From seshepankhatum@tiscalinet.it Tue Jan 04 21:17:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: atlantide From: "seshepankhatum" Date: Tue, 4 Jan 2000 21:17:32 +0100 Sono un'appassionata di egittologia (eretica) e ufologia. Conosco qualche notizia interessante sulla civiltà di Atlantide o come la si vuol chiamare. se vuoi saperne di più scrivimi a seshepankhatum@tiscalinet.it From bloke@tiscalinet.it Sun Dec 19 00:41:12 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: KUGELBLITZ: panzer o disco volante? From: "Brain Dead" Date: Sun, 19 Dec 1999 00:41:12 +0100 ho letto diverse cose del famigerato kugelblitz ma su alcuni siti ben dettagliati si parla di un panzer e non di un discovolante...che ne pensate? http://www.achtungpanzer.com/kugel.htm#kugel boh ciao From grolsn@usa.net Sun Dec 19 20:32:45 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: KUGELBLITZ: panzer o disco volante? From: ERMETE Date: Sun, 19 Dec 1999 20:32:45 +0100 Brain Dead wrote: > > ho letto diverse cose del famigerato kugelblitz > ma su alcuni siti ben dettagliati si parla di un panzer e non di un > discovolante...che ne pensate? > http://www.achtungpanzer.com/kugel.htm#kugel > > boh > ciao http://www.ufo.it/german/newscl/index.htm BOH Ciao -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From grolsn@usa.net Mon Dec 20 11:58:58 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: KUGELBLITZ: panzer o disco volante? From: ERMETE Date: Mon, 20 Dec 1999 11:58:58 +0100 ERMETE wrote: > > Brain Dead wrote: > > > > ho letto diverse cose del famigerato kugelblitz > > ma su alcuni siti ben dettagliati si parla di un panzer e non di un > > discovolante...che ne pensate? > > http://www.achtungpanzer.com/kugel.htm#kugel > > > > boh > > ciao > > http://www.ufo.it/german/newscl/index.htm ANCORA un'altro: http://www.unmuseum.mus.pa.us/germufo.htm Carino vero? -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From pxqpas@tin.it Sun Dec 19 14:47:18 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ELOHIM From: Tempal Date: Sun, 19 Dec 1999 14:47:18 +0100 > ERMETE wrote: > > > Per ovvi motivi nel post non potevo approfondire l'argomento in tutti i suoi aspetti > ed in linea di massima concordo con quanto scrivi. > Mi premeva piu che altro sottolineare che l'idea di un mondo civilizzato in continuo > declino morale, i cui problemi potranno magari essere risolti solo dall'arrivo di uno > o più messia (non mi riferisco specificatamente ai Raeliani) è tutt'altro che > veritiera (con tutto il rispetto per chi ci cerde). > Giusto! E' proprio quello che diciamo noi Raeliani (mi dispiace che si venga confusi con gli altri ma è normale, ci siamo abituati...) Ora lo scrivo in maiuscolo forse rimarrà più impresso: "TUTTO IL *DESTINO* (METTO GLI ASTERISCHI PERCHE' NON ESISTE IL DESTINO, LO COSTRUIAMO NOI GIORNO PER GIORNO) DELL'UMANITA', COMPRESA LA SUA ENTRATA NELL' ERA D'ORO (COSI' NOI CHIAMIAMO UN LIVELLO DI CIVILIZZAZIONE NEL QUALE ANCHE PROBLEMI COME GUERRE, FAME NEL MONDO E TUTTE LE BRUTTURE CHE ESISTONO OGGI) NON DIPENDE ASSOLUTAMENTE DALL'ARRIVO DI "ESSERI SUPREMI" (PER NOI INFATTI GLI ELOHIM NON SONO SUPREMI) MA DA NOI ESSERI UMANI.... ESSENDO, NOI, FATTI AD IMMAGINE DEGLI ELOHIM, E ASSOLUTAMENTE CAPACI DI DIVENIRE UGUALI AGLI ELOHIM, PER QUALE MOTIVO DOVREBBERO INTERVENIRE LORO PER "SALVARCI"???? Saluti, Tempal -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From vinlab@libero.it Mon Dec 20 11:30:40 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM From: Vinlab Date: Mon, 20 Dec 1999 10:30:40 GMT Tempal wrote: > Ora lo scrivo in maiuscolo forse rimarrà più impresso: Non c'e' bisogno, anzi, il maiuscolo in rete può risultare piuttosto antipatico... ...Quanto al resto pur essendo estremamente critico nei confronti di Raeliani & affini, (senza per questo voler fare di tutta l'erba un fascio), condivido pienamente il contenuto del post. Con rispetto, Vinlab From spynet@tin.it Sun Dec 19 16:26:45 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Ricerca immagini ufo From: "SpyNet" Date: Sun, 19 Dec 1999 16:26:45 +0100 Qui si ricerca un po' di verità non si alimentano i depistatori. From marcomus@libero.it Tue Dec 21 14:24:55 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Ricerca immagini ufo From: Marco Mussini Date: Tue, 21 Dec 1999 13:24:55 GMT SpyNet wrote: > Qui si ricerca un po' di verità non si alimentano i depistatori. Guarda che il fotomontaggio e' ad uso esclusivamente personale. Ciao, Marco From kohran@tin.it Sun Dec 19 17:00:14 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pirmidi From: "Rok" Date: Sun, 19 Dec 1999 17:00:14 +0100 Per me le piramidi le hanno fatte gli extraterrestri. Qualcuno puo' dire di no? From dequadimnospam@libero.it Sun Dec 19 19:06:31 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: pirmidi From: "Mauro" Date: Sun, 19 Dec 1999 18:06:31 GMT No !! -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 Rok wrote in message 83ivr0$epj$1@nslave2.tin.it... > Per me le piramidi le hanno fatte gli extraterrestri. > Qualcuno puo' dire di no? > > From ilclone@usa.net Tue Dec 21 09:35:55 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: pirmidi From: "Rest" Date: Tue, 21 Dec 1999 09:35:55 +0100 NO!!!! Rok wrote in message news:83ivr0$epj$1@nslave2.tin.it... > Per me le piramidi le hanno fatte gli extraterrestri. > Qualcuno puo' dire di no? > > From ratiosys@zia.ms.it Thu Dec 23 10:03:24 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: pirmidi From: "Ratio System s.a.s" Date: Thu, 23 Dec 1999 10:03:24 +0100 Rok wrote: > Per me le piramidi le hanno fatte gli extraterrestri. > Qualcuno puo' dire di no? hawass. From kohran@tin.it Sun Dec 19 17:05:55 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: piramidi From: "Rok" Date: Sun, 19 Dec 1999 17:05:55 +0100 Per me le piramidi le hanno fatte gli extraterrestri From koseydon@lycosmail.com Mon Dec 20 15:26:11 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: piramidi From: ORK Date: Mon, 20 Dec 1999 15:26:11 +0100 Rok wrote: > Per me le piramidi le hanno fatte gli extraterrestri Per me le piramidi le hanno fatte dei poveri schiavi From kohran@tin.it Sun Dec 19 17:19:04 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: piramidi From: "Rok" Date: Sun, 19 Dec 1999 17:19:04 +0100 per me le pitamidi le hanno fatte gli ufo From aledia@libero.it Sun Dec 19 21:06:35 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Gli Extraterrestri esistono per forza From: "aledia" Date: Sun, 19 Dec 1999 20:06:35 GMT Sono d'accordo con te Alex Rest wrote in message 82oj7e$2fic$1@stargate1.inet.it... > E' statisticamente, e quindi scientificamente realistica l'ipotesi che > esistano altre forme di vita intelligenti. > E' inutile discutere su questo. Il problema e' capire come e' possibile che > alcune di queste forme di vita possano raggiungerci con i loro mezzi. Questo > e' il vero problema. Una volta dimostrato che e' scientificamente possibile > percorrere distanze enormi a velocita' superiori di quella massime > raggiungibili ora, sara' nelle coscienze di ognuno di noi valicato un > ulteriore ostacolo, uno dei tanti ostacoli che rendono tali gli scettici. > Io credo che la possibilita' esista, di percorrere enormi distanze in tempi > brevi, piu' per convinzione filosofica che per cognizione scientifica. Certo > e' che ancora non ho deciso che cazzo di regali devo fare a Natale. Che > palle! > > From tigraev@freemail.it Sun Dec 19 21:35:13 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: SCOOTER From: "Andrea" Date: Sun, 19 Dec 1999 21:35:13 +0100 Vuoi mettere la tua moto o scooter magari elaborato online ? Non hai altro da fare che andare nel mio sito ed entrare nella sezione 2 ruote online http://members.xoom.com/kalimano2 From stanz@iol.it Sun Dec 19 22:10:19 1999 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: [Oggetti "ASSURDI" e senza senso?] guardate qui... From: stanz Date: Sun, 19 Dec 1999 21:10:19 GMT http://www.paradigm-sys.com/ae/lib/archeo/nf-electric.html -L'oggetto "COSO" -le batterie di BABILONIA -le strane incisioni egizie "a lampadina" From stanz@iol.it Sun Dec 19 22:11:59 1999 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: [Le rovine di MU] sommerse in mezzo al pacifico... From: stanz Date: Sun, 19 Dec 1999 21:11:59 GMT http://www.eagle-net.org/phikent/japan/japan.html From non.usare.questo@non.funzionerebbe Sun Dec 19 22:55:02 1999 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: Re: [Le rovine di MU] sommerse in mezzo al pacifico... From: Krm£l Date: Sun, 19 Dec 1999 21:55:02 GMT On Sun, 19 Dec 1999 21:11:59 GMT, stanz wrote in message <385D4845.2BD7D6CD@iol.it> of it.discussioni.misteri: >http://www.eagle-net.org/phikent/japan/japan.html Grazie Stanz.. Dicono ancora che sono formazioni naturali? ;-) Bye Krmel From stanz@iol.it Sun Dec 19 22:15:47 1999 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: [Bajan Kara Ula e gli Dzopas alieni] I DISCHI From: stanz Date: Sun, 19 Dec 1999 21:15:47 GMT http://paranormal.miningco.com/culture/paranormal/library/weekly/aa060198.htm Se qualcuno stava dimenticandosi tutta la faccenda, a questo sito c'è una inquietante foto dei famosi "dischi al cobalto" con incisa la storia degli alieni Dzopas/Dropas... s. From davide.pastore@iol.it Sun Dec 19 22:20:28 1999 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: R: [Oggetti "ASSURDI" e senza senso?] guardate qui... From: "Davide Pastore" Date: Sun, 19 Dec 1999 21:20:28 GMT stanz wrote > http://www.paradigm-sys.com/ae/lib/archeo/nf-electric.html Stupeeeeeeendo. -- Davide "Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro, siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione." Massima Zen From stanz@iol.it Sun Dec 19 22:23:51 1999 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: [PETROGLIFI EGIZI IN AUSTRALIA!] From: stanz Date: Sun, 19 Dec 1999 21:23:51 GMT http://www.ozemail.com.au/~classblu/egypt/glyphpic.htm From stanz@iol.it Sun Dec 19 22:48:09 1999 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: [MALTA e gli ALIENI] smentito Sitchin? From: stanz Date: Sun, 19 Dec 1999 21:48:09 GMT http://www.archaeology.org/online/news/aliens.html From stanz@iol.it Sun Dec 19 23:13:38 1999 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: [Le strane incisioni su "El Fuerte"] From: stanz Date: Sun, 19 Dec 1999 22:13:38 GMT http://www.humanrevelations.com/ cliccate su "El Fuerte", le foto parlano da sole... From serend@tin.it Sun Dec 19 23:17:19 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFO e alieni: una realtà (novità del 20/12/99) From: "Antonio Manera" Date: Sun, 19 Dec 1999 23:17:19 +0100 UFO e alieni: una realtà (novità del 20/12/99) -- Sezione UFO: ipotesi - UFO: un fenomeno psico-sociologico? (I parte) Gli archetipi di Jung; propensione alle fantasie, critica al metodo Mack; stati di coscienza e allucinazioni: i misteri del sonno, le anomalie mentali, la teoria di Persinger; falsa memoria e ipnosi, memoria nascosta e immagini della mente, autocinesi - UFO: un fenomeno psico-sociologico? (II parte) Origine psicosociale: ondate di avvistamenti, panico e contagio, paura del Chupachabras; esperimenti e test, testimoni "affidabili" e limiti della teoria psico-sociologica -- Sezione UFO: fenomenologie - Selezione dei pittogrammi scoperti nel 1999 Auguro Buon Natale e un Felice Anno Nuovo a tutti i partecipanti del newsgroup e a tutti i visitatori di UFO e alieni: una realtà Home Page: http://www.geocities.com/Area51/Chamber/6111/uforeal.html E-mail: serend@tin.it From ggramagli@tiscalinet.it Mon Dec 20 08:16:31 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Orologio fermo.... From: "GFG" Date: Mon, 20 Dec 1999 08:16:31 +0100 Ragazzi è la seconda volta che accade in un mese: Normalmente la notte ho difficoltà a dormire, ma stanotte ho fatto un lunghissimo sonno profondo, ed al mio risveglio il mio orologio era ritardato di 9 minuti gli stessi di circa un mese fa (è accaduta la stessa cosa). P.S. La batteria l'ho cambiata da poco. From dequadimnospam@libero.it Mon Dec 20 13:13:26 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Orologio fermo.... From: "Mauro" Date: Mon, 20 Dec 1999 12:13:26 GMT Allontanalo dalle calamite... -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 GFG wrote in message 83kljj$mr7$1@pegasus.tiscalinet.it... > Ragazzi è la seconda volta che accade in un mese: > Normalmente la notte ho difficoltà a dormire, ma stanotte ho fatto un > lunghissimo sonno profondo, ed al mio risveglio il mio orologio era > ritardato di 9 minuti gli stessi di circa un mese fa (è accaduta la stessa > cosa). > > P.S. > La batteria l'ho cambiata da poco. > > > From ilclone@usa.net Tue Dec 21 09:31:40 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Orologio fermo.... From: "Rest" Date: Tue, 21 Dec 1999 09:31:40 +0100 Accade anche a me a volte , e sempre in particolari situazioni di stress GFG wrote in message news:83kljj$mr7$1@pegasus.tiscalinet.it... > Ragazzi è la seconda volta che accade in un mese: > Normalmente la notte ho difficoltà a dormire, ma stanotte ho fatto un > lunghissimo sonno profondo, ed al mio risveglio il mio orologio era > ritardato di 9 minuti gli stessi di circa un mese fa (è accaduta la stessa > cosa). > > P.S. > La batteria l'ho cambiata da poco. > > > From ggramagli@tiscalinet.it Tue Dec 21 14:01:09 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Orologio fermo.... From: "GieffeGi" Date: Tue, 21 Dec 1999 14:01:09 +0100 >Accade anche a me a volte , e sempre in particolari situazioni di stress Effettivamente non è un bel periodo. From vinlab@libero.it Mon Dec 20 11:58:07 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: OppsT! From: Vinlab Date: Mon, 20 Dec 1999 10:58:07 GMT Rodolfo Messore wrote: > Anche le tue non sono dameno, hai raccontato tnate di quelle buffonate che hai > fatto ridere tutti a crepapelle. Eddai! Mi avevi mantenuto così bene la calma (a parte un paio di clamorose cadute di stile) e mi crolli proprio sul "finale" ? > Finalmente hai deciso di andartene.., ma cosa significa quel "per ora"? La solita difficoltà di comprendonio eh? "P e r o r a" significa scemplicemente che *in questo momento* ho cose più interessanti a cui dedicarmi ma, in futuro, mi riserverò il piacere di intervenire nei tui psyco-post quando e come vorrò, se sarà necessario... > Oggi ho avuto una grande botta di fortuna, anche tu hai desistito > e nulla e nessuno mi puo' piu' ostacolare. Ehm...certo, certo ora potrai finalmente *conquistare il mondo intiero*, ehm...l'importante è che tu stia tranquillo, ok? Il tempo di chiamare un paio di infermier...ehm...amici, così potrai spiegar loro il tuo piano, ok? :-) ByE! Vinlab From vinlab@libero.it Mon Dec 20 12:02:06 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ? Fulmini globulari From: Vinlab Date: Mon, 20 Dec 1999 11:02:06 GMT Qualcuno saprebbe dirmi dove trovare, in rete e non, materiale fotografico a riguardo? ByE! Vinlab From n.conti@bo.flashnet.it Sun Jan 09 13:19:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ? Fulmini globulari From: "N.C." Date: Sun, 9 Jan 2000 13:19:40 +0100 Vinlab ha scritto nel messaggio <385E10E9.20A69CB4@libero.it>... >Qualcuno saprebbe dirmi dove trovare, in rete e non, materiale >fotografico a riguardo? > >ByE! >Vinlab www.ufodatanet.org ad esempio Nico Conti From AIUGY@YAHOO.COM Mon Dec 20 12:16:26 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ATLANTIDE From: "YUGI" Date: Mon, 20 Dec 1999 12:16:26 +0100 E' quello che penso; secondo me il mito di Atlantide è la chiave d'accesso per la maggior parte dei misteri che avvolgono l'origine dell'umanità e del globo su cui viviamo. Ciao. Yugi. -----Messaggio originale----- Da: Brain Dead Newsgroup: it.discussioni.ufo Data: sabato 18 dicembre 1999 23.40 Oggetto: atlantide >atlantide, >secondo me è l'anello mancante che accomuna la civiltà egizia a quella maya >la storia dell'uomo sulla terra secondo me è molto più datata di quella che >conosciamo noi. >ciao > > > > From gcn@news.nic.it Mon Dec 20 12:23:29 1999 Newsgroups: it.news.annunci,it.scienza,it.scienza.fisica,it.scienza.astronomia,it.scienza.astronomia.seti,it.discussioni.ufo Subject: [RISULTATO] it.scienza.astronautica non approvato From: gcn@news.nic.it (Gruppo Coordinamento NEWS-IT) Date: 20 Dec 1999 11:23:29 GMT -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- La proposta di istituire il gruppo it.scienza.astronautica ha ricevuto solamente 70 voti validi nei trenta giorni in cui e` stata attiva la votazione. Non avendo raggiunto i 100 voti validi favorevoli richiesti, la creazione del gruppo non e` stata approvata. Ricordiamo che a norma del regolamento (consultabile a ) una nuova RFD per la creazione di un gruppo analogo non potra` essere presentata prima di 3 mesi (19 marzo 2000). Eventuali contestazioni dovranno essere presentate presso il GCN, all'indirizzo cfv*news.nic.it, e nel gruppo it.news.gruppi, nei prossimi sette giorni. Hanno votato a favore di it.scienza.astronautica: a_capelli(a)hotmail.com Lord Kap Admiral_Ross(a)startrekmail.com (Admiral Ross) agonistika(a)mclink.it Roberto Flaibani albertin(a)usa.net Nico Alberti alphacen(a)tin.it "Davide Andreani" as.ps(a)flashnet.it "asps" atarumoro(a)yahoo.com Duel atomic_shark(a)libero.it The Atomic Shark basaglia-fuckthespam-(a)inrete.it Paolo Basaglia bastaspam(a)scrivimi.sul.newsgroup (Luca Benassi) billgates(a)microsoft.com "~ S@poNeliqUidØ © ~" caiati(a)pangeanet.it "Nicola Caiati" carlao(a)tin.it CarloS carlo(a)zerolire.net "Carlo F." change_this_to_my_last_name(a)ftbcc.it "Giampaolo Tomassoni" conpaolo(a)tin.it "Conpaolo" crart(a)geocities.com "Cristian Rossi" crisvtl(a)tiscalinet.it "Cristian" doremon(a)tin.it doremon e.scalici(a)mclink.it Riemann elfinixxx(a)netscape.net G enrico(a)len.it "enrico ronchi" f.andreozzi(a)caen.it Fabio f.sileno(a)flashnet.it Cthulhu firefox(a)starmail.com "Francesco Costa" fn020121(a)flashnet.it Federico gab(a)freemail.windoze.it (GabLinux!) ginofe(a)tin.it "Gino Fedeli" giovi_g(a)postacalda.com "Giovi" grauser(a)tin.it (Chrom_) ip.forni(a)isiline.it Forni johnny.bravo(a)[delete]virgilio.it "Johnny Bravo #14" kaltorak98(a)yahoo.com "KalTorak" kvochur_(a)yahoo.com "Kvochur" lalchimista(a)libero.it liberini.f(a)sapienza.it "Parsifal" lkrar(a)tin.it "Fabio Roccaforte" lodverza(a)tin.it ("Lodovico Verza") lonesome_doe(a)my-deja.com Doe lorenzot(a)libero.it "Lore'" lukeits(a)yahoo.com "lukeits" lunogled(a)hotmail.com lyllo74(a)NOSPAMhotmail.com "Vico" marco_pozzato(a)linuxfan.com Marco Pozzato massimiliano.locatelli(a)spm.it "Massimiliano" matteooooo(a)yahoo.it "Matteooooo" mazambia(a)iol.it "Marko Ramiuz" mc3314(a)mclink.it Stefano Figoni mickyman(a)occupato.it "Grisu'" misterwolf(a)tiscalinet.it "Mr. Wolf" momo(a)yacc.it Tommaso Sfligiotti painlord(a)tin.it "Mirco Romanato" paolo.cosetti(a)iol.it paolobe(a)videobank.it (Paolo B.) paolobnn(a)italpollina.inet.it "Paolo" pirgab(a)texnet.it (Invernomuto) pxqpas(a)tin.it Tempal r.menoncin(a)eurotelcti.com "Roby Eur" rdedato(a)tin.it Parsifal reds(a)cancellami.com (Ernesto Rossi) renato(a)dsmnet.it Renato Bonomini sara.gamberini(a)tiscalinet.it "Sara Gamberini" seavoyager(a)dada.it (Voyager) secol-company(a)arcmedia.it Bernardo Mattiucci thebossNOSPAM(a)technologist.com "The Boss" tomrava(a)tin.it (Tommaso Ravaglioli) user(a)biemmepro.it (TiRi) vale.p(a)fol.it "Valentina Piattelli" vicpc(a)NOSPAMiname.com (VIC) wexdg#nopub#(a)tin.it "Giuseppe Gigante" Per il GCN, Maurizio Codogno -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.2 iQBVAwUBOF4RrwrNurh6tRaVAQFQnwH/X3+LYU5uSobuuFaVe3EPSwxrdhDO+aUy PG4BQEUZg9+u9L2ZyED7nPTHvebsWlzOe8Lk2FBmZLnhY12s3NxBYg== =rO2j -----END PGP SIGNATURE----- From franzescomarc@freemail.it Mon Dec 20 13:36:23 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ditemi la vostra. From: "Franz" Date: Mon, 20 Dec 1999 13:36:23 +0100 Ciao a tutti! Volevo sapere la vostra opinione sull'utilità del SETI@home. Io lo stò usando. -- Saluti. -Franz- From Justy@bisanzio.com Mon Dec 20 16:14:31 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: prova From: "Justinian" Date: Mon, 20 Dec 1999 16:14:31 +0100 prova From path@ospiti.it Mon Dec 20 23:23:54 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Copenhagen: oggetti volanti nel cielo From: "Paolo AT Home" Date: Mon, 20 Dec 1999 23:23:54 +0100 COPENHAGEN - Oggetti volanti luminosi nel cielo. Erano arancioni e volavano molto basso. Li hanno osservati stasera decine di danesi. Potrebbero essere frammenti di una meteorite che si è disintegrata. I centralini del Comando della Marina e dell'Istituto nazionale di metereologia sono stati tempestati di telefonate. La cosa più strana è che nessuno li ha visti toccare terra, come fanno in genere le meteoriti. http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/meteo.htm From ilclone@usa.net Tue Dec 21 09:30:25 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Copenhagen: oggetti volanti nel cielo From: "Rest" Date: Tue, 21 Dec 1999 09:30:25 +0100 Erano i giocatori della nazionale olandese che provavano un nuovo schema di gioco. Paolo AT Home wrote in message news:83maen$ii0$1@nslave1.tin.it... > COPENHAGEN - Oggetti volanti luminosi nel cielo. Erano arancioni e volavano > molto basso. Li hanno osservati stasera decine di danesi. Potrebbero essere > frammenti di una meteorite che si è disintegrata. I centralini del Comando > della Marina e dell'Istituto nazionale di metereologia sono stati tempestati > di telefonate. La cosa più strana è che nessuno li ha visti toccare terra, > come fanno in genere le meteoriti. > > http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/meteo.htm > > From ggramagli@tiscalinet.it Tue Dec 21 14:03:01 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Copenhagen: oggetti volanti nel cielo From: "GieffeGi" Date: Tue, 21 Dec 1999 14:03:01 +0100 Sapete cos'è la sinestesi? Figura retorica per rappresentare la confusione dei sensi. Del tipo: io faccio una puzza(scusate la volgarità, ma è per far capire) e tu vedi un lampo anzichè sentire la puzza appunto. Ecco quello che è successo. Un movimento tellurico, con relativi lampi luminosi.... From rossoduca@hotmail.com Tue Dec 21 09:51:08 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Le strane incisioni su "El Fuerte" From: rossoduca@hotmail.com ("paolo de poli") Date: 21 Dec 1999 09:51:08 +0100 Bravo stanz, ottimo lavoro di ricerca, complimenti e ... grazie. Saluti, paolo de poli ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com -- Posted from [212.216.44.212] by way of f61.law7.hotmail.com [216.33.237.61] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From ilclone@usa.net Tue Dec 21 09:57:59 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFO a ischia (da "Repubblica") From: "Rest" Date: Tue, 21 Dec 1999 09:57:59 +0100 Ischia: "avvistato" un ufo ---------------------------------------------------------------------------- ---- ISCHIA (Napoli) - Ieri notte, Ischia, avvistato un ufo: non è uno scherzo, il centralino della stazione dei Carabinieri dell'isola campana è stato veramente sommerso di telefonate. Molte persone hanno raccontato di aver visto un oggetto a forma conica che emanava una intesa luce verde, fermo sul pelo dell'acqua; poi, sempre secondo il racconto, sarebbe si sarebbe allontanato a grande velocità, scomparendo all'orizzonte. I militari si sono recati sul luogo del presunto avvistamento, ma non hanno notato nulla From rottocop@tiscalinet.it Tue Dec 21 13:22:41 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: prova From: rottocop@tiscalinet.it Date: Tue, 21 Dec 1999 12:22:41 GMT prova Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From XXmaxianna@freemail.it Tue Dec 21 14:24:07 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ufo in Sud America! From: "etabeta" Date: Tue, 21 Dec 1999 13:24:07 GMT Avete visto oggi il TG? Incredibile vero? Un UFO "bianco" nel cielo per parecchi minuti..e soprattutto di giorno! Cosa ne pensate? Il TG ha detto che alcuni pensano sia lo stesso visto a Roma ieri sera..cosa vorrebbe dire? Che era enorme e si trovava ad alta quota? E quanto enorme dovrebbe essere per poter essere avvistato a piu' di 10mila Km di distanza? Era quasi fuori dall'atmosfera? massi From ilclone@usa.net Tue Dec 21 14:38:32 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufo in Sud America! From: "Rest" Date: Tue, 21 Dec 1999 14:38:32 +0100 L'UFO Bianco visto nel cielo di Roma e' polacco e si chiama Karol. etabeta wrote in message news:385f7ed1.2268753@news.tin.it... > Avete visto oggi il TG? Incredibile vero? > Un UFO "bianco" nel cielo per parecchi minuti..e soprattutto di > giorno! > Cosa ne pensate? Il TG ha detto che alcuni pensano sia lo stesso visto > a Roma ieri sera..cosa vorrebbe dire? Che era enorme e si trovava ad > alta quota? E quanto enorme dovrebbe essere per poter essere avvistato > a piu' di 10mila Km di distanza? Era quasi fuori dall'atmosfera? > massi From wesley.crusher@libero.it Tue Dec 21 18:51:08 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: A Goffrè, ma che stai a dì? ;-) From: "Rodolfo Messore" Date: Tue, 21 Dec 1999 17:51:08 GMT Vinlab wrote in message 38578093.1B759543@libero.it... > Dai, capisco le questioni di principio, ma l'impotenza di Rorozzo arriva > fino a questo punto? Non osi neanche pronunciare il mio nome tanto ti faccio paura? :)) > Sia chiaro che non voglio polemizzare con te, penso solo che sia > ingiusto limitarsi per colpa di un singolo, perchè poi di questo si > tratta. La colpa non e' affatto mia, ma vostra che polemizzate su qualsiasi cosa. > Quando a settembre mi sono ricollegato al NG sono rimasto piuttosto > turbato: Mr Wolf (indubbiamente uno dei più informati sull'argomento per > cui siamo qui riuniti) era sparito, R. aveva a quanto pare fatto > proseliti e di Rodoffi non ce n'erano 1 ma almeno 10, il che dava un > quadro molto più desolante di quello attuale. Non ricordo affatto questi avvenimenti cosi' descritti, mi dispiace. > Per fortuna nel giro di poco tempo di visionari è rimasto solo il > "solito ignoto" e in fin dei conti il problema riguarderebbe in primis > chi gli dà spago (me compreso ;-) Ti sbaglio di grosso, ogni giorno mi arravano valanghe di e-mail da eprsone che mi credono, ma non hanno il coraggio di parlare apertamente. > Penso però che buona parte dei flame, sia almeno servita a farlo > uscire definitivamente allo scoperto permettendo a tutti di rendersi > conto di quanto poco credibile sia il personaggio ed evitando quindi > l'arrivo in massa di newbie "folgorati" dalle sue rivelazioni senza > senso. Nient'affatto, i tuoi interventi non hanno fatto altro che rafforzare le mie posizioni. > > Cordiali saluti > Vinlab Ciao Rod From wesley.crusher@libero.it Tue Dec 21 18:51:09 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: OppsT! From: "Rodolfo Messore" Date: Tue, 21 Dec 1999 17:51:09 GMT Vinlab wrote in message 385E0FF9.EDA341ED@libero.it... > Rodolfo Messore wrote: > > > Anche le tue non sono dameno, hai raccontato tnate di quelle buffonate che hai > > fatto ridere tutti a crepapelle. > > Eddai! Mi avevi mantenuto così bene la calma (a parte un paio di clamorose > cadute di stile) e mi crolli proprio sul "finale" ? Non mi sembra affatto di essermi alterato nel finale. Cmq dovresti scrivere un libro sulle visioni che hai visto che stravolgi continuamente il senso dei miei discorsi. > > > Finalmente hai deciso di andartene.., ma cosa significa quel "per ora"? > > La solita difficoltà di comprendonio eh? No, la solita contraddittorieta' di cio' che affermi. O rimani dentro o fuori, non puoi stare col piede in 2 staffe. > "P e r o r a" significa scemplicemente che *in questo momento* > ho cose più interessanti a cui dedicarmi ma, in futuro, mi riserverò il piacere > di intervenire nei tui psyco-post quando e come vorrò, se sarà > necessario... Benissimo, io saro' qui ad aspettarti a braccia aperte. Ed ache allorai ne uscirai con la coda tra le gambe come adesso :)) > > > Oggi ho avuto una grande botta di fortuna, anche tu hai desistito > > e nulla e nessuno mi puo' piu' ostacolare. > > Ehm...certo, certo ora potrai finalmente *conquistare il mondo > intiero*, ehm...l'importante è che tu stia tranquillo, ok? Il tempo di chiamare > un paio di infermier...ehm...amici, così potrai spiegar loro > il tuo piano, ok? :-) Certo, come no, ai pazzi bisogna assecondarli, soprattutto se affetti da psicosi manioco-deprerssive:)) > > ByE! > Vinlab Ciao Rod From stanz@iol.it Tue Dec 21 20:19:41 1999 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: [KON-TIKI Museum] Dal RA alle Piramidi di TUCUME! From: stanz Date: Tue, 21 Dec 1999 19:19:41 GMT http://www.media.uio.no/Kon-Tiki/ From info@estreme.it Wed Dec 22 09:22:57 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: (OT) cercasi esperti tv From: "info" Date: Wed, 22 Dec 1999 09:22:57 +0100 (OT) cercasi esperti tv Gentili frequentatori di questo NG, col tempo e con la lettura dei Vostri post ci siamo accorti che chi fa la tv non ne capisce nulla, nè accetta il fatto di essere veramente giudicato. Ma veniamo brevemente al punto. Invece di comprarci una golf nuova abbiamo voluto fare un telefilm. Questo serial andrà in onda dal 3 gennaio il lunedì alle ore 24.00 perché paghiamo per questa messa in onda; infatti alla direzione di Odeon piace moltissimo, ma la tv in Italia si fa a chili e si vende a peso. Ad oggi non abbiamo altri interlocutori. Quindi vorremmo mettere il telefilm solo su internet, ma purtroppo questi felici tempi sono ancora lontani. Ora: vi chiediamo gentilmente un giudizio sulla storia, visitando il sito www.estreme.it (non ci sono banners né cookies) e, se qualcuno se la sente, darci un indirizzo di posta dove Vi possiamo inviare alcuni spezzoni (o anche tutto,dipende dalla vostra pazienza di scaricare il tutto) di questo benedetto telefilm. Solo attraverso il vostro giudizio potremo avere un termometro esatto di quello che abbiamo fatto, e vi saremo grati se ci potrete aiutare. Sperando di non essere stati troppo invadenti, Vi porgiamo i nostri migliori auguri di buone feste. manuela@estreme.it caterina@estreme.it valentina@estreme.it From bo@bo.net Wed Dec 22 09:48:20 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: [Arcadiaforum] From: "BerKa" Date: Wed, 22 Dec 1999 09:48:20 +0100 Vi informiamo che è operativa una ML sul paranormale per iscriversi : clikka : http://arcadiaforum.listbot.com )|| BerKa||( From marcovig@yahoo.it Wed Dec 22 14:06:46 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Rivista di UFO gratuita From: Marco Date: Wed, 22 Dec 1999 13:06:46 GMT Ho trovato un sito dove si puo ordinare gratis una copia della rivista Scienza & Paranormale, che tratta i misteri, UFO, paranormale, ecc. Non e per niente male. Si puo ordinare all'indirizzo: http://www.tuttogratis.com/club/scienza.html From ilclone@usa.net Wed Dec 22 15:34:31 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rivista di UFO gratuita From: "Rest" Date: Wed, 22 Dec 1999 15:34:31 +0100 Che pagliacciata!!!! sappiamo benissimo che e' la rivista di quei poveri diavoli del cicap. Tu chi sei uno dei soci? Marco wrote in message news:3860CD7F.73839588@yahoo.it... > Ho trovato un sito dove si puo ordinare gratis una copia della rivista > Scienza & Paranormale, > che tratta i misteri, UFO, paranormale, ecc. Non e per niente male. > Si puo ordinare all'indirizzo: > http://www.tuttogratis.com/club/scienza.html > From hanks@libero.it Thu Dec 23 08:54:08 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rivista di UFO gratuita From: Angelo Hanks Date: Thu, 23 Dec 1999 07:54:08 GMT Rest ha scritto: > > Che pagliacciata!!!! sappiamo benissimo che e' la rivista di quei poveri > diavoli del cicap. Non vedo perchè non si debba leggere: in fondo il cicap smaschera i truffatori. Ciao -- Angelo Hanks - Hanks@technologist.com Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From ilclone@usa.net Thu Dec 23 10:38:34 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rivista di UFO gratuita From: "Rest" Date: Thu, 23 Dec 1999 10:38:34 +0100 Certo che si puo' leggere, l'ho letta anche io e conosco anche qualcuno del Cicap, pero' fare finta di essere un estraneo che vuole fare pubblicita' senza farlo credere e' oltre che ridicolo anche un po' "truffaldino". Come dire: smaschero i truffatori comportandomi da truffatore! Se poi costui non e' un amico del cicap alora tante scuse. Angelo Hanks wrote in message news:3861D4F2.9F505A12@libero.it... > Rest ha scritto: > > > > Che pagliacciata!!!! sappiamo benissimo che e' la rivista di quei poveri > > diavoli del cicap. > > Non vedo perchè non si debba leggere: in fondo il cicap smaschera i > truffatori. > > Ciao > -- > Angelo Hanks - Hanks@technologist.com > Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro > Astro@pegacity.it > UIN 31193810 From rottocop@tiscalinet.it Thu Dec 23 15:21:45 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rivista di UFO gratuita From: rottocop@tiscalinet.it Date: Thu, 23 Dec 1999 14:21:45 GMT Se ti riferisci a me... Non sono un rappresentante del cicap, tantomeno un suo fan o un estimatore...tutt'altro...sono solo del parere che debba esistere un "CICAP" fatto di persone professionali e fatto in modo che sia un servizio pubblico. Pertanto ci dovrebbe essere una rivista o un servizio d'informazione gratuito e a disposizione del pubblico. Colgo l'occasione per augurare a tutti belli e brutti un buon anno nuovo, un buon secolo nuovo e un buon millennio nuovo. P.S.(Comunque accetto le tue scuse) Ciao Rottocop. Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From ilclone@usa.net Thu Dec 23 15:53:52 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rivista di UFO gratuita From: "Rest" Date: Thu, 23 Dec 1999 15:53:52 +0100 Mi riferisco a Marco e ad un'altro che ha postato lo stesso messaggio sull NG it.cultura.newage con un altro nome(!) wrote in message news:83tb4p$g7b$1@nnrp1.deja.com... > Se ti riferisci a me... > Non sono un rappresentante del cicap, tantomeno un suo fan o un > estimatore...tutt'altro...sono solo del parere che debba esistere > un "CICAP" fatto di persone professionali e fatto in modo che sia un > servizio pubblico. Pertanto ci dovrebbe essere una rivista o un > servizio d'informazione gratuito e a disposizione del pubblico. Colgo > l'occasione per augurare a tutti belli e brutti un buon anno nuovo, un > buon secolo nuovo e un buon millennio nuovo. > P.S.(Comunque accetto le tue scuse) Ciao Rottocop. > > > Sent via Deja.com http://www.deja.com/ > Before you buy. From rottocop@tiscalinet.it Thu Dec 23 13:48:18 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rivista di UFO gratuita From: rottocop@tiscalinet.it Date: Thu, 23 Dec 1999 12:48:18 GMT > Non vedo perchè non si debba leggere: in fondo il cicap smaschera i > truffatori. > > Ciao Non hai tutti i torti, c'è solo il fatto che il cicap non si comporta come ci si dovrebbe comportare. Il motto del cicap dovrebbe essere "indago inparziale aspettandomi l'inreale" invece è "smaschero se posso dicendo bufale a più non posso". Rimane il fatto che è giusto controllare le loro affermazioni. Oltretutti mi suona strano che regalino una loro rivista visto il loro sito pieno di gudget. Rottocop Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From ilclone@usa.net Thu Dec 23 14:07:13 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rivista di UFO gratuita From: "Rest" Date: Thu, 23 Dec 1999 14:07:13 +0100 Regalano un solo numero e te lo spediscono a casa insieme a vari depliant. wrote in message news:83t5lo$ckv$1@nnrp1.deja.com... > > > > Non vedo perchè non si debba leggere: in fondo il cicap smaschera i > > truffatori. > > > > Ciao > > Non hai tutti i torti, c'è solo il fatto che il cicap non si comporta > come ci si dovrebbe comportare. > Il motto del cicap dovrebbe essere "indago inparziale aspettandomi > l'inreale" invece è "smaschero se posso dicendo bufale a più non posso". > Rimane il fatto che è giusto controllare le loro affermazioni. > Oltretutti mi suona strano che regalino una loro rivista visto il loro > sito pieno di gudget. > Rottocop > > > Sent via Deja.com http://www.deja.com/ > Before you buy. From grolsn@usa.net Thu Dec 23 11:29:05 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rivista di UFO gratuita From: ERMETE Date: Thu, 23 Dec 1999 11:29:05 +0100 Rest wrote: > > Che pagliacciata!!!! sappiamo benissimo che e' la rivista di quei poveri > diavoli del cicap. Tu chi sei uno dei soci? > Marco wrote in message > news:3860CD7F.73839588@yahoo.it... Ma anche loro hanno il diritto di esprimere liberamente le loro opinioni, meglio se corroborate da fatti e prove (come per tutti). Per una corretta dialettica tra le parti e' giusto che ci sia anche il CICAP a dire la sua non ti pare? Ciao -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From ilclone@usa.net Thu Dec 23 12:07:54 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rivista di UFO gratuita From: "Rest" Date: Thu, 23 Dec 1999 12:07:54 +0100 Allora ripeto: Certo che si puo' leggere, l'ho letta anche io e conosco anche qualcuno del Cicap, pero' fare finta di essere un estraneo che vuole fare pubblicita' senza farlo credere e' oltre che ridicolo anche un po' "truffaldino". Come dire: smaschero i truffatori comportandomi da truffatore! Se poi costui non e' un amico del cicap alora tante scuse. Capito adesso?Vuoi che ripeto ancora? Ok! Certo che si puo' leggere, l'ho letta anche io e conosco anche qualcuno del Cicap, pero' fare finta di essere un estraneo che vuole fare pubblicita' senza farlo credere e' oltre che ridicolo anche un po' "truffaldino". Come dire: smaschero i truffatori comportandomi da truffatore! Se poi costui non e' un amico del cicap alora tante scuse. ERMETE wrote in message news:3861F970.994C08FB@usa.net... > > > Rest wrote: > > > > Che pagliacciata!!!! sappiamo benissimo che e' la rivista di quei poveri > > diavoli del cicap. Tu chi sei uno dei soci? > > Marco wrote in message > > news:3860CD7F.73839588@yahoo.it... > > Ma anche loro hanno il diritto di esprimere liberamente le loro opinioni, meglio > se corroborate da fatti e prove (come per tutti). Per una corretta dialettica > tra le parti e' giusto che ci sia anche il CICAP a dire la sua non ti pare? > > Ciao > > -- > Alessandro > > ------------------------------------------- > "There is no dark side of the moon, really... > as a matter of fact it's all dark." > PinK FloYd > ------------------------------------------- > __ ______ ___ > ____( \ .-' `-. / )____ > (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) > (____ `-----( ) )-----' ____) > (____ _____________\ .____. /_____________ ____) > (______/ `-.____.-' \______) From grolsn@usa.net Thu Dec 23 19:41:55 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rivista di UFO gratuita From: ERMETE Date: Thu, 23 Dec 1999 19:41:55 +0100 Rest wrote: > Capito adesso?Vuoi che ripeto ancora? Ok! > > Certo che si puo' leggere, l'ho letta anche io e conosco anche qualcuno del > Cicap, pero' fare finta di essere un estraneo che vuole fare pubblicita' > senza farlo credere e' oltre che ridicolo anche un po' "truffaldino". Come > dire: smaschero i truffatori comportandomi da truffatore! Se poi costui non > e' un amico del cicap alora tante scuse. Ma si ma si..... Avevo gia' letto las precedente risposta solo che il mio messaggio oramai era gia' stato inviato... -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From as.ps@flashnet.it Wed Dec 22 16:53:10 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Nova 82 From: "asps" Date: Wed, 22 Dec 1999 16:53:10 +0100 *------------- Associazione Sviluppo Propulsione Spaziale * + *--------- PNN http://www.mywebpages.com/asps * A S P S *----------- Nova Astronautica issn 03931005 * + *-----http://www.secol-company.arcmedia.it * *----- SC23 email: asps@mywebpages.com * *-----http://www.nwdir.com/spacepro.htm *----------- email : as.ps@flashnet.it Subject: Nova 82 E' uscito il numero 82 del Vol.19 1999 di NOVA ASTRONAUTICA issn:0393-1005 Organo ufficiale dell'ASPS http://www.mywebpages.com/asps. NOVA ASTRONAUTICA è dedicata alla concezione di metodi di propulsione senza espulsione di massa di reazione (PNN) per il superamento dell'astronautica missilistica. SOMMARIO: Laureti E.: La PNN e il Principio di Azione e Reazione; Sgarlata C.L.: Propulsore Senza Spinta Esterna; Laureti E.: Attività Sperimentali; F.Santandrea, P.Cirilli: Qua.S.I.! Quantizzazione Spazio Inevitabile ! (Ipotesi sull’Esistenza dello Spazio Quantizzato. PARTE II); PRAEPETIBUS PINNIS ; Laureti E.: Portate “Clandestine”di Impulso (Ma insomma quanto Impulso “trasporta” un fotone?) ; Ceccarelli M.: Asteroidi Perdonsi ; Malgarini F.: Concentratore di Energia Solare a Fuoco Mobile ; RIUNIONE ASPS . _______________________________ Give a help for a new age in space exploration Pomozhem nastupleniju novoj ery v issledovaniji kosmicheskogo prostranstva http://www.mywebpages.com/asps/Supporters.htm From andymaxx@dada.it Wed Dec 22 17:16:53 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: (OT) RAPIMENTO DURANTE L'OPERAZIONE!!! From: "Andrea Massironi" Date: Wed, 22 Dec 1999 17:16:53 +0100 minchia noooooo!!!!! vabbè! tanto l'inter non gioca in coppa quest'anno Darth Ammo Stefo wrote in message 386215dc.3053109@news.iol.it... > On Thu, 16 Dec 1999 10:29:42 +0100, "Andrea Massironi" > wrote: > >edu wrote in message > >GNu54.1155$GU5.10643@news.infostrada... > >> Non funziona! Non è ARIPO ma AREPO. Ora, la formula magica tornerà a te > >come > >> un boomerang!! Non conviene essere apprendisti stregoni, ci si sballa da > >> soli e rischi di finire, in un salto temporale, a spalare kriokk su > >4BetaCi > >cazzo...hai ragione..... > >cosa mi succederà adesso? mi cresceranno le squame? > >ma che razza di formula è questa? cosa fa? > > > >Darth > > sprona i grigi a rapirti ogni mercoledi > > > - - > Hamdullah assalame. > Abu John From info@anythinggoesinc.com Wed Dec 22 22:51:55 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Area 51 Gear From: Anything Goes Date: 22 Dec 1999 16:51:55 EST Area 51 Gear http://anythinggoesinc.com From an.digaetano@iol.it Wed Dec 22 23:36:21 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: La straordinaria tesi di un prof sugli Ufo From: "an.digaetano" Date: Wed, 22 Dec 1999 22:36:21 GMT Questi i titoli contenuti in un lavoro del prof.Malagrinò, sostenitore della tesi che gli Ufo siano stati progettati dai tedeschi e fatti volare dagli anglo-canadesi. Il testo è alla pagina: http://users.iol.it/an.digaetano/taranto.htm GLI UFO ESISTONO E SONO TERRESTRI LE COMMISSIONI USA UFO E SUPERARMI TEDESCHE IL PRIMO DISCO VOLANTE DECOLLA A PRAGA IL FULMINE ALATO GLI UFO PASSANO IN MANI BRITANNICHE UN CONSORZIO INGLESE PRODUCE GLI UFO UFO ESPOSTO ALLA MOSTRA DI LONDRA DEL '46 GB NASCONDE QUALCOSA INGLESI IN ORBITA, POI SULLA LUNA E SU MARTE L'AERONAUTICA USA SCONFITTA LANCIA MESSAGGI SUBLIMINALI GRAN BRETAGNA, USA E UFO ECCO DA DOVE PARTONO GLI UFO I PIATTI VOLANTI DI ARNOLD ERANO ANGLO-CANADESI MANTELL: "QUEGLI ALIENI SONO UOMINI!" ABBIATE GUAZZONE: QUEL RAGGIO E' ARIA COMPRESSA ISTRUZIONI PER COSTRUIRE UN UFO UFO CLASSICI LA CONQUISTA SPAZIALE 1954: GLI INGLESI SBARCANO SU MARTE From XXmaxianna@freemail.it Thu Dec 23 22:25:44 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La straordinaria tesi di un prof sugli Ufo From: "etabeta" Date: Thu, 23 Dec 1999 21:25:44 GMT > Questi i titoli contenuti in un lavoro del prof.Malagrinò, sostenitore >della tesi che gli Ufo siano stati progettati dai tedeschi e fatti volare >dagli anglo-canadesi. Il testo è alla pagina: Con tutto il rispetto che posso avere per un "paesano", sono chiacchiere che puo' dire solo qualcuno che non ha letto abbastanza materiale sugli UFO. Se lei e' la stessa persona che fece un convegno al Plaza Hotel un paio di anni fa, devo dire che in quell'occasione lei deluse il 90% dei partecipanti con le sue teorie e con l'ambiguo titolo "Ufo fantasia o realta'" o qualcosa del genere. massimo From 0775506087@iol.it Wed Dec 22 23:43:59 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: sito su misteri ufo ed altro From: "*********" <0775506087@iol.it> Date: Wed, 22 Dec 1999 22:43:59 GMT visitate il nostro sito valido su argomenti di ufologia misteri paranormale e non solo ci potete visitare su http://web.interpuntonet.it/ark From F.Monaco@GIPAstm.it Thu Dec 23 00:14:08 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: cancellazione NG e trasferimento su mailing list From: "Fabrizio Monaco" Date: Thu, 23 Dec 1999 00:14:08 +0100 Comunico che da oggi il newsgroup agora.discussioni.alieni sara' chiuso definitivamente. Tutte le discussioni aperte sono trasferite sulla mailing list "alieni". Per iscriversi e' sufficiente inviare un messaggio a alieni@onelist.com From F.Monaco@GIPAstm.it Thu Dec 23 00:16:26 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: errata corrige From: "Fabrizio Monaco" Date: Thu, 23 Dec 1999 00:16:26 +0100 Chiedo scusa ma ho commesso un errore nell'indicare l'ndirizzo email per iscriversi alla mailing list "alieni" l'indirizzo e' alieni-subscribe@onelist.com e non quello indicato in precedenza. Scusate per l'errore.. Fabrizio Monaco Owner di "Alieni" From rponti@geocities.com Thu Dec 23 09:35:19 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Buon Natale From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Thu, 23 Dec 1999 08:35:19 GMT Tanti auguri a tutti... ... e grazie a chi ha visitato il mio sito e mi ha dato utili suggerimenti! -- Bye, Wolf Agente K: "Allora Beatrice, non c'era nessun alieno. Il lampo di luce che hai visto nel cielo non era un UFO. Si trattava di gas di palude uscito da un pallone sonda rimasto intrappolato in una sacca termica che rifletteva la luce di Venere" My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From vinlab@libero.it Thu Dec 23 12:54:53 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Buon Natale From: Vinlab Date: Thu, 23 Dec 1999 11:54:53 GMT Auguri anche a te! ByE! Vincent Vega From mostrojoe@tiscalinet.it Thu Dec 23 14:38:25 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Fenomeno di luci notturne From: "Mostro Joe" Date: Thu, 23 Dec 1999 14:38:25 +0100 Cerco altri testimoni del fenomeno che io definirei "Luci Notturne" avvenuto nella zona dei Castelli Romani poco prima dell'estate del 1997. Io ho visto tutto. Massimo From torinesi+@tin.it Thu Dec 23 18:54:25 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Un augurio From: "Alex" Date: Thu, 23 Dec 1999 18:54:25 +0100 Auguro a tutti gli ufologi, a chi si interessa del fenomeno, ai semplici appassionati, agli iscritti di qualsiasi associazione di ricerca, alle persone comuni che quando sentono parlare di ufo drizzano le antenne, a tutti i testimoni, ai rapiti, ai ricercatori di frontiera e in particolare (consentitemelo) a tutti i membri del neonato Gruppo Star Gate, di passare un buon Natale e di vivere uno splendido anno 2000. Auguri ancora. Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\CapeCanaveral\Galaxy\3181 Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From andymaxx@dada.it Fri Dec 24 10:15:36 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Buon Natale From: "Andrea Massironi" Date: Fri, 24 Dec 1999 10:15:36 +0100 anche a te, Wolf. Andrea "Darth Vader" Massironi Mr. Wolf wrote in message 3861de75.1125072986@internotes... > Tanti auguri a tutti... > ... e grazie a chi ha visitato il mio sito e mi ha dato utili > suggerimenti! > -- > Bye, Wolf > > Agente K: "Allora Beatrice, non c'era nessun alieno. > Il lampo di luce che hai visto nel cielo non era un UFO. > Si trattava di gas di palude uscito da un pallone sonda > rimasto intrappolato in una sacca termica che rifletteva > la luce di Venere" > > My home page about UFO and X-Files: > http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From rvef@libero.it Fri Dec 24 12:04:14 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Buon Natale From: "rvef" Date: Fri, 24 Dec 1999 11:04:14 GMT Anche a te (e a tutti) un buon Natale -- §§§Sogno & StReGa§§§ ~~~~~~~~°~~~~~~~~~ Mr. Wolf wrote in message 3861de75.1125072986@internotes... : Tanti auguri a tutti... : Bye, Wolf From foggini@tin.it Fri Dec 24 17:26:55 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Buon Natale From: "Foggy" Date: Fri, 24 Dec 1999 17:26:55 +0100 Auguri di buon Natale a tutti i frequentatori del NG. Foggy Mr. Wolf wrote in message 3861de75.1125072986@internotes... > Tanti auguri a tutti... From vinlab@libero.it Fri Dec 24 17:48:54 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re:Buon Natale From: Vinlab Date: Fri, 24 Dec 1999 16:48:54 GMT rvef wrote: > (e a tutti) un buon Natale Mi associo ! ByE! Vinlab From dequadimnospam@libero.it Fri Dec 24 17:58:45 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re:Buon Natale From: "Mauro" Date: Fri, 24 Dec 1999 16:58:45 GMT Anch'io :-) -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 Vinlab wrote in message 3863A463.30B2BC26@libero.it... > rvef wrote: > > > (e a tutti) un buon Natale > > Mi associo ! > > ByE! > Vinlab > > > > From wesley.crusher@libero.it Fri Dec 24 19:34:10 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: BUON NATALE!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 24 Dec 1999 18:34:10 GMT Salve, Visto che adesso ho un po' di tempo libero porgo a tutti, scettici e non, i piu' sinceri auguri di un Buon Natale. Spero che l'atmosfera natalizia vi renda maggiormente inclini al dialogo costruttivo e ad accettare le possibilit'a hce la vita ci riserva. Ciaociao Rod PS: che gli alieni siano con voi. From grolsn@usa.net Fri Dec 24 23:35:50 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: BUON NATALE!!! From: ERMETE Date: Fri, 24 Dec 1999 23:35:50 +0100 Rodolfo Messore wrote: > > Salve, > Visto che adesso ho un po' di tempo libero porgo a tutti, scettici e non, i > piu' sinceri auguri di un Buon Natale. Spero che l'atmosfera natalizia vi > renda maggiormente inclini al dialogo costruttivo e ad accettare le > possibilit'a hce la vita ci riserva. > > Ciaociao > Rod > > PS: che gli alieni siano con voi. Grazie ma sono dei tuoi posso farne tranquillamente a meno :) Buon Natale e felice secolo nuovo Cia' -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From wesley.crusher@libero.it Mon Dec 27 18:52:55 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: BUON NATALE!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 27 Dec 1999 17:52:55 GMT ERMETE wrote in message 3863F546.D55590DA@usa.net... > > Buon Natale e felice secolo nuovo Grazie e felice Nuovo Millennio. > > Cia' > -- > Alessandro From skeggia@nettaxi.com Mon Dec 27 22:48:50 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: BUON NATALE!!! From: skeggia@nettaxi.com (Ammo Stefo) Date: Mon, 27 Dec 1999 21:48:50 GMT On Mon, 27 Dec 1999 17:52:55 GMT, "Rodolfo Messore" wrote: > >ERMETE wrote in message 3863F546.D55590DA@usa.net... > > >> >> Buon Natale e felice secolo nuovo > >Grazie e felice Nuovo Millennio. Ma gli alieni non te l'hanno detto che il nuovo millennio inizia il 1 gennaio 2001? - - Hamdullah assalame. Abu John From vinlab@libero.it Mon Dec 27 22:58:05 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: BUON NATALE!!! From: Vinlab Date: Mon, 27 Dec 1999 21:58:05 GMT Ammo Stefo wrote: > Ma gli alieni non te l'hanno detto che il nuovo millennio inizia il 1 > gennaio 2001? Dai ancora con stà storia? 1) E' Matematicamente corretto considerare il 1-1-2001 come data di inizio del nuovo secolo; 2) E' Simbolicamente e sociologicamente altrettanto corretto considerare il 1-1-2000 come data di inizio del nuovo secolo; 3) Storicamente i punti 1 e 2 possono anche andare a farsi benedire non essendo affatto noto il vero giorno di nascita di Gesù Cristo, punto di riferimento del nostro calendario-. > Hamdullah assalame. > Abu John ByE! e buon nuovo millennio ;-) Vinlab From wesley.crusher@libero.it Wed Dec 29 18:50:27 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: BUON NATALE!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Wed, 29 Dec 1999 17:50:27 GMT Ammo Stefo wrote in message 3869de9b.2338358@news.iol.it... > >Grazie e felice Nuovo Millennio. > Ma gli alieni non te l'hanno detto che il nuovo millennio inizia il 1 > gennaio 2001? Secondo i dati in mio possesso il Millennio inizia proprio il primo gennaio del 2000 in quanto noi abbiamo iniziato a contare i millenni a partire dall'anno zero, zero compreso e non da uno. Cmq basta con questa storia che non ha ne' testa ne' coda. > > > - - > Hamdullah assalame. > Abu John Salam Rod PS: come vedi conosco anche l'arabo :) From c.danilo@tin.it Wed Jan 05 11:25:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: BUON NATALE!!! From: "C.D." Date: Wed, 05 Jan 2000 11:25:24 +0100 Rodolfo Messore wrote: > > Ammo Stefo wrote in message > 3869de9b.2338358@news.iol.it... > > > >Grazie e felice Nuovo Millennio. > > Ma gli alieni non te l'hanno detto che il nuovo millennio inizia il 1 > > gennaio 2001? > > Secondo i dati in mio possesso il Millennio inizia proprio il primo gennaio > del 2000 in quanto noi abbiamo iniziato a contare i millenni a partire > dall'anno zero, zero compreso e non da uno. Cmq basta con questa storia che > non ha ne' testa ne' coda. Ma, scusate, se si inizia a contare da zero significa che abiamo compiuto i 2000 anni e che quindi stiamo vivendo il 2001 che verra' compiuto il 31 dicembre del 2000. Dove sbaglio¿ :o) Bye, C.D. From ikstef@libero.it Mon Jan 10 19:49:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: BUON NATALE!!! From: "Stefano Crispino" Date: Mon, 10 Jan 2000 18:49:54 GMT C.D. wrote in message 38731C14.7D3B25EA@tin.it... > Ma, scusate, se si inizia a contare da zero significa che abiamo > compiuto i 2000 anni e che quindi stiamo vivendo il 2001 che verra' > compiuto il 31 dicembre del 2000. > Dove sbaglio¿ :o) Ti sei un po' incasinato: se fossimo partiti dallo zero il 1 Gennaio 2000 sarebbe il primo giorno del terzo millennio, ma niente di piu'. Dopotutto pero' non siamo partiti dallo zero, per due motivi: 1) coloro che hanno eseguito i primi calcoli calendaristici utilizzati tutt'ora lo zero non lo conoscevano; 2) anche se l'avessero conosciuto non avrebbe avuto senso partire da li', in quanto si sarebbe dovuto assegnare un segno allo zero: 0 a.C. (-0) e 0 d.C. (+0), cosa che matematicamente non ha senso. Ergo, il 1 Gennaio 2000 e' il primo giorno dell'ultimo anno del secondo millennio, rimpiazzato dal terzo solo a partire dal 1 Gennaio 2001. > Bye, > C.D. Ciao, Stefano Crispino From c.danilo@tin.it Wed Jan 05 12:14:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: BUON NATALE!!! From: "C.D." Date: Wed, 05 Jan 2000 12:14:12 +0100 Rodolfo Messore wrote: > > Ammo Stefo wrote in message > 3869de9b.2338358@news.iol.it... > > > >Grazie e felice Nuovo Millennio. > > Ma gli alieni non te l'hanno detto che il nuovo millennio inizia il 1 > > gennaio 2001? > > Secondo i dati in mio possesso il Millennio inizia proprio il primo gennaio > del 2000 in quanto noi abbiamo iniziato a contare i millenni a partire > dall'anno zero, zero compreso e non da uno. Cmq basta con questa storia che > non ha ne' testa ne' coda. Ma, scusate, se si inizia a contare da zero significa che abiamo compiuto i 2000 anni e che quindi stiamo vivendo il 2001 che verra' compiuto il 31 dicembre del 2000. Dove sbaglio¿ :o) Bye, C.D. From ggramagli@tiscalinet.it Sat Dec 25 18:38:54 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: BUON NATALE!!! From: "Gieffegi" Date: 25 Dec 1999 17:38:54 GMT Te li puoi tenere, grazie tante... Buon Natale anche a te! From wesley.crusher@libero.it Mon Dec 27 18:52:56 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: BUON NATALE!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 27 Dec 1999 17:52:56 GMT Gieffegi wrote in message 01bf4e48$b6cc08e0$68bb0a3e@default... > > > Te li puoi tenere, grazie tante... > > Buon Natale anche a te! Grazie e felice Nuovo Millennio^__^ Rod From elliott1@i1.net Fri Dec 24 23:39:44 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: HAWK TV-(re issue) From: elliott1@i1.net Date: Friday, 24 Dec 1999 13:43:58 -0600 To bring to the public's eye information which is unrestricted having an open forum to all points of view. Information not normally accessible through mainstream media such as public television and cable channel networks. To bring awareness to the complexities of the UFO and Paranormal situation and to show the importance of the human condition and our environment as a whole. And finally, to prepare us for the coming Shift, both from a physical and spiritual plane. This I dedicate to all those researchers and dreamers who put the truth and the sesrching there above fame and fortune. http://www.mirrorsedge.com/hawk.htm From mostrojoe@tiscalinet.it Sat Dec 25 19:28:14 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Credere From: "Mostro Joe" Date: Sat, 25 Dec 1999 19:28:14 +0100 Io fino a 2 anni mi facevo riccamente beffe di chi parlava di UFO, sebbene io abbia sempre trovato suggestiva l'idea di un'altra razza intelligente. Ma solo fino a 2 anni fa... :-) From grolsn@usa.net Sat Dec 25 22:40:05 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Credere From: ERMETE Date: Sat, 25 Dec 1999 22:40:05 +0100 Mostro Joe wrote: > > Io fino a 2 anni mi facevo riccamente beffe di chi parlava di UFO, sebbene > io abbia sempre trovato suggestiva l'idea di un'altra razza intelligente. Ma > solo fino a 2 anni fa... :-) Poi che e' successo? Gli alieni ti hanno fatto cantare come Phil Collins? -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From ggramagli@tiscalinet.it Sun Dec 26 12:45:49 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Credere From: "Gieffegi" Date: 26 Dec 1999 11:45:49 GMT adesso invece? From tgugli@tin.it Sun Dec 26 17:12:10 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: prova di invio From: "Tiberio Gulielmi" Date: Sun, 26 Dec 1999 12:12:10 -0400 Prova di invio From gabriele@uol.it Sun Dec 26 18:02:49 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Straker & Foster From: "Gabriele" Date: Sun, 26 Dec 1999 18:02:49 +0100 Vi ricordate il telefilm UFO? Ha ispirato le musiche dei Delta V anche se molto diverse... http://digilander.iol.it/deltav *Disponibile un brano in Real Player *Forum *Prossimamente uno spazio dedicato al vecchio telefilm UFO From foggini@tin.it Mon Dec 27 00:19:05 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Credere From: "Foggy" Date: Mon, 27 Dec 1999 00:19:05 +0100 ROTFL!!! ERMETE wrote in message 386539B5.6071532@usa.net... > > > Mostro Joe wrote: > > > > Io fino a 2 anni mi facevo riccamente beffe di chi parlava di UFO, sebbene > > io abbia sempre trovato suggestiva l'idea di un'altra razza intelligente. Ma > > solo fino a 2 anni fa... :-) > > Poi che e' successo? Gli alieni ti hanno fatto cantare come Phil Collins? From r.ponti@geocities.com Mon Dec 27 08:15:24 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: per Mr.Wolf From: "Mr. Wolf" Date: Mon, 27 Dec 1999 08:15:24 +0100 R.Daneel wrote in message aqt84.40135$m62.442066@news.infostrada.it... > ma come si puo' essere certi che tutti i dati (e non modificati) siano stati > messi a disposizione se l'unico ente che potrebbe confermare la cosa e' lo > stesso che ha gli originali? E qui hai colto il nocciolo del problema della cospirazione della NASA. Se parti dal presupposto che la NASA nasconde qualcosa, allora devi diffidare di TUTTO quello che dice. Capita invece che alcuni basino la loro teoria del cover-up sulle famose foto della Faccia di Marte dicendo che le immagine del Viking del 1976 sono autentiche mentra quelle del 1998 dell'MGS sono fasulle, dimenticando che in entrambi i casi il fornitore delle informazioni e' il medesimo... E che anzi la prima volta ha diffuso le foto della Faccia di propria iniziativa. > pero' allora non e' affatto chiaro perche' la stessa NASA non fornisce il > segnale in chiaro neppure ai collaboratori da lei stessa scelti e contattati > (l'ESA, ad esempio). Come dicevo, secondo me, se effettivamente le cose stanno cosi', il motivo puo' essere che la NASA voglia proteggere i propri investimenti non distribuendo i dati dalla fonte (senza contare che dovrebbe anche distribuire gi algoritmi di decompressione e decodifica delle immagini, che potrebbero essere stati comprati cari e salati da terze parti); cioe', come chi effetua un esperimento fisico e non diffonde e dati grezzi, ma pubblica i risultati dopo le sue elaborazioni. > a meno che non si voglia supporre che in USA ci sia poca fiducia negli altri > enti spaziali. Questo e' un altro punto: piu' che mancanza di fiducia potrebbe essere che i dati grezzi e i relativi programmi e algoritmi dati ad un paese amico potrebbero poi troppo facilmente passare ad un altro paese meno amico che potrebbe avvantaggiarsene nella ricerca spaziale. Non dimentichiamo che lo spazio e' un ambiente che riveste notevole importanza strategica: la fobia del bombardamento nucleare orbitale sovietico tolse il sonno a piu' di un'am ministrazione americana... > da come la vedo io (e quindi ovviamente il tutto e' IMVHO) si tratta di > scegliere tra due posizioni [...] E' un bel dilemma. La mia personalissima opinione che si possa trattare solamente di una scelta nella gestione della "proprieta" dell'informazione e non che ci sia dietro una cospirazione. Ma ovviamente non ci sono gli elementi, come giustamente dici tu, per potere arrivare ad una coclusione certa. Ciao, W. From r.ponti@geocities.com Mon Dec 27 08:27:56 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: A Goffrè, ma che stai a dì? ;-) From: "Mr. Wolf" Date: Mon, 27 Dec 1999 08:27:56 +0100 Vinlab wrote in message 38578093.1B759543@libero.it... > Quando a settembre mi sono ricollegato al NG sono rimasto piuttosto > turbato: Mr Wolf (indubbiamente uno dei più informati sull'argomento per > cui siamo qui riuniti) era sparito Ti ringrazio per l'apprezzamento, ma il termine tecnico adatto non e' "sparito", bensi' "era in vacanza" ;-) >R. aveva a quanto pare fatto > proseliti e di Rodoffi non ce n'erano 1 ma almeno 10, il che dava un > quadro molto più desolante di quello attuale. Come ho gia' detto, anche a Rodolfo, non commentero' alcun suo messaggio in quanto ritengo che si tratti di un caso che non possa essere discusso in un NG. Sia che R. dica la verita' (e qui intendo dire che LUI sia sinceramente convinto di essere rapito, NON che venga rapito REALMENTE, e c'e' una bella differenza), sia che, come credo, si stia solo divertendo o stia studiando il NG per qualche motivo. E' chiaro che se qualcuno ritiene di dovergli rispondere, allora poi lui si sente autorizzato a continuare. Io sono contro qualunque tipo di censura o limitazione della liberta' di espressione, e quindi semplicemente esercito il mio diritto di ignorarlo. Se coloro i quali non reputano interessante quello che ha da dire facessero altrettanto, allora il volume di msg sull'argomento si ridurrebbe sensibilmente, ma se, invece si continua a ripondergli, non ci possiamo poi lamentare... Un dilemma tipico di questo mondo virtuale :-) Ciao, W. From hyperogga@bigpond.com Mon Dec 27 11:04:39 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: New UFO website! From: "Matthew Taylor" Date: Mon, 27 Dec 1999 20:04:39 +1000 Hi everyone, I writing to tell you all that we have a brand new website about the origins of man and UFO's etc. (it's only been online 2 days) The address is www.tlonh.com for those of you with the Flash plug-in there is an extra special version just for you! Please send any comments to matt@tlonh.com =) Take care fellow belevers, Matt From f.monaco@stm.it Mon Dec 27 15:07:50 1999 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: UFO su WAP From: f.monaco@stm.it ("Fabrizio Monaco") Date: 27 Dec 1999 15:07:50 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_001E_01BF507C.9923F2E0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Il primo sito ufologico per telefonini che dispongono della tecnologia = WAP.=20 http://www.wapservice.com/usr/fmonaco/wml/=20 il sito e' aggiornato quotidianamente, e' semplice e veloce da = consultare. L'indirizzo riportato in questo messaggio puo' essere visionato = esclusivamente dai cellulari che utilizzano la tecnologia WAP e non dai = comuni browser (netscale, Explorer, ecc) Saluti. Fabrizio Monaco Ufologo Indipentende ------=_NextPart_000_001E_01BF507C.9923F2E0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Il primo sito ufologico per telefonini = che=20 dispongono della tecnologia WAP.
http://www.wapservice= .com/usr/fmonaco/wml/=20
il sito e' aggiornato quotidianamente, = e' semplice=20 e veloce da consultare.
L'indirizzo riportato in questo = messaggio puo'=20 essere visionato esclusivamente dai cellulari che utilizzano la = tecnologia WAP e=20 non dai comuni browser (netscale, Explorer, ecc)
 
Saluti.
Fabrizio Monaco
Ufologo = Indipentende
------=_NextPart_000_001E_01BF507C.9923F2E0-- -- Posted from agora.stm.it [195.62.32.1] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From giuseppemar@interfree.it Mon Dec 27 18:26:17 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: chupachabras From: Date: Mon, 27 Dec 1999 18:26:17 +0100 nessuno sa dirmi qualcosa a proposito del chupachabras? From hanks@libero.it Tue Dec 28 15:05:00 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: chupachabras From: Angelo Hanks Date: Tue, 28 Dec 1999 14:05:00 GMT giuseppemar@interfree.it ha scritto: > > nessuno sa dirmi qualcosa a proposito del chupachabras? Sembrerebbero essere, esseri, alieni di forma poco umanoide... succhiano il sangue dalle capre, ecco il nome, ma nel letteratura ufologica ci sono casi anche di attacchi all'uomo!!! -- Angelo Hanks - Hanks@libero.it Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From vinlab@libero.it Mon Dec 27 19:45:50 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: A =?iso-8859-1?Q?Goffr=E8?=, ma che stai a =?iso-8859-1?Q?d=EC=3F?= ;-) From: Vinlab Date: Mon, 27 Dec 1999 18:45:50 GMT "Mr. Wolf" wrote: > Vinlab wrote in message 38578093.1B759543@libero.it... > > > Quando a settembre mi sono ricollegato al NG sono rimasto >piuttosto > turbato: Mr Wolf (indubbiamente uno dei più informati >sull'argomento per > cui siamo qui riuniti) era sparito > > Ti ringrazio per l'apprezzamento, ma il termine tecnico adatto non e' > "sparito", bensi' "era in vacanza" ;-) Sì ma *sparito* fa più X-files ;-))) ByE! Vinlab From mostrojoe@tiscalinet.it Mon Dec 27 20:39:22 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: chupachabras From: "Mostro Joe" Date: Mon, 27 Dec 1999 20:39:22 +0100 wrote in message 3867b8ba.0@news.dada.it... > nessuno sa dirmi qualcosa a proposito del chupachabras? > > > > > > > > Cioè? Vuoi sapere realmente cos'è, cioè vuoi un discorso che parta da Adamo ed Eva o desideri invece sapere qualcosa sugli ultimi avvistamenti? From giuseppemar@interfree.it Thu Dec 30 20:39:24 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: chupachabras From: Date: Thu, 30 Dec 1999 20:39:24 +0100 Mostro Joe wrote in message 848f52$p00$1@lacerta.tiscalinet.it... > > wrote in message 3867b8ba.0@news.dada.it... > > nessuno sa dirmi qualcosa a proposito del chupachabras? > > > > > > > > > > > > > > > > > > Cioè? Vuoi sapere realmente cos'è, cioè vuoi un discorso che parta da Adamo > ed Eva o desideri invece sapere qualcosa sugli ultimi avvistamenti? > > Più notizie mi dai più mi fai contento From moka73@NOSPAMiol.it Mon Dec 27 20:47:40 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Chi mi consiglia siti italiani che riguardono Ufo ? From: "MOka" Date: Mon, 27 Dec 1999 19:47:40 GMT Ciao a tutti, qualche buona anima potrebbe consigliarmi qualche link verso siti italiani che parlano di Ufo. Grazie. MOka From torinesi+@tin.it Tue Dec 28 09:42:38 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Chi mi consiglia siti italiani che riguardono Ufo ? From: "Alex" Date: Tue, 28 Dec 1999 09:42:38 +0100 MOka ha scritto nel messaggio ... >Ciao a tutti, >qualche buona anima potrebbe consigliarmi qualche link verso siti italiani >che parlano di Ufo. www.geocities.com\formedivita http://members.tripod.it/UFOnetwork/ www.ciseti.4ul.com http://www.ticino.com/cusi/redazion.htm http://www.geocities.com/Area51/Hollow/3176/ufo.html http://freeweb.aspide.it/freeweb/Ufo/cent.htm Alessandro Torinesi From acucc@tin.it Thu Dec 30 21:07:30 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Chi mi consiglia siti italiani che riguardono Ufo ? From: acucc@tin.it (Antonio Maria Cuccu) Date: 30 Dec 1999 21:07:30 +0100 > [Previous] [Next] [Reply] [Index] [Home] [Find] > > * Newsgroups: it.discussioni.ufo > * From: "MOka" > * Subject: Chi mi consiglia siti italiani che riguardono Ufo ? > * Date: Mon, 27 Dec 1999 19:47:40 GMT > * Organization: [Infostrada] > > ------------------------------------------------------------------------ > > Ciao a tutti, > qualche buona anima potrebbe consigliarmi qualche link verso siti italiani > che parlano di Ufo. > > Grazie. > > MOka > Salve, sei invitato a visitare il sito "giornale" sul fenomeno UFO in Sardegna: http://utenti.tripod.it/~Cisusardegna Resp. C.I..S.U. Sardegna Cuccu Antonio Maria -- Posted from mta14-acc.tin.it [212.216.176.45] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From popiplus@tin.it Tue Dec 28 00:18:43 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Azzerare i costi di internet e guadagnare! From: "Alessio" Date: Tue, 28 Dec 1999 00:18:43 +0100 Oggi con internet hai la possibilità di guadagnare, mentre navighi e in molti altri modi. Informarsi non costa niente, scrivimi: popiplus@tin.it Alessio. From r.ponti@geocities.com Tue Dec 28 08:40:33 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Chi mi consiglia siti italiani che riguardono Ufo ? From: "Mr. Wolf" Date: Tue, 28 Dec 1999 08:40:33 +0100 MOka : > qualche buona anima potrebbe consigliarmi qualche link verso siti italiani > che parlano di Ufo. Prova: www.arpnet.it/ufo www.ufo.it www.ufodatanet.org ciao, W. From r.ponti@geocities.com Tue Dec 28 08:40:33 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Chi mi consiglia siti italiani che riguardono Ufo ? From: "Mr. Wolf" Date: Tue, 28 Dec 1999 08:40:33 +0100 MOka : > qualche buona anima potrebbe consigliarmi qualche link verso siti italiani > che parlano di Ufo. Prova: www.arpnet.it/ufo www.ufo.it www.ufodatanet.org ciao, W. From webmaster@fmonaco.zzn.com Tue Dec 28 14:42:51 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: mailing list ufficiale Star Gate From: webmaster@fmonaco.zzn.com ("Fabrizio Monaco") Date: 28 Dec 1999 14:42:51 +0100 Vi annuncio la nascita della mailing list ufficiale del neonato Gruppo Star Gate. La mailing list si intende aperta e non moderata. Per iscriversi e' necessario inviare un'email all'indirizzo star-gate-subscribe@onelist.com Alla list partecipano esponenti e ideatori del gruppo star gate. Siete tutti invitati a partecipare Fabrizio Monaco owner di Star-gate mailing list e membero del Gruppo Star Gate Attiva la tua E-Mail gratuita http://www.fabriziomonaco.u4l.com _____________________________________________________________ Ricevi il tuo servizio Web-Based Email nel http://www.zzn.com -- Posted from [208.178.29.196] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From nospam@me.please Tue Dec 28 18:58:12 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per Mr.Wolf From: "R.Daneel" Date: Tue, 28 Dec 1999 18:58:12 +0100 "Mr. Wolf" ha scritto nel messaggio news:8474tq$6r5$1@fe1.cs.interbusiness.it... > > E qui hai colto il nocciolo del problema della cospirazione della NASA. Se > parti dal presupposto che la NASA nasconde qualcosa, allora devi diffidare > di TUTTO quello che dice. molto sensato, sono d'accordo. > Come dicevo, secondo me, se effettivamente le cose stanno cosi', il motivo > puo' essere che la NASA voglia proteggere i propri investimenti non > distribuendo i dati dalla fonte (senza contare che dovrebbe anche dunque, visto che la cosa mi ha incuriosito ho deciso di informarmi meglio e in effetti la risposta e' decisamente banale (a volte le cose piu' banali sono le piu' complesse da "afferrare"): molto semplicemente l'algoritmo di criptazione usato (presumibilmente, in quanto ovviamente si tratta di voci a mezza bocca) e' militare quindi ovviamente la NASA non poteva comunicarlo a nessuno. per la questione di fondo, ovvero perche' criptare il segnale, direi che la spiegazione "economico/politica" puo' essere soddisfacente (ancorche' pero' alquanto sconcertante, almeno dal punto di vista puramente filosofico-scientifico) > > E' un bel dilemma. La mia personalissima opinione che si possa trattare > solamente di una scelta nella gestione della "proprieta" dell'informazione e > non che ci sia dietro una cospirazione. Ma ovviamente non ci sono gli > elementi, come giustamente dici tu, per potere arrivare ad una coclusione > certa. si, sono abbastanza d'accordo. voglio dire che anche IMHO la NASA non fa' "cover up". pero' purtroppo come giustamente dici si puo' solo esprimere una opinione personale. ciao From ikstef@tin.it Tue Dec 28 20:36:15 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per Mr.Wolf From: "Stefano Crispino" Date: Tue, 28 Dec 1999 20:36:15 +0100 R.Daneel wrote in message 84aubh$6ne$1@serv1.albacom.net... [cut] > dunque, visto che la cosa mi ha incuriosito ho deciso di informarmi meglio e > in effetti la risposta e' decisamente banale (a volte le cose piu' banali > sono le piu' complesse da "afferrare"): molto semplicemente l'algoritmo di > criptazione usato (presumibilmente, in quanto ovviamente si tratta di voci a > mezza bocca) e' militare quindi ovviamente la NASA non poteva comunicarlo a > nessuno. [cut] Precauzione oltretutto perfettamente inutile. > ciao Ciao, Stefano Crispino From nospam@me.please Wed Dec 29 18:58:43 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per Mr.Wolf From: "R.Daneel" Date: Wed, 29 Dec 1999 18:58:43 +0100 "Stefano Crispino" ha scritto nel messaggio news:84b3fg$bh1$1@nslave1.tin.it... > [cut] > > dunque, visto che la cosa mi ha incuriosito ho deciso di informarmi meglio > e > > in effetti la risposta e' decisamente banale (a volte le cose piu' banali > > sono le piu' complesse da "afferrare"): molto semplicemente l'algoritmo di > > criptazione usato (presumibilmente, in quanto ovviamente si tratta di voci > a > > mezza bocca) e' militare quindi ovviamente la NASA non poteva comunicarlo > a > > nessuno. > [cut] > > Precauzione oltretutto perfettamente inutile. in primis una precisazione: ovviamente nella fretta ho sbagliato a scrivere. cio' che la NASA non poteva comunicare non e' (ovviamente) l'agoritmo ma la chiave usata. ovvero l'algoritmo direi che e' abbastanza noto, almeno dal punto di vista teorico, quello che ovviamente la NASA non ha reso pubblico e' la chiave di criptazione usata. sorry per l'inesattezza. detto questo, perche' secondo te la precauzione sarebbe inutile? (o ti riferivi proprio alla mia disattenzione? nel caso, doppie scuse) saluti From ikstef@tin.it Sat Jan 01 20:08:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per Mr.Wolf From: "Stefano Crispino" Date: Sat, 1 Jan 2000 20:08:02 +0100 R.Daneel wrote in message 84g5ec$qnv$1@serv1.albacom.net... > in primis una precisazione: ovviamente nella fretta ho sbagliato a scrivere. > cio' che la NASA non poteva comunicare non e' (ovviamente) l'agoritmo ma la > chiave usata. > ovvero l'algoritmo direi che e' abbastanza noto, almeno dal punto di vista > teorico, quello che ovviamente la NASA non ha reso pubblico e' la chiave di > criptazione usata. sorry per l'inesattezza. OK, ora ci siamo. > detto questo, perche' secondo te la precauzione sarebbe inutile? (o ti > riferivi proprio alla mia disattenzione? nel caso, doppie scuse) Mi riferivo proprio a quello. Per chi non lo sapesse, ovviamente, in crittologia (se cosi' si puo' chiamare) vale la regola di Kerckhoffs, che dice che la sicurezza di un algoritmo non dipende dalla sua segretezza ma dalla segretezza delle sue chiavi (cosa perfettamente comprensibile, considerando il fatto che ben pochi algoritmi militari non possono dirsi nelle mani di questa o quell'altra agenzia d'intelligence ;-) ). > saluti Ciao, Stefano Crispino From misterwolf@tiscalinet.it Wed Dec 29 23:49:48 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per Mr.Wolf From: "Mr. Wolf" Date: Wed, 29 Dec 1999 23:49:48 +0100 Stefano Crispino ha scritto >Precauzione oltretutto perfettamente inutile. Come avevo scritto quanche post fa: la criptazione delle trasmissioni dello Shuttle avviene per motivi di privacy degli astronauti. I dialoghi venono poi decriptati e trasmessi in TV in tempo quasi reale, quando non c'e' la necessita' di mantenere il dialogo riservato. W. From webmaster@ufobserver.com Wed Dec 29 00:20:06 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: NEWS su ufobserver From: "Fabio Di Rado" Date: Wed, 29 Dec 1999 00:20:06 +0100 http://www.ufobserver.com/ From mistero@hotmail.com Wed Dec 29 01:08:51 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: capodanno From: "Vecchio Jack" Date: Wed, 29 Dec 1999 01:08:51 +0100 qualcuno conosce modi assurdi e folli per passare il capodanno, voglio dire avete sentito stranezze che vi hanno colpito che avvengono nel mondo per capodanno? vi prego raccontatemele!!!! ciao a tutti PS se conoscete anche siti in italiano che parlano di queste cose o di varie profezie va bene ri-grazie!! V.J. (che non è vj di mtv) -- -- From vinlab@libero.it Wed Dec 29 10:50:31 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: capodanno From: Vinlab Date: Wed, 29 Dec 1999 09:50:31 GMT Vecchio Jack wrote: > qualcuno conosce modi assurdi e folli per passare il capodanno, voglio dire > avete sentito stranezze che vi hanno colpito che avvengono nel mondo per > capodanno? Si, il sindaco di Brindisi ha invitato gli alieni a trascorrere il capodanno nella sua città. ByE! Vinlab From nightvisions@my-deja.com Wed Dec 29 11:18:52 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: AMAZING WEBSITE!! From: nightvisions@my-deja.com Date: Wed, 29 Dec 1999 10:18:52 GMT If you're interested in UFOs, this website has some fascinating info for you. PREPARE TO BE AMAZED!! http://members.tripod.co m/~NewDimensions/index.h tml Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From pierciccio@libero.it Wed Dec 29 16:25:58 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: team SETI@home From: "Ciccio" Date: Wed, 29 Dec 1999 15:25:58 GMT Scusate ma cosa sono questi team? Vi ringrazio chiedo scusa se la domanda vi sembra stupida ma per me l'argomento UFO è nuovo almeno quanto questo NG grazie ancora. ------------------------------------------------------------ Ciao da Ciccio! Stupido è chi lo stupido fa! (Tom Hank "Forest Gump") ------------------------------------------------------------ "Fabrizio Monaco" wrote in message AB078F326E0B3D11DA2C0005B8E831CD@webmaster.fmonaco.zzn.com... > Il motivo di questo messaggio e' per ringraziare tutti coloro che hanno preso parte al progetto SETI@home attraverso il mio team. > Abbiamo totalizzato poco meno di 8000 ore di lavoro e stiamo continuando a lavorare molto velocemente. > Nel ringraziarvi di nuovo vorrei invitare chiunque volesse aggiungersi al team di visitare l'URL http://setiathome.ssl.berkeley.edu/stats/team/team_1725.html > e scegliere la voce "Join Team" > > Grazie a tutti > > Fabrizio Monaco > Ufologo Indipendente > > > Attiva la tua E-Mail gratuita http://www.fabriziomonaco.u4l.com > _____________________________________________________________ > Ricevi il tuo servizio Web-Based Email nel http://www.zzn.com > > -- > Posted from [208.178.29.196] > via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From baco@baco.net Wed Dec 29 19:38:01 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ho visto gli UFO !!!! From: "nessuno" Date: 29 Dec 1999 19:38:01 +0100 Salve, Ho visto questo newsgroup, è ho trovato così la forza di esprimere quello che ho visto mentre mi trovavo in macchina assieme a mia moglie in provincia di treviso circa un anno fa durante la guerra in Bosnia. Stavamo percorrendo una strada Provinciale verso le 21:30 pm tornavamo da una pizzeria, ad un certo punto dal nulla abbiamo visto comparire tre luci disposte a forma di triangolo isoscele, con una luminosità tale da sembrare anormale ( direi che prima non avevo mai visto delle luci così) è difficile spiegarne il colore, la luminosità era indescrivibile e molto forte allo stesso tempo, mia moglie mi chiama e mi dice guarda Silvio ci sono tre luci sospese nel cielo, allora gli dico saranno le luci di posizione di alcuni ripetitori radio televisivi, anche se eravamo in quel momento in una zona pianeggiante, non in montagna (dove sono più frequenti). A quel punto continuo a guardare il cielo non so se è passato qualche minuto o meno perchè ero esterefatto. Le luci cominciano a seguire la nostra autovettura come per osservarci, ripeto credo per qualche minuto 3-4 (minuti). Mentre ci spostavamo a circa 90 km l' ora, l' oggetto luminoso formato da tre punti perfettamente allineati a formare un triangolo isoscele, credo delle dimensioni di 30 metri di lato o superiore, forse anche 50 metri, nel buio non sono riuscito a quantificare esattamente le dimensioni. L' oggetto ci ha seguito per 2-3 kilometri poi mentre guardavamo attoniti è scomparso nel nulla, come mai ci fosse stato, a questo punto increduli e terrorizzati abbiamo girato la macchina e abbiamo ripercorso a ritroso il traggitto iniziale ma delle tre luci non c'era più neanche l' ombra, abbiamo ripercorso la strada il giorno seguente di giorno ma non c'erano ne tralicci dell' alta tensione ne antenne. Se qualcuno mi sa dire qualcosa gli sarei grato, ho letto che avvistamenti simili si sono avuti in Belgio. In un primo tempo ero sciettico e pensavo ad un qualche aereo particolare o ad un elicottero da guerra di nuova generazione, il problema è che l' oggetto in questione non emetteva alcun tipo di odore o rumore, pareva non avesse motori, almeno come quelli che noi attualmente conosciamo, se qualcuno fosse a conoscenza di invenzioni moderne tali come descritte me lo comunichi in quanto non ci sto capendo più niente, a tale apparizione sono seguiti dei fenomeni che potrei definire di modificazione dei parametri spazio tempo, ma ne discuteò solo se troverò riscontro presso altri interlocutori. Grazie anonimo From vinlab@libero.it Thu Dec 30 12:50:40 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: Vinlab Date: Thu, 30 Dec 1999 11:50:40 GMT nessuno wrote: > Salve, > Stavamo percorrendo una strada Provinciale verso le 21:30 pm > tornavamo da una pizzeria, Un'altra pizzeria???No, ti prego!! ;-))) > ad un certo punto dal nulla > abbiamo visto comparire tre luci disposte a forma di triangolo > isoscele, La tipoligia di cui parli (ufo triangolari) è piuttosto frequente, e mia opinione che si tratti di aerei di nuova concezione ancora in fase sperimentale o addirittura in uso per operazioni militari particolarmente delicate (già il bombardiere B2 o l'Sr-71 hanno molto poco a che vedere con gli aerei tradizionali). > In un primo tempo ero sciettico e pensavo ad un qualche aereo > particolare o ad un elicottero da guerra di nuova generazione, > il problema è che l' oggetto in questione non emetteva alcun > tipo di odore o rumore, Su l'odore (?) non saprei che dirti, quanto al fatto che non udissi alcun rumore, potrebbe prestarsi a molteplici spiegazioni, o di tipo ambientale dovuto magari alla direzione del vento o alla quota del velivolo (elemento quest'ultimo, assieme alla velocità, di difficile determinazione a meno di particolare esperienza aereonautica e cmq non di rado affetto da distorsioni percettive) o persino al fatto che il rumore dell'auto su cui viaggiavi copriva quello di fondo dell'Ufo (uso qui il termine nel suo senso letterale di Unidentify Flying Object) > se qualcuno fosse a conoscenza di invenzioni moderne tali come descritte me lo > comunichi in quanto non ci sto capendo più niente, Uscendo dal caso specifico potrei dirti che, ad esempio, alcuni istituti sismologici Statunitensi percepiscono da tempo al largo delle coste americane un particolare tipo di vibrazione aerea che non riescono a classificare; considera che tali centri riescono a identificare le vibrazioni dei vari velivoli (Shuttle compresi) che solcano i loro cieli determinandone velocità, quota, e tipologia. > a tale apparizione sono seguiti dei fenomeni che potrei definire > di modificazione dei parametri spazio tempo, ma ne discuteò > solo se troverò riscontro presso altri interlocutori. Se ciò di cui parli è frutto di esperienza reale (scusa la diffidenza ma in questo campo la prudenza non è mai troppa) saremo ben lieti di discuterne. > Grazie > anonimo Prego, Vinlab From baco@baco.net Thu Dec 30 14:15:30 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "nessuno" Date: 30 Dec 1999 14:15:30 +0100 Grazie per la risposta, anchio ho pensato ad un qualche velivolo militare, la sua opinione mi è stata di grande aiuto, in ogni caso consideri che quello che ho visto era paragonabile ad un lato di una piramide apparentemente verticale, certo nel buio e senza esperienza a riguardo di problematiche legate al mondo aereonautico la considerazione potrebbe essere puramente illusoria. Per quanto riguarda questo istituto nord-americano non ne sapevo nulla. Grazie anonimo Vinlab wrote: >nessuno wrote: > >> Salve, >> Stavamo percorrendo una strada Provinciale verso le 21:30 pm >> tornavamo da una pizzeria, > >Un'altra pizzeria???No, ti prego!! ;-))) > >> ad un certo punto dal nulla >> abbiamo visto comparire tre luci disposte a forma di triangolo >> isoscele, > >La tipoligia di cui parli (ufo triangolari) è piuttosto frequente, >e mia opinione che si tratti di aerei di nuova concezione >ancora in fase sperimentale o addirittura in uso per operazioni >militari particolarmente delicate (già il bombardiere B2 o l'Sr-71 >hanno molto poco a che vedere con gli aerei tradizionali). > >> In un primo tempo ero sciettico e pensavo ad un qualche aereo >> particolare o ad un elicottero da guerra di nuova generazione, >> il problema è che l' oggetto in questione non emetteva alcun >> tipo di odore o rumore, > >Su l'odore (?) non saprei che dirti, quanto al fatto che non udissi >alcun rumore, potrebbe prestarsi a molteplici spiegazioni, o di tipo >ambientale dovuto magari alla direzione del vento o alla quota del >velivolo (elemento quest'ultimo, assieme alla velocità, di difficile >determinazione a meno di particolare esperienza aereonautica e cmq >non di rado affetto da distorsioni percettive) o persino al fatto che il >rumore dell'auto su cui viaggiavi copriva quello di fondo dell'Ufo (uso >qui il termine nel suo senso letterale di Unidentify Flying Object) > >> se qualcuno fosse a conoscenza di invenzioni moderne tali come descritte me lo >> comunichi in quanto non ci sto capendo più niente, > >Uscendo dal caso specifico potrei dirti che, ad esempio, alcuni istituti >sismologici Statunitensi percepiscono da tempo al largo delle coste >americane un particolare tipo di vibrazione aerea che non riescono a >classificare; considera che tali centri riescono a identificare le >vibrazioni dei vari velivoli (Shuttle compresi) che solcano i loro cieli >determinandone velocità, quota, e tipologia. > >> a tale apparizione sono seguiti dei fenomeni che potrei definire >> di modificazione dei parametri spazio tempo, ma ne discuteò >> solo se troverò riscontro presso altri interlocutori. > >Se ciò di cui parli è frutto di esperienza reale (scusa la diffidenza >ma in questo campo la prudenza non è mai troppa) saremo >ben lieti di discuterne. > >> Grazie >> anonimo > >Prego, Vinlab > > ------------------------------------------ Posted via web with GlobalNews The first european Free Usenet Web Portal www.globalnews.it ------------------------------------------ From vinlab@libero.it Sun Jan 02 14:18:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: Vinlab Date: Sun, 02 Jan 2000 13:18:29 GMT nessuno wrote: > Grazie per la risposta, anchio ho pensato ad un qualche > velivolo militare, la sua opinione mi è stata di grande > aiuto, in ogni caso consideri che quello che ho visto > era paragonabile ad un lato di una piramide apparentemente > verticale, certo nel buio e senza esperienza a riguardo > di problematiche legate al mondo aereonautico la considerazione > potrebbe essere puramente illusoria. Quando parlavo di effetto illusorio mi riferivo in particolare all'aspetto dimensioni, quota, velocità, suono, ciò non toglie che il fenomeno a cui assistito fosse reale (in ogni caso un incontro ravvicinato con un black project è un fenomeno tutt'altro che comune e privo di fascino). > Per quanto riguarda questo istituto nord-americano non ne sapevo > nulla. Rimanendo in tema potrei dirti che una delle prove più chiare riguardanti nuovi velivoli sperimentali è una foto raffigurante una scia nel cielo caratterizzata da un profilo piuttosto anomalo rispetto a quelle prodotte dagli aerei a propulsione tradizionale, schematizzando: ----------------------------------- Profilo tradizionale --O--O--O--O--O--O--O--O--- Sulla foto (immagina le O come delle "nuvolette" che vanno ad aggiungersi alla scia lineare) La foto rappresenterebbe, in pratica, un tipo di propulsione sperimentale che potrebbe portare il mezzo che muove a chissà quali velocità, considera che già durante la guerra fredda gli USA riuscirono a produrre aerei spia in grado di raggiungere Mach 3 e altezze impossibili da raggiungere da qualunque altro mezzo militare (l'U2 e il fantascientifico Sr 71, vengono/ venivano guidati da piloti che indossavano vere e proprie tute da astronauti). A proposito di astronauti inoltre nel 2003 (se non ricordo male) ci sarà il primo lancio sperimentale ufficiale del nuovo Shuttle (un mezzo del tutto autosufficiente che non avrà bisogno di alcun ingombrante propulsore addizionale come succcede ora) la cui conformazione (triangolare) ricorda molto da vicino quella di un'astronave aliena. Insomma dico tutto questo semplicemente per chiarire che prima ancora dei misteri dell'universo ce ne sono tanti su questo pianeta che pur essendo concretamente tangibili sono comunque estemametne difficili da indagare e da provare; per questo ritengo che prima di scomodare razze di altri pianeti sarebbe opportuno verificare se i fenomeni a cui si assiste non rientrino nel campo delle attività terrestri; a quel punto si può passare all'aspetto ufologico vero e prorpio cercando comunque di rimanere con i piedi per terra senza farsi trascinare da pulsioni emotive che in certi casi potrebbero persino compromettere il proprio l'equilibrio mentale e quindi la validità della propria testimonianza. ByE! Vinlab PS tre consigli di netiquette e non : 1) In Internet qualunque distinzione di età, classe sociale razza (aliena o terrestre;-) cessa di esistere quindi il tono confidenzale è più che benvenuto: darsi del "lei" è suprefluo". 2) Essendo la rete un mezzo che garantisce l'anonimato (tranne particolari casi) non è necessario darsi dei nomi tipo "nessuno o anonimo" che magari destano sospetto, tanto vale un nome di fantasia. 3) Quando si replica ad un messaggio è bene cancellare manualmente quella parte di mail a cui non si risponde direttamente, questo per evitare di spedire "reply" troppo lunghi From grolsn@usa.net Sun Jan 02 17:32:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: ERMETE Date: Sun, 02 Jan 2000 17:32:38 +0100 Vinlab wrote: > La foto rappresenterebbe, in pratica, un tipo di propulsione sperimenta= le che > potrebbe portare il mezzo che muove a chiss=E0 quali velocit=E0, consi= dera che gi=E0 > durante la guerra fredda gli USA riuscirono a produrre aerei spia in gr= ado di > raggiungere > Mach 3 e altezze impossibili da raggiungere da qualunque altro mezzo > militare (l'U2 e il fantascientifico Sr 71, vengono/ venivano guidati= da piloti che > = > indossavano vere e proprie tute da astronauti). > A proposito di astronauti inoltre nel 2003 (se non ricordo male) ci sar= =E0 il primo > lancio sperimentale ufficiale del nuovo Shuttle (un mezzo del tutto aut= osufficiente > che > non avr=E0 bisogno di alcun ingombrante propulsore addizionale come suc= ccede ora) > la cui conformazione (triangolare) ricorda molto da vicino quella di un= 'astronave > aliena. Vabbe' queste meraviglie tecnologiche devono ancora venire o sono comunqu= e recenti ma gli UFOs vengono visti sin dagli anni 40.... E non ci sono solo avvistamenti di oggetti ma anche di strani esseri.... ingegneria genetica nostrana? > Insomma dico tutto questo semplicemente per chiarire che prima ancora d= ei > misteri dell'universo ce ne sono tanti su questo pianeta che pur essend= o > concretamente tangibili sono comunque estemametne difficili da indagare= e da > provare; per questo ritengo che prima di scomodare razze di altri piane= ti sarebbe > opportuno verificare se i fenomeni a cui si assiste non rientrino nel c= ampo delle > attivit=E0 terrestri; a quel punto si pu=F2 passare all'aspetto ufologi= co vero e prorpio > cercando comunque di rimanere con i piedi per terra senza farsi trascin= are da > pulsioni emotive che in certi casi potrebbero persino compromettere il = proprio > l'equilibrio mentale e quindi la validit=E0 della propria testimonianza= =2E Fermo restando che sono daccordo con le tue affermazioni IMHO non dovremm= o comunque partire con nessuna idea preconcetta, in realta' non sappimo da = quale mondo provengano gli OVNI e fenomeni affini. Il fatto che si producano qu= i' puo' essere un indizio del fatto che siano terrestri ma non di piu'. -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From grolsn@usa.net Sun Jan 02 17:51:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: ERMETE Date: Sun, 02 Jan 2000 17:51:30 +0100 Vinlab wrote: > La foto rappresenterebbe, in pratica, un tipo di propulsione sperimenta= le che > potrebbe portare il mezzo che muove a chiss=E0 quali velocit=E0, consi= dera che gi=E0 > durante la guerra fredda gli USA riuscirono a produrre aerei spia in gr= ado di > raggiungere > Mach 3 e altezze impossibili da raggiungere da qualunque altro mezzo > militare (l'U2 e il fantascientifico Sr 71, vengono/ venivano guidati= da piloti che > = > indossavano vere e proprie tute da astronauti). > A proposito di astronauti inoltre nel 2003 (se non ricordo male) ci sar= =E0 il primo > lancio sperimentale ufficiale del nuovo Shuttle (un mezzo del tutto aut= osufficiente > che > non avr=E0 bisogno di alcun ingombrante propulsore addizionale come suc= ccede ora) > la cui conformazione (triangolare) ricorda molto da vicino quella di un= 'astronave > aliena. Vabbe' queste meraviglie tecnologiche devono ancora venire o sono comunqu= e recenti ma gli UFOs vengono visti sin dagli anni 40.... E non ci sono solo avvistamenti di oggetti ma anche di strani esseri.... ingegneria genetica nostrana? > Insomma dico tutto questo semplicemente per chiarire che prima ancora d= ei > misteri dell'universo ce ne sono tanti su questo pianeta che pur essend= o > concretamente tangibili sono comunque estemametne difficili da indagare= e da > provare; per questo ritengo che prima di scomodare razze di altri piane= ti sarebbe > opportuno verificare se i fenomeni a cui si assiste non rientrino nel c= ampo delle > attivit=E0 terrestri; a quel punto si pu=F2 passare all'aspetto ufologi= co vero e prorpio > cercando comunque di rimanere con i piedi per terra senza farsi trascin= are da > pulsioni emotive che in certi casi potrebbero persino compromettere il = proprio > l'equilibrio mentale e quindi la validit=E0 della propria testimonianza= =2E Fermo restando che sono daccordo con le tue affermazioni IMHO non dovremm= o comunque partire con nessuna idea preconcetta, in realta' non sappimo da = quale mondo provengano gli OVNI e fenomeni affini. Il fatto che si producano qu= i' puo' essere un indizio del fatto che siano terrestri ma non di piu'. -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From nereidi@libero.it Thu Dec 30 16:33:14 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "arbre magic" Date: Thu, 30 Dec 1999 15:33:14 GMT non è che avevate bevuto un pochino????!!!! senza rancore.... nessuno ha scritto nel messaggio <386a5509$1_2@wwwnews.globalnews.it>... > >Salve, > >Ho visto questo newsgroup, è ho trovato così >la forza di esprimere quello che ho visto mentre >mi trovavo in macchina assieme a mia moglie in >provincia di treviso circa un anno fa durante la guerra >in Bosnia. > >Stavamo percorrendo una strada Provinciale verso le 21:30 pm >tornavamo da una pizzeria, ad un certo punto dal nulla >abbiamo visto comparire tre luci disposte a forma di triangolo >isoscele, con una luminosità tale da sembrare anormale ( >direi che prima non avevo mai visto delle luci così) è >difficile spiegarne il colore, la luminosità era indescrivibile >e molto forte allo stesso tempo, mia moglie mi chiama e mi dice >guarda Silvio ci sono tre luci sospese nel cielo, allora >gli dico saranno le luci di posizione di alcuni ripetitori >radio televisivi, anche se eravamo in quel momento in una zona >pianeggiante, non in montagna (dove sono più frequenti). >A quel punto continuo a guardare il cielo non so se è passato >qualche minuto o meno perchè ero esterefatto. > >Le luci cominciano a seguire la nostra autovettura come per osservarci, ripeto credo per qualche minuto 3-4 (minuti). > >Mentre ci spostavamo a circa 90 km l' ora, l' oggetto luminoso >formato da tre punti perfettamente allineati a formare un triangolo isoscele, credo delle dimensioni di 30 metri di lato >o superiore, forse anche 50 metri, nel buio non sono riuscito >a quantificare esattamente le dimensioni. > >L' oggetto ci ha seguito per 2-3 kilometri poi mentre guardavamo >attoniti è scomparso nel nulla, come mai ci fosse stato, >a questo punto increduli e terrorizzati abbiamo girato la >macchina e abbiamo ripercorso a ritroso il traggitto iniziale >ma delle tre luci non c'era più neanche l' ombra, abbiamo >ripercorso la strada il giorno seguente di giorno ma non c'erano >ne tralicci dell' alta tensione ne antenne. > >Se qualcuno mi sa dire qualcosa gli sarei grato, ho letto >che avvistamenti simili si sono avuti in Belgio. > >In un primo tempo ero sciettico e pensavo ad un qualche aereo >particolare o ad un elicottero da guerra di nuova generazione, >il problema è che l' oggetto in questione non emetteva alcun >tipo di odore o rumore, pareva non avesse motori, almeno come >quelli che noi attualmente conosciamo, se qualcuno fosse a >conoscenza di invenzioni moderne tali come descritte me lo >comunichi in quanto non ci sto capendo più niente, a tale >apparizione sono seguiti dei fenomeni che potrei definire >di modificazione dei parametri spazio tempo, ma ne discuteò >solo se troverò riscontro presso altri interlocutori. > >Grazie >anonimo > From vgfgds@ffty.com Thu Dec 30 17:48:14 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "ghhfgfgh" Date: 30 Dec 1999 17:48:14 +0100 Non bevo, non fumo, ne mi drogo, forse sono pazzo, ma chi non lo è almeno un po. "arbre magic" wrote: >non è che avevate bevuto un pochino????!!!! senza rancore.... >nessuno ha scritto nel messaggio <386a5509$1_2@wwwnews.globalnews.it>... >> >>Salve, >> >>Ho visto questo newsgroup, è ho trovato così >>la forza di esprimere quello che ho visto mentre >>mi trovavo in macchina assieme a mia moglie in >>provincia di treviso circa un anno fa durante la guerra >>in Bosnia. >> >>Stavamo percorrendo una strada Provinciale verso le 21:30 pm >>tornavamo da una pizzeria, ad un certo punto dal nulla >>abbiamo visto comparire tre luci disposte a forma di triangolo >>isoscele, con una luminosità tale da sembrare anormale ( >>direi che prima non avevo mai visto delle luci così) è >>difficile spiegarne il colore, la luminosità era indescrivibile >>e molto forte allo stesso tempo, mia moglie mi chiama e mi dice >>guarda Silvio ci sono tre luci sospese nel cielo, allora >>gli dico saranno le luci di posizione di alcuni ripetitori >>radio televisivi, anche se eravamo in quel momento in una zona >>pianeggiante, non in montagna (dove sono più frequenti). >>A quel punto continuo a guardare il cielo non so se è passato >>qualche minuto o meno perchè ero esterefatto. >> >>Le luci cominciano a seguire la nostra autovettura come per osservarci, >ripeto credo per qualche minuto 3-4 (minuti). >> >>Mentre ci spostavamo a circa 90 km l' ora, l' oggetto luminoso >>formato da tre punti perfettamente allineati a formare un triangolo >isoscele, credo delle dimensioni di 30 metri di lato >>o superiore, forse anche 50 metri, nel buio non sono riuscito >>a quantificare esattamente le dimensioni. >> >>L' oggetto ci ha seguito per 2-3 kilometri poi mentre guardavamo >>attoniti è scomparso nel nulla, come mai ci fosse stato, >>a questo punto increduli e terrorizzati abbiamo girato la >>macchina e abbiamo ripercorso a ritroso il traggitto iniziale >>ma delle tre luci non c'era più neanche l' ombra, abbiamo >>ripercorso la strada il giorno seguente di giorno ma non c'erano >>ne tralicci dell' alta tensione ne antenne. >> >>Se qualcuno mi sa dire qualcosa gli sarei grato, ho letto >>che avvistamenti simili si sono avuti in Belgio. >> >>In un primo tempo ero sciettico e pensavo ad un qualche aereo >>particolare o ad un elicottero da guerra di nuova generazione, >>il problema è che l' oggetto in questione non emetteva alcun >>tipo di odore o rumore, pareva non avesse motori, almeno come >>quelli che noi attualmente conosciamo, se qualcuno fosse a >>conoscenza di invenzioni moderne tali come descritte me lo >>comunichi in quanto non ci sto capendo più niente, a tale >>apparizione sono seguiti dei fenomeni che potrei definire >>di modificazione dei parametri spazio tempo, ma ne discuteò >>solo se troverò riscontro presso altri interlocutori. >> >>Grazie >>anonimo >> > > ------------------------------------------ Posted via web with GlobalNews The first european Free Usenet Web Portal www.globalnews.it ------------------------------------------ From flow@hydranet.it Fri Dec 31 11:30:45 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: flow@hydranet.it (mark70) Date: Fri, 31 Dec 1999 10:30:45 GMT On Thu, 30 Dec 1999 15:33:14 GMT, "arbre magic" wrote: >non è che avevate bevuto un pochino????!!!! senza rancore.... >nessuno ha scritto nel messaggio <386a5509$1_2@wwwnews.globalnews.it>... >> ma perche' sempre le solite battute demenziali? "le son tutte mistifihazioni..." diceva una nota astrofisica... eheheh :) >>Salve, >> >>Ho visto questo newsgroup, è ho trovato così >>la forza di esprimere quello che ho visto mentre >>mi trovavo in macchina assieme a mia moglie in >>provincia di treviso circa un anno fa durante la guerra >>in Bosnia. >> >>Stavamo percorrendo una strada Provinciale verso le 21:30 pm >>tornavamo da una pizzeria, ad un certo punto dal nulla >>abbiamo visto comparire tre luci disposte a forma di triangolo >>isoscele, con una luminosità tale da sembrare anormale ( >>direi che prima non avevo mai visto delle luci così) è >>difficile spiegarne il colore, la luminosità era indescrivibile >>e molto forte allo stesso tempo, mia moglie mi chiama e mi dice >>guarda Silvio ci sono tre luci sospese nel cielo, allora >>gli dico saranno le luci di posizione di alcuni ripetitori >>radio televisivi, anche se eravamo in quel momento in una zona >>pianeggiante, non in montagna (dove sono più frequenti). >>A quel punto continuo a guardare il cielo non so se è passato >>qualche minuto o meno perchè ero esterefatto. >> >>Le luci cominciano a seguire la nostra autovettura come per osservarci, >ripeto credo per qualche minuto 3-4 (minuti). >> >>Mentre ci spostavamo a circa 90 km l' ora, l' oggetto luminoso >>formato da tre punti perfettamente allineati a formare un triangolo >isoscele, credo delle dimensioni di 30 metri di lato >>o superiore, forse anche 50 metri, nel buio non sono riuscito >>a quantificare esattamente le dimensioni. >> >>L' oggetto ci ha seguito per 2-3 kilometri poi mentre guardavamo >>attoniti è scomparso nel nulla, come mai ci fosse stato, >>a questo punto increduli e terrorizzati abbiamo girato la >>macchina e abbiamo ripercorso a ritroso il traggitto iniziale >>ma delle tre luci non c'era più neanche l' ombra, abbiamo >>ripercorso la strada il giorno seguente di giorno ma non c'erano >>ne tralicci dell' alta tensione ne antenne. >> >>Se qualcuno mi sa dire qualcosa gli sarei grato, ho letto >>che avvistamenti simili si sono avuti in Belgio. >> >>In un primo tempo ero sciettico e pensavo ad un qualche aereo >>particolare o ad un elicottero da guerra di nuova generazione, >>il problema è che l' oggetto in questione non emetteva alcun >>tipo di odore o rumore, pareva non avesse motori, almeno come >>quelli che noi attualmente conosciamo, se qualcuno fosse a >>conoscenza di invenzioni moderne tali come descritte me lo >>comunichi in quanto non ci sto capendo più niente, a tale >>apparizione sono seguiti dei fenomeni che potrei definire >>di modificazione dei parametri spazio tempo, ma ne discuteò >>solo se troverò riscontro presso altri interlocutori. >> >>Grazie >>anonimo >> > > From c.danilo@tin.it Mon Jan 03 09:04:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "C.D." Date: Mon, 03 Jan 2000 09:04:25 +0100 arbre magic wrote: > non è che avevate bevuto un pochino????!!!! senza rancore.... > nessuno ha scritto nel messaggio <386a5509$1_2@wwwnews.globalnews.it>... > > > >Salve, Ma cosa cerchi in questo ng? ;o) From wesley.crusher@libero.it Fri Dec 31 16:06:31 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 31 Dec 1999 15:06:31 GMT nessuno wrote in message 386a5509$1_2@wwwnews.globalnews.it... > > Salve, > > Ho visto questo newsgroup, è ho trovato così > la forza di esprimere quello che ho visto mentre > mi trovavo in macchina assieme a mia moglie in > provincia di treviso circa un anno fa durante la guerra > in Bosnia. La tua testimonianza e' molto interessante, anche se ho constatato la presenza di diversi "errori spia", cmq hai notato qualcosa di strano nella tua vita da quell'esperienza? Hai controllato l'orologio prima e dopo l'avvistamento? Potreste anche essere stati addotti. Ciaociao ed auguri. Rodolfo il rapito. From baco@baco.net Fri Dec 31 21:41:30 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "anonimo" Date: 31 Dec 1999 21:41:30 +0100 "Rodolfo Messore" wrote: > >nessuno wrote in message >386a5509$1_2@wwwnews.globalnews.it... >> >> Salve, >> >> Ho visto questo newsgroup, è ho trovato così >> la forza di esprimere quello che ho visto mentre >> mi trovavo in macchina assieme a mia moglie in >> provincia di treviso circa un anno fa durante la guerra >> in Bosnia. > >La tua testimonianza e' molto interessante, anche se ho constatato la >presenza di diversi "errori spia", cmq hai notato qualcosa di strano nella >tua vita da quell'esperienza? Hai controllato l'orologio prima e dopo >l'avvistamento? Potreste anche essere stati addotti. >Ciaociao ed auguri. > >Rodolfo il rapito. Mi sono limitato a descrivere quello che ho visto, cercando una spiegazione logica. Purtroppo non abbiamo avuto la presenza di spirito per annotare l'ora prima e dopo il fatto (l'orario da me indicato è approsimativo). Quanto a strani avvenimenti se ne sono verificati alcuni, fatti che sia io che mia moglie cerchiamo di sdrammatizzare ridendoci sù in quanto non hanno alcuna spiegazione logica (ed è dura per un programmatore di sistemi). Il più inquietante è avvenuto quando un giorno mia moglie, subito dopo essere passati ad un incrocio pericoloso dove ho avuto una percezione extrasensoriale, mi descrive un incidente stradale che si "dovrà"? "è"? "si é"? verificato al medesimo incrocio come se assistesse alla proiezione di una pellicola. Mi prega di tornare indietro dopo aver percorso un paio di chilometri e con meraviglia osserviamo il fatto compiuto, nella stessa dinamica descritta (camion, modello e colore d'auto coinvolta ecc...). Quando sono passato la prima volta nessuno di questi veicoli era in vista. Devo dirle che verso i 18 anni mi era successo di sparire per un tempo praticamente nullo agli osservatori comuni, mentre stavo sciando in montagna, l' unica cosa che ricordo è di essere scivolato e di avere perso conoscenza per un 2 ore presso un ambulanza il problema è che nessuno mi ha mai visto cadere. Mi hanno comunicato i parenti che sono arrivato presso di loro senza parlare, non sapevo neanche chi ero per circa due ore, il problema è come ho fatto ad arrivare alla fine della pista senza sapere neanche se ero vivo o morto. Grazie anonimo From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 02 01:05:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 02 Jan 2000 00:05:25 GMT anonimo wrote in message 386d14fa_7@wwwnews.globalnews.it... > >Rodolfo il rapito. > > Mi sono limitato a descrivere quello che ho visto, cercando una spiegazione logica. Purtroppo non abbiamo avuto la presenza di spirito per annotare l'ora prima e dopo il fatto (l'orario da me indicato è approsimativo). Beh, comunque ti e' sembrato che si siano verificate strane amnesie seppure di pochi minuti? > Il più inquietante è avvenuto quando un giorno mia moglie, subito dopo essere passati ad un incrocio pericoloso dove ho avuto una percezione extrasensoriale, mi descrive un incidente stradale che si "dovrà"? "è"? "si é"? verificato al medesimo incrocio come se assistesse alla proiezione di una pellicola. Mi prega di tornare indietro dopo aver percorso un paio di chilometri e con meraviglia osserviamo il fatto compiuto, nella stessa dinamica descritta (camion, modello e colore d'auto coinvolta ecc...). Quando sono passato la prima volta nessuno di questi veicoli era in vista. Di eventi strani di questo tipo ne sono accaduti anche a me. > > Devo dirle che verso i 18 anni mi era successo di sparire > per un tempo praticamente nullo agli osservatori comuni, > mentre stavo sciando in montagna, l' unica cosa che ricordo > è di essere scivolato e di avere perso conoscenza per un 2 > ore presso un ambulanza il problema è che nessuno mi ha mai > visto cadere. Un 'altra domanda: hai notato la comparsa di strane cicatrici sul tuo corpo che non sei riuscito a speigarti? > > Mi hanno comunicato i parenti che sono arrivato presso > di loro senza parlare, non sapevo neanche chi ero per > circa due ore, il problema è come ho fatto ad arrivare alla > fine della pista senza sapere neanche se ero vivo o morto. Molto strano, cmq il tuo discorso andrebbe approfondito. Infine questa volta noto la mancanza di errori spia. > > Grazie > anonimo Di nulla Rod From ikstef@tin.it Sat Jan 01 22:33:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "Stefano Crispino" Date: Sat, 1 Jan 2000 22:33:39 +0100 Rodolfo Messore wrote in message XD3b4.3121$Oo1.41316@news.infostrada.it... > La tua testimonianza e' molto interessante, anche se ho constatato la > presenza di diversi "errori spia", A cosa dovrebbero corrispondere questi errori spia? Spia di cosa? > cmq hai notato qualcosa di strano nella > tua vita da quell'esperienza? Hai controllato l'orologio prima e dopo > l'avvistamento? Potreste anche essere stati addotti. Quello che pensavo anch'io. > Ciaociao ed auguri. > > Rodolfo il rapito. Ciao, Stefano Crispino From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 02 19:10:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 02 Jan 2000 18:10:59 GMT Stefano Crispino wrote in message 84lrrf$639$1@nslave1.tin.it... > Rodolfo Messore wrote in message > XD3b4.3121$Oo1.41316@news.infostrada.it... > > La tua testimonianza e' molto interessante, anche se ho constatato la > > presenza di diversi "errori spia", > > A cosa dovrebbero corrispondere questi errori spia? Spia di cosa? Spia del fatto che in uno stile elegante sono stati inseriti di proposito degli strafalcioni che non sono affatto il risultato di errori di battitura. > > > cmq hai notato qualcosa di strano nella > > tua vita da quell'esperienza? Hai controllato l'orologio prima e dopo > > l'avvistamento? Potreste anche essere stati addotti. > > Quello che pensavo anch'io. In base a cosa? > > > Ciaociao ed auguri. > > > > Rodolfo il rapito. > > Ciao, > Stefano Crispino Ciao Rod From ikstef@tin.it Mon Jan 03 21:45:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "Stefano Crispino" Date: Mon, 3 Jan 2000 21:45:29 +0100 Rodolfo Messore wrote in message TwMb4.10495$Oo1.133234@news.infostrada.it... > Spia del fatto che in uno stile elegante sono stati inseriti di proposito > degli strafalcioni che non sono affatto il risultato di errori di battitura. Questi errori ti avrebbero portato a qualche conclusione specifica? > In base a cosa? In base al fatto che finora, e' sempre risultata vera l'implicazione rapiti-->fenomeni di mancanza di tempo. A mio parere, quando sono in ballo avvistamenti particolarmente significativi, in molti casi l'implicazione si puo' anche invertire. > Ciao > Rod Ciao, Stefano Crispino From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 05 20:31:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Wed, 05 Jan 2000 19:31:44 GMT Stefano Crispino wrote in message 84r4if$8r4$1@nslave2.tin.it... > Rodolfo Messore wrote in message > TwMb4.10495$Oo1.133234@news.infostrada.it... > > > Spia del fatto che in uno stile elegante sono stati inseriti di proposito > > degli strafalcioni che non sono affatto il risultato di errori di > battitura. > > Questi errori ti avrebbero portato a qualche conclusione specifica? Al fatto che coscientemente sono stati commessi questi errori, dunque, si tratta di pura malafede o invenzioni banali. Posso tuttavia sbagliarmi, lungi da me smentire testimonianze del genere, ma mi sembra strano che siano stati fati diversi errori "spia" oltre a quello che hai citato. > > > In base a cosa? > > In base al fatto che finora, e' sempre risultata vera l'implicazione > rapiti-->fenomeni di mancanza di tempo. A mio parere, quando sono in ballo > avvistamenti particolarmente significativi, in molti casi l'implicazione si > puo' anche invertire. Nei miei casi il fenomeno ufo e' sempre associato a mancanza di tempo, ma anche ad amnesie o movimenti nello spazio, per questo gli ho chiesto se aveva vuoti di memoria di qualche tipo. Ripeto perche' non vorrei essere frainteso: la testimonianza mi sembra veritiera, ma si nota la presenza di diversi errori a mio avviso pilotati. > > > Ciao > > Rod > > Ciao, > Stefano Crispino Ciaociao Rod From ikstef@tin.it Sat Jan 01 20:07:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "Stefano Crispino" Date: Sat, 1 Jan 2000 20:07:58 +0100 nessuno wrote in message 386a5509$1_2@wwwnews.globalnews.it... > > Salve, [cut] > ad un certo punto dal nulla > abbiamo visto comparire tre luci disposte a forma di triangolo > isoscele, con una luminosità tale da sembrare anormale ( > direi che prima non avevo mai visto delle luci così) è > difficile spiegarne il colore, la luminosità era indescrivibile > e molto forte allo stesso tempo, mia moglie mi chiama e mi dice > guarda Silvio ci sono tre luci sospese nel cielo, allora > gli dico saranno le luci di posizione di alcuni ripetitori > radio televisivi, anche se eravamo in quel momento in una zona > pianeggiante, non in montagna (dove sono più frequenti). > A quel punto continuo a guardare il cielo non so se è passato > qualche minuto o meno perchè ero esterefatto. Ehm, non per essere pedante, ma e' inutile che ti firmi anonimo se poi ci riveli che ti chiami Silvio... ;-) > Le luci cominciano a seguire la nostra autovettura come per osservarci, ripeto credo per qualche minuto 3-4 (minuti). > > Mentre ci spostavamo a circa 90 km l' ora, l' oggetto luminoso > formato da tre punti perfettamente allineati a formare un triangolo isoscele, credo delle dimensioni di 30 metri di lato > o superiore, forse anche 50 metri, nel buio non sono riuscito > a quantificare esattamente le dimensioni. [cut] Benvenuto nel club degli avvistatori di ufo triangolari. Effettivamente sono una razza piuttosto comune, forse sottovalutata perche' ricordano moltissimo arei militari di ultima concezione. Non ho mai saputo pero' se siano nati prima i B2 o prima gli ufo triangolari... BOH? ;-) > a tale > apparizione sono seguiti dei fenomeni che potrei definire > di modificazione dei parametri spazio tempo, ma ne discuteò > solo se troverò riscontro presso altri interlocutori. A costo di tirarmi addosso tutte le critiche di questo ng, io sarei molto interessato ai particolari sulle modificazioni spazio-temporali (e scommetto un dollaro contro un pisello che si tratta di fenomeni di tempo mancante...). > Grazie > anonimo Ciao, Stefano Crispino From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 02 19:11:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 02 Jan 2000 18:11:36 GMT Stefano Crispino wrote in message 84ljpk$3fj$2@nslave2.tin.it... > > A quel punto continuo a guardare il cielo non so se è passato > > qualche minuto o meno perchè ero esterefatto. > > Ehm, non per essere pedante, ma e' inutile che ti firmi anonimo se poi ci > riveli che ti chiami Silvio... ;-) Questo e' uno degli errori spia :)) > Ciao, > Stefano Crispino Rod From vitodib@libero.it Tue Jan 11 16:40:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ho visto gli UFO !!!! From: "Dyskolos" Date: Tue, 11 Jan 2000 15:40:36 GMT nessuno scritto nell'articolo <386a5509$1_2@wwwnews.globalnews.it>... > Stavamo percorrendo una strada Provinciale verso le 21:30 pm > tornavamo da una pizzeria, ad un certo punto dal nulla > abbiamo visto comparire tre luci disposte a forma di triangolo > isoscele, con una luminosità tale da sembrare anormale ( > direi che prima non avevo mai visto delle luci così) è > difficile spiegarne il colore, la luminosità era indescrivibile > e molto forte allo stesso tempo, mia moglie mi chiama e mi dice > guarda Silvio ci sono tre luci sospese nel cielo Caro amico, ho trovato qualche punto non proprio chiaro nel tuo racconto e ciò che mi ha indotto ad un certo scetticismo. Hai scritto prima «abbiamo visto» e poi, qualche riga dopo, «mia moglie mi chiama e mi dice guarda Silvio». Come mai, poi, non ti sei accorto da solo di quelle tre luci se «la» loro «luminosità era [...] molto forte [..]»? Attendo la tua risposta. A presto! From giada80@libero.it Wed Dec 29 20:57:08 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Chi mi consiglia siti italiani che riguardono Ufo ? From: "giada" Date: Wed, 29 Dec 1999 19:57:08 GMT MOka wrote in message wnP94.2905$1W4.40903@news.infostrada.it... > Ciao a tutti, > qualche buona anima potrebbe consigliarmi qualche link verso siti italiani > che parlano di Ufo. > > Grazie. > > MOka > Ciao, ti consiglio il sito ufficiale del Centro Appasionati U.F.O. http://digilander.iol.it/caufo > From F.Monaco@GIPAstm.it Wed Dec 29 22:50:57 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: segnalazione avvistamenti From: "Fabrizio Monaco" Date: Wed, 29 Dec 1999 22:50:57 +0100 Vi ricordo che potete segnalare i vostri avvistamenti allo 06-51965329 24 ore al giorno. Ogni avvistamento segnalato verra' esaminato con cura. Fabrizio Monaco Ufologo Indipendente From claudiocd@libero.it Wed Dec 29 23:24:44 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: prova uno ++++++++ From: Claudio Caridi Date: Wed, 29 Dec 1999 22:24:44 GMT messaggio di prova From exdor@tin.it Thu Dec 30 03:16:21 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: "" Date: Thu, 30 Dec 1999 03:16:21 +0100 Ciao, Nella Bibbia e in altri scritti i cronisti mettono in evidenza la fortissima presenza di un fenomeno che assomiglia a quello degli UFO d'oggi. Vi si constata anche che degli esseri celesti apportano in modo continuativo un sostegno tecnico e logistico ai patriarchi, ai capi delle tribù ed ai profeti: angeli (dal greco angelos, "messaggero"), capi di eserciti celesti o ancora Maestri del Regno dei cieli. Tutti questi personaggi, quando vengono ad incontrare l'ambasciatore che essi hanno scelto sulla terra, si spostano nel cielo su nuvole metalliche , nubi ardenti, carri di fuoco o altri strani velivoli. DESCRIZIONI ALLEGORICHE NELLA BIBBIA: -La visione di Ezechiele, quattro ruote che girano nel cielo (Ezechiele 1-4) -La colonna di nuvole che durante il giorno guidava il popolo Ebreo nell'Esodo (Esodo 13-21). -La colonna di fuoco che lo guidava la notte (Esodo 14-19). -La discesa di Jahvè in una "gloria di fuoco" sul monte Sinai (Esodo 24-17). -Il profeta Elia portato in cielo in un turbine (Re 2-1). -La stella che guidava i Re Magi che venivano a portare il loro aiuto e il loro sostegno materiale al neonato Gesù (Matteo 2-2). Come avremmo potuto descrivere noi stessi un aereo o un elicottero 1000 anni fa? Provate: con quale vocabolario? Elohim: Dio, Dei o extraterrestri. “La parola Elohim deriva dall’antico ebraico e significa “quelli che sono venuti dal cielo”, ed è, per di più plurale. E’ interessante sapere, che solo in seguito, questo termine è stato tradotto erroneamente con la parola singolare “Dio”. In ebraico il singolare della parola Elohim si traduce Eloha. Nella Bibbia questa parola è presente 2312 volte. http://www.rael.org saluti From flow@hydranet.it Fri Dec 31 12:50:39 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: flow@hydranet.it (mark70) Date: Fri, 31 Dec 1999 11:50:39 GMT On Thu, 30 Dec 1999 03:16:21 +0100, "" wrote: >Ciao, > >Nella Bibbia e in altri scritti i cronisti mettono in evidenza la fortissima >presenza di un fenomeno che assomiglia a quello degli UFO d'oggi. >Vi si constata anche che degli esseri celesti apportano in modo continuativo >un sostegno tecnico e logistico ai patriarchi, ai capi delle tribù ed ai >profeti: angeli (dal >greco angelos, "messaggero"), capi di eserciti celesti o ancora Maestri del >Regno dei cieli. >Tutti questi personaggi, quando vengono ad incontrare l'ambasciatore che >essi hanno >scelto sulla terra, si spostano nel cielo su nuvole metalliche , nubi >ardenti, carri di fuoco o altri strani velivoli. > >DESCRIZIONI ALLEGORICHE NELLA BIBBIA: > >-La visione di Ezechiele, quattro ruote che girano nel cielo (Ezechiele 1-4) >-La colonna di nuvole che durante il giorno guidava il popolo >Ebreo nell'Esodo (Esodo 13-21). >-La colonna di fuoco che lo guidava la notte (Esodo 14-19). >-La discesa di Jahvè in una "gloria di fuoco" sul monte Sinai (Esodo 24-17). >-Il profeta Elia portato in cielo in un turbine (Re 2-1). >-La stella che guidava i Re Magi che venivano a portare il loro aiuto e il >loro >sostegno materiale al neonato Gesù (Matteo 2-2). > >Come avremmo potuto descrivere noi stessi un aereo o un elicottero 1000 >anni fa? >Provate: con quale vocabolario? > a proposito di Gesu', qualcuno di voi ha notato la rappresentazione del "cuore di Gesu" che in molte immagini sacre appare come un oggetto vero e proprio appeso con un catena al collo ed emanante luce. Poteva essere un oggetto tecnologico che col tempo e' divenuto un' immagine simbolica di contenuto esclusivamente spirituale. ciao >Elohim: Dio, Dei o extraterrestri. > > “La parola Elohim deriva dall’antico ebraico e significa “quelli che sono >venuti dal cielo”, ed è, per di più plurale. E’ interessante sapere, che >solo in seguito, questo termine è stato tradotto erroneamente con la parola >singolare “Dio”. >In ebraico il singolare della parola Elohim si traduce Eloha. >Nella Bibbia questa parola è presente 2312 volte. > >http://www.rael.org > > >saluti > > > > > > > > > From pxqpas@tin.it Sun Jan 02 12:05:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: Tempal Date: Sun, 02 Jan 2000 12:05:44 +0100 mark70 ha scritto: > > > a proposito di Gesu', qualcuno di voi ha notato la rappresentazione > del "cuore di Gesu" che in molte immagini sacre appare come un oggetto > vero e proprio appeso con un catena al collo ed emanante luce. > > Poteva essere un oggetto tecnologico che col tempo e' divenuto un' > immagine simbolica di contenuto esclusivamente spirituale. > > ciao > > > > > > > Molto probabile! Anzi, possibilissimo! E' proprio in quest'ottica che rientra il messaggio degli Elohim Saluti, Tempal -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From exdor@tin.it Thu Dec 30 03:22:40 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ELOHIM: gli UFO nella Bibbia From: "" Date: Thu, 30 Dec 1999 03:22:40 +0100 Ciao, Nella Bibbia e in altri scritti i cronisti mettono in evidenza la fortissima presenza di un fenomeno che assomiglia a quello degli UFO d'oggi. Vi si constata anche che degli esseri celesti apportano in modo continuativo un sostegno tecnico e logistico ai patriarchi, ai capi delle tribù ed ai profeti: angeli (dal greco angelos, "messaggero"), capi di eserciti celesti o ancora Maestri del Regno dei cieli. Tutti questi personaggi, quando vengono ad incontrare l'ambasciatore che essi hanno scelto sulla terra, si spostano nel cielo su nuvole metalliche , nubi ardenti, carri di fuoco o altri strani velivoli. DESCRIZIONI ALLEGORICHE NELLA BIBBIA: -La visione di Ezechiele, quattro ruote che girano nel cielo (Ezechiele 1-4) -La colonna di nuvole che durante il giorno guidava il popolo Ebreo nell'Esodo (Esodo 13-21). -La colonna di fuoco che lo guidava la notte (Esodo 14-19). -La discesa di Jahvè in una "gloria di fuoco" sul monte Sinai (Esodo 24-17). -Il profeta Elia portato in cielo in un turbine (Re 2-1). -La stella che guidava i Re Magi che venivano a portare il loro aiuto e il loro sostegno materiale al neonato Gesù (Matteo 2-2). Come avremmo potuto descrivere noi stessi un aereo o un elicottero 1000 anni fa? Provate: con quale vocabolario? Elohim: Dio, Dei o extraterrestri. “La parola Elohim deriva dall’antico ebraico e significa “quelli che sono venuti dal cielo”, ed è, per di più plurale. E’ interessante sapere, che solo in seguito, questo termine è stato tradotto erroneamente con la parola singolare “Dio”. In ebraico il singolare della parola Elohim si traduce Eloha. Nella Bibbia questa parola è presente 2312 volte. http://www.rael.org saluti From exdor@tin.it Thu Dec 30 03:28:12 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "" Date: Thu, 30 Dec 1999 03:28:12 +0100 Ciao, Nella Bibbia e in altri scritti i cronisti mettono in evidenza la fortissima presenza di un fenomeno che assomiglia a quello degli UFO d'oggi. Vi si constata anche che degli esseri celesti apportano in modo continuativo un sostegno tecnico e logistico ai patriarchi, ai capi delle tribù ed ai profeti: angeli (dal greco angelos, "messaggero"), capi di eserciti celesti o ancora Maestri del Regno dei cieli. Tutti questi personaggi, quando vengono ad incontrare l'ambasciatore che essi hanno scelto sulla terra, si spostano nel cielo su nuvole metalliche , nubi ardenti, carri di fuoco o altri strani velivoli. DESCRIZIONI ALLEGORICHE NELLA BIBBIA: -La visione di Ezechiele, quattro ruote che girano nel cielo (Ezechiele 1-4) -La colonna di nuvole che durante il giorno guidava il popolo Ebreo nell'Esodo (Esodo 13-21). -La colonna di fuoco che lo guidava la notte (Esodo 14-19). -La discesa di Jahvè in una "gloria di fuoco" sul monte Sinai (Esodo 24-17). -Il profeta Elia portato in cielo in un turbine (Re 2-1). -La stella che guidava i Re Magi che venivano a portare il loro aiuto e il loro sostegno materiale al neonato Gesù (Matteo 2-2). Come avremmo potuto descrivere noi stessi un aereo o un elicottero 1000 anni fa? Provate: con quale vocabolario? Elohim: Dio, Dei o extraterrestri. “La parola Elohim deriva dall’antico ebraico e significa “quelli che sono venuti dal cielo”, ed è, per di più plurale. E’ interessante sapere, che solo in seguito, questo termine è stato tradotto erroneamente con la parola singolare “Dio”. In ebraico il singolare della parola Elohim si traduce Eloha. Nella Bibbia questa parola è presente 2312 volte. http://www.rael.org saluti From robdean@tiscalinet.it Sat Jan 01 13:52:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "Roberto De Angelis" Date: Sat, 1 Jan 2000 13:52:26 +0100 > “La parola Elohim deriva dall’antico ebraico e significa “quelli che sono >venuti dal cielo”, FALSO! E' il plurale di El, che indica la divinità (cfr. il gr. "theos"). >ed è, per di più plurale. Appunto, ma quando e' riferito a Dio, come in Genesi 1, viene usato COL VERBO AL SINGOLARE (gli Dei creo'...) >E’ interessante sapere, che >solo in seguito, questo termine è stato tradotto erroneamente con la parola >singolare “Dio”. >In ebraico il singolare della parola Elohim si traduce Eloha. FALSO! Si traduce El. ROBERTO DE ANGELIS <>< From exdor@tin.it Sat Jan 01 23:26:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "" Date: Sat, 1 Jan 2000 23:26:20 +0100 Roberto De Angelis ha scritto nel messaggio <84l0i0$eir$4@pegasus.tiscalinet.it>... > >> “La parola Elohim deriva dall’antico ebraico e significa “quelli che >sono >>venuti dal cielo”, > >FALSO! E' il plurale di El, che indica la divinità (cfr. il gr. "theos"). > >> La Bibbia non deriva dal greco, ma dall'ebraico. Nell'ebraico non esiste Theos. >> >>ed è, per di più plurale. > >Appunto, ma quando e' riferito a Dio, come in Genesi 1, viene usato COL >VERBO AL SINGOLARE (gli Dei creo'...) > > Viene usato sia il plurale che il singolare Ad esempio: "facciamo l'uomo a nostra immagine e somiglianza" (Genesi 1:26) > >>E’ interessante sapere, che >>solo in seguito, questo termine è stato tradotto erroneamente con la parola >>singolare “Dio”. >>In ebraico il singolare della parola Elohim si traduce Eloha. > >FALSO! Si traduce El. > > In ebraico è -im. Tu di quale lingua parli? > saluti >Gigi> From robdean@tiscalinet.it Mon Jan 03 15:18:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "Roberto De Angelis" Date: Mon, 3 Jan 2000 15:18:20 +0100 ha scritto nel messaggio <84lu0b$p24$2@nslave2.tin.it>... > >Roberto De Angelis ha scritto nel messaggio ><84l0i0$eir$4@pegasus.tiscalinet.it>... >> >>> “La parola Elohim deriva dall’antico ebraico e significa “quelli che >>sono >>>venuti dal cielo”, >> >>FALSO! E' il plurale di El, che indica la divinità (cfr. il gr. "theos"). Anzi, ho controllato meglio: è il plurale del sostantivo 'El oppure 'Eloha, che comunque sempre "Dio" vuol dire. >La Bibbia non deriva dal greco, ma dall'ebraico. Nell'ebraico non esiste >Theos. No che non esiste, ma "theos" è il corrispettivo greco di 'el, il nome comune "dio", come "deus" ne è il corrispettivo latino. >>>ed è, per di più plurale. >> >>Appunto, ma quando e' riferito a Dio, come in Genesi 1, viene usato COL >>VERBO AL SINGOLARE (gli Dei creo'...) >> >> >Viene usato sia il plurale che il singolare E quindi non puoi dire che si riferisce ad alieni creatori dell'umanità, perché altrimenti il singolare non si spiegherebbe. Ora, visto che l'uso di un sostantivo plurale con verbo al singolare è davvero curioso, c'è seriamente da pensare ad un plurale di sovranità, se non addirittura ad una rivelazione trinitaria... E poi mi spieghi come armonizzi questa pluralità della Deità con lo stretto monoteismo biblico (a Mosé Dio si rivelerà come YHWH, "Colui che é", e questo Suo Nome proprio verrà spesso accostato al comune Elohim per designare l'Unico vero Dio)? >>>In ebraico il singolare della parola Elohim si traduce Eloha. >> >>FALSO! Si traduce El. >> >> >In ebraico è -im. Tu di quale lingua parli? Dell'ebraico, e so bene che il plurale si crea con la desinenza -im. Ho già specificato che 'elohim è il plurale di 'el o 'eloha, che significano la stessa cosa: dio. ROBERTO DE ANGELIS <>< --------------------------------------------------------------------------- "Il compito non è, come ritiene la stupidità umana, giustificare il Cristianesimo davanti agli uomini, ma giustificare sé stessi davanti al Cristianesimo" Soren A. Kierkegaard -------------------------------------------------------------------------- From pxqpas@tin.it Mon Jan 03 21:18:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: Tempal Date: Mon, 03 Jan 2000 21:18:13 +0100 Roberto De Angelis ha scritto: > > >In ebraico è -im. Tu di quale lingua parli? > > Dell'ebraico, e so bene che il plurale si crea con la desinenza -im. Ho già > specificato che 'elohim è il plurale di 'el o 'eloha, che significano la > stessa cosa: dio. > > ROBERTO DE ANGELIS <>< Secondo la Rivelazione di Rael invece, dio è l'amalgama primitiva di due concetti: un essere venuto dallo spazio e la sua religione. Quando si dice Dio Infinito significa proprio questo, un essere venuto dal cielo, e la sua concezione filosofica dell'universo, che lo rende capace di perpetuarsi all'infinito grazie alla scienza. -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From exdor@tin.it Wed Jan 05 01:28:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "" Date: Wed, 5 Jan 2000 01:28:06 +0100 Roberto De Angelis ha scritto nel messaggio <84qmmd$geu$1@lacerta.tiscalinet.it>... >ha scritto nel messaggio <84lu0b$p24$2@nslave2.tin.it>... >> >>Roberto De Angelis ha scritto nel messaggio >><84l0i0$eir$4@pegasus.tiscalinet.it>... >>> >>>> “La parola Elohim deriva dall’antico ebraico e significa “quelli che >>>sono >>>>venuti dal cielo”, >>> >>>FALSO! E' il plurale di El, che indica la divinità (cfr. il gr. "theos"). > >Anzi, ho controllato meglio: è il plurale del sostantivo 'El oppure 'Eloha, >che comunque sempre "Dio" vuol dire. >> >Nella Teogonia Ebraica, questo nome di EL non è praticamente mai usato come NOME PATRONIMICO DIVINO ma....come GENERICO singolare o plurale. "EL" entra nella composizione dei numerosi nomi (i teofori) che si dividono in 2 categorie: 1- "EL" USATO COME PREFISSO (ELOHA - ELOHIM - ELOYON......) Questi nomi designano dei PERSONAGGI DIVINI o degli ASPETTI DELLA DIVINITA, gicando nella seconda parte del nome il ruolo di un aggettivo. L'evoluzione di questi nomi fa vedere come una tradizione perpetua la memoria di un personaggio "divino" e finisce per trasformarla in IDOLATRIA VOLGARE. 2- "EL"USATO COME SUFFISSO Questi nomi indicano l'appartenenza di questi personaggi alla divinità nella stessa maniera in cui questi nomi sono composti. Così si definiscono le appartenenze di MICHEL(E), RAFFAEL(E), DANIEL(E), EZECHIEL(E), GABRIEL(E), ISRAEL(E),ecc........e RAEL All'origine, nella tradizione eloista, il concetto di divinità era tradotto dalla parola plurale "ELOHIM". ELOHIM ha per singolare "ELOHA". Questo singolare è poco usato nell'Antico Testamento. Lo si trova soprattutto in Giobbe e nei Salmi. ELOHIM è un plurale non personalizzato. Le Bibbie d'uso hanno tradotto "ELOHIM" a loro convenienza con Dio, dio, l'Eterno e gli Angeli. "ELOHIM" comporta il termine "EL" associato con "OHA" o "OHIM" (che non si può confondere con "OLAM" = ETERNO in ebraico) >> > > >>La Bibbia non deriva dal greco, ma dall'ebraico. Nell'ebraico non esiste >>Theos. > >No che non esiste, ma "theos" è il corrispettivo greco di 'el, il nome >comune "dio", come "deus" ne è il corrispettivo latino. > >> E "OHA" o "OHIM" che cosa significano? >> >>>>ed è, per di più plurale. >>> >>>Appunto, ma quando e' riferito a Dio, come in Genesi 1, viene usato COL >>>VERBO AL SINGOLARE (gli Dei creo'...) >>> >>> >>Viene usato sia il plurale che il singolare > >E quindi non puoi dire che si riferisce ad alieni creatori dell'umanità, >perché altrimenti il singolare non si spiegherebbe. >Ora, visto che l'uso di un sostantivo plurale con verbo al singolare è >davvero curioso, c'è seriamente da pensare ad un plurale di sovranità, se >non addirittura ad una rivelazione trinitaria... >> Il plurale di sovranità non esiste in ebraico. Come hai detto tu: "c'è da pensare......" Ma io penso che il plurale non si riferisca alla trinità Come spieghi la frase: - "Ecco qui che l'uomo è diventato come uno di noi" (Gn III-22). L'uomo è diventato come la trinità? >> >E poi mi spieghi come armonizzi questa pluralità della Deità con lo stretto >monoteismo biblico (a Mosé Dio si rivelerà come YHWH, "Colui che é", e >questo Suo Nome proprio verrà spesso accostato al comune Elohim per >designare l'Unico vero Dio)? > > > JHWH è un Eloha ed è precisamente il presidente del governo della civiltà degli Elohim. > >>>>In ebraico il singolare della parola Elohim si traduce Eloha. >>> >>>FALSO! Si traduce El. >>> >>> >>In ebraico è -im. Tu di quale lingua parli? > >Dell'ebraico, e so bene che il plurale si crea con la desinenza -im. Ho già >specificato che 'elohim è il plurale di 'el o 'eloha, che significano la >stessa cosa: dio. > El non significa eloha, ma è un prefisso. saluti > From robdean@tiscalinet.it Sat Jan 08 16:50:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "Roberto De Angelis" Date: Sat, 8 Jan 2000 16:50:46 +0100 ha scritto nel messaggio <84u9rj$4na$1@nslave2.tin.it>... > >Roberto De Angelis ha scritto nel messaggio ><84qmmd$geu$1@lacerta.tiscalinet.it>... >>ha scritto nel messaggio <84lu0b$p24$2@nslave2.tin.it>... >>> >>>Roberto De Angelis ha scritto nel messaggio >>><84l0i0$eir$4@pegasus.tiscalinet.it>... >>>> >>>>> “La parola Elohim deriva dall’antico ebraico e significa “quelli che >>>>sono >>>>>venuti dal cielo”, >>>> >>>>FALSO! E' il plurale di El, che indica la divinità (cfr. il gr. "theos"). >> >>Anzi, ho controllato meglio: è il plurale del sostantivo 'El oppure 'Eloha, >>che comunque sempre "Dio" vuol dire. (cut) >All'origine, nella tradizione eloista, il concetto di divinità era tradotto >dalla parola plurale "ELOHIM". >ELOHIM ha per singolare "ELOHA". E con la tradizione jahvista come la mettiamo? >Questo singolare è poco usato nell'Antico Testamento. Lo si trova >soprattutto in Giobbe e nei Salmi. Che sono fra i testi più antichi dell'AT (Giobbe è IL PIU' antico)... >ELOHIM è un plurale non personalizzato. Le Bibbie d'uso hanno tradotto >"ELOHIM" a loro >convenienza con Dio, dio, l'Eterno e gli Angeli. "ELOHIM" comporta il >termine "EL" associato con >"OHA" o "OHIM" E che significherebbe "oha" o "ohim"? >>>>>ed è, per di più plurale. >>>> >>>>Appunto, ma quando e' riferito a Dio, come in Genesi 1, viene usato COL >>>>VERBO AL SINGOLARE (gli Dei creo'...) >>>> >>>> >>>Viene usato sia il plurale che il singolare >> >>E quindi non puoi dire che si riferisce ad alieni creatori dell'umanità, >>perché altrimenti il singolare non si spiegherebbe. >>Ora, visto che l'uso di un sostantivo plurale con verbo al singolare è >>davvero curioso, c'è seriamente da pensare ad un plurale di sovranità, se >>non addirittura ad una rivelazione trinitaria... > > >>> >Il plurale di sovranità non esiste in ebraico. Ma non credi che questo caso del sostantivo plurale con verbo al singolare potrebbe avere un valore del genere? Altrimenti come si spiega? Con un errore grammaticale perpetrato dai copisti? >Come hai detto tu: "c'è da >pensare......" Ma io penso che il plurale non si riferisca alla trinità >Come spieghi la frase: >- "Ecco qui che l'uomo è diventato come uno di noi" (Gn III-22). >L'uomo è diventato come la trinità? Il passo si riferisce all'albero della conoscenza: Dio conosceva tanto il bene quanto il male, mentre l'uomo ancora non aveva la conoscenza del male. Peccando, egli lo conobbe, e lo conobbe sperimentandolo, poiche' la conoscenza umana (nel senso profondo del termine) è sostanzialmente empirica. Per questo sta scritto: "Ecco, l'uomo è diventato come uno di noi, QUANTO ALLA CONOSCENZA DEL BENE E DEL MALE" - questo indica la caduta dell'uomo dallo stato di innocenza originale all'attuale stato di colpa, in cui vive. Il plurale rivela ancora il mistero della Trinità. > >>E poi mi spieghi come armonizzi questa pluralità della Deità con lo stretto >>monoteismo biblico (a Mosé Dio si rivelerà come YHWH, "Colui che é", e >>questo Suo Nome proprio verrà spesso accostato al comune Elohim per >>designare l'Unico vero Dio)? >> >> > >> >JHWH è un Eloha ed è precisamente il presidente del governo >della civiltà degli Elohim. Il presidente...? Aspetta, un momento, riordiniamo le idee: ci sono tanti Elohim con vari nomi; YHWH è uno di loro, il capo, e quindi il fatto che il popolo d'Israele credesse in un solo Dio dipende dal fatto che l'Eloha che lo scelse quale sua nazione eletta era uno solo, ossia proprio YHWH... Qualcosa però non quadra: YHWH (non chiamiamolo Dio per non confondere le cose) non si rivelò ai Suoi dicendo: "Ora vedete che io sono solo uno degli Elohim e che vi sono altri Elohim accanto a me" - no, Egli disse: "Ora vedete che io solo sono Dio e che non vi è altro dio accanto a me" (Deuteronomio 32:39). Di Mosè non si dice che fu testimone della pluralità degli Elohim, ma piuttosto: "Tu sei stato fatto testimone di queste cose affinché tu riconosca che il Signore è Dio, e che oltre a lui non ve n'è nessun altro" (4:35). E il concetto viene chiaramente ribadito: "Sappi dunque oggi e ritieni bene nel tuo cuore che il Signore è Dio lassù nei cieli, e quaggiù sulla terra; e che non ve n'è alcun altro" (v.39); "Nessuno è santo come il Signore, poiché non c'è altro Dio all'infuori di te" (1Samuele 2:2); "Nessuno è pari a te e non c'è altro Dio fuori di te, secondo tutto quello che abbiamo udito con i nostri orecchi" (2Samuele 7:22); "Affinché tutti i popoli della terra riconoscano che il Signore è Dio e non ce n'è alcun altro" (1Re 8:60)... ecc. ecc. ROBERTO DE ANGELIS <>< --------------------------------------------------------------------------- "Viviamo in un universo la cui immensità presuppone un potente Creatore e la cui bellezza, disegno ed ordine rivelano l'esistenza di un saggio Legislatore. Ma chi fece il Creatore? Noi possiamo regredire di causa in effetto, ma non possiamo continuare all'infinito ad andare indietro nel tempo, senza ammettere un Essere Eterno. Questo Essere Eterno è Dio, l'Eterno, la Causa Prima e la Fonte di ogni buona cosa esistente" Myer Pearlman -------------------------------------------------------------------------- From exdor@tin.it Sun Jan 09 22:08:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "" Date: Sun, 9 Jan 2000 22:08:33 +0100 >> “La parola Elohim deriva dall’antico ebraico e significa “quelli che sono venuti dal cielo”, >> FALSO! E' il plurale di El, che indica la divinità (cfr. il gr. >"theos"). >>> >>>Anzi, ho controllato meglio: è il plurale del sostantivo 'El oppure >'Eloha, che comunque sempre "Dio" vuol dire. >(cut) >>All'origine, nella tradizione eloista, il concetto di divinità era tradotto dalla parola plurale "ELOHIM". ELOHIM ha per singolare "ELOHA". > > E con la tradizione jahvista come la mettiamo? > >> Tutto bene. >> >>Questo singolare è poco usato nell'Antico Testamento. Lo si trova >>soprattutto in Giobbe e nei Salmi. > >Che sono fra i testi più antichi dell'AT (Giobbe è IL PIU' antico)... > Proprio in Giobbe c'è una bellissima frase: "Ora venne il giorno in cui i figli d'Elohim si presentarono davanti a Jahvè, e anche Satana si presentò tra loro. >> >>ELOHIM è un plurale non personalizzato. Le Bibbie d'uso hanno tradotto >>"ELOHIM" a loro >>convenienza con Dio, dio, l'Eterno e gli Angeli. "ELOHIM" comporta il >>termine "EL" associato con >>"OHA" o "OHIM" > >E che significherebbe "oha" o "ohim"? E che significherebbe "oha" o "ohim"? >> > ed è, per di più plurale. > Appunto, ma quando e' riferito a Dio, come in Genesi 1, viene usato COL >>VERBO AL SINGOLARE (gli Dei creo'...) > "ELOHIM", parola plurale è spesso (DUNQUE NON SEMPRE) usata con un verbo singolare "ELOHIM dice....ELOHIM fa....." "....facciamo l'uomo a nostra immagine e somiglianza...." Qui viene usato il plurale. In italiano alcune parole che indicano una pluralità sono usate con un verbo singolare secondo il morfema che li precede. Ad esempio: UMANITA' - FAMIGLIA - TRUPPA- ARMATA - SQUADRA - GRUPPO ecc....Queste parole sono anch'esse dei plurali non personalizzati. Ammettendo che le tradizioni comuni a tutte le tribù semitiche raccontavano delle storie del complesso degli ELOHIM, ciò diventa normale. In effetti, l'espressione l' "INSIEME DEGLI ELOHIM" dovrebbe tradursi meglio nella semantica che con la costruzione "ELOHIM dice". Le Bibbie usuali parlano di plurale, di maestà .......invenzione europea. Questo genere di plurale non esiste nel linguaggio ebraico. Ecco delle citazioni bibliche che ci fanno vedere la mala fede dei traduttori biblici. Questi passi dove si tratta degli ELOHIM dimostrano che si va molto lontano nel senso della pluralità. > - "Voi sarete come degli Elohim" (Gn III-5). - "Ecco qui che l'uomo è diventato come uno di noi" (Gn III-22). - "Accadde che i figli di Elohim" (Gn VI-1,2) - "Si ci sono degli Elohim che giudicano sulla terra" (Sal LVIII-12). - "Io ti rendo grazie (YHWH) con tutto il mio cuore....... In presenza degli Elohim, io canto salmi per te." (Sal CXXXVIII-1). Nel salmo 138, si ritrova ELOHIM e YHWH. Non c'è dunque alcuna ambiguità sulla loro natura distinta. >>> Viene usato sia il plurale che il singolare >>> >>>E quindi non puoi dire che si riferisce ad alieni creatori dell'umanità, >>>perché altrimenti il singolare non si spiegherebbe. >>>Ora, visto che l'uso di un sostantivo plurale con verbo al singolare è >>>davvero curioso, c'è seriamente da pensare ad un plurale di sovranità, se >>>non addirittura ad una rivelazione trinitaria... >> >> >>>> >>Il plurale di sovranità non esiste in ebraico. > >Ma non credi che questo caso del sostantivo plurale con verbo al singolare >potrebbe avere un valore del genere? Altrimenti come si spiega? Con un >errore grammaticale perpetrato dai copisti? > >> > NO. E ho già spiegato il perchè. >> Come hai detto tu: "c'è da >>pensare......" Ma io penso che il plurale non si riferisca alla trinità >>Come spieghi la frase: >>- "Ecco qui che l'uomo è diventato come uno di noi" (Gn III-22). >>L'uomo è diventato come la trinità? > >Il passo si riferisce all'albero della conoscenza: Dio conosceva tanto il >bene quanto il male, mentre l'uomo ancora non aveva la conoscenza del male. >Peccando, egli lo conobbe, e lo conobbe sperimentandolo, poiche' la >conoscenza umana (nel senso profondo del termine) è sostanzialmente >empirica. Per questo sta scritto: "Ecco, l'uomo è diventato come uno di noi, >QUANTO ALLA CONOSCENZA DEL BENE E DEL MALE" - questo indica la caduta >dell'uomo dallo stato di innocenza originale all'attuale stato di colpa, in >cui vive. Il plurale rivela ancora il mistero della Trinità. > >> Si. Il passo si riferisce all'albero della conoscenza, ma non vedo il collegamento con >>- "ecco qui che l'uomo è diventato come uno di noi" (Gn III-22). Perchè viene usato il plurale: COME UNO DI NOI? >> >>>E poi mi spieghi come armonizzi questa pluralità della Deità con lo >stretto >>>monoteismo biblico (a Mosé Dio si rivelerà come YHWH, "Colui che é", e >>>questo Suo Nome proprio verrà spesso accostato al comune Elohim per >>>designare l'Unico vero Dio)? >>> >>> >> >>> >>JHWH è un Eloha ed è precisamente il presidente del governo >>della civiltà degli Elohim. > >Il presidente...? >Aspetta, un momento, riordiniamo le idee: ci sono tanti Elohim con vari >nomi; YHWH è uno di loro, il capo, e quindi il fatto che il popolo d'Israele >credesse in un solo Dio dipende dal fatto che l'Eloha che lo scelse quale >sua nazione eletta era uno solo, ossia proprio YHWH... >> SI. Gli Elohim crearono 7 razze sulla terra e la razza ebrea, dopo alcuni test, risultò essere la razza più intelligente, cioè la razza eletta. Come Bill Clinton rappresenta gli Stati Uniti, Jahvè rappresenta gli Elohim. >> >Qualcosa però non quadra: YHWH (non chiamiamolo Dio per non confondere le >cose) non si rivelò ai Suoi dicendo: "Ora vedete che io sono solo uno degli >Elohim e che vi sono altri Elohim accanto a me" - no, Egli disse: "Ora >vedete che io solo sono Dio e che non vi è altro dio accanto a me" >(Deuteronomio 32:39). Di Mosè non si dice che fu testimone della pluralità >degli Elohim, ma piuttosto: "Tu sei stato fatto testimone di queste cose >affinché tu riconosca che il Signore è Dio, e che oltre a lui non ve n'è >nessun altro" (4:35). E il concetto viene chiaramente ribadito: "Sappi >dunque oggi e ritieni bene nel tuo cuore che il Signore è Dio lassù nei >cieli, e quaggiù sulla terra; e che non ve n'è alcun altro" (v.39); "Nessuno >è santo come il Signore, poiché non c'è altro Dio all'infuori di te" >(1Samuele 2:2); "Nessuno è pari a te e non c'è altro Dio fuori di te, >secondo tutto quello che abbiamo udito con i nostri orecchi" (2Samuele >7:22); "Affinché tutti i popoli della terra riconoscano che il Signore è Dio >e non ce n'è alcun altro" (1Re 8:60)... ecc. ecc. > >> Tutti questi passi sono riferiti al fatto che più volte gli Ebrei si misero ad adorare dei pezzi di pietra e degli idoli, dimenticando chi li aveva creati. "Estirpate gli Dei stranieri che sono tra voi" (Gn 35:2) >> >ROBERTO DE ANGELIS <>< >--------------------------------------------------------------------------- > "Viviamo in un universo la cui immensità presuppone un potente Creatore e >la cui bellezza, disegno ed ordine rivelano l'esistenza di un saggio >Legislatore. Ma chi fece il Creatore? Noi possiamo regredire di causa in >effetto, ma non possiamo continuare all'infinito ad andare indietro nel >tempo, senza ammettere un Essere Eterno. Questo Essere Eterno è Dio, >l'Eterno, la Causa Prima e la Fonte di ogni buona cosa esistente" > >Myer Pearlman >-------------------------------------------------------------------------- Questo ragionamento è molto logico. Infatti gli Elohim sono stati creati da altri uomini venuti da un altro pianeta, che a loro volta sono stati creati da altri uomini venuti da un altro pianeta, e così all'infinito. Noi stessi creeremo altri uomini su un altro pianeta. Il progetto «Terraforming», il cui scopo è quello di rendere abitabile il pianeta Marte per impiantarvi in futuro la vita, ricalca in modo sorprendente il racconto della genesi biblica, e tutto non fa che confermare il Messaggio rivelatore di cui Raël si fa portavoce. saluti http://www.rael.org > > > > > > From robdean@tiscalinet.it Tue Jan 11 22:49:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "Roberto De Angelis" Date: Tue, 11 Jan 2000 22:49:09 +0100 ha scritto nel messaggio <85bhn1$9be$2@nslave2.tin.it>... > >>>Questo singolare è poco usato nell'Antico Testamento. Lo si trova >>>soprattutto in Giobbe e nei Salmi. >> >>Che sono fra i testi più antichi dell'AT (Giobbe è IL PIU' antico)... >> > >Proprio in Giobbe c'è una bellissima frase: >"Ora venne il giorno in cui i figli d'Elohim si presentarono davanti a >Jahvè, e >anche Satana si presentò tra loro. E allora? Che c'è di sconvolgente? I figli di Elohim - i figli di Dio - sono gli "esseri venuti all'esistenza mediante un atto creatore di Dio e non per filiazione umana", vale a dire le creature angeliche. Satana è una creatura angelica - un angelo caduto - e come tale compare al cospetto di Dio per chiedere di mettere alla prova la fede di Giobbe (sperando che crollasse). >ed è, per di più plurale. >> >Appunto, ma quando e' riferito a Dio, come in Genesi 1, viene usato COL >>>VERBO AL SINGOLARE (gli Dei creo'...) >> >"ELOHIM", parola plurale è spesso (DUNQUE NON SEMPRE) usata con un verbo >singolare "ELOHIM dice....ELOHIM fa....." >"....facciamo l'uomo a nostra immagine e somiglianza...." Qui viene usato il >plurale. >In italiano alcune parole che indicano una pluralità sono usate con un verbo >singolare secondo il morfema che li precede. Ad esempio: UMANITA' - >FAMIGLIA - TRUPPA- >ARMATA - SQUADRA - GRUPPO ecc....Queste parole sono anch'esse dei plurali >non personalizzati. Ma si tratta di termini che esistono solo al plurale (nel senso che indicano solo insiemi, e non individui - dovrebbero chiamarsi "plurali collettivi" o qualcosa del genere): nel caso di "elohim", invece, si tratta di un normale plurale (come "uomo"/"uomini", "donna"/"donne" ecc.) che andrebbe costruito come tale... e poi tu porti un esempio della grammatica italiana: bisogna vedere come funziona quella ebraica! >>>> >Viene usato sia il plurale che il singolare >>>> >>>>E quindi non puoi dire che si riferisce ad alieni creatori dell'umanità, >>>>perché altrimenti il singolare non si spiegherebbe. >>>>Ora, visto che l'uso di un sostantivo plurale con verbo al singolare è >>>>davvero curioso, c'è seriamente da pensare ad un plurale di sovranità, se >>>>non addirittura ad una rivelazione trinitaria... >>> >>> >>>>> >>>Il plurale di sovranità non esiste in ebraico. Va bene, allora vada per la rivelazione trinitaria... >Si. Il passo si riferisce all'albero della conoscenza, ma non vedo il >collegamento con >>>- "ecco qui che l'uomo è diventato come uno di noi" (Gn III-22). >Perchè viene usato il plurale: COME UNO DI NOI? Perchè a parlare sono il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo. >>Il presidente...? >>Aspetta, un momento, riordiniamo le idee: ci sono tanti Elohim con vari >>nomi; YHWH è uno di loro, il capo, e quindi il fatto che il popolo >d'Israele >>credesse in un solo Dio dipende dal fatto che l'Eloha che lo scelse quale >>sua nazione eletta era uno solo, ossia proprio YHWH... > > >>> >SI. Gli Elohim crearono 7 razze sulla terra e la razza ebrea, dopo alcuni >test, >risultò essere la razza più intelligente, cioè la razza eletta. La "razza ebrea"? Intendi direi i Semiti? >Come Bill >Clinton rappresenta gli Stati Uniti, Ancora per poco, si spera...!!! >Jahvè rappresenta gli Elohim. >>> > > >>Qualcosa però non quadra: YHWH (non chiamiamolo Dio per non confondere le >>cose) non si rivelò ai Suoi dicendo: "Ora vedete che io sono solo uno degli >>Elohim e che vi sono altri Elohim accanto a me" - no, Egli disse: "Ora >>vedete che io solo sono Dio e che non vi è altro dio accanto a me" (cut) >>> >Tutti questi passi sono riferiti al fatto che più volte gli Ebrei si misero >ad adorare dei pezzi di pietra e degli idoli, dimenticando chi li aveva >creati. >"Estirpate gli Dei stranieri che sono tra voi" (Gn 35:2) Non ci si riferisce solo agli idoli (per quelli ci sono moltissimi altri passi, ben più espliciti), ma anche agli "altri dei", agli dei adorati dalle popolazioni pagane: i vari Baal, Astarte e Moloc. Dio disse chiaramente al Suo popolo che le altre nazioni sbagliavano ad adorare altri dei, perche NON C'ERANO AFFATTO DEGLI ALTRI DEI: nè in cielo nè in terra! Ora, se le cose stessero come dite voi e YHWH fosse stato solo il rappresentante degli Elohim, come minimo avrebbe dovuto avvisare - almeno una volta - Mosè ed Israele del fatto che Egli era venuto a loro in nome di molti altri dei, di molti altri Elohim; avrebbe dovuto avvertire: "Salve, io mi chiamo YHWH, sono il presidente degli Elohim e vi parlo a nome loro. Sapete, siamo davvero in tanti, lassù, non ci sono solo io, e voi tuttavia potrete riferirvi a me, che vi ho scelto quale popolo eletto in seguito a dei test d'intelligenza effettuati dai nostri esperti su un campione di 7 razze terrestri" (ti prego di scusare il tono ironico! :-)). Invece MAI in nessuna parte della Scrittura viene mai dato spazio alla possibilità che vi siano altri dei (o altri Elohim, come preferisci) oltre a YHWH - il messaggio è chiaro ed inequivocabile: "Il Signore è Dio lassù nei cieli e quaggiù sulla terra, e non ve n'è alcun altro"! Non ve n'è alcun altro, in nessun luogo: cioé, non c'è nessun altro Dio (o Elohim) oltre a YHWH, Lui è l'unico! >>> > > >>ROBERTO DE ANGELIS <>< >>-------------------------------------------------------------------------- - >> "Viviamo in un universo la cui immensità presuppone un potente Creatore e >>la cui bellezza, disegno ed ordine rivelano l'esistenza di un saggio >>Legislatore. Ma chi fece il Creatore? Noi possiamo regredire di causa in >>effetto, ma non possiamo continuare all'infinito ad andare indietro nel >>tempo, senza ammettere un Essere Eterno. Questo Essere Eterno è Dio, >>l'Eterno, la Causa Prima e la Fonte di ogni buona cosa esistente" >> >>Myer Pearlman >>-------------------------------------------------------------------------- > >Questo ragionamento è molto logico. Infatti gli Elohim sono stati creati da >altri >uomini venuti da un altro pianeta, che a loro volta sono stati creati da >altri uomini >venuti da un altro pianeta, e così all'infinito. All'infinito? Come sarebbe a dire? L'esistente deve pur aver avuto un inizio! ROBERTO DE ANGELIS <>< From exdor@tin.it Thu Jan 13 20:18:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "" Date: Thu, 13 Jan 2000 20:18:21 +0100 Roberto De Angelis ha scritto: Questo singolare è poco usato nell'Antico Testamento. Lo si trova soprattutto in Giobbe e nei Salmi. >Che sono fra i testi più antichi dell'AT (Giobbe è IL PIU' antico)... Proprio in Giobbe c'è una bellissima frase: "Ora venne il giorno in cui i figli d'Elohim si presentarono davanti a Jahvè, e anche Satana si presentò tra loro. E allora? Che c'è di sconvolgente? I figli di Elohim - i figli di Dio - sono gli "esseri venuti all'esistenza mediante un atto creatore di Dio e non per filiazione umana", vale a dire le creature angeliche. Satana è una creatura angelica - un angelo caduto - e come tale compare al cospetto di Dio per chiedere di mettere alla prova la fede di Giobbe (sperando che crollasse). >> Dove è scritto che i figli degli Elohim sono creature angeliche? Dove è scritto che Satana è una creatura angelica. >> ed è, per di più plurale. >Appunto, ma quando e' riferito a Dio, come in Genesi 1, viene usato COL VERBO AL SINGOLARE (gli Dei creo'...) "ELOHIM", parola plurale è spesso (DUNQUE NON SEMPRE) usata con un verbo singolare "ELOHIM dice....ELOHIM fa....." "....facciamo l'uomo a nostra immagine e somiglianza...." Qui viene usato il plurale. In italiano alcune parole che indicano una pluralità sono usate con un verbo singolare secondo il morfema che li precede. Ad esempio: UMANITA' - FAMIGLIA - TRUPPA- ARMATA - SQUADRA - GRUPPO ecc....Queste parole sono anch'esse dei plurali non personalizzati. Ma si tratta di termini che esistono solo al plurale (nel senso che indicano solo insiemi, e non individui - dovrebbero chiamarsi "plurali collettivi" o qualcosa del genere): nel caso di "elohim", invece, si tratta di un normale plurale (come "uomo"/"uomini", "donna"/"donne" ecc.) che andrebbe costruito come tale... e poi tu porti un esempio della grammatica italiana: bisogna vedere come funziona quella ebraica! >> Infatti Elohim è un plurale che significa un insieme di Eloha. > >> Viene usato sia il plurale che il singolare E quindi non puoi dire che si riferisce ad alieni creatori dell'umanità, perché altrimenti il singolare non si spiegherebbe. Ora, visto che l'uso di un sostantivo plurale con verbo al singolare è davvero curioso, c'è seriamente da pensare ad un plurale di sovranità, se non addirittura ad una rivelazione trinitaria... > Il plurale di sovranità non esiste in ebraico. > Va bene, allora vada per la rivelazione trinitaria... > Che è una teoria. La parola Trinità non è scritta nella Bibbia. >> Si. Il passo si riferisce all'albero della conoscenza, ma non vedo il collegamento con - "ecco qui che l'uomo è diventato come uno di noi" (Gn III-22). Perchè viene usato il plurale: COME UNO DI NOI? Perchè a parlare sono il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo. >> "Ecco qui che l'uomo è diventato come UNO di NOI.(Gn III-22) Quindi l'uomo è diventato come Il Padre, come il Figlio o come lo Spirito Santo?. E' un ipotesi che non condivido. > >>Il presidente...? Aspetta, un momento, riordiniamo le idee: ci sono tanti Elohim con vari nomi; YHWH è uno di loro, il capo, e quindi il fatto che il popolo d'Israele credesse in un solo Dio dipende dal fatto che l'Eloha che lo scelse quale sua nazione eletta era uno solo, ossia proprio YHWH... > > SI. Gli Elohim crearono 7 razze sulla terra e la razza ebrea, dopo alcuni test, risultò essere la razza più intelligente, cioè la razza eletta. La "razza ebrea"? Intendi direi i Semiti? Si. Il popolo d'Israele. > Come Bill Clinton rappresenta gli Stati Uniti, Ancora per poco, si spera...!!! >Jahvè rappresenta gli Elohim. > >>Qualcosa però non quadra: YHWH (non chiamiamolo Dio per non confondere le cose) non si rivelò ai Suoi dicendo: "Ora vedete che io sono solo uno degli Elohim e che vi sono altri Elohim accanto a me" - no, Egli disse: "Ora vedete che io solo sono Dio e che non vi è altro dio accanto a me" (cut) > Tutti questi passi sono riferiti al fatto che più volte gli Ebrei si misero ad adorare dei pezzi di pietra e degli idoli, dimenticando chi li aveva creati. "Estirpate gli Dei stranieri che sono tra voi" (Gn 35:2) Non ci si riferisce solo agli idoli (per quelli ci sono moltissimi altri passi, ben più espliciti), ma anche agli "altri dei", agli dei adorati dalle popolazioni pagane: i vari Baal, Astarte e Moloc. Dio disse chiaramente al Suo popolo che le altre nazioni sbagliavano ad adorare altri dei, perche NON C'ERANO AFFATTO DEGLI ALTRI DEI: nè in cielo nè in terra! Ora, se le cose stessero come dite voi e YHWH fosse stato solo il rappresentante degli Elohim, come minimo avrebbe dovuto avvisare - almeno una volta - Mosè ed Israele del fatto che Egli era venuto a loro in nome di molti altri dei, di molti altri Elohim; avrebbe dovuto avvertire: "Salve, io mi chiamo YHWH, sono il presidente degli Elohim e vi parlo a nome loro. Sapete, siamo davvero in tanti, lassù, non ci sono solo io, e voi tuttavia potrete riferirvi a me, che vi ho scelto quale popolo eletto in seguito a dei test d'intelligenza effettuati dai nostri esperti su un campione di 7 razze terrestri" >> Non avrebbero capito, perchè non avevano i mezzi per comprendere. I test d'intelligenza e gli esperimenti fatti da esperti non potevano essere compresi. Non potevano capire come degli uomini potessero creare altri uomini, fino al giorno della rivelazione. Ora noi possiamo capire che grazie all'ingegneria genetica quello che era considerato un Dio in realtà era un uomo. (ti prego di scusare il tono ironico! :-)). Invece MAI in nessuna parte della Scrittura viene mai dato spazio alla possibilità che vi siano altri dei (o altri Elohim, come preferisci) oltre a YHWH - il messaggio è chiaro ed inequivocabile: "Il Signore è Dio lassù nei cieli e quaggiù sulla terra, e non ve n'è alcun altro"! Non ve n'è alcun altro, in nessun luogo: cioé, non c'è nessun altro Dio (o Elohim) oltre a YHWH, Lui è l'unico! > > >>> Ritorniamo sempre al punto di partenza. Continui ad usare Dio. Ho capito che credi in Dio, e rispetto la tua idea. Ho capito la tua interpretazione della Bibbia. Io interpreto in una maniera diversa i passi Bibblici che tu hai citato. Continuerò a usare Elohim perchè sulla Bibbia c'è scritta questa parola. Sono felice di far parte della Religione Raeliana e non pretendo di avere ragione. Se tu sei felice di credere nell'esistenza di Dio, io sono felice per te, perchè questa è la cosa fondamentale: cioè che tu sia felice, qualsiasi sia la tua ideologia. Il mio scopo è solo quello di far conoscere il messaggio di Rael, e mi ha fatto molto piacere conoscere il tuo pensiero. Penso che per ciò che riguarda l'etimologia della parola Elohim non ho più niente da dire. > ROBERTO DE ANGELIS <>< -------------------------------------------------------------------------- - "Viviamo in un universo la cui immensità presuppone un potente Creatore e la cui bellezza, disegno ed ordine rivelano l'esistenza di un saggio Legislatore. Ma chi fece il Creatore? Noi possiamo regredire di causa in effetto, ma non possiamo continuare all'infinito ad andare indietro nel tempo, senza ammettere un Essere Eterno. Questo Essere Eterno è Dio, l'Eterno, la Causa Prima e la Fonte di ogni buona cosa esistente" > Myer Pearlman -------------------------------------------------------------------------- Questo ragionamento è molto logico. Infatti gli Elohim sono stati creati da altri uomini venuti da un altro pianeta, che a loro volta sono stati creati da altri uomini venuti da un altro pianeta, e così all'infinito. > All'infinito? Come sarebbe a dire? L'esistente deve pur aver avuto un > inizio! Tutto è eterno, sia sotto forma di energia sia sotto forma di materia, e noi stessi siamo composti di materia eterna. Gli Elohim sono stati creati da altri esseri venuti da un altro pianeta, che loro stessi erano stati creati da altri esseri venuti da un altro pianeta e così di seguito all’infinito. Non ha senso cercare un inizio dell’universo nel tempo come cercarlo nello spazio; tutto è ciclico. Eraclito diceva 500 anni prima di Cristo:” Nulla si perde, nulla si crea, tutto si trasforma. Del resto se ci chiediamo chi ha creato DIO, la risposta è: c’è sempre stato. Ritorniamo, quindi al concetto di infinito. saluti > From robdean@tiscalinet.it Sat Jan 15 19:33:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "Roberto De Angelis" Date: Sat, 15 Jan 2000 19:33:48 +0100 ha scritto nel messaggio <387E24FD.4ABDDA5C@tin.it>... > > >Roberto De Angelis ha scritto: > > E allora? Che c'è di sconvolgente? I figli di Elohim - i figli di Dio - >sono > gli "esseri venuti all'esistenza mediante un atto creatore di Dio e non >per > filiazione umana", vale a dire le creature angeliche. Satana è una >creatura > angelica - un angelo caduto - e come tale compare al cospetto di Dio >per > chiedere di mettere alla prova la fede di Giobbe (sperando che >crollasse). > > >> >Dove è scritto che i figli degli Elohim sono creature angeliche? Si deduce studiando i vari riferimenti biblici e la tradizione ebraica. >Dove è scritto che Satana è una creatura angelica. Satana è il capo degli angeli decaduti: "Andate via da me, maledetti, nel fuoco eterno, preparato per il diavolo e per i suoi angeli!" (Mt 25:41). "Satana, il seduttore di tutto il mondo, fu gettato giù; fu gettato sulla terra, e con lui furono gettati anche i suoi angeli" (Ap 12:9). I demoni sono angeli decaduti: "Dio infatti non risparmiò gli angeli che avevano peccato, ma li inabissò, confinandoli in antri tenebrosi per esservi custoditi per il giudizio" (2Pietro 2:4). "Egli ha pure custodito nelle tenebre e in catene eterne, per il gran giorno del giudizio, gli angeli che non conservarono la loro dignità e abbandonarono la loro dimora" (Giuda 6). > Perchè viene usato il plurale: COME UNO DI NOI? > > Perchè a parlare sono il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo. > > >> > "Ecco qui che l'uomo è diventato come UNO di NOI.(Gn III-22) > Quindi l'uomo è diventato come Il Padre, come il Figlio o come lo >Spirito >Santo?. E' indifferente, dato che si tratta di tre parti della stessa cosa (come gli angoli del triangolo)... > E' un ipotesi che non condivido. OK, no problem! >>> >Non avrebbero capito, perchè non avevano i mezzi per comprendere. >I test d'intelligenza e gli esperimenti fatti da esperti non potevano >essere >compresi. Vabbè, ma almeno avrebbero potuto dire loro che erano molti, e non insistere così tanto a presentarsi come UNO - questo avrebbero potuto capirlo molto facilmente, visto che le religioni esistenti erano tutte politeiste... > Ritorniamo sempre al punto di partenza. Continui ad usare Dio. > Ho capito che credi in Dio, e rispetto la tua idea. Ho capito la tua >interpretazione della >Bibbia. Io interpreto in una maniera diversa i passi Bibblici che tu hai >citato. > >Continuerò a usare Elohim perchè sulla Bibbia c'è scritta questa parola. >Sono felice di far parte della Religione Raeliana e non pretendo di >avere >ragione. >Se tu sei felice di credere nell'esistenza di Dio, io sono felice per >te, perchè >questa >è la cosa fondamentale: cioè che tu sia felice, qualsiasi sia la tua >ideologia. >Il mio scopo è solo quello di far conoscere il messaggio di Rael, E io questo lo rispetto profondamente, sia ben chiaro, soltanto che, capirai, dalla mia prospettiva le vostre conclusioni risultano estremamente pesanti e "pericolose", perciò, pur rispettando quello in cui credete, non posso davvero evitare ribattere seriamente al messaggio di Rael, proprio per una questione di coscienza... >e mi >ha fatto >molto piacere conoscere il tuo pensiero. anche a me ha fatto molto piacere conversare con te. ROBERTO DE ANGELIS <>< From hanks@libero.it Thu Dec 30 09:55:12 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Arch. ufo From: Angelo Hanks Date: Thu, 30 Dec 1999 08:55:12 GMT Esistono programmi freeware per archiviare gli avvistamenti ufo, i testimoni e così via? Possibilmente in italiano? Ciao -- Angelo Hanks - Hanks@libero.it Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From gofpierpaoli@ti.tws.it Thu Dec 30 15:12:48 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Arch. ufo From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Thu, 30 Dec 1999 14:12:48 GMT On Thu, 30 Dec 1999 08:55:12 GMT, Angelo Hanks wrote: >Esistono programmi freeware per archiviare gli avvistamenti ufo, si, una volta ne ho visto uno su un sito ufologico inglese e lo ho scaricato per provarlo. Non era niente male, ma non ne ricordo l'URL e il nome. Se riesco a ritrovarlo te lo faro' sapere. > i testimoni Come? Ah si! A quelli pensano ad archiviarli i MIB cattivi :)) >e così via? per il "cosi' via" basta battezzare un field d'archivio in questo modo e il gioco e' fatto :) >Possibilmente in italiano? anche in esperanto, se e' per questo, dipende tutto dal programmatore. Bando alle mie battute scherzose, IMHO basta un qualsiasi programma di archiviazione (es. DBIII o IV gia' pronto o da scriversi, ma puoi sempre scriverti o cercare un programma dedicato, poi da compilare, in Pascal, in Fortran, in C o altro linguaggio), come anche un qualsiasi programma di foglio elettronico (Excel, SmartSuite 97 della Lotus, Office ect) o anche un Word Processor (tipo Word 97 che riesce a gestire diversi formati DB, per intenderci). L'importante e' decidere prima cosa mettere dentro al Data Base e per quali fini, cioe' come strutturarne i records in fields e poi come gestirli (ordinamenti, estrazioni, stampe, elaborazioni, grafici, nuovi inserimenti, cancellazioni etc). Un'altra cosa importante da non trascurare... e' la trasportabilita' e l'ereditabilita' del file d'archivio : se decidi di passare il DB (non in formato di Testo!) ad un altro ufologo, come minimo gli devi spiegare (documentare) come sono stati strutturati i record, cosa contengono eventualmente i file index e con quale/i programma/i potra' gestire l'archivio. Comunque la cosa piu' semplice potrebbe essere questa : 1) i dati ufologici veri e propri li archivi automaticamente con un programma di Data Base (o a MANO, se operi solo in formato Testo utilizzando un normale Word Processor) dove riporti ad esempio queste principali informazioni : data evento, localita' evento, nomi e riferimenti dei testimoni (attento alla privacy e a cio' che ne farai di queste informazioni), tipo di evento (IR1, IR2, IRn, LDC, 'abduct etc), stato dell'indagine (completata, risolta, IFO, UFO, mancanza di info etc), nome degli inquirenti e cosi' via fino al RIFERIMENTO al Nome di un File Testo specifico per quell'avvistamento 2) File di Testo dove trascriverai tutto il racconto del testimone comprese le foto, le carte geografiche, i disegni etc. ed eventualmente i tuoi commenti con una lista di cose ancora da fare e appurare Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio. Silenzio dei 'media', silenzio dei politici, anche di quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA per rispondere via email mettere ri al posto di ti. From hanks@libero.it Thu Dec 30 20:28:08 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Arch. ufo From: Angelo Hanks Date: Thu, 30 Dec 1999 19:28:08 GMT Goffredo Pierpaoli ha scritto: > si, una volta ne ho visto uno su un sito ufologico inglese e lo ho > scaricato per provarlo. Non era niente male, ma non ne ricordo l'URL e > il nome. Se riesco a ritrovarlo te lo faro' sapere. Ok... ci conto :)) > Bando alle mie battute scherzose, IMHO basta un qualsiasi programma di Grazie per i consigli! Vedrò cosa posso fare > 1) i dati ufologici veri e propri li archivi automaticamente con un > programma di Data Base (o a MANO, se operi solo in formato Testo > utilizzando un normale Word Processor) dove riporti ad esempio queste > principali informazioni : A proposito di privacy: posso richiedere nome, cognome, residenza oppure no? ci sono delle procedure particolari?? Ciao ciao -- Angelo Hanks - Hanks@libero.it Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From spetznaz72@hotmail.com Fri Dec 31 12:47:41 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Arch. ufo From: spetznaz72@hotmail.com Date: Fri, 31 Dec 1999 11:47:41 GMT In article <386BB219.34E014D9@libero.it>, Angelo Hanks wrote: > A proposito di privacy: posso richiedere nome, cognome, residenza oppure > no? ci sono delle procedure particolari?? Sì, puoi chiederli, ma su un documento (ovviamente firmato) dove indicato: "Si autorizza il trattamento dei dati personali nel rispetto della Legge 675/96", da conservare. Ciao, inverNo arKannone Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From nereidi@libero.it Thu Dec 30 13:37:53 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: 1 gennaio: appuntamento From: "arbre magic" Date: Thu, 30 Dec 1999 12:37:53 GMT chissà quanti ufo vedrete il 31 dicembre e il primo gennaio dopo i numerosi brindisi!!!! eheheh From harlock@freemail.it Thu Dec 30 17:43:17 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: ".:H:." Date: Thu, 30 Dec 1999 17:43:17 +0100 > In ebraico il singolare della parola Elohim si traduce Eloha. > Nella Bibbia questa parola è presente 2312 volte. mmmhhh.... 2312.... dunque 2x3 fa 6 rimangono le ultime 2 cifre ossia 12 che sommate danno 3 ora se ripeto 3 volte il primo risultato ottengo 666 e quindi la mia conclusione e' che gli elohim siano la bestia... io ne diffiderei Ciao > > http://www.rael.org http://www.sex.com From clark@centrosi.com Thu Dec 30 19:28:51 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "Clark Kent" Date: Thu, 30 Dec 1999 19:28:51 +0100 Scusa ma secondo la religione cristiana Dio e' uno e trino e poi se non sbaglio nella bibbia si parla di alcuni profeti che parlavano della venuta del Messia: Gesu' Ciao Clark Kent wrote in message 84ej0p$iu8$1@nslave1.tin.it... > Ciao, > > Nella Bibbia e in altri scritti i cronisti mettono in evidenza la fortissima > presenza di un fenomeno che assomiglia a quello degli UFO d'oggi. > Vi si constata anche che degli esseri celesti apportano in modo continuativo > un sostegno tecnico e logistico ai patriarchi, ai capi delle tribù ed ai > profeti: angeli (dal > greco angelos, "messaggero"), capi di eserciti celesti o ancora Maestri del > Regno dei cieli. > Tutti questi personaggi, quando vengono ad incontrare l'ambasciatore che > essi hanno > scelto sulla terra, si spostano nel cielo su nuvole metalliche , nubi > ardenti, carri di fuoco o altri strani velivoli. > > DESCRIZIONI ALLEGORICHE NELLA BIBBIA: > > -La visione di Ezechiele, quattro ruote che girano nel cielo (Ezechiele 1-4) > -La colonna di nuvole che durante il giorno guidava il popolo > Ebreo nell'Esodo (Esodo 13-21). > -La colonna di fuoco che lo guidava la notte (Esodo 14-19). > -La discesa di Jahvè in una "gloria di fuoco" sul monte Sinai (Esodo 24-17). > -Il profeta Elia portato in cielo in un turbine (Re 2-1). > -La stella che guidava i Re Magi che venivano a portare il loro aiuto e il > loro > sostegno materiale al neonato Gesù (Matteo 2-2). > > Come avremmo potuto descrivere noi stessi un aereo o un elicottero 1000 > anni fa? > Provate: con quale vocabolario? > > Elohim: Dio, Dei o extraterrestri. > > "La parola Elohim deriva dall'antico ebraico e significa "quelli che sono > venuti dal cielo", ed è, per di più plurale. E' interessante sapere, che > solo in seguito, questo termine è stato tradotto erroneamente con la parola > singolare "Dio". > In ebraico il singolare della parola Elohim si traduce Eloha. > Nella Bibbia questa parola è presente 2312 volte. > > http://www.rael.org > > > saluti > > > > > > > > > > > From exdor@tin.it Fri Dec 31 02:52:00 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: "" Date: Fri, 31 Dec 1999 02:52:00 +0100 .:H:. ha scritto nel messaggio <84g21o$bn9$1@fe1.cs.interbusiness.it>... >> In ebraico il singolare della parola Elohim si traduce Eloha. >> Nella Bibbia questa parola è presente 2312 volte. > mmmhhh.... 2312.... dunque 2x3 fa 6 rimangono le ultime 2 cifre ossia 12 che sommate danno 3 ora se ripeto 3 volte il primo risultato ottengo 666 e quindi la mia conclusione e' che gli elohim siano la bestia... io ne diffiderei >> Ciao "Che l'intelligente calcoli la cifra della bestia, poichè è una cifra di uomo e questa cifra è 666." (Apocalisse, XIII, 18) 666 è il numero di generazioni umane che si sono succedute sulla terra dopo la creazione dei primi uomini. I primi uomini sono stati creati circa 13.000 anni fa. Se si moltiplica la durata di una generazione umana, stimata in 20 anni, per 666 si ottiene un totale di 13.320 anni. La generazione che è nata all'inizio dell'era dell' Apocalisse (dal greco apocalypsis che significa rivelazione) nel 1945 dell'era cristiana era la 666esima dopo la creazione del primo uomo. Questa generazione coincide giustamente con la prima utilizzazione per scopi omicidi dell'energia nucleare, il 6 agosto dell'anno 1945 a Hiroshima. La "bestia" è semplicemente l'utilizzazione dell'energia nucleare per scopi omicidi. http://www.rael.org saluti From torinesi+@tin.it Fri Dec 31 11:47:31 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: "Alex" Date: Fri, 31 Dec 1999 11:47:31 +0100 >666 è il numero di generazioni umane che si sono succedute sulla terra >dopo la creazione dei primi uomini. I primi uomini sono stati creati circa >13.000 Scusa ma mi è un pò difficile accettare questi numeri e quindi il discorso che ne fai conseguire. Innanzitutto non credo sia corretto considerare di 13.000 anni fa la "creazione" dei primi uomini visto che l'Uomo di Neanderthal scomparve circa 30.000 anni fa per lasciare spazio all'Homo Sapiens. >anni fa. Se si moltiplica la durata di una generazione umana, stimata in 20 >anni, Anche qui c'è a mio avviso un'inesattezza: è opinione comune, e credo universalmente accettata almeno a livello statistico e demografico, che una generazione sia costitutita da 5 lustri. Il totale fa 25 anni non 20. Moltiplicando 25 per 666 si ottiene 16.650. >per 666 si ottiene un totale di 13.320 anni. La generazione che è nata >all'inizio >dell'era dell' Apocalisse (dal greco apocalypsis che significa rivelazione) >nel 1945 dell'era cristiana era la 666esima dopo la creazione del primo >uomo. >Questa generazione coincide giustamente con la prima utilizzazione per scopi >omicidi dell'energia nucleare, il 6 agosto dell'anno 1945 a Hiroshima. E' un'interpretazione legittima. Se però si vuole utilizzare questo concetto per descrivere la "bestia" credo che la storia ce ne dia ampi e numerosi esempi anche prima del 45. Potrei ricordare ad esempio la battaglia dell'Ortigara nel 1917 che vide morire (in una sola battaglia ripeto) circa 12.700 uomini. Senza contare le varie guerre di Indipendenza, i massacri dei Maya, degli Incas e dei Nativi Americani ad opera degli Europei e degli Americani e tutto quanto che, anche prima del nostro secolo, ha determinato morte e distruzione. Saluti Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From exdor@tin.it Sat Jan 01 23:26:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: "" Date: Sat, 1 Jan 2000 23:26:17 +0100 Alex ha scritto nel messaggio <84i1mf$s5p$1@nslave1.tin.it>... >>666 è il numero di generazioni umane che si sono succedute sulla terra >>dopo la creazione dei primi uomini. I primi uomini sono stati creati circa >>13.000 > >Scusa ma mi è un pò difficile accettare questi numeri e quindi il discorso >che ne fai conseguire. Innanzitutto non credo sia corretto considerare di >13.000 anni fa la "creazione" dei primi uomini visto che l'Uomo di >Neanderthal scomparve circa 30.000 anni fa per lasciare spazio all'Homo >Sapiens. > > Gli attuali sistemi di datazione al carbonio 14 sono validi per un periodo di massimo 5000 anni circa, dopodichè non sono più attendibili. Se libero di accettare 30.000 anni come datazione. > >>anni fa. Se si moltiplica la durata di una generazione umana, stimata in 20 >>anni, > >Anche qui c'è a mio avviso un'inesattezza: è opinione comune, e credo >universalmente accettata almeno a livello statistico e demografico, che una >generazione sia costitutita da 5 lustri. Il totale fa 25 anni non 20. >Moltiplicando 25 per 666 si ottiene 16.650. > >> Probilmente ora si può calcolare 25 anni, ma in passato gli uomini vivevano meno e avevano un figlio entro i 20 anni. Già a 14 anni le donne avevano dei figli. >>per 666 si ottiene un totale di 13.320 anni. La generazione che è nata >>all'inizio >>dell'era dell' Apocalisse (dal greco apocalypsis che significa rivelazione) >>nel 1945 dell'era cristiana era la 666esima dopo la creazione del primo >>uomo. >>Questa generazione coincide giustamente con la prima utilizzazione per >scopi >>omicidi dell'energia nucleare, il 6 agosto dell'anno 1945 a Hiroshima. > >E' un'interpretazione legittima. Se però si vuole utilizzare questo concetto >per descrivere la "bestia" credo che la storia ce ne dia ampi e numerosi >esempi anche prima del 45. Potrei ricordare ad esempio la battaglia >dell'Ortigara nel 1917 che vide morire (in una sola battaglia ripeto) circa >12.700 uomini. Senza contare le varie guerre di Indipendenza, i massacri dei >Maya, degli Incas e dei Nativi Americani ad opera degli Europei e degli >Americani e tutto quanto che, anche prima del nostro secolo, ha determinato >morte e distruzione. > Si intende come bestia non la guerra, ma il raggiungimento di un particolare momento dell'evoluzione scientifica umana e l'uso di questa conoscenza scientifica, l' energia nucleare, per scopi omicidi. Molti parlano, ad esempio, di era atomica. Saluti From torinesi+@tin.it Sun Jan 02 10:05:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: "Alex" Date: Sun, 2 Jan 2000 10:05:43 +0100 >Si intende come bestia non la guerra, ma il raggiungimento di un particolare >momento >dell'evoluzione scientifica umana e l'uso di questa conoscenza scientifica, >l' energia >nucleare, per scopi omicidi. >Molti parlano, ad esempio, di era atomica. >Saluti E' un'interpretazione molto opinabile. Già dall'età del ferro in poi, e quindi dalla sua scoperta, potremmo parlare di "uso omicida dell'evoluzione" visto che con i metalli sono state fabbricate anche armi utilizzate con fini di morte e prevaricazione (oltre che di difesa ma il discorso è ovviamente diverso). Per quanto riguarda l'energia atomica ed il suo uso quale strumento di distruzione, ne è sacrosanta la condanna. Dovremmo però ricordare anche l'altro lato della medaglia non certo negativo: produzione di energia elettrica, impiego dell'energia atomica nella medicina nucleare. Su l'utilizzo delle cose che l'uomo ha o fa potremmo discutere all'infinito. La morfina può avere un uso terapeutico oppure devastante, così i coltelli: puoi utilizzarli per tagliare ciò di cui ti nutri oppure ci puoi accoltellare il tuo vicino di casa. Rischiamo però di andare decisamente OT. Saluti. Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From exdor@tin.it Sun Jan 02 17:55:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: "" Date: Sun, 2 Jan 2000 17:55:29 +0100 Alex ha scritto nel messaggio <84n4h7$do3$1@nslave1.tin.it>... >>Si intende come bestia non la guerra, ma il raggiungimento di un >particolare >>momento >>dell'evoluzione scientifica umana e l'uso di questa conoscenza scientifica, >>l' energia >>nucleare, per scopi omicidi. >>Molti parlano, ad esempio, di era atomica. >>Saluti > > >E' un'interpretazione molto opinabile. Già dall'età del ferro in poi, e >quindi dalla sua scoperta, potremmo parlare di "uso omicida dell'evoluzione" >visto che con i metalli sono state fabbricate anche armi utilizzate con fini >di morte e prevaricazione (oltre che di difesa ma il discorso è ovviamente >diverso). >> La differenza tra la bomba atomica e le armi di cui parli tu è che con la bomba atomica è possibile distruggere tutte le forme di vita esistenti al mondo. Ecco a quale distruzione si riferisce l'Apocalisse: alla possibilità della fine del mondo a causa della guerra atomica. Preciso che Apocalisse non significa distruzione, ma rivelazione e io sono molto ottimista sul futuro dell'umanità e penso che non ci autodistruggeremo, però abbiamo in mano un arma molto pericolosa se non sapremo utilizzare con coscienza la nostra scienza. > >Per quanto riguarda l'energia atomica ed il suo uso quale strumento di >distruzione, ne è sacrosanta la condanna. Dovremmo però ricordare anche >l'altro lato della medaglia non certo negativo: produzione di energia >elettrica, impiego dell'energia atomica nella medicina nucleare. Su >l'utilizzo delle cose che l'uomo ha o fa potremmo discutere all'infinito. La >morfina può avere un uso terapeutico oppure devastante, così i coltelli: >puoi utilizzarli per tagliare ciò di cui ti nutri oppure ci puoi >accoltellare il tuo vicino di casa. >Rischiamo però di andare decisamente OT. > >> Sono d'accordo con te. saluti From calvelliraptor@ntt.it Sun Jan 02 12:16:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: Alberto Calvelli Date: Sun, 02 Jan 2000 12:16:54 +0100 Gigi ha scritto: > Gli attuali sistemi di datazione al carbonio 14 sono validi per un > periodo di massimo 5000 anni circa, dopodichè non sono più attendibili. no! Per gli ultimi 7240 anni l'incertezza e' praticamente uguale a 0 (grazie alle correzioni fornite dal metodo della dendrocronologia). Il limite del C14 e' 40000 anni Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From exdor@tin.it Sun Jan 02 18:00:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: "" Date: Sun, 2 Jan 2000 18:00:23 +0100 Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <386F33A6.2B88C9EF@ntt.it>... >Gigi ha scritto: > >> Gli attuali sistemi di datazione al carbonio 14 sono validi per un >> periodo di massimo 5000 anni circa, dopodichè non sono più attendibili. > >no! >Per gli ultimi 7240 anni l'incertezza e' praticamente uguale a 0 (grazie alle >correzioni fornite dal metodo della dendrocronologia). Il limite del C14 >e' 40000 anni > >> I metodi di datazione basati sulla radioattività sono stati oggetto di dure critiche da parte di alcuni scienziati. Alcuni sostengono che le età calcolate in base al decadimento radioattivo potrebbero essere errate. Infatti, tu stesso, hai parlato di correzioni fornite dal metodo della dendrocronologià, e ciò significa che i metodi precedenti erano imprecisi e poco attendibili. >L'errore dei metodi di datazione è di partire dal principio che il comportamento atomico attuale è sempre stato lo stesso e partendo da ciò effettuare un calcolo su falsi presupposti, poichè niente e costante, nè nello spazio nè nel tempo. Anni fa è stata fatta una conferenza mondiale, dove erano presenti esperti per mettere a confronto i risultati. Secondo il resoconto della conferenza, i presupposti fondamentali su cui si basano le misurazioni risultarono più o meno inattendibili. Per esempio, si scopri che la velocità con cui si forma il carbonio radioattivo nell' atmosfera non è rimasta costante nel tempo, e che questo metodo non è attendibile se si datano oggetti anteriori al 2.000 a.C. Non voglio aprire un dibattito su questo argomento e ognuno di noi fa la scelta che le sembra più logica e più giusta. Per me, dato che le testimonianze storiche sono in armonia con la cronologià biblica, penso che l'uomo abbia fatto la sua comparsa sulla terra solo qualche migliaio di anni, come sostengo, anche, alcuni scienziati. saluti http://www.rael.org From calvelliraptor@ntt.it Mon Jan 03 11:47:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: Alberto Calvelli Date: Mon, 03 Jan 2000 11:47:10 +0100 Gigi ha scritto: > >Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <386F33A6.2B88C9EF@ntt.it>... > >> Gli attuali sistemi di datazione al carbonio 14 sono validi per un > >> periodo di massimo 5000 anni circa, dopodichè non sono più attendibili. > >no! > >Per gli ultimi 7240 anni l'incertezza e' praticamente uguale a 0 (grazie > >alle correzioni fornite dal metodo della dendrocronologia). Il limite del C14 > >e' 40000 anni > I metodi di datazione basati sulla radioattività sono stati oggetto di dure > critiche da parte di alcuni scienziati. Alcuni sostengono che le età calcolate in > base al decadimento radioattivo potrebbero essere errate. Infatti, tu stesso, > hai parlato di correzioni fornite dal metodo della dendrocronologià, e ciò > significa che i metodi precedenti erano imprecisi e poco attendibili. > L'errore dei metodi di datazione è di partire dal principio che il > comportamento atomico attuale è sempre stato lo stesso e partendo da ciò > effettuare un calcolo su falsi presupposti, poichè niente e costante, nè nello > spazio nè nel tempo. Anni fa è stata fatta una conferenza mondiale, dove > erano presenti esperti per mettere a confronto i risultati. Secondo il resoconto > della conferenza, i presupposti fondamentali su cui si basano le misurazioni > risultarono più o meno inattendibili. Per esempio, si scopri che la velocità con > cui si forma il carbonio radioattivo nell' atmosfera non è rimasta costante nel > tempo, e che questo metodo non è attendibile se si datano oggetti anteriori > al 2.000 a.C. proprio per questi motivi (durata del tempo medio di decadimento del C14 e concentrazione dello stesso nell'atmosfera) sono state elaborate tabelle di correzione utilizzando datazioni dendrocronologiche che consentono di risalire all'eta' reale per gli ultimi 7000 anni. I risultati finora ottenuti sono di notevole precisione per gli ultimi 20000 anni, meno soddisfacenti fino a 40000 e in alcuni casi accettabili anche fino a 50-70000, dopodiche' il metodo non e' piu' applicabile, diventando la quantita' residua di C14 troppo esigua per essere misurata. Vorrei cmq ricordarti che ci sono anche altri metodi per datare fossili e strumenti primitivi...tipo la termoluminescenza (applicabile anche agli strumenti di selce comparsi in un focolare), l'idratazione (ossidiana, cioe' strumenti litici), potassio-argon (manufatti e ossa, vedi Africa), tracce di fissione dell'uranio (ossidiana), paleomagnetismo, la racemizzazione degli aminoacidi (ossa) > Non voglio aprire un dibattito su questo argomento e ognuno di noi fa > la scelta che le sembra più logica e più giusta. non puoi parlare di logica ma solo di fede > Per me, dato che le testimonianze storiche sono in armonia con la > cronologià biblica, penso che l'uomo abbia fatto la sua comparsa sulla terra > solo qualche migliaio di anni, come sostengo, anche, alcuni scienziati. scienziati???? Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From exdor@tin.it Tue Jan 04 00:56:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: "" Date: Tue, 4 Jan 2000 00:56:56 +0100 Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <38707E2E.BD5C67B6@ntt.it>... >Gigi ha scritto: > >> I metodi di datazione basati sulla radioattività sono stati oggetto di dure >> critiche da parte di alcuni scienziati. Alcuni sostengono che le età calcolate in >> base al decadimento radioattivo potrebbero essere errate. Infatti, tu stesso, >> hai parlato di correzioni fornite dal metodo della dendrocronologià, e ciò >> significa che i metodi precedenti erano imprecisi e poco attendibili. >> L'errore dei metodi di datazione è di partire dal principio che il >> comportamento atomico attuale è sempre stato lo stesso e partendo da ciò >> effettuare un calcolo su falsi presupposti, poichè niente e costante, nè nello >> spazio nè nel tempo. Anni fa è stata fatta una conferenza mondiale, dove >> erano presenti esperti per mettere a confronto i risultati. Secondo il resoconto >> della conferenza, i presupposti fondamentali su cui si basano le misurazioni >> risultarono più o meno inattendibili. Per esempio, si scopri che la velocità con >> cui si forma il carbonio radioattivo nell' atmosfera non è rimasta costante nel >> tempo, e che questo metodo non è attendibile se si datano oggetti anteriori >> al 2.000 a.C. > > >proprio per questi motivi (durata del tempo medio di decadimento del >C14 e concentrazione dello stesso nell'atmosfera) sono state elaborate >tabelle di correzione utilizzando datazioni dendrocronologiche che >consentono di risalire all'eta' reale per gli ultimi 7000 anni. I risultati >finora ottenuti sono di notevole precisione per gli ultimi 20000 anni, >meno soddisfacenti fino a 40000 e in alcuni casi accettabili anche fino >a 50-70000, dopodiche' il metodo non e' piu' applicabile, diventando >la quantita' residua di C14 troppo esigua per essere misurata. >Vorrei cmq ricordarti che ci sono anche altri metodi per datare fossili >e strumenti primitivi...tipo la termoluminescenza (applicabile anche agli >strumenti di selce comparsi in un focolare), l'idratazione (ossidiana, >cioe' strumenti litici), potassio-argon (manufatti e ossa, vedi Africa), >tracce di fissione dell'uranio (ossidiana), paleomagnetismo, la >racemizzazione degli aminoacidi (ossa) > >> Non voglio aprire un dibattito su questo argomento e ognuno di noi fa >> la scelta che le sembra più logica e più giusta. > >non puoi parlare di logica ma solo di fede Io ho fede in ciò che capisco, e visto che dici avere una certezza sui sistemi di misurazione, quando è comparsa l' umanità? Questa data è perfettamente esatta? o verrà modificata quando si scopriranno altri sistemi di datazione? Ti faccio queste domande, poichè le date in questi anni sono state riviste; quindi qual'è la data esatta? La discussione era partita dalla data che dava Alex, quando ha detto: "...che l'Uomo di >Neanderthal scomparve circa 30.000 anni fa per lasciare spazio all'Homo >Sapiens". "Qual'è l'età del primo Homo Sapiens? E' stata calcolata l'età del primo Homo Sapiens su un fossile di Homo Sapiens? o ci si basa sull'Uomo di Neandertal? Io non voglio contestare i sistemi di datazione attuali, ma vorrei sapere l'età del fossile del primo Homo Sapiens o di quando sono le tracce dei primi uomini, poichè non si capisce quale sia la versione definitiva. In 100 anni le date continuano a cambiare. >> > >> Per me, dato che le testimonianze storiche sono in armonia con la >> cronologià biblica, penso che l'uomo abbia fatto la sua comparsa sulla terra >> solo qualche migliaio di anni, come sostengo, anche, alcuni scienziati. > >scienziati???? > Il fisico nucleare e premio Nobel W.F. Libby, uno dei pionieri del metodo di datazione del radiocarbonio dice di essere rimasto sorpreso quando i suoi consulenti lo informarono che la storia risaliva a soli 5.000 anni fa. saluti Date: Tue, 04 Jan 2000 13:15:25 +0100 Gigi ha scritto: > >Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <38707E2E.BD5C67B6@ntt.it>... > >proprio per questi motivi (durata del tempo medio di decadimento del > >C14 e concentrazione dello stesso nell'atmosfera) sono state elaborate > >tabelle di correzione utilizzando datazioni dendrocronologiche che > >consentono di risalire all'eta' reale per gli ultimi 7000 anni. > >> Non voglio aprire un dibattito su questo argomento e ognuno di noi fa > >> la scelta che le sembra più logica e più giusta. > >non puoi parlare di logica ma solo di fede > Io ho fede in ciò che capisco, e visto che dici avere una certezza > sui sistemi di misurazione, quando è comparsa l' umanità? > Questa data è perfettamente esatta? o verrà modificata quando si > scopriranno altri sistemi di datazione? > Ti faccio queste domande, poichè le date in questi anni sono state > riviste; quindi qual'è la data esatta? > La discussione era partita dalla data che dava Alex, quando ha detto: > "...che l'Uomo di Neanderthal scomparve circa 30.000 anni fa per > lasciare spazio all'Homo Sapiens". > "Qual'è l'età del primo Homo Sapiens? > E' stata calcolata l'età del primo Homo Sapiens su un fossile di Homo > Sapiens? o ci si basa sull'Uomo di Neandertal? > Io non voglio contestare i sistemi di datazione attuali, ma vorrei sapere > l'età del fossile del primo Homo Sapiens o di quando sono le tracce dei > primi uomini, poichè non si capisce quale sia la versione definitiva. > In 100 anni le date continuano a cambiare. Esatto, le date cambiano spostando sempre piu' indietro nel tempo l'origine dell'uomo. L'albero genealogico segue piu' o meno questa linea (tralascio il discorso riguardo le diverse ipotesi di passaggio fra un genere e l'altro e fra una specie e l'altra): Ardipithecus ramidus (4,4 milioni di anni) Australopithecus anamensis (4,1) Australopithecus afarensis (3,9) Homo habilis (2-2,5) Homo erectus (1,8) Homo sapiens arcaico (400.000 anni) Quest'ultimo non appartiene piu' alla specie H. erectus ma d'altronde non puo' ancora essere considerato come H. sapiens moderno. E' molto difficile, infatti, distinguere il tardo H. erectus dal primitivo H. sapiens per il fatto che i fossili di questo periodo di transizione, durante il Pleistocene medio, presentano caratteristiche sia dell'erectus che del piu' evoluto sapiens. In Africa il passaggio dal tardo erectus al primitivo sapiens puo' essere collocato circa 400.000 anni fa. In Europa, i cosiddetti Anteneandertaliani hanno un'eta' compresa fra 400.000 e 200.000 anni (ominidi di Petralona, Arago, Swanscombe, ecc.). L'origine del sapiens sapiens costituisce un problema ancora irrisolto, attualmente esistono tre ipotesi (origine afro-europea, evoluzione africana recente, evoluzione mutiregionale). Secondo alcuni autori i caratteri generali delle popolazioni neandertaliane si sarebbero stabilizzati cmq intorno ai 200.000 anni, nelle regione europee. Intorno ai 30.000 anni i neandertaliani vengono definitivamente sostituiti dal sapiens sapiens, cioe' l'uomo anatomicamente moderno (es. Cro-Magnon). I fossili piu' antichi sono quelli di Israele (Kafzeh), che risalgono a 90.000 anni fa. La notevole antichita' di questi fossili si accorderebbe con la derivazione dei sapiens europei di tipo moderno dal Vicino Oriente, dove forse i loro antenati si erano portati dall'Africa. In linea di massima questa e' la nostra storia... > >> Per me, dato che le testimonianze storiche sono in armonia con la > >> cronologià biblica, penso che l'uomo abbia fatto la sua comparsa sulla > >> terra > >> solo qualche migliaio di anni, come sostengo, anche, alcuni scienziati. > >scienziati???? > Il fisico nucleare e premio Nobel W.F. Libby, uno dei pionieri del metodo di > datazione del radiocarbonio dice di essere rimasto sorpreso quando i suoi > consulenti lo informarono che la storia risaliva a soli 5.000 anni fa. bisogna vedere a quale *storia* si riferiscono. Alcuni considerano la "storia come il resoconto del passato dell'umanita' che non puo' precedere l'uso della scrittura". IMHO, questa definizione e' una grande balla, ma cmq, volendola accettare, il discorso dei 5000 anni puo' anche andar bene. Se pero' l'origine dell'uomo viene fatta risalire al 5000 a.C., beh....quei consulenti dovrebbero cambiare mestiere Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From exdor@tin.it Fri Jan 07 12:05:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: "" Date: Fri, 7 Jan 2000 12:05:47 +0100 Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <3871E45D.A2D9A9E6@ntt.it>... >Gigi ha scritto: > Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <38707E2E.BD5C67B6@ntt.it>... >proprio per questi motivi (durata del tempo medio di decadimento del C14 e concentrazione dello stesso nell'atmosfera) sono state elaborate tabelle di correzione utilizzando datazioni dendrocronologiche che consentono di risalire all'eta' reale per gli ultimi 7000 anni. > Non voglio aprire un dibattito su questo argomento e ognuno di noi fa la scelta che le sembra più logica e più giusta. >non puoi parlare di logica ma solo di fede Io ho fede in ciò che capisco, e visto che dici avere una certezza sui sistemi di misurazione, quando è comparsa l' umanità? Questa data è perfettamente esatta? o verrà modificata quando si scopriranno altri sistemi di datazione? Ti faccio queste domande, poichè le date in questi anni sono state riviste; quindi qual'è la data esatta? La discussione era partita dalla data che dava Alex, quando ha detto: "...che l'Uomo di Neanderthal scomparve circa 30.000 anni fa per >> lasciare spazio all'Homo Sapiens". "Qual'è l'età del primo Homo Sapiens? E' stata calcolata l'età del primo Homo Sapiens su un fossile di Homo Sapiens? o ci si basa sull'Uomo di Neandertal? Io non voglio contestare i sistemi di datazione attuali, ma vorrei sapere l'età del fossile del primo Homo Sapiens o di quando sono le tracce dei primi uomini, poichè non si capisce quale sia la versione definitiva. In 100 anni le date continuano a cambiare. > >Esatto, le date cambiano spostando sempre piu' indietro nel tempo l'origine dell'uomo. L'albero genealogico segue piu' o meno questa linea (tralascio il discorso riguardo le diverse ipotesi di passaggio fra un genere e l'altro e fra una specie e l'altra): Ardipithecus ramidus (4,4 milioni di anni) Australopithecus anamensis (4,1) Australopithecus afarensis (3,9) Homo habilis (2-2,5) Homo erectus (1,8) Homo sapiens arcaico (400.000 anni) > >Quest'ultimo non appartiene piu' alla specie H. erectus ma d'altronde non puo' ancora essere considerato come H. sapiens moderno. E' molto difficile, infatti, distinguere il tardo H. erectus dal primitivo H. sapiens per il fatto che i fossili di questo periodo di transizione, durante il Pleistocene medio, presentano caratteristiche sia dell'erectus che del piu' evoluto sapiens. In Africa il passaggio dal tardo erectus al primitivo sapiens puo' essere collocato circa 400.000 anni fa. In Europa, i cosiddetti Anteneandertaliani hanno un'eta' compresa fra 400.000 e 200.000 anni (ominidi di Petralona, Arago, Swanscombe, ecc.). > >L'origine del sapiens sapiens costituisce un problema ancora irrisolto, attualmente esistono tre ipotesi (origine afro-europea, evoluzione africana recente, evoluzione mutiregionale). Secondo alcuni autori i caratteri generali delle popolazioni neandertaliane si sarebbero stabilizzati cmq intorno ai 200.000 anni, nelle regione europee. > >Intorno ai 30.000 anni i neandertaliani vengono definitivamente sostituiti dal sapiens sapiens, cioe' l'uomo anatomicamente moderno (es. Cro-Magnon). I fossili piu' antichi sono quelli di Israele (Kafzeh), che risalgono a 90.000 anni fa. La notevole antichita' di questi fossili si accorderebbe con la derivazione dei sapiens europei di tipo moderno dal Vicino Oriente, dove forse i loro antenati si erano portati dall'Africa. >In linea di massima questa e' la nostra storia... >> Gli Elohim ci dicono di non aver fabbricato il nostro pianeta. Quando essi hanno deciso di continuare i loro esperimenti di creazione della vita in laboratorio, hanno ricercato nell’universo un pianeta che possedesse un’ atmosfera da permettere loro di lavorarvi. La Terra fu scelta dopo dei test e delle analisi che si rivelarono positivi. Allora sono venuti sul nostro pianeta e vi hanno creato tutte le forme di vita che noi conosciamo, compreso l’uomo. Ciò non vuol dire che dieci o ventimila anni prima della loro venuta non ci fosse stata sulla Terra un ‘ altra creazione che fu distrutta da una catastrofe naturale o artificiale. Immaginate che domani scoppi una guerra atomica. Tutta la vita sarà distrutta. Se in una decina di migliaia di anni degli extraterrestri vengono per crearvi dei nuovi organismi viventi intelligenti, e dopo un lento progresso scientifico queste creature scoprono delle tracce della nostra civiltà distrutta, saranno tentati di rifiutare di credere che degli esseri venuti dal cielo li hanno creati e daranno per prova delle impossibilità di una tale spiegazione la scoperta di ossa aventi più di 25000 anni, cioè le nostre che li avranno preceduti e perché no quelle de mammut che noi ritroviamo ancora e di cui potrebbero benissimo esistere ancora dei resti…Poiché la vita che si trova attualmente sulla Terra, non è l’ultima che vi sarà creata. Si sono avute molte creazioni sul nostro pianeta e molte di distruzioni, dovute per la maggior parte alla mancanza di saggezza di coloro che furono l’equivalente della nostra umanità. Quindi la razza umana non deriverebbe da razza precedenti. Finchè non avrò la certezza, al 100%, sulla precisione delle datazioni e finchè tutti gli scienziati non concorderanno sulla vera e unica storia della comparsa dell'uomo preferisco non prendere, per buona, la datazione secondo il quale l'uomo sia nato 30.000 anni fa, e preferisco aspettare l'arrivo degli Elohim, poichè ci daranno tutte le prove scientifiche che l'umanità è stata creata da loro. >>Recentemente nell'Oklahoma una «commissione statale per i libri di testo» ha stabilito che i testi scolastici di biologia debbano contenere, a beneficio degli studenti, l'esplicita avvertenza che l'evoluzionismo è tuttora una teoria controversa. Dalla scorsa estate, le teorie darwiniane godono di scarsa considerazione anche presso la Commissione per l'educazione del Kansas, che ha formulato standard educativi che tutelino l'apertura alle «teorie alternative»: in base agli stessi standard, nelle pubblicazioni dello Stato del Kentucky, il termine evoluzione verrà sostituto con «cambiamenti nel tempo». Finchè non ci sarà una sicurezza al 100%, basata su fatti concreti e non su ipotesi diverse e divergenti non crederò all'evoluzionismo. Sperò di aver chiarito la mia posizione riguardo all'evoluzione e le datazioni dell'uomo. Io credò solo in ciò che capisco e se gli scienziati dicono che l'origine dell'uomo è ancora un problema irrisolto e che esistono diverse ipotesi, bene, io aspetto che gli scienziati mi diano una certezza basata sui fatti e non sulle ipotesi. La Bibbia è un libro storico e preferisco basarmi su essa per ora. >>> > >> >> Per me, dato che le testimonianze storiche sono in armonia con la >> >> cronologià biblica, penso che l'uomo abbia fatto la sua comparsa sulla >> >> terra >> >> solo qualche migliaio di anni, come sostengo, anche, alcuni scienziati. > >> >scienziati???? > >> Il fisico nucleare e premio Nobel W.F. Libby, uno dei pionieri del metodo di >> datazione del radiocarbonio dice di essere rimasto sorpreso quando i suoi >> consulenti lo informarono che la storia risaliva a soli 5.000 anni fa. > >bisogna vedere a quale *storia* si riferiscono. >Alcuni considerano la "storia come il resoconto del passato dell'umanita' >che non puo' precedere l'uso della scrittura". IMHO, questa definizione e' >una grande balla, ma cmq, volendola accettare, il discorso dei 5000 anni >puo' anche andar bene. >Se pero' l'origine dell'uomo viene fatta risalire al 5000 a.C., beh....quei >consulenti dovrebbero cambiare mestiere > >Ciao, >Alberto > >------------------------------------- >togli raptor per rispondere in e-mail >------------------------------------- > > > From calvelliraptor@ntt.it Sun Jan 09 11:08:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: Alberto Calvelli Date: Sun, 09 Jan 2000 11:08:53 +0100 Gigi ha scritto : > Gli Elohim ci dicono di non aver fabbricato il nostro pianeta. Quando essi > hanno deciso di continuare i loro esperimenti di creazione della vita in > laboratorio, hanno ricercato nell’universo un pianeta che possedesse un’ > atmosfera da permettere loro di lavorarvi. La Terra fu scelta dopo dei test > e delle analisi che si rivelarono positivi. Allora sono venuti sul nostro > pianeta e vi hanno creato tutte le forme di vita che noi conosciamo, > compreso l’uomo. Ciò non vuol dire che dieci o ventimila anni prima della > loro venuta non ci fosse stata sulla Terra un ‘ altra creazione che fu > distrutta da una catastrofe naturale o artificiale. il fatto e' che un'altra creazione, come dici tu, non e' stata mai distrutta... la differenza fra noi e l'homo sapiens sapiens di 90.000 anni fa e' praticamente uguale a 0 > La Bibbia è un libro storico e preferisco basarmi su essa per ora. > che differenza passa fra l'interpretazione della Bibbia (quello che tu fai) e la datazione di un fossile e del suo contesto stratigrafico? Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From pxqpas@tin.it Sun Jan 09 21:09:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: Tempal Date: Sun, 09 Jan 2000 21:09:07 +0100 Alberto Calvelli ha scritto: > > che differenza passa fra l'interpretazione della Bibbia (quello che tu > fai) e la datazione di un fossile e del suo contesto stratigrafico? > > Ciao, > Alberto Chiedilo ai professori Fondi e Sermonti, vedrai che risposta coincide con quanto affermiamo noi raeliani Saluti, Tempal -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From calvelliraptor@ntt.it Mon Jan 10 19:59:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: Alberto Calvelli Date: Mon, 10 Jan 2000 19:59:35 +0100 Tempal ha scritto: > Alberto Calvelli ha scritto: > > > > > che differenza passa fra l'interpretazione della Bibbia (quello che tu > > fai) e la datazione di un fossile e del suo contesto stratigrafico? > > > > Ciao, > > Alberto > > Chiedilo ai professori Fondi e Sermonti, vedrai che risposta coincide con quanto > affermiamo noi raeliani > e quale sarebbe la risposta? Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From pxqpas@tin.it Mon Jan 10 21:56:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: Tempal Date: Mon, 10 Jan 2000 21:56:15 +0100 > Che nella storia della vita sulla Terra, si tratta solo di migliaia di anni e non > milioni, come creduto nella teoria dell'evoluzione di Darwin. C'è anche un documentario > che riassume tutti queste ricerche. E si parla proprio di stratigrafia, dei fossili > marini imprigionati sotto le montagne, dove si capisce che c'è stato un violento > cataclisma nel giro di pochi istanti che ha cambiato la fisionomia del pianeta, senza > dover tirare in ballo milioni di anni per spiegare tutti i cambiamenti geologici. Niente > è costante, nè nello spazio, nè nel tempo e questo anche nella storia del pianeta. Nel > 1978 c'è stata l'eruzione del vulcano S Elena e dopo pochi mesi, sono state fatte delle > misurazioni alle vongole che erano rimaste imprigionate sotto strati di lava e > risultavano morte da milioni di anni, invece erano passati solo pochi mesi. Questa è la > prova che i metodi di datazione attuale fanno acqua da tutte le parti (proprio in > presenza di acqua!!!) Questo documentario è molto interessante, ti consiglio di vederlo (si intitola "Evoluzione, fatto o credo?" Saluti, Tempal > > > e quale sarebbe la risposta? > > Ciao, > Alberto > > ------------------------------------- > togli raptor per rispondere in e-mail > ------------------------------------- -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From calvelliraptor@ntt.it Thu Jan 13 19:40:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: Alberto Calvelli Date: Thu, 13 Jan 2000 19:40:55 +0100 Tempal ha scritto: > > Che nella storia della vita sulla Terra, si tratta solo di migliaia di anni e non > > milioni, come creduto nella teoria dell'evoluzione di Darwin. C'è anche un documentario > > che riassume tutti queste ricerche. E si parla proprio di stratigrafia, dei fossili > > marini imprigionati sotto le montagne, dove si capisce che c'è stato un violento > > cataclisma nel giro di pochi istanti che ha cambiato la fisionomia del pianeta, senza > > dover tirare in ballo milioni di anni per spiegare tutti i cambiamenti geologici. Niente > > è costante, nè nello spazio, nè nel tempo e questo anche nella storia del pianeta. Nel > > 1978 c'è stata l'eruzione del vulcano S Elena e dopo pochi mesi, sono state fatte >delle > > misurazioni alle vongole che erano rimaste imprigionate sotto strati di lava e > > risultavano morte da milioni di anni, invece erano passati solo pochi mesi. Questa è la > > prova che i metodi di datazione attuale fanno acqua da tutte le parti (proprio in > > presenza di acqua!!!) > > Questo documentario è molto interessante, ti consiglio di vederlo (si intitola > "Evoluzione, fatto o credo?" > no guarda....ti ringrazio, mi e' sufficiente quell'affermazione sul perche' i metodi di datazione fanno acqua da tutte le parti.... Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From exdor@tin.it Sun Jan 09 23:38:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: "" Date: Sun, 9 Jan 2000 23:38:45 +0100 Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <38785E35.FBE8A2A3@ntt.it>... >Gigi ha scritto : > >> Gli Elohim ci dicono di non aver fabbricato il nostro pianeta. Quando essi >> hanno deciso di continuare i loro esperimenti di creazione della vita in >> laboratorio, hanno ricercato nell’universo un pianeta che possedesse un’ >> atmosfera da permettere loro di lavorarvi. La Terra fu scelta dopo dei test >> e delle analisi che si rivelarono positivi. Allora sono venuti sul nostro >> pianeta e vi hanno creato tutte le forme di vita che noi conosciamo, >> compreso l’uomo. Ciò non vuol dire che dieci o ventimila anni prima della >> loro venuta non ci fosse stata sulla Terra un ‘ altra creazione che fu >> distrutta da una catastrofe naturale o artificiale. > > il fatto e' che un'altra creazione, come dici tu, non e' stata mai distrutta... >> Questa che dai è un ipotesi. >> >la differenza fra noi e l'homo sapiens sapiens di 90.000 anni fa e' >praticamente uguale a 0 > >>Io infatti sto parlano dell'Homo Sapiens. Per quanto riguarda la data dei 90.000, ho già spiegato come la penso. >> >> La Bibbia è un libro storico e preferisco basarmi su essa per ora. >> > >che differenza passa fra l'interpretazione della Bibbia (quello che tu >fai) e la datazione di un fossile e del suo contesto stratigrafico? > >> Con la Bibbia si legge la storia. Con i fossili si legge la datazione. >> > From calvelliraptor@ntt.it Mon Jan 10 19:59:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: Alberto Calvelli Date: Mon, 10 Jan 2000 19:59:42 +0100 Gigi ha scritto: > >Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <38785E35.FBE8A2A3@ntt.it>... > >la differenza fra noi e l'homo sapiens sapiens di 90.000 anni fa e' > >praticamente uguale a 0 > > Io infatti sto parlano dell'Homo Sapiens. > Per quanto riguarda la data dei 90.000, ho già spiegato come la penso. > credo che tu non abbia letto il mio vecchio post... ricapitolando: 90.000 anni fa l'uomo anatomicamente moderno gia' bazzicava in Oriente! (e non parliamo dei fossili di sapiens sapiens africani, piu' antichi di 20-30.000 anni...) (p.s.: l'homo sapiens di cui parli tu non e' l'uomo anatomicamente moderno) > >> La Bibbia è un libro storico e preferisco basarmi su essa per ora. > >> > > > >che differenza passa fra l'interpretazione della Bibbia (quello che tu > >fai) e la datazione di un fossile e del suo contesto stratigrafico? > > Con la Bibbia si legge la storia. > Con i fossili si legge la datazione. la storia????? dai, per favore... Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From pxqpas@tin.it Mon Jan 10 21:56:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: Tempal Date: Mon, 10 Jan 2000 21:56:50 +0100 Alberto Calvelli ha scritto: > > > > > credo che tu non abbia letto il mio vecchio post... > ricapitolando: 90.000 anni fa l'uomo anatomicamente moderno gia' bazzicava > in Oriente! (e non parliamo dei fossili di sapiens sapiens africani, piu' antichi > di 20-30.000 anni...) > > (p.s.: l'homo sapiens di cui parli tu non e' l'uomo anatomicamente moderno) Voglio precisare una cosa. Tutti i ritrovamenti di ossa dei vari homo sapiens, australopiteco ecc. (creduti anello di congiunzione fra varie razze e testimonianza dell'esistenza dell'evoluzione di Darwin) sono in realtà dei "prototipi" di essere umano ai quali gli Elohim hanno lavorato. Alla fine, sono arrivati all'uomo come siamo noi perchè risultava il più "in armonia" con il loro grande disegno. In poche parole, l'evoluzione, non è altro che l'evoluzione del grado di armonizzazione che gli Elohim, grazie alla scienza, hanno dato via via agli esseri viventi (uomo compreso) nel loro gigantesco progetto Genesi. Poi, quei primi prototipi si sono estinti, non servendo più a niente, essendo in un certo senso, un esperimento. Saluti, Tempal -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From calvelliraptor@ntt.it Thu Jan 13 19:40:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: Alberto Calvelli Date: Thu, 13 Jan 2000 19:40:58 +0100 Tempal ha scritto: > Alberto Calvelli ha scritto: > > > credo che tu non abbia letto il mio vecchio post... > > ricapitolando: 90.000 anni fa l'uomo anatomicamente moderno gia' bazzicava > > in Oriente! (e non parliamo dei fossili di sapiens sapiens africani, piu' antichi > > di 20-30.000 anni...) > > > > (p.s.: l'homo sapiens di cui parli tu non e' l'uomo anatomicamente moderno) > > Voglio precisare una cosa. Tutti i ritrovamenti di ossa dei vari homo sapiens, > australopiteco ecc. (creduti anello di congiunzione fra varie razze e testimonianza > dell'esistenza dell'evoluzione di Darwin) razze??????????? > sono in realtà dei "prototipi" di essere umano > ai quali gli Elohim hanno lavorato. e ci hanno messo 4 milioni di anni? > Alla fine, sono arrivati all'uomo come siamo noi > perchè risultava il più "in armonia" con il loro grande disegno. In poche parole, > l'evoluzione, non è altro che l'evoluzione del grado di armonizzazione che gli Elohim, > grazie alla scienza, hanno dato via via agli esseri viventi (uomo compreso) nel loro > gigantesco progetto Genesi. Poi, quei primi prototipi si sono estinti, non servendo più a > niente, essendo in un certo senso, un esperimento. > vi dovete mettere d'accordo pero'... Gigi scrive: Circa 25000 anni fa gli Elohim scoprirono la terra e grazie alla loro tecnologia avanzatissima ed alla perfetta padronanza dell'ingegneria genetica e del DNA, resero abitabile questo pianeta e crearono ogni forma di vita. Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From exdor@tin.it Mon Jan 10 23:14:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: "" Date: Mon, 10 Jan 2000 23:14:13 +0100 Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <387A2C1E.B92A3194@ntt.it>... >Gigi ha scritto: > >> >Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <38785E35.FBE8A2A3@ntt.it>... >> > > >> La Bibbia è un libro storico e preferisco basarmi su essa per ora. >> > >che differenza passa fra l'interpretazione della Bibbia (quello che tu fai) e la datazione di un fossile e del suo contesto stratigrafico? > > Con la Bibbia si legge la storia. > Con i fossili si legge la datazione. > >la storia????? dai, per favore... > > Ciao, Alberto >> Gli avvenimenti narrati nella Bibbia sono in accordo con i fatti storici documentati. La Bibbia è piena di riferimenti a magistrati di città, governatori di provincie, a re di nomina imperiale ecc., e questi riferimenti si dimostrano sempre corretti per quanto riguarda il luogo e tempo in questione. >> saluti From arkannone@my-deja.com Fri Dec 31 12:41:59 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: arkannone@my-deja.com Date: Fri, 31 Dec 1999 11:41:59 GMT > 666 è il numero di generazioni umane che si sono succedute sulla terra > ...cut... > nel 1945 dell'era cristiana era la 666esima dopo la creazione del primo > uomo. > Questa generazione coincide giustamente con la prima utilizzazione per scopi > omicidi dell'energia nucleare, il 6 agosto dell'anno 1945 a Hiroshima. > La "bestia" è semplicemente l'utilizzazione dell'energia nucleare per scopi > omicidi. Interessanti questi calcoli. E come spiegate le altre "bestie"? Tipo: metà della popolazione europea ed asiatica uccisa dalla peste nera nel medioevo, aztechi e maya sterminati dalle malattie portate dai conquistadores, milioni di morti a causa del nazismo, decine di milioni a causa del comunismo, 51 guerre attualmente in corso nel mondo... tanto per fare pochi esempi. Queste generazioni a cosa corrispondevano? > saluti > Un saluto, inverNo arKannone Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From exdor@tin.it Sat Jan 01 23:26:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: "" Date: Sat, 1 Jan 2000 23:26:45 +0100 arkannone@my-deja.com ha scritto nel messaggio <84i40o$7e6$1@nnrp1.deja.com>... > >> 666 è il numero di generazioni umane che si >sono succedute sulla terra >> ...cut... >> nel 1945 dell'era cristiana era la 666esima >dopo la creazione del primo >> uomo. >> Questa generazione coincide giustamente con la >prima utilizzazione per scopi >> omicidi dell'energia nucleare, il 6 agosto >dell'anno 1945 a Hiroshima. >> La "bestia" è semplicemente l'utilizzazione >dell'energia nucleare per scopi >> omicidi. > >Interessanti questi calcoli. E come spiegate le >altre "bestie"? Tipo: metà della popolazione >europea ed asiatica uccisa dalla peste nera nel >medioevo, aztechi e maya sterminati dalle >malattie portate dai conquistadores, milioni di >morti a causa del nazismo, decine di milioni a >causa del comunismo, 51 guerre attualmente in >corso nel mondo... tanto per fare pochi esempi. >Queste generazioni a cosa corrispondevano? > > Si intende come bestia non la guerra o le uccisioni varie, ma il raggiungimento di un particolare momento dell'evoluzione scientifica umana e l'uso di questa conoscenza scientifica, l' energia nucleare, per scopi omicidi. Molti parlano, ad esempio, di era atomica. Saluti From maxpa@clubnet.tin.it Mon Jan 03 07:10:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: maxpa@clubnet.tin.it (Massimo Papagnetti) Date: Mon, 03 Jan 2000 06:10:17 GMT On Sat, 1 Jan 2000 23:26:45 +0100, "" wrote: > >arkannone@my-deja.com ha scritto nel messaggio ><84i40o$7e6$1@nnrp1.deja.com>... >> >>> 666 è il numero di generazioni umane che si >>sono succedute sulla terra >>> ...cut... >>> nel 1945 dell'era cristiana era la 666esima >>dopo la creazione del primo >>> uomo. >>> Questa generazione coincide giustamente con la >>prima utilizzazione per scopi >>> omicidi dell'energia nucleare, il 6 agosto >>dell'anno 1945 a Hiroshima. >>> La "bestia" è semplicemente l'utilizzazione >>dell'energia nucleare per scopi >>> omicidi. >> >>Interessanti questi calcoli. E come spiegate le >>altre "bestie"? Tipo: metà della popolazione >>europea ed asiatica uccisa dalla peste nera nel >>medioevo, aztechi e maya sterminati dalle >>malattie portate dai conquistadores, milioni di >>morti a causa del nazismo, decine di milioni a >>causa del comunismo, 51 guerre attualmente in >>corso nel mondo... tanto per fare pochi esempi. >>Queste generazioni a cosa corrispondevano? >> >> >Si intende come bestia non la guerra o le >uccisioni varie, ma il raggiungimento di un particolare >momento dell'evoluzione scientifica umana e >l'uso di questa conoscenza scientifica, l' energia >nucleare, per scopi omicidi. >Molti parlano, ad esempio, di era atomica. >Saluti > > mi rispiegate quella storia che Rael puo' anzi deve trombarsi le adepte della vostra religione? (quelle belle pero', le cozze le lascia a voi seguaci). MAxPA From exdor@tin.it Tue Jan 04 01:00:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: "" Date: Tue, 4 Jan 2000 01:00:53 +0100 666 è il numero di generazioni umane che si sono succedute sulla terra ...cut... nel 1945 dell'era cristiana era la 666esima dopo la creazione del primo uomo. Questa generazione coincide giustamente con la prima utilizzazione per scopi omicidi dell'energia nucleare, il 6 agosto dell'anno 1945 a Hiroshima. La "bestia" è semplicemente l'utilizzazione dell'energia nucleare per scopi omicidi. >>> >>>Interessanti questi calcoli. E come spiegate le altre "bestie"? Tipo: metà della popolazione europea ed asiatica uccisa dalla peste nera nel medioevo, aztechi e maya sterminati dalle malattie portate dai conquistadores, milioni di morti a causa del nazismo, decine di milioni a causa del comunismo, 51 guerre attualmente in corso nel mondo... tanto per fare pochi esempi. Queste generazioni a cosa corrispondevano? >> >>> >>Si intende come bestia non la guerra o le uccisioni varie, ma il raggiungimento di un particolare momento dell'evoluzione scientifica umana e l'uso di questa conoscenza scientifica, l' energia nucleare, per scopi omicidi. Molti parlano, ad esempio, di era atomica. >Saluti >> >> > >mi rispiegate quella storia che Rael puo' anzi deve trombarsi le adepte della vostra religione? (quelle belle pero', le cozze le lascia a voi seguaci). > >MAxPA >> > Hai usato il termine Rael DEVE trombarsi, ma ciò è errato, poichè nessuna raeliana è obbligata ad avere rapporti sessuali con Rael. saluti From arkannone@my-deja.com Tue Jan 04 16:49:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim: gli UFO nella Bibbia From: arkannone@my-deja.com Date: Tue, 04 Jan 2000 15:49:39 GMT "" ha scritto: > Si intende come bestia non la guerra o le >...cut... > Molti parlano, ad esempio, di era atomica. Certo, come "molti parlano" di: era del vapore, era industriale, era tecnologica, era informatica... e si potrebbe continuare. Perché identificate questo particolare evento in modo così significativo e, in un certo qual modo, "definitivo"? Ciao, inverNo arKannone P.S.: forse per evitare un ulteriore OT sarebbe opportuna una risposta alla mia mail privata (la vedi sopra). Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From exdor@tin.it Fri Dec 31 02:52:07 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "" Date: Fri, 31 Dec 1999 02:52:07 +0100 Clark Kent ha scritto nel messaggio <84g853$6qq$1@serv1.iunet.it>... >Scusa ma secondo la religione cristiana Dio e' uno e trino e poi se non >sbaglio nella bibbia si parla di alcuni profeti che parlavano della venuta >del Messia: Gesu' > >Ciao > >Clark Kent > >> Ciao Infatti, secondo la religione cristiana è così. La religione cristiana parla di Dio. Nei testi originali scritti in ebraico è possibile leggere con le prime tre parole: "Bereshit bara Elohim....." Nel quarto secolo, Gerolamo, uno dei padri della cristianità, l'ha tradotto nella Vulgata con: "In principio creavit Deus caelum et terram..." Elohim, parola ebraica plurale, è stato tradotto con la parola latina Deus, "Dio" al singolare. Nella lingua ebraica, il singolare della parola Elohim è Eloha. In ebraico la desinenza -im indica sempre un plurale. Non esiste alcuna eccezione a questa regola in tutta la lingua ebraica. C'è da segnalare che in questa lingua non esiste il plurale maiestatico come in italiano. Bibliografia che conferma questo fatto: La Bibbia di Chouraqui "Nuovissima versione della Bibbia, Genesi" edizione Paoline. la Bibbia di Edouard Dhorme La "grammatica ebraica" di padre Jouon "Gli Dei di Israele" di Andrè Cherpillod "Elohim" di Roger Vigneron La traduzione letterale della parola Elohim non significa Dio, ma " Quelli che sono venuti dal cielo". Tutte le grandi religioni aspettano un Messia, un ultimo Messaggero che doni al mondo il proprio verbo, sollevandolo dall'oscurità e rendendogli «ogni cosa manifesta e chiara come la luce del Sole ». Il popolo ebraico continua ad attendere il proprio profeta. Infatti, attualmente, i rabbini dicono che siamo giunti all’epoca messianica e che il Messia è fra noi. Il Corano cita la venuta di un nuovo Salvatore, i testi sacri dei buddisti indicano la nascita di un nuovo Buddha, il Maytreia. «Io pregherò il Padre ed egli vi invierà un altro Paraclito…. Il Paraclito vi insegnerà tutte le cose e vi farà ricordare tutto ciò che vi ho detto.» (Giovanni, 14,16; 14,26) Queste sono le parole che Gesù rivolgeva ai suoi apostoli, parlando loro del giorno in cui sarebbe giunto un Consolatore a «svelare tutte le cose e a confutare il mondo in fatto di peccato, di giustizia e di giudizio». I profeti (dal greco «prophètes», che significa «colui che rivela») hanno avuto, nel corso della storia, il compito di educare e di guidare progressivamente l'umanità nel suo cammino. Ognuno di loro ha portato una rivelazione ed un messaggio adatti alla cultura e al livello di comprensione dei popoli che vivevano nella propria epoca. Oggi siamo giunti in un'era dove, grazie al progresso scientifico, l'uomo allontana sempre più velocemente i confini della propria conoscenza e della propria comprensione dell'universo. L'era che stiamo vivendo è stata prevista da tutte le grandi religioni. Quella cristiana la descrive come l'Era dell'Apocalisse (dal greco «apocalypsis», «Rivelazione»), Era in cui «il popolo di Davide avrebbe ritrovato il proprio paese» (creazione dello stato di Israele, 1948), in cui «i ciechi avrebbero di nuovo potuto vedere» (microchirurgia avanzata e protesi elettroniche), in cui «la voce dell'uomo si sarebbe portata al di là degli oceani» (satelliti di telecomunicazione) ed in cui «l'uomo si sarebbe eguagliato a "Dio"» (creazione sintetica di sequenze di DNA, la molecola della vita). È in questo particolare e fondamentale momento storico che trova la sua più logica collocazione il verbo rilevatore tanto atteso. http://www.rael.org Saluti From no.mail.spamming@tin.it Sun Jan 02 21:58:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "Daniele" Date: Sun, 2 Jan 2000 21:58:35 +0100 Bel post complimenti :-o Peccato per questi punti :-< >L'era che stiamo vivendo è stata >prevista da tutte le grandi religioni....omissis..... >Era in cui «i ciechi avrebbero di nuovo potuto vedere» >(microchirurgia avanzata e protesi elettroniche) Almeno ci fossimo arrivati davvero! Purtroppo siamo ancora ben lontani da questo obbiettivo! Si lo so' tu guardi i TG e probabilmente tempo fa sei rimasto colpito da un servizio in merito, ma i giornalisti parlano perche' e' il loro mestiere, e quando lo fanno sul campo scientifico molto spesso dicono cavolate! >ed in cui «l'uomo si sarebbe eguagliato a "Dio"» (creazione sintetica di >sequenze di DNA, la molecola della vita). La sintesi in laboratorio di acido desossiribonucleico ( DNA ) non equivale a creare vita, inoltre sintetizzare una molecola di DNA con nucleotidi a caso non serve a nulla, perche' possono al massimo codificare una catena polipeptidica del tutto inutile. Insomma il tuo post mi sembrava tanto un bel film tipo "Stargate" solo che alla fine si e' trasformato in un film della serie "Pierino...." Ciao Daniele From exdor@tin.it Tue Jan 04 00:57:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "" Date: Tue, 4 Jan 2000 00:57:06 +0100 Daniele ha scritto nel messaggio <84oeb3$1ni$1@nslave2.tin.it>... >Bel post complimenti :-o > >Peccato per questi punti :-< > >>L'era che stiamo vivendo è stata >>prevista da tutte le grandi religioni....omissis..... >>Era in cui «i ciechi avrebbero di nuovo potuto vedere» >>(microchirurgia avanzata e protesi elettroniche) > > >Almeno ci fossimo arrivati davvero! Purtroppo siamo ancora ben lontani da >questo obbiettivo! >Si lo so' tu guardi i TG e probabilmente tempo fa sei rimasto colpito da un >servizio in merito, ma i giornalisti parlano perche' e' il loro mestiere, e >quando lo fanno sul campo scientifico molto spesso dicono cavolate! >> Si è vero che dicono cavolate, ma in America è già stata realizzata una protesi elettronica, e la notizia di qualche settimana fa è che Stevie Wonder si è già messo in lista per farsi operare. > >>ed in cui «l'uomo si sarebbe eguagliato a "Dio"» (creazione sintetica di >>sequenze di DNA, la molecola della vita). > > >La sintesi in laboratorio di acido desossiribonucleico ( DNA ) non equivale >a creare vita, inoltre sintetizzare una molecola di DNA con nucleotidi a >caso non serve a nulla, perche' possono al massimo codificare una catena >polipeptidica del tutto inutile. >> Il 25 gennaio 1999 Craig Venter, uno dei pionieri della decifrazione del genoma umano, ha detto in una conferenza stampa:<< ci domandiamo se è etico creare sinteticamente la vita>>!!! E si !!!, perchè lui dichiara di essere capace oggi di sintetizzare artificialmente tutti i geni di un batterio e di ricostruirlo totalmente....è dunque capace di creare la vita ! L'ingegneria genetica, la clonazione, le biotecnologie sono realtà e l'uomo discute sulle leggi biologiche da rispettare. Alcuni sostengono che la scienza non può cambiare, modificare o alterare un codice che determina la vita, poichè, se lo fa, può dare vita a un nuovo soggetto. Se si discute di queste cose è perchè siamo entrati in un'era nuova, in cui l'uomo può trasformare la razza umana attraverso manipolazioni genetiche, e può trasformare gli alimenti, modificandoli geneticamente. Questo io lo chiamo creare qualcosa di nuovo, che prima non esisteva. Sicuramente ci vorrà un pò di tempo prima di creare una cellula, ma si farà, perchè siamo all'alba di un'era nuova di civilizzazione, in cui l'uomo si rende simile a Dio, perchè vuole cambiare e dominare l'ordine della natura, attraverso l'ingegneria genetica. > > >Insomma il tuo post mi sembrava tanto un bel film tipo "Stargate" >solo che alla fine si e' trasformato in un film della serie "Pierino...." > > La microchirurgia avanzata, le protesi elettroniche, la creazione sintetica di >>sequenze di DNA, l'ingegneria genetica, la clonazione, le biotecnologie non è un film, è la realtà, però per prevedere il futuro ci vuole un pò di immaginazione. Io penso che nel futuro molto prossimo, tenuto conto dell'accelerazione degli avvenimenti scientifici, i ciechi vedranno e comparirà la prima cellula. Preciso che non lo penso solo io, ma anche gli scienziati. Questa non è fantascienza. Basta comprare Focus Extra n. 1 numero speciale autunno 1999 disponibile in tutte le edicole: Ecco cosa c'è scritto: "Nel 21° secolo?Genetica Micro-macchine. Immortalità." Peter Schwartz, ingegnere aereospaziale di San Francisco e tra i più reputati esperti di scenari futuri, analizza per "Focus Extra" le strade che si apriranno nei prossimi cent'anni. E conclude:"L'uomo potrà ambire a vivere per sempre". Dice:"Controlleremo la nostra struttura biologica. In termini teorici posso immaginare che l'essere umano un giorno cercherà di diventare immortale. E' un processo che non si può fermare"..."le nanotecnologie e l'ingegneria genetica diventano realtà di tutti i giorni con cui fare i conti , forse già nei prossimi 50 anni." "...che ci piaccia o no, inizieremo a controllare o almeno a interagire con la nostra struttura biologica....." ....Le nanotecnologie e l'ingegneria genetica diventeranno realtà di tutti i giorni, con cui fare i conti, forse già nei prossimi 50 anni....." "...Dobbiamo per questo confrontarci con l'ingegneria genetica, senza chiudere gli occhi:...........Credo che non si possa fermare il processo della manipolazione biologica, così come l'umanità non ha mai fermato il suo processo evolutivo." saluti From robdean@tiscalinet.it Mon Jan 03 15:18:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "Roberto De Angelis" Date: Mon, 3 Jan 2000 15:18:49 +0100 ha scritto nel messaggio <84h8s9$nhg$2@nslave2.tin.it>... > >Nei testi originali scritti in ebraico è possibile leggere con le prime >tre parole: >"Bereshit bara Elohim....." >Nel quarto secolo, Gerolamo, uno dei padri della cristianità, >l'ha tradotto nella Vulgata con: "In principio creavit Deus caelum et >terram..." Ancor prima, la versione greca dei Settanta (LXX) - ossia la prima vera versione dell'AT - traduce: "En arkè epòiesen ò THEOS tòn uranòn kai tèn ghèn..." >La traduzione letterale della parola Elohim non significa Dio, ma " Quelli >che sono venuti dal cielo". Ma quando mai? Quindi 'el, o 'eloha, dovrebbe significare "Quello che è venuto dal cielo"... giusto? E dove vedi, di grazia, il dimostrativo "quello", il verbo "venire" e la parola "cielo" in 'EL??? >Tutte le grandi religioni aspettano un Messia, un ultimo Messaggero che (cut) >«Io pregherò il Padre ed egli vi invierà un altro Paraclito…. Il Paraclito >vi insegnerà tutte le cose e vi farà ricordare tutto ciò che vi ho detto.» >(Giovanni, 14,16; 14,26) >Queste sono le parole che Gesù rivolgeva ai suoi apostoli, parlando loro >del giorno in cui sarebbe giunto un Consolatore a «svelare tutte le cose e >a confutare il mondo in fatto di peccato, di giustizia e di giudizio». Si, ma in questo caso si tratta dello Spirito Santo: "Io pregherò il Padre, ed Egli vi darà un altro consolatore, perché stia con voi per sempre, lo Spirito della verità". Lo Spirito Santo è già entrato nel mondo (cfr. Atti 2:1-13). Forse avresti fatto meglio a parlare del Ritorno di Cristo, come si trova profetizzato in Apocalisse 19:11-16 e in altri 317 brani del Nuovo Testamento... >I profeti (dal greco «prophètes», che significa «colui che rivela») Veramente, alla lettera, significa "colui che parla per qualcun altro", cioé "portavoce" (da "prò-phànai"), oppure - meno correttamente - "colui che parla prima, che predice". "Rivelare", in greco, si dice "apò-kalypto" (da cui, come noti anche tu, "apocalypsis"). ROBERTO DE ANGELIS <>< --------------------------------------------------------------------------- "Il compito non è, come ritiene la stupidità umana, giustificare il Cristianesimo davanti agli uomini, ma giustificare sé stessi davanti al Cristianesimo" Soren A. Kierkegaard -------------------------------------------------------------------------- From exdor@tin.it Wed Jan 05 01:28:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "" Date: Wed, 5 Jan 2000 01:28:29 +0100 Roberto De Angelis ha scritto nel messaggio <84qmme$geu$2@lacerta.tiscalinet.it>... >ha scritto nel messaggio <84h8s9$nhg$2@nslave2.tin.it>... >> >>Nei testi originali scritti in ebraico è possibile leggere con le prime >>tre parole: >>"Bereshit bara Elohim....." >>Nel quarto secolo, Gerolamo, uno dei padri della cristianità, >>l'ha tradotto nella Vulgata con: "In principio creavit Deus caelum et >>terram..." > >Ancor prima, la versione greca dei Settanta (LXX) - ossia la prima vera >versione dell'AT - traduce: "En arkè epòiesen ò THEOS tòn uranòn kai tèn >ghèn..." > >> Benissimo. Ma i testi originali della Genesi sono in ebraico. Esiste un libro intitolato:"Nuovissima versione della Bibbia, Genesi" edizione Paoline, dove c'è scritto Elohim. >> >>La traduzione letterale della parola Elohim non significa Dio, ma " Quelli >>che sono venuti dal cielo". > >Ma quando mai? Quindi 'el, o 'eloha, dovrebbe significare "Quello che è >venuto dal cielo"... giusto? E dove vedi, di grazia, il dimostrativo >"quello", il verbo "venire" e la parola "cielo" in 'EL??? > >> E' difficile rendere Elohim in una parola, ma si potrebbe dire "I CELESTI", cioè quelli venuti dal cielo. >> >>Tutte le grandi religioni aspettano un Messia, un ultimo Messaggero che >(cut) >>«Io pregherò il Padre ed egli vi invierà un altro Paraclito…. Il Paraclito >>vi insegnerà tutte le cose e vi farà ricordare tutto ciò che vi ho detto.» >>(Giovanni, 14,16; 14,26) >>Queste sono le parole che Gesù rivolgeva ai suoi apostoli, parlando loro >>del giorno in cui sarebbe giunto un Consolatore a «svelare tutte le cose e >>a confutare il mondo in fatto di peccato, di giustizia e di giudizio». > >Si, ma in questo caso si tratta dello Spirito Santo: "Io pregherò il Padre, >ed Egli vi darà un altro consolatore, perché stia con voi per sempre, lo >Spirito della verità". Lo Spirito Santo è già entrato nel mondo (cfr. Atti >2:1-13). >> "Comunque, quando quello sarà arrivato, lo spirito della verità, vi guiderà in tutta la verità, perchè non parlerà di proprio impulso, ma tutto ciò che udrà, lo dirà e vi annuncerà le cose avvenire" (GV 16:13) Attribuire allo spirito santo che egli "non parlerà da solo" e che "dirà tutto ciò che sentirà" è un controsenso, ma anche una truffa. Qui si parla di un uomo, di azioni concrete, che non possono provenire che da un essere che possiede un organo della parola e dell'udito. >> >> Forse avresti fatto meglio a parlare del Ritorno di Cristo, come si >trova profetizzato in Apocalisse 19:11-16 e in altri 317 brani del Nuovo >Testamento... >> >> Io non ho detto che Gesù non tornerà, anzi scenderà, con un disco volante, insieme a tutti i profeti e gli Elohim nell'ambasciata che i raeliani edificheranno. > > >>I profeti (dal greco «prophètes», che significa «colui che rivela») > >Veramente, alla lettera, significa "colui che parla per qualcun altro", cioé >"portavoce" (da "prò-phànai"), oppure - meno correttamente - "colui che >parla prima, che predice". "Rivelare", in greco, si dice "apò-kalypto" (da >cui, come noti anche tu, "apocalypsis"). > >> Bene, ancora meglio questa definizione. > >saluti From robdean@tiscalinet.it Sat Jan 08 17:30:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "Roberto De Angelis" Date: Sat, 8 Jan 2000 17:30:17 +0100 ha scritto nel messaggio <84u9rk$4na$2@nslave2.tin.it>... > >Benissimo. Ma i testi originali della Genesi sono in ebraico. >Esiste un libro intitolato:"Nuovissima versione della Bibbia, Genesi" >edizione Paoline, >dove c'è scritto Elohim. Torniamo al punto di partenza: che ci sia scritto "Elohim" non ci piove, ma occorre un'interpretazione. Sarebbe facile pensare a tanti "dei", se non fosse per il verbo al singolare, ma quel verbo c'è, così come c'è il sostantivo plurale, e quindi un'ipotesi semplicistica non è sufficiente: c'è qualcosa di più. Ora, da quando le traduzioni dell'AT sono iniziate (con i LXX, che erano Ebrei), nessuno, pur vedendo quel plurale, l'ha mai tradotto come tale, e non per ignoranza o per pregiudizio, ma perché il resto della Rivelazione non permetteva un'interpretazione del genere. La comprensione completa si ha solo col NT: Dio è Uno e Trino nello stesso tempo. >>Ma quando mai? Quindi 'el, o 'eloha, dovrebbe significare "Quello che è >>venuto dal cielo"... giusto? E dove vedi, di grazia, il dimostrativo >>"quello", il verbo "venire" e la parola "cielo" in 'EL??? >> > >>> >E' difficile rendere Elohim in una parola, ma si potrebbe dire "I CELESTI", >cioè >quelli venuti dal cielo. In base a quale criterio? >"Comunque, quando quello sarà arrivato, lo spirito della verità, vi guiderà >in tutta la verità, perchè non parlerà di proprio impulso, ma tutto ciò che >udrà, lo dirà e vi annuncerà le cose avvenire" (GV 16:13) >Attribuire allo spirito santo che egli "non parlerà da solo" e >che "dirà tutto ciò che sentirà" è un controsenso, ma anche una truffa. Lo Spirito Santo dice ciò che sente dal Padre, non perché Lui non lo sappia, ma perché il Suo compito è diverso: Egli guida, insegna, riprende e consola. >Qui si parla di un uomo, di azioni concrete, che non possono provenire >che da un essere che possiede un organo della parola e dell'udito. Questa è un truffa! Questa è una menzogna! Questa è una bestemmia! Questa è una bestemmia contro lo Spirito Santo! E Dio non permette che il Suo Spirito venga insultato in questo modo! >>> >Forse avresti fatto meglio a parlare del Ritorno di Cristo, come si >>trova profetizzato in Apocalisse 19:11-16 e in altri 317 brani del Nuovo >>Testamento... >>> >>> >Io non ho detto che Gesù non tornerà, anzi scenderà, con un disco >volante, insieme a tutti >i profeti e gli Elohim nell'ambasciata che i raeliani edificheranno. Io non dico che nella vostra ambasciata non scenderà nessuno: anzi, sono convinto che qualcuno ci scenderà, ma quel qualcuno non sarà Gesù, né i Suoi angeli - sarà invece Satana, il Principe delle Potenze dell'aria, colui che "si traveste da angelo di luce" per sedurre gli uomini in questi ultimi giorni. A capo delle sue schiere perdute, Egli verrà e s'insedierà visibilmente in quello che è già il suo regno. "E tutta la terra, meravigliata, andò dietro alla Bestia" (Apocalisse 13:3). Vi sarà tanta confusione allora, e pefino gli eletti di Dio preghino di non cadere nella trappola della menzogna diabolica in quel tempo. "Allora, se qualcuno vi dice: "Il Cristo è qui", oppure, "E' là", non lo credete; perché sorgeranno falsi cristi e falsi profeti, e faranno grandi segni e prodigi da sedurre, se fosse possibile, anche gli eletti. Ecco, ve l'ho predetto. Se dunque vi dicono: "Eccolo, è nel deserto", non v'andate; "eccolo, è nelle stanze interne", non lo credete; infatti, come il lampo esce da levante e si vede fino a ponente, così sarà la venuta del Figlio dell'uomo" (Matteo 24:23-27). Continuate pure ad aspettare gli Elohim, continuate a bramare i vostri liberatori spaziali: che Dio vi perdoni, Satana non chiede di meglio! ROBERTO DE ANGELIS <>< --------------------------------------------------------------------------- "E vidi la Bestia e i re della terra e i loro eserciti radunati per far guerra a colui che era sul cavallo e al suo esercito. Ma la Bestia fu presa, e con lei fu preso il falso profeta che aveva fatto prodigi davanti a lei, con i quali aveva sedotto quelli che avevano preso il marchio della Bestia e quelli che adoravano la sua immagine. Tutti e due furono gettati vivi nello stagno ardente di fuoco e di zolfo" Apocalisse 19:19,20 -------------------------------------------------------------------------- From exdor@tin.it Sun Jan 09 14:53:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "" Date: Sun, 9 Jan 2000 14:53:37 +0100 Roberto De Angelis ha scritto nel messaggio <857pib$j8f$2@pegasus.tiscalinet.it>... >ha scritto nel messaggio <84u9rk$4na$2@nslave2.tin.it>... >> >>Benissimo. Ma i testi originali della Genesi sono in ebraico. >>Esiste un libro intitolato:"Nuovissima versione della Bibbia, Genesi" >>edizione Paoline, >>dove c'è scritto Elohim. > >Torniamo al punto di partenza: che ci sia scritto "Elohim" non ci piove, ma >occorre un'interpretazione. Sarebbe facile pensare a tanti "dei", se non >fosse per il verbo al singolare, ma quel verbo c'è, così come c'è il >sostantivo plurale, e quindi un'ipotesi semplicistica non è sufficiente: c'è >qualcosa di più. Ora, da quando le traduzioni dell'AT sono iniziate (con i >LXX, che erano Ebrei), nessuno, pur vedendo quel plurale, l'ha mai tradotto >come tale, e non per ignoranza o per pregiudizio, ma perché il resto della >Rivelazione non permetteva un'interpretazione del genere. La comprensione >completa si ha solo col NT: Dio è Uno e Trino nello stesso tempo. >> >> La tradizione eloista suggerisce l'idea divina di una razza eloistica di dei antropodi. "ELOHIM", parola plurale è spesso (dunque non sempre) usata con un verbo singolare "ELOHIM dice....ELOHIM fa....." In italiano alcune parole che indicano una pluralità sono usate con un verbo singolare secondo il morfema che li precede. Ad esempio: UMANITA' - FAMIGLIA - TRUPPA- ARMATA - SQUADRA - GRUPPO ecc....Queste parole sono anch'esse dei plurali non personalizzati. Ammettendo che le tradizioni comuni a tutte le tribù semitiche raccontavano delle storie del complesso degli ELOHIM, ciò diventa normale. In effetti, l'espressione l' "INSIEME DEGLI ELOHIM" dovrebbe tradursi meglio nella semantica che con la costruzione "ELOHIM dice". Le Bibbie usuali parlano di plurale, di maestà .......invenzione europea. Questo genere di plurale non esiste nel linguaggio ebraico. Ecco delle citazioni bibliche che ci fanno vedere la mala fede dei traduttori biblici. Questi passi dove si tratta degli ELOHIM dimostrano che si va molto lontano nel senso della pluralità. > - "Voi sarete come degli Elohim" (Gn III-5). - "Ecco qui che l'uomo è diventato come uno di noi" (Gn III-22). - "Accadde che i figli di Elohim" (Gn VI-1,2) - "Si ci sono degli Elohim che giudicano sulla terra" (Sal LVIII-12). - "Io ti rendo grazie (YHWH) con tutto il mio cuore....... In presenza degli Elohim, io canto salmi per te." (Sal CXXXVIII-1). Nel salmo 138, si ritrova ELOHIM e YHWH. Non c'è dunque alcuna ambiguità sulla loro natura distinta. Il significato etimologico di ELOHIM è "Quelli che sono venuti dal cielo" come dice "Premier Testament des Dieux di Eric Guerrier, Pag. 81 e 104. > >>>Ma quando mai? Quindi 'el, o 'eloha, dovrebbe significare "Quello che è >>>venuto dal cielo"... giusto? E dove vedi, di grazia, il dimostrativo >>>"quello", il verbo "venire" e la parola "cielo" in 'EL??? >>> >> >>>> >>E' difficile rendere Elohim in una parola, ma si potrebbe dire "I CELESTI", >>cioè >>quelli venuti dal cielo. > >In base a quale criterio? > >> In base al significato etimologico. Il significato etimologico di ELOHIM è "Quelli che sono venuti dal cielo" come dice "Premier Testament des Dieux di Eric Guerrier, Pag. 81 e 104 >> >>"Comunque, quando quello sarà arrivato, lo spirito della verità, vi guiderà >>in tutta la verità, perchè non parlerà di proprio impulso, ma tutto ciò che >>udrà, lo dirà e vi annuncerà le cose avvenire" (GV 16:13) >>Attribuire allo spirito santo che egli "non parlerà da solo" e >>che "dirà tutto ciò che sentirà" è un controsenso, ma anche una truffa. > >Lo Spirito Santo dice ciò che sente dal Padre, non perché Lui non lo sappia, >ma perché il Suo compito è diverso: Egli guida, insegna, riprende e consola. > >>Qui si parla di un uomo, di azioni concrete, che non possono provenire >>che da un essere che possiede un organo della parola e dell'udito. > >Questa è un truffa! Questa è una menzogna! Questa è una bestemmia! >Questa è una bestemmia contro lo Spirito Santo! E Dio non permette che il >Suo Spirito venga insultato in questo modo! > >> Questa è un interpretazione della Religione Raeliana. Io non ho insultato ne lo Spirito Santo, ne Dio. Dico solo che lo il termine Dio è stato aggiunto, così come, probabilmente, lo Spirito Santo. >> >>>> >>Forse avresti fatto meglio a parlare del Ritorno di Cristo, come si >>>trova profetizzato in Apocalisse 19:11-16 e in altri 317 brani del Nuovo >>>Testamento... >>>> >>>> >>Io non ho detto che Gesù non tornerà, anzi scenderà, con un disco >>volante, insieme a tutti >>i profeti e gli Elohim nell'ambasciata che i raeliani edificheranno. > >Io non dico che nella vostra ambasciata non scenderà nessuno: anzi, sono >convinto che qualcuno ci scenderà, ma quel qualcuno non sarà Gesù, né i Suoi >angeli - sarà invece Satana, il Principe delle Potenze dell'aria, colui che >"si traveste da angelo di luce" per sedurre gli uomini in questi ultimi >giorni. >> Esatto. Satana è un Elohim del partito opposto a quello di Jahvè. Satana fa parte di quelli, che hanno sempre condannato la creazione di altri esseri intelligenti su un pianeta così vicino come la terra, vedendovi una possibile minaccia. Satana sostiene che l'uomo è violento e non riuscirà a superare quest'era, perchè l'umanità si autodistruggerà. Ogni volta che l'uomo si comporta in modo non violento e rispetta i suoi creatori il governo di Jahvè trionfa sull'opposizione. Satana è molto buono è ha messo alla prova molte uomini come Giobbe e Gesù stesso, per verificare quanto queste persone rispettavano gli Elohim. >> A capo delle sue schiere perdute, Egli verrà e s'insedierà >visibilmente in quello che è già il suo regno. "E tutta la terra, >meravigliata, andò dietro alla Bestia" (Apocalisse 13:3). >>Esatto La bestia, come ho già detto, è la bomba atomica, e se l'uomo userà la bomba atomica darà ragione a Satana che sostiene che l'uomo è violento e si autodistruggerà. >> Vi sarà tanta >confusione allora, e pefino gli eletti di Dio preghino di non cadere nella >trappola della menzogna diabolica in quel tempo. "Allora, se qualcuno vi >dice: "Il Cristo è qui", oppure, "E' là", non lo credete; perché sorgeranno >falsi cristi e falsi profeti, e faranno grandi segni e prodigi da sedurre, >se fosse possibile, anche gli eletti. Ecco, ve l'ho predetto. Se dunque vi >dicono: "Eccolo, è nel deserto", non v'andate; "eccolo, è nelle stanze >interne", non lo credete; infatti, come il lampo esce da levante e si vede >fino a ponente, così sarà la venuta del Figlio dell'uomo" (Matteo 24:23-27). >> Gesù non è il Paraclito. Gesù ha avuto una missione diversa da Rael. E io riconosco Gesù, figlio di Jahvè e di una donna della Terra, Maria. >> >Continuate pure ad aspettare gli Elohim, continuate a bramare i vostri >liberatori spaziali: che Dio vi perdoni, Satana non chiede di meglio! > >> Gli Elohim non sono dei liberatori. L'uomo si deve liberare da se stesso: liberare dall'incoscienza che regna in questo momento nell'umanità e dalla violenza che è ancora presente nell'umanità. Solo quando ci sarà pace e amore sulla terra l'uomo si sarà liberato. Questo è il messaggio di base di tutti i profeti che ci sono stati qui sulla terra. >> >ROBERTO DE ANGELIS <>< >--------------------------------------------------------------------------- > "E vidi la Bestia e i re della terra e i loro eserciti radunati per far >guerra a colui che era sul cavallo e al suo esercito. Ma la Bestia fu presa, >e con lei fu preso il falso profeta che aveva fatto prodigi davanti a lei, >con i quali aveva sedotto quelli che avevano preso il marchio della Bestia e >quelli che adoravano la sua immagine. Tutti e due furono gettati vivi nello >stagno ardente di fuoco e di zolfo" > >Apocalisse 19:19,20 >-------------------------------------------------------------------------- > > > From robdean@tiscalinet.it Wed Jan 12 11:07:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "Roberto De Angelis" Date: Wed, 12 Jan 2000 11:07:02 +0100 ha scritto nel messaggio <85bhmt$9be$1@nslave2.tin.it>... > >Roberto De Angelis ha scritto nel messaggio ><857pib$j8f$2@pegasus.tiscalinet.it>... >>ha scritto nel messaggio <84u9rk$4na$2@nslave2.tin.it>... >>> >>>E' difficile rendere Elohim in una parola, ma si potrebbe dire "I >CELESTI", >>>cioè >>>quelli venuti dal cielo. >> >>In base a quale criterio? >> >>> >In base al significato etimologico. Il significato etimologico di ELOHIM è >"Quelli che sono venuti dal cielo" come dice "Premier Testament >des Dieux di Eric Guerrier, Pag. 81 e 104 Non conosco questo testo, ma di certo è la prima volta che sento una traduzione del genere... >>Questa è un truffa! Questa è una menzogna! Questa è una bestemmia! >>Questa è una bestemmia contro lo Spirito Santo! E Dio non permette che il >>Suo Spirito venga insultato in questo modo! >> > >>> >Questa è un interpretazione della Religione Raeliana. Io non ho insultato ne >lo Spirito Santo, ne Dio. Dire che lo Spirito di Dio è un uomo e che il Suo compito viene svolto da Rael significa bestemmiare contro lo Spirito Santo. Il testo in questione spiega chiaramente che il Consolatore è lo Spirito Santo, e quindi non volerlo riconoscere significa solo dimostrare malafede e pregiudizio. >Dico solo che lo il termine Dio è stato aggiunto, così come, probabilmente, >lo Spirito Santo. Questa è un'affermazione indimostrabile e completamente arbitraria. >>Io non dico che nella vostra ambasciata non scenderà nessuno: anzi, sono >>convinto che qualcuno ci scenderà, ma quel qualcuno non sarà Gesù, né i >Suoi >>angeli - sarà invece Satana, il Principe delle Potenze dell'aria, colui che >>"si traveste da angelo di luce" per sedurre gli uomini in questi ultimi >>giorni. > >>> >Esatto. Bene! Contenti voi... >Satana è molto buono è ha messo alla prova molte uomini come Giobbe e Gesù >stesso, per verificare quanto queste persone rispettavano gli Elohim. Molto buono, certo! Non a caso il suo nome significa "Avversario" - proprio perché è molto ma molto buono! Tanto buono da meritarsi queste parole: "E il diavolo che le aveva sedotte fu gettato nello stagno di fuoco e di zolfo, dove sono anche la bestia e il falso profeta; e saranno tormentati giorno e notte, nei secoli dei secoli" (Apocalisse 20:10)... >La bestia, come ho già detto, è la bomba atomica, e se l'uomo userà la >bomba atomica L'uomo ha già usato la bomba atomica... >Vi sarà tanta >>confusione allora, e pefino gli eletti di Dio preghino di non cadere nella >>trappola della menzogna diabolica in quel tempo. "Allora, se qualcuno vi >>dice: "Il Cristo è qui", oppure, "E' là", non lo credete; perché sorgeranno >>falsi cristi e falsi profeti, e faranno grandi segni e prodigi da sedurre, >>se fosse possibile, anche gli eletti. Ecco, ve l'ho predetto. Se dunque vi >>dicono: "Eccolo, è nel deserto", non v'andate; "eccolo, è nelle stanze >>interne", non lo credete; infatti, come il lampo esce da levante e si vede >>fino a ponente, così sarà la venuta del Figlio dell'uomo" (Matteo >24:23-27). > > >>> >Gesù non è il Paraclito. Questo che c'entra? Chi ha detto che Gesù è il Paraclito? Il Paraclito è lo Spirito Santo - ciò di cui parla il passo è la venuta del Figlio dell'uomo (cioè di Gesù, che si definì in questo modo 78 volte). >Gesù ha avuto una missione diversa da Rael. Su questo non c'è dubbio! ROBERTO DE ANGELIS <>< From exdor@tin.it Sat Jan 15 03:40:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "" Date: Sat, 15 Jan 2000 03:40:46 +0100 Roberto De Angelis ha scritto: > ha scritto nel messaggio <85bhmt$9be$1@nslave2.tin.it>... > > Roberto De Angelis ha scritto nel messaggio > 857pib$j8f$2@pegasus.tiscalinet.it>... > ha scritto nel messaggio <84u9rk$4na$2@nslave2.tin.it>... > > > >E' difficile rendere Elohim in una parola, ma si potrebbe dire "I > CELESTI", > >cioè > >quelli venuti dal cielo. > > > >In base a quale criterio? > > > >> > In base al significato etimologico. Il significato etimologico di ELOHIM è > "Quelli che sono venuti dal cielo" come dice "Premier Testament > des Dieux di Eric Guerrier, Pag. 81 e 104 > > > Non conosco questo testo, ma di certo è la prima volta che sento una > traduzione del genere... > > >Questa è un truffa! Questa è una menzogna! Questa è una bestemmia!Questa è > una bestemmia contro lo Spirito Santo! E Dio non permette che il Suo Spirito > venga insultato in questo modo! > > > >> > Questa è un interpretazione della Religione Raeliana. Io non ho insultato > ne > >lo Spirito Santo, ne Dio. > > Dire che lo Spirito di Dio è un uomo e che il Suo compito viene svolto da > Rael significa bestemmiare contro lo Spirito Santo. Il testo in questione > spiega chiaramente che il Consolatore è lo Spirito Santo, e quindi non > volerlo riconoscere significa solo dimostrare malafede e pregiudizio. > Ho già spiegato il modo in cui la Religione Raeliana interpreta quei passi, che non che spiegano chiaramente che il Consolatore è lo Spirito Santo. Noi non diciamo che lo Spirito di Dio è un uomo, ma che il Paraclito è un uomo, cioè Rael. Sono libero di riconoscere Rael come l'ultimo profeta e il Paraclito. Se io fossi buddista, diresti che bestemmio, poichè non riconosco che lo Spirito di Dio è un uomo? Ho una religione diversa dalla tua e non pretendo di avere ragione, nè di convincerti. Inoltre mi stai colpelizzando, dicendomi che ho malafede e pregiudizio, mentre ho semplicemente un'idea diversa. > > >Dico solo che lo il termine Dio è stato aggiunto, così come, probabilmente, > >lo Spirito Santo. > > Questa è un'affermazione indimostrabile e completamente arbitraria. >> Ho già detto tutto e non ho più niente da dire a riguardo. Sei libero di credere ciò che vuoi. > > > >Io non dico che nella vostra ambasciata non scenderà nessuno: anzi, sono > convinto che qualcuno ci scenderà, ma quel qualcuno non sarà Gesù, né i > Suoi > angeli - sarà invece Satana, il Principe delle Potenze dell'aria, colui > che > "si traveste da angelo di luce" per sedurre gli uomini in questi ultimi > giorni. > > > >>> > >Esatto. Bene! Contenti voi... > Esatto non è riferito al fatto che scenderà Satana, ma che Satana è colui che "si traveste da angelo di luce" per sedurre gli uomini in questi ultimi giorni. Infatti il mio discorso non si fermava alla parola: "esatto". Ma continuava. Tu hai tagliato la parte più importante. Infatti ho scritto: "Esatto. Satana è un Elohim del partito opposto a quello di Jahvè. Satana fa parte di quelli, che hanno sempre condannato la creazione di altri esseri intelligenti su un pianeta così vicino come la terra, vedendovi una possibile minaccia. Satana sostiene che l'uomo è violento e non riuscirà a superare quest'era, perchè l'umanità si autodistruggerà. Ogni volta che l'uomo si comporta in modo non violento e rispetta i suoi creatori il governo di Jahvè trionfa sull'opposizione. Satana è molto buono è ha messo alla prova molte uomini come Giobbe e Gesù stesso, per verificare quanto queste persone rispettavano gli Elohim. >> > > >Satana è molto buono è ha messo alla prova molte uomini come Giobbe e Gesù > >stesso, per verificare quanto queste persone rispettavano gli Elohim. > > Molto buono, certo! Non a caso il suo nome significa "Avversario" - proprio > perché è molto ma molto buono! Tanto buono da meritarsi queste parole: "E il > diavolo che le aveva sedotte fu gettato nello stagno di fuoco e di zolfo, > dove sono anche la bestia e il falso profeta; e saranno tormentati giorno e > notte, nei secoli dei secoli" (Apocalisse 20:10)... Il diavolo, Lucifero e Satana non sono dei nomi differenti per indicare la stessa persona. Satana è un avversario politico. Diavolo deriva dal greco e significa calunniatore. Lucifero etimologicamente vuol dire "colui che porta la luce". In questo passo non ci si riferisce a Satana, ma potrebbe essere un suo inviato, un Robot Biologico ad esempio, con un compito. > > > >La bestia, come ho già detto, è la bomba atomica, e se l'uomo userà la > >bomba atomica > > L'uomo ha già usato la bomba atomica... > >> Ma potrebbe usarla ancora. > > Vi sarà tanta > confusione allora, e pefino gli eletti di Dio preghino di non cadere nella > trappola della menzogna diabolica in quel tempo. "Allora, se qualcuno vi > dice: "Il Cristo è qui", oppure, "E' là", non lo credete; perché > sorgeranno > falsi cristi e falsi profeti, e faranno grandi segni e prodigi da sedurre, > se fosse possibile, anche gli eletti. Ecco, ve l'ho predetto. Se dunque vi > dicono: "Eccolo, è nel deserto", non v'andate; "eccolo, è nelle stanze > interne", non lo credete; infatti, come il lampo esce da levante e si vede > fino a ponente, così sarà la venuta del Figlio dell'uomo" (Matteo > 24:23-27). > > > > > > >Gesù non è il Paraclito. > > Questo che c'entra? Chi ha detto che Gesù è il Paraclito? Il Paraclito è lo > Spirito Santo - ciò di cui parla il passo è la venuta del Figlio dell'uomo > (cioè di Gesù, che si definì in questo modo 78 volte). > >> Non voglio ritorna a spiegare come interpreta la Religione Raeliana questi passi. saluti > > >Gesù ha avuto una missione diversa da Rael. > > Su questo non c'è dubbio! From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Wed Jan 19 20:14:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Wed, 19 Jan 2000 19:14:40 GMT On Sun, 9 Jan 2000 14:53:37 +0100, "" wrote: >Satana è molto buono è ha messo alla prova molte uomini come Giobbe e Gesù >stesso, per verificare quanto queste persone rispettavano gli Elohim. >>> > Quindi adesso Gesù è un uomo e basta... > >A capo delle sue schiere perdute, Egli verrà e s'insedierà >>visibilmente in quello che è già il suo regno. "E tutta la terra, >>meravigliata, andò dietro alla Bestia" (Apocalisse 13:3). > > >>>Esatto >La bestia, come ho già detto, è la bomba atomica, e se l'uomo userà la >bomba atomica darà ragione a Satana che sostiene che l'uomo è violento >e si autodistruggerà. >>> > Bomba atomica?? L'apocalisse parla chiaramente che alla Bestia corrisponde un uomo (quando si parla del 666). Vedete di rivedere la vostra interpretazione... AH, dice che la Bestia farà cose strabilianti e tutti gli andranno dietro... Ciao, Bert From exdor@tin.it Fri Jan 21 02:49:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "" Date: Fri, 21 Jan 2000 02:49:58 +0100 Bert Hawk ha scritto nel messaggio <3885d332.11034966@news.tin.it>... >On Sun, 9 Jan 2000 14:53:37 +0100, "" wrote: > >Satana è molto buono è ha messo alla prova molte uomini come Giobbe e Gesù stesso, per verificare quanto queste persone rispettavano gli Elohim. >>> > Quindi adesso Gesù è un uomo e basta... > > Si. Secondo la Religione Raeliana, Gesù è figlio di una donna della terra, Maria, e il presidente di una civiltà extraterrestre: Jahvè. > >A capo delle sue schiere perdute, Egli verrà e s'insedierà visibilmente in quello che è già il suo regno. "E tutta la terra, meravigliata, andò dietro alla Bestia" (Apocalisse 13:3). > > >>Esatto La bestia, come ho già detto, è la bomba atomica, e se l'uomo userà la bomba atomica darà ragione a Satana che sostiene che l'uomo è violento e si autodistruggerà. >> > >Bomba atomica?? L'apocalisse parla chiaramente che alla Bestia corrisponde un uomo (quando si parla del 666). Vedete di rivedere la vostra interpretazione... AH, dice che la Bestia farà cose strabilianti e tutti gli andranno >dietro... > >"Che l'intelligente calcoli la cifra della bestia, poichè è una cifra di uomo e questa cifra è 666." (Apocalisse, XIII, 18) 666 è il numero di generazioni umane che si sono succedute sulla terra dopo la creazione dei primi uomini. I primi uomini sono stati creati circa 13.000 anni fa. Se si moltiplica la durata di una generazione umana, stimata in 20 anni, per 666 si ottiene un totale di 13.320 anni. La generazione che è nata all'inizio dell'era dell' Apocalisse (dal greco apocalypsis che significa rivelazione) nel 1945 dell'era cristiana era la 666esima dopo la creazione del primo uomo. Questa generazione coincide giustamente con la prima utilizzazione per scopi omicidi dell'energia nucleare, il 6 agosto dell'anno 1945 a Hiroshima. La "bestia" è semplicemente l'utilizzazione dell'energia nucleare per scopi omicidi. Accogliere gli extraterrestri nel sito: http://www.rael.org saluti From labor@global.it Fri Dec 31 14:30:29 1999 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: MARTE E LA NASA From: "TENAN Matteo" Date: Fri, 31 Dec 1999 13:30:29 GMT MITTENTE TENAN MATTEO VIA VENEZIA 64 44038 PONTELAGOSCURO FE ITALIA TEL. 01139532461978 http://www.ferrara.com/ufo E-MAIL: labor@global.it MARTE E LA NASA HOAGLAND CONFERMA PAOLA HARRIS E LA TEORIA DELLA "STANGATA" La notte tra Martedì 7 e mercoledì 8 dicembre HOAGLAND ha partecipato allo SHOW Radiofonico di ART BELL ed è andato a dormire alle 5.00 (vive in Nuovo Messico). Alle ore 12.10 (ore 00.10 di mercoledì a ROMA), è stato svegliato da una telefonata di PAOLA HARRIS. HOAGLAND ha confermato la teoria di PAOLA HARRIS secondo cui la NASA avrebbe allestito una seconda sala di controllo segreta allo scopo di tenere nascosti i dati pervenuti da MARTE con astronavi aliene in bella vista. HOAGLAND riferisce che la NASA si è tradita in modo sottile, nel corso di una risposta data ad una conferenza stampa e lo esporrà presto nel suo sito http://www.enterprisemission.com Viene inoltre affrontata la spinosa questione della recente "perdita" il 23/9/1999 dell'altra sonda il MARS CLIMATE OBSERVER del modesto valore di 125 milioni di dollari. La scusa ridicola addotta dalla NASA è che la stazione di controllo del COLORADO usava il Sistema di Misura Imperiale Anglosassone, mentre il JPL di PASADENA usa il Sistema Metrico Decimale e dal Dicembre 1998 nessuno se ne sarebbe accorto. Anche questa sonda sta funzionando, ma i dati ricevuti vengono tenuti nascosti. Queste notizie sono già disponibili in ITALIANO su UFO NETWORK di gennaio 2000, già in edicola. L'USAC è il CENTRO ACCADEMICO DI STUDI UFOLOGICI fondato nel 1978 dal Professor SEBASTIANO DI GENNARO. In una precedente telefonata, PAOLA HARRIS ha spiegato a RICHARD HOAGLAND di aver conosciuto il Centro USAC nel corso del Simposio di S. MARIA MADDALENA del 1999, illustrandone la competenza e serietà dei suoi membri. RICHARD HOAGLAND ha espresso tutta la sua stima per l'USAC e per il lavoro svolto dai suoi associati per far conoscere al mondo la verità sugli extraterrestri e si è dichiarato disponibile a venire in ITALIA in una futura manifestazione organizzata dall'USAC. From lfrancesco@GIGIOiol.it Sun Jan 02 21:00:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: Francesco L Date: Sun, 02 Jan 2000 20:00:30 GMT TENAN Matteo scrivutte ciò: >L'USAC è il CENTRO ACCADEMICO DI STUDI UFOLOGICI fondato nel 1978 dal >Professor SEBASTIANO DI GENNARO. Ma guarda te! Io pensavo fosse la United States Air Corps..... Che roba! -- Francesco L togliere "GIGIO" dall'indirizzo e-mail (DEM) From ggramagli@tiscalinet.it Mon Jan 03 13:32:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: "GieffeGi" Date: Mon, 3 Jan 2000 13:32:41 +0100 ...e io sono Claudia Schiffer! VOGLIAMO CONFERME E PROVE!!!!!!!!!!!!!! From nettuno.1@bigfoot.com Mon Jan 03 16:58:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: "Nettuno" Date: Mon, 3 Jan 2000 16:58:42 +0100 ... Ma guarda te... manco per qualche mese, e... Non ho parole. Nettuno From Nazipunks@fuck.off Fri Jan 07 14:33:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: SamaeL Date: Fri, 07 Jan 2000 14:33:05 +0100 TENAN Matteo ha scritto: [cut] Rotfl! §amaeL From misterwolf@tiscalinet.it Sat Jan 08 11:47:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 8 Jan 2000 11:47:11 +0100 >HOAGLAND CONFERMA PAOLA HARRIS E LA TEORIA DELLA "STANGATA" >HOAGLAND ha confermato la >teoria di PAOLA HARRIS secondo cui la NASA avrebbe allestito una seconda >sala di controllo >segreta allo scopo di tenere nascosti i dati pervenuti da MARTE >con astronavi aliene in bella vista. Sebbene inutile, in quanto la regola d'oro di questi signori e' sempre quella di fare "rivelazioni" senza che siano mai seguite da un minimo di prova o conferma ulteriore, sarebbe bello che almeno questa volta che e' coinvolta nel caso anche un'italiana si fornissero delle indicazioni un poco piu' precise di questa ennesima mostruosa cospirazione della NASA. Per chi non conosce Hoagland, vorrei solo chiarire alcuni punti, in modo che poi qulcuno non creda che si tratti veramente di quel rigoroso ed affidabile ricercatore che si legge su qualche rivista. Consiglio sicuramente il suo stesso sito, che anche il sig. Tenan indica: www.enterprisemission.com si potra' leggere come la NASA effettui tutte le missioni seguendo dei rituali magici di origine egizio-massonico e come sia coinvolta nelle maggiori cospirazioni mondiali, non ultimo l'incidente dell'aereo Egyptair in USA, che secondo lui si tratta di un sacrificio umano in grande stile legato ad un rito massonico scozzese. Si trovano anche precise indicazioni che spiegano come l'incidente dell'Apollo 1 del 1967 che costo' la vita a tre astronauti fosse in realta' un assassinio premeditato della NASA che, anche qui, doveva svolgere un rito pagano legato alla posizione delle stelle. In ultimo la rivelazione che la Terra sarebbe stata distrutta da un meteorite nel novembre scorso, subito rimangiata con la scusa che si era sbagliato la data, non era 1999 ma 2003. In sostanza: se si crede a qualche affermazione di Hogland, non si deve poi fare finta di ignorare tutto il suo bagaglio di credenze magico-cospirazioniste-massiche-egizie che si porta dietro. E se poi si crede anche a queste ultime, allora anche le predizioni di Otelma e del Mago Oronzo devono avere lo stesso spazio di quelle di Ricky Hoagland! Ciao, W. From m.segimiro@tiscalinet.it Sat Jan 08 18:09:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: "Max Seggy" Date: Sat, 8 Jan 2000 18:09:14 +0100 Mr. Wolf ha scritto nel messaggio <8575d1$8cd$1@pegasus.tiscalinet.it>... >>si potra' leggere come la NASA effettui tutte le missioni seguendo dei >rituali magici di origine egizio-massonico e come sia coinvolta nelle >maggiori cospirazioni mondiali, non ultimo l'incidente dell'aereo Egyptair >in USA, che secondo lui si tratta di un sacrificio umano in grande stile >legato ad un rito massonico scozzese. -------se mi permetti,non mi stupisco più di tanto...avete notato i segni cabalistici ed egiziani, nonché numerici (7 e multipli) che ci sono sul biglietto da 1 $? credo che gli USA tengano a queste cose....fino a che punto non lo saprei veramente! Max Seggy - ICQ n° 44873026 From hnh@freemail.it Sun Jan 09 05:56:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: CdNP Date: Sun, 09 Jan 2000 05:56:49 +0100 Max Seggy ha scritto: > -------se mi permetti,non mi stupisco più di tanto...avete notato i segni > cabalistici ed egiziani, nonché numerici (7 e multipli) che ci sono sul > biglietto da 1 $? credo che gli USA tengano a queste cose....fino a che > punto non lo saprei veramente! > Max Seggy > - ICQ n° 44873026 Ma allora davvero siamo paranoici? Ma davvero vi credete che uno si studia l'ing. piu' pesa del mondo per 40-0 anni per poi darsi alla massoneria scozzese di rito antico e accettato? Ma dai!!! Allora dicci quali sono i segni cabalistici che ci sono su un biglietto da un dollaro. Quali sono i sette e multipli che intendi? From m.segimiro@tiscalinet.it Sun Jan 09 22:16:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: "Max Seggy" Date: Sun, 9 Jan 2000 22:16:16 +0100 Accidenti, pensavo di aver detto una cosa banale! Sono pochi giorni che seguo il Ng e mi trovo continuamente a riprendere vecchi libri per sostenere le affermazioni! bene, almeno non si fa del "qualunquismo"!Vediamo, citazioni massoniche e cabalistiche del Grande sigillo degli Stati Uniti d'America, e riporti sui biglietti di $: approvato nel 1782 mostra: 1° lato: Una aquila (fenice) con 13 frecce (numero cabalistico) e 13 penne di timone (coda), sulla testa dell'aquila ci sono 13 stelle (disposte a forma di stella a sei punte) e lo scudo yankee sul petto della stessa ha 13 strisce. il ramo di ulivo nella altra zampa ha 13 bacche e 13 foglie. Motti massonici. 2° lato: 1 piramide senza punta con sopra un triangolo con l'occhio della provvidenza. la piramide ha 13 livelli di pietra. Motti massonici. Ma il 13 è ovunque nella storia americana: La prima marina militare aveva 13 navi. La prima bandiera della Confederazione aveva 13 stelle (ma sette stati), ecc. fino a scendere nell'improbabile. Max Seggy - ICQ n° 44873026 PS. vedo che cmq altri hanno capito di cosa parlavo, quindi questa vale solo come precisazione dovuta. Ciao CdNP CdNP ha scritto nel messaggio <38781510.B53D75CB@freemail.it>... > >Allora dicci quali sono i segni cabalistici che ci sono su un biglietto da un >dollaro. >Quali sono i sette e multipli che intendi? > Mi ricordavo male, il numero in questione era il 13 e non il 7 From hnh@freemail.it Mon Jan 10 02:13:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: CdNP Date: Mon, 10 Jan 2000 02:13:34 +0100 Max Seggy ha scritto: > Accidenti, pensavo di aver detto una cosa banale! Sono pochi giorni che > seguo il Ng e mi trovo continuamente a riprendere vecchi libri per sostenere > le affermazioni! bene, almeno non si fa del "qualunquismo"!Vediamo, > citazioni massoniche e cabalistiche del Grande sigillo degli Stati Uniti > d'America, e riporti sui biglietti di $: > approvato nel 1782 mostra: > 1° lato: Una aquila (fenice) con 13 frecce (numero cabalistico) e 13 penne > di timone (coda), sulla testa dell'aquila ci sono 13 stelle (disposte a > forma di stella a sei punte) e lo scudo yankee sul petto della stessa ha 13 > strisce. il ramo di ulivo nella altra zampa ha 13 bacche e 13 foglie. Motti > massonici. L'aquila e' il simbolo del potere costituito ovunque nel mondo che ha conosciuto l'influenza romana. Senno' in Albania son massonici? Eppure hanno appena visto pauliciani e catari... Il 13, per fare un po' di divertimento, e'' il numero delle colonie che si resero indipedenti dall'inghilterra per prime... Come tale il 13 lo trovi anche nella bandiera USA... Che conserva 13 striscie bianche e rosse ad indicare il numero iniziale delle colonie e 50 stellette per gli stati confederati attuali. Tra parentesi TUTTI i numeri sono cabalistici. Non ci dici nulla... 1 dio, 2 yin e yan, 3 la trinita', 4 la potenza (eredita' pitagorica) o i vangeli o gli evangelisti, 5 il pentacolo maledetto, 6 il numero equivoco, 7 i cieli e cmq il numero sacro del cristianesimo (che' 7 sono i giorni della creazione), 8 l'infinito (ma son certo che ci trovi roba piu' convincente), 9 in coppia col 6, 10 di eredita' pitagorica (o il numero delle sefirah), 11 lo salto ma son sicuro che qualcosa ci trovi, 12 gli apostoli, 13 i conviviali dell'ultima cena (ecco perche' porta male a tavola essere in 13) e via dicendo... Se poi, nello spirito cabalistico commuti e ricombini a sufficienza ci fai tutti i numeri che vuoi... Il ramo di ulivo avra' 13 olive e trdici foglie, ma rappresenta il rapporto di pace tra le 13 colonie... Che poi hanno avuto qlch pb a mantenere... > 2° lato: 1 piramide senza punta con sopra un triangolo con l'occhio della > provvidenza. la piramide ha 13 livelli di pietra. Non conosco il valore araldico della piramide, ma conosco quello ingegneristico. E' la costruzione piu' stabile che esista... Cosa che saltava all'occhio pure senza dimostrarlo (quella di Cheope ne e' l'esempio). Se poi la punta nnon c'e' credo possa voler intendere che nessuno stato (simboleggiato dai piani) predomisse sugli altri... Ma e' libera interpretazione. Su tutti l'illuminazione divina. > Motti massonici. Quali??? E' chiaro che si si pesca nell'araldica e nella motteggiatura si incorre in massoneria piu' o meno accentuata... E' come incorrere nell'inglese parlando di elettronica o informatica... > Ma il 13 è ovunque nella storia americana: La prima marina militare aveva 13 > navi. La prima bandiera della Confederazione aveva 13 stelle (ma sette > stati), ecc. fino a scendere nell'improbabile. > Max Seggy > - ICQ n° 44873026 From masegim@tin.it Mon Jan 10 11:21:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: "Max Seggy" Date: Mon, 10 Jan 2000 11:21:03 +0100 CdNP ha scritto nel messaggio <3879323E.57AE1E51@freemail.it>... >L'aquila e' il simbolo del potere costituito ovunque nel mondo che ha conosciuto>l'influenza romana. >Senno' in Albania son massonici? Eppure hanno appena visto pauliciani e >catari...>Il 13, per fare un po' di divertimento, e'' il numero delle colonie che si>resero indipedenti dall'inghilterra per prime...>Come tale il 13 lo trovi anche nella bandiera USA... Che conserva 13 striscie>bianche e rosse ad indicare il numero iniziale delle colonie e 50 stellette per>gli stati confederati attuali. ---------Vero, sono d'accordo che esistono delle forzature nel discorso. >Tra parentesi TUTTI i numeri sono cabalistici. Non ci dici nulla... >1 dio, 2 yin e yan, 3 la trinita', 4 la potenza (eredita' pitagorica) o i >vangeli o gli evangelisti, 5 il pentacolo maledetto, 6 il numero equivoco, 7 i >cieli e cmq ------TAGLIO-------->Se poi, nello spirito cabalistico commuti e ricombini a sufficienza ci fai tutti>i numeri che vuoi..>Il ramo di ulivo avra' 13 olive e trdici foglie, ma rappresenta il rapporto di>pace tra le 13 colonie... Che poi hanno avuto qlch pb a mantenere... ------Mi trovi d'accordo, è solo l'alta densità di questi aspetti che può colpire, come dire, visti nel complesso. >> Motti massonici. >Quali??? ----Eccoli, sempre nel Sigllo di cui si parla: sulla piramide ANNUIT OCEPTIS (13 LETTERE), alla base NOVUS ORDO SECLORUM (17 LETTERE) , sull'aquila E PLURIBUS UNUM (13 LETTERE), tuttavia non si è mai negato che 13 fossse anche il numero dei stati che formarono la nuova nazione, sia chiaro, questi spunti vengono apposta proposti per essere demoliti! Max Seggy - ICQ n° 44873026 From rponti@geocities.com Mon Jan 10 09:29:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Mon, 10 Jan 2000 08:29:08 GMT "Max Seggy" ha scritto: >1° lato: Una aquila (fenice) con 13 frecce (numero cabalistico) e 13 penne >di timone (coda), sulla testa dell'aquila ci sono 13 stelle (disposte a >forma di stella a sei punte) e lo scudo yankee sul petto della stessa ha 13 >strisce. il ramo di ulivo nella altra zampa ha 13 bacche e 13 foglie. Motti >massonici. Il 13 e' il numero delle colonie ex-inglesi che formarono il primo nucleo degli USA. Infatti la bandiera americana ha 13 strisce ed n stelle una per stato attuale. Non mi pare che possa essere comsiderato numero cabalistico in questo caso dato che ha un riscontro reale con il numero delle colonie. >2° lato: 1 piramide senza punta con sopra un triangolo con l'occhio della >provvidenza. la piramide ha 13 livelli di pietra. Motti massonici. Vero. Questo e' un simbolo massonico. >Ma il 13 è ovunque nella storia americana: La prima marina militare aveva 13 >navi. Questo mi pare pero' un caso :-) >La prima bandiera della Confederazione aveva 13 stelle (ma sette >stati) Questo e' interessante: c'e' qualche spiegazione razionale? -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From masegim@tin.it Mon Jan 10 11:26:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: "Max Seggy" Date: Mon, 10 Jan 2000 11:26:31 +0100 Mr. Wolf ha scritto nel messaggio <38799755.2410519@internotes>... > >>La prima bandiera della Confederazione aveva 13 stelle (ma sette >>stati) > >Questo e' interessante: c'e' qualche spiegazione razionale? ------la fonte (un libro di Max Toht decisamente di parte- intendo "i want believe it" ) non cita spiegazioni oltre a quelle che gli premono per portare "l'acqua al suo mulino", mi spiace, non saprei verificare oltre. Max Seggy - ICQ n° 44873026 From ikstef@libero.it Mon Jan 10 22:15:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: MARTE E LA NASA From: "Stefano Crispino" Date: Mon, 10 Jan 2000 21:15:29 GMT Max Seggy wrote in message 85aubj$tk3$2@pegasus.tiscalinet.it... > Accidenti, pensavo di aver detto una cosa banale! Sono pochi giorni che > seguo il Ng e mi trovo continuamente a riprendere vecchi libri per sostenere > le affermazioni! bene, almeno non si fa del "qualunquismo"! [cut] E' vero! Questo ng fa sempre questo effetto! Dopotutto questo e' l'unico motivo per cui l'ufologia piu' seria sopravvive senza affogare nel mare di fesserie che la circondano. Ciao, Stefano Crispino From lfrancesco@GIGIOiol.it Tue Jan 11 21:58:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: MARTE E LA NASA From: Francesco L Date: Tue, 11 Jan 2000 20:58:40 GMT Stefano Crispino scrivutte ciò: >E' vero! Questo ng fa sempre questo effetto! Dopotutto questo e' l'unico >motivo per cui l'ufologia piu' seria sopravvive senza affogare nel mare di >fesserie che la circondano. >Ciao, > Stefano Crispino A mio parere, Stefano, l'NG sta invece prendendo una bruttissima piega e si sta riempiendo di persone che lo stanno facendo diventare la barzelletta di usenet (non faccio nomi). Ci vorrebbe proprio una bella ventata d'aria fresca per ripulirlo di brutto! Sei d'accordo? -- Francesco L togliere "GIGIO" dall'indirizzo e-mail (DEM) From ikstef@libero.it Fri Jan 14 20:17:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: MARTE E LA NASA From: "Stefano Crispino" Date: Fri, 14 Jan 2000 19:17:21 GMT Francesco L wrote in message 076n7sggcm0rgcs9g0kikt4htksm9kq11e@4ax.com... > A mio parere, Stefano, l'NG sta invece prendendo una bruttissima piega e si > sta riempiendo di persone che lo stanno facendo diventare la barzelletta di > usenet (non faccio nomi). Ci vorrebbe proprio una bella ventata d'aria > fresca per ripulirlo di brutto! > Sei d'accordo? Beh, e' vero che nel ng ultimamente si e' andati molto fuori tema (io invece i nomi li faccio, si tratta di e Roberto de Angelis che potrebbero pure andare a discutere di etimologia ebraica da qualche altra parte, come pure di Tempal che non ha capito di essere OT da un bel pezzo), dopotutto pero' non bisogna dimenticare che, per fortuna, il ng non costituisce lo specchio fedele del mondo ufologico. A dir la verita' mi pare che l'ufologia stia vivendo un tempo interessante, seppur non sempre afferrato dai suoi competenti; io almeno sono molto eccitato per l'Ufo che hanno visto nella mia zona! C'e' da dire inoltre che l'ufologia si evolve con tempi lentissimi, da far addormentare di noia un bradipo :-) E' comprensibile (sebbene non auspicabile) che il ng, non essendo moderato, si riempia di discussioni futili in attesa di tempi piu' interessanti (quando Rodolfo veramente impazzava sul ng c'erano 140 messaggi al giorno, e l'80% era furiosamente OT). Ma aspetta e spera, probabilmente nel giro di un mese ritroveremo il nostro equilibrio, come e' sempre stato. Ciao, Stefano Crispino From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 19:06:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: MARTE E LA NASA From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 18:06:51 GMT Stefano Crispino wrote in message 5DKf4.147$D3.995@news.infostrada.it... > Beh, e' vero che nel ng ultimamente si e' andati molto fuori tema (io invece > i nomi li faccio, si tratta di e Roberto de Angelis che potrebbero > pure andare a discutere di etimologia ebraica da qualche altra parte, come > pure di Tempal che non ha capito di essere OT da un bel pezzo), dopotutto Meno male che non mi hai inserito in questa classifica:)) > pero' non bisogna dimenticare che, per fortuna, il ng non costituisce lo > specchio fedele del mondo ufologico. A dir la verita' mi pare che l'ufologia > stia vivendo un tempo interessante, seppur non sempre afferrato dai suoi Diciamo che secondo me questi doscorsi OT sono molro sensato perr l'ufologia, sensati perche' costruttivi. L'ufologia non puo' prescindere da altri campi, non puo' e non deve rimanere chiusa in una sorta di campana di vetro. E' necessario che si confronti con altre tendenze, di tutti tipi. > competenti; io almeno sono molto eccitato per l'Ufo che hanno visto nella > mia zona! C'e' da dire inoltre che l'ufologia si evolve con tempi > lentissimi, da far addormentare di noia un bradipo :-) E' comprensibile La lentezza con cui evolve sta nel fatto che rimane barricata in una monade, deve aprirsi a nuove prospettive. > (sebbene non auspicabile) che il ng, non essendo moderato, si riempia di > discussioni futili in attesa di tempi piu' interessanti (quando Rodolfo > veramente impazzava sul ng c'erano 140 messaggi al giorno, e l'80% era > furiosamente OT). Ma aspetta e spera, probabilmente nel giro di un mese Era OT perhce' la maggior parte delle persone invece di operare discorsi sensatio mi offendeva senza ascoltare ragioni ed io dovevo pur difendermi. > ritroveremo il nostro equilibrio, come e' sempre stato. Diciamo che il ng deve molto a me:)) > Ciao, > Stefano Crispino Ciao Rod From mluciani@mail.lana.it Sun Jan 09 11:28:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: mluciani@mail.lana.it (Massimo Luciani) Date: Sun, 09 Jan 2000 10:28:52 GMT On Sat, 8 Jan 2000 18:09:14 +0100, "Max Seggy" wrote: >-------se mi permetti,non mi stupisco più di tanto...avete notato i segni >cabalistici ed egiziani, nonché numerici (7 e multipli) che ci sono sul >biglietto da 1 $? credo che gli USA tengano a queste cose....fino a che >punto non lo saprei veramente! Sui dollari (non ricordo quale pezzatura) c'e' pure una piramide con l'occhio di Ra, ma questo e' dovuto al fatto che i padri della patria (Washington, Jefferson, Franklyn ed altri) erano massoni. Ciao :-) Massimo Nell'indirizzo, sostituire lana con seta In the address, replace lana with seta From misterwolf@tiscalinet.it Sun Jan 09 11:58:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: "Mr. Wolf" Date: Sun, 9 Jan 2000 11:58:03 +0100 Max Seggy ha scritto nel messaggio <857r6u$qm2$2@lacerta.tiscalinet.it>... >-------se mi permetti,non mi stupisco più di tanto...avete notato i segni >cabalistici ed egiziani, nonché numerici (7 e multipli) che ci sono sul >biglietto da 1 $? credo che gli USA tengano a queste cose....fino a che >punto non lo saprei veramente! Questo perche' i "padri della patria" americani erano massoni. Ancora oggi la massoneria americana e' molto importante ed influente, anche se non ha le connotazioni della nostra P2, ma piuttosto di quella anglosassone in generale. Per fare un esempio: sulla base delle statua della liberta' c'e' una targa con tanto di simboli massonici che ricorda come i massoni di New York parteciparono alla edificazione della statua. Questo pero' non ha alcun legame con le elubriazioni magico-astrologico-cospirazioniste di Hoagland, che basa le sue ipotesi sulla posizione delle stelle e su misurazioni (SBAGLIATE) della posizione della Faccia di Marte... Ciao, W. From ok@ok.com Fri Dec 31 14:38:13 1999 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: MARTE E LA NASA From: "Sem" Date: Fri, 31 Dec 1999 14:38:13 +0100 E' incredibile come certe persone oramai da anni riescano a campare sfruttando lo stratagemma delle "verità" non verificabili.... From grolsn@usa.net Sat Jan 01 22:01:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: MARTE E LA NASA From: ERMETE Date: Sat, 01 Jan 2000 22:01:09 +0100 Sem wrote: > = > E' incredibile come certe persone oramai da anni riescano a campare > sfruttando lo stratagemma delle "verit=E0" non verificabili.... Forse sbaglio ma non mi pare che l'associazione del sito in questione abb= ia un ritorno economico da questa faccenda.... -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From labor@global.it Fri Dec 31 14:56:38 1999 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: MARTE E LA NASA From: "TENAN Matteo" Date: Fri, 31 Dec 1999 13:56:38 GMT MITTENTE TENAN MATTEO VIA VENEZIA 64 44038 PONTELAGOSCURO FE ITALIA TEL. 0532461978 http://www.ferrara.com/ufo E-MAIL: labor@global.it MARTE E LA NASA HOAGLAND CONFERMA PAOLA HARRIS E LA TEORIA DELLA "STANGATA" La notte tra Martedì 7 e mercoledì 8 dicembre HOAGLAND ha partecipato allo SHOW Radiofonico di ART BELL ed è andato a dormire alle 5.00 (vive in Nuovo Messico). Alle ore 12.10 (ore 00.10 di mercoledì a ROMA), è stato svegliato da una telefonata di PAOLA HARRIS. HOAGLAND ha confermato la teoria di PAOLA HARRIS secondo cui la NASA avrebbe allestito una seconda sala di controllo segreta allo scopo di tenere nascosti i dati pervenuti da MARTE con astronavi aliene in bella vista. HOAGLAND riferisce che la NASA si è tradita in modo sottile, nel corso di una risposta data ad una conferenza stampa e lo esporrà presto nel suo sito http://www.enterprisemission.com Viene inoltre affrontata la spinosa questione della recente "perdita" il 23/9/1999 dell'altra sonda il MARS CLIMATE OBSERVER del modesto valore di 125 milioni di dollari. La scusa ridicola addotta dalla NASA è che la stazione di controllo del COLORADO usava il Sistema di Misura Imperiale Anglosassone, mentre il JPL di PASADENA usa il Sistema Metrico Decimale e dal Dicembre 1998 nessuno se ne sarebbe accorto. Anche questa sonda sta funzionando, ma i dati ricevuti vengono tenuti nascosti. Queste notizie sono già disponibili in ITALIANO su UFO NETWORK di gennaio 2000, già in edicola. L'USAC è il CENTRO ACCADEMICO DI STUDI UFOLOGICI fondato nel 1978 dal Professor SEBASTIANO DI GENNARO. In una precedente telefonata, PAOLA HARRIS ha spiegato a RICHARD HOAGLAND di aver conosciuto il Centro USAC nel corso del Simposio di S. MARIA MADDALENA del 1999, illustrandone la competenza e serietà dei suoi membri. RICHARD HOAGLAND ha espresso tutta la sua stima per l'USAC e per il lavoro svolto dai suoi associati per far conoscere al mondo la verità sugli extraterrestri e si è dichiarato disponibile a venire in ITALIA in una futura manifestazione organizzata dall'USAC. From caerario@+tin.it. Sun Jan 02 19:27:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: "Casimiro Erario" Date: Sun, 2 Jan 2000 19:27:45 +0100 Se sei informato, perchè non ci racconti quello che sai sulla questione Marte/Alieni/NASA/Cover-up? Chi sarebbe quella signorina che citi nel tuo msg e da chi avrebbe saputo della presenza di astronavi aliene su Marte? Casimiro From dequadimnospam@libero.it Sat Jan 01 03:20:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Primo messaggio del 2000 From: "Mauro" Date: Sat, 01 Jan 2000 02:20:06 GMT Di sicuro in questo millennio l'uomo incontrerà gli alieni; speriamo di esserci. Auguri a tutti. -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 From giobiri@libero.it Sat Jan 01 07:52:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Edicola From: "G&E" Date: Sat, 01 Jan 2000 06:52:31 GMT Cosa ne pensate della serie di videocassette attualmente in edicola? Per favore fatemi avere vostri commenti al mio indirizzo: giobiri@libero.it Grazie a tutti! Zorz From interactiveteam@tiscalinet.it Sat Jan 01 19:06:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Complimenti a tutti voi From: "Interactive Team" Date: Sat, 1 Jan 2000 19:06:32 +0100 Le vostre opinioni sono importanti, avete le idee chiare, e soprattutto sapete come esporle, quindi il Daily Opionions è quello che fa per voi. Cos'è il Daily Opionions? Venite a visitare Interactive People, e lo scoprirete, insieme a tante altre interessanti curiosità ed iniziative che sicuramente vi coinvolgeranno. -- "INTERACTIVE PEOPLE" Solo per gente veramente interattiva http://digilander.iol.it/wholt/Index.htm From ikstef@tin.it Sat Jan 01 20:07:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Avvistamento di sigaro From: "Stefano Crispino" Date: Sat, 1 Jan 2000 20:07:53 +0100 Vi segnalo l'avvistamento di un Ufo sigariforme avvenuto dalle parti di Verona (non conosco i dettagli, si tratta solo di una segnalazione). Per chi avesse un'enaloteca sottomano, ci dovrebbe essere un articolo sul Resto del Carlino di Modena del 28/12/1999 (sebbene la vicinanza della base Nato di Verona possa dare adito a dubbi sulla segnalazione). Ciao, Stefano Crispino From xanadu@inrete.it Sat Jan 01 20:47:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Avvistamento di sigaro From: xanadu@inrete.it (Roberto Pianarosa) Date: Sat, 01 Jan 2000 19:47:20 GMT On Sat, 1 Jan 2000 20:07:53 +0100, "Stefano Crispino" wrote: >Vi segnalo l'avvistamento di un Ufo sigariforme avvenuto dalle parti di >Verona (non conosco i dettagli, si tratta solo di una segnalazione). Per chi >avesse >un'enaloteca sottomano, ci dovrebbe essere un articolo sul Resto del Carlino >di Modena del 28/12/1999 (sebbene la vicinanza della base Nato di Verona >possa dare adito a dubbi sulla segnalazione). Cos'e' un'enaloteca? Io avrei un'enoteca vicino, un'emeroteca un po' piu' distante e un tabaccaio che accetta giocate all'enalotto - e che vende sigari - a 100 m da dove abito, ma nessuna enaloteca, per quanto ne so. Se precisi il luogo dove devo recarmi, magari approfondisco il fatto. ciao, roberto >Ciao, > Stefano Crispino > > > From ikstef@tin.it Sun Jan 02 18:21:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Avvistamento di sigaro From: "Stefano Crispino" Date: Sun, 2 Jan 2000 18:21:46 +0100 Roberto Pianarosa wrote in message 387059c3.16867090@news.polito.it... > Cos'e' un'enaloteca? Io avrei un'enoteca vicino, un'emeroteca un po' piu' > distante e un tabaccaio che accetta giocate all'enalotto - e che vende > sigari - a 100 m da dove abito, ma nessuna enaloteca, per quanto ne so. > Se precisi il luogo dove devo recarmi, magari approfondisco il fatto. Sorry, refuso. Emeroteca ;-) > ciao, > roberto Byez, Stefano Crispino From ilclone@usa.net Mon Jan 03 10:55:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Avvistamento di sigaro From: "Rest" Date: Mon, 3 Jan 2000 10:55:53 +0100 Anche a Cuba ne e' stato segnalato uno. Stefano Crispino wrote in message news:84ljpg$3fj$1@nslave2.tin.it... > Vi segnalo l'avvistamento di un Ufo sigariforme avvenuto dalle parti di > Verona (non conosco i dettagli, si tratta solo di una segnalazione). Per chi > avesse > un'enaloteca sottomano, ci dovrebbe essere un articolo sul Resto del Carlino > di Modena del 28/12/1999 (sebbene la vicinanza della base Nato di Verona > possa dare adito a dubbi sulla segnalazione). > > Ciao, > Stefano Crispino > > > > From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 02 01:05:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Considerazioni di inizio secolo. From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 02 Jan 2000 00:05:26 GMT Salve a tutti, Allora eccoci, il 1999 e' tramontato inevitabilemte alle nostra spalle e ci ha portati alle soglie del nuovo millennio la cui data di inzio e' stata stimata al primo gennaio del 2001. Prima di discutere su quello che potranno portarci questi secoli a venire mi sembra doveroso rivolgerci ala passato, ad un secolo pieno di storia a cui dobbiamo tutto. Un secolo che per i primi cinquantanni si e' dimostrato dilacerato e logorato da guerre che hanno messo a rischio l'esistenza della stessa razza umana. Il mondo, seppur prostrato, e' riuscito a risollevarsi, nonostante la minaccia atomica costante, nonostante l'era nucleare incombente, nonostante la guerra fredda. Alla fine hanno vinto gli USA, e' trionfato il capitalismo, a molto dobbiamo alla Russia, alle lotte che sono state condotte contro al dispotismo, la tirannide, anzie, le aberrazioni di Hitler e Mssolini e dei vari dittatori dei dopoguerra. L'America ha trionfato ed il suo prezzo e' stato il disfacimento dell'ex Unione Sovietica. Non vorrei dilungarmi in discorsi politici che non interessano a nessuno, visto inoltre che avete gia' capito il mio schieramento, miei cari compagni^_^. Passiamo all'uomo del Secolo, Albert Einstein, alla sua teoria della relativita' ed ancora una volta mi voglio soffermare sul background, su tutto cio' che vi sta alle spalle. Il dibattito saturazione vs selettivita' era in fermento gia' a cavallo dei due secoli precedenti, sia in letteratura, filosofia, politica, tutti ricordano la cosiddetta triade apocalittica costiruita da Freud, Nieztsche e Marx. Prima ancora che Einstein pubblicasse nel 1908 i rpimi dati sulla teoria della relativita' in letterestura gia' era stata creata la relativita' tramite il flusso di coscienza introdotto, seppur allo stadio embrionale, da Henry James. Gia' nel 1780, anno della morte di Dickens, si era chiusa un'epoca, un'epoca che ha tentato di assimilare ed accludere tutto, cercando di dare una spiegazione univoca del reale. Beh, io credo che Einstein debba molto agli scrittori di fine '800, questo e ' il mio punto di vista. Entriamo cosi' nella fase del postmodernismo in cui acquista significato ed importanza la massa e prevale un tipo di uomo denominato mass-man, l'uomo di massa, l'uomo che vive in quanto si trova nella collettivita'. Le masse acquistano potere, si temono le masse e la Ex Unione Sovietica si sfalda sotto la propompenza delle masse cosi' come il muro di Berlino viene abbattuto sotto i colpi delle masse. Ma non sono solo le masse a trinfare , anche particolari tipi di ideali trionfano e spuntano anche l'Oriente, la Cina, il Giappone, il Medio Oriente. L'India. Ed eccoci alle conquiste tecnologiche: mai come nel '900 la scienza ha fatto cosi' tanti progressi: radio, televisioni, automobili, il primo uomo nello spazio, il primo uomo sulla Luna, le prime sonde su Marte, i Computers, Internet. Lo sapete da cosa deriva la parola computers? Venivano chiamate cosi' le donne che durante la seconda guerra mondiale erano addette a calcorare le traettorie dei missili. Infine, gia' da meta' secolo, ecco un nuovo fenomeno che coinvolge direttamente tutti, e cioe' il fenomeno Ufo, delgi alieni, extraterrestri, Marziani, Venusiani e cosi' via. All'inizio e' stato il panico totale (ricordiamo tutti cosa e' accaduto nel 1938 con Orson Wells), poi i diversi cover-up da parte dei governi, ma ancora il fenomeno ufo invece di svanire nel nulla si e' centuplicato. Ormai sono moltissime le persone che hanno avuto avvistamneti, moltissime le foto di velivoli sconosciuti, moltissimi quelli che dicono di essere stati rapiti. La scienza, pero', dal punto di vista delle mentalita', da Einstein in poi ha fatto pochissimi se non nessun passo in avanti. I maggiori astronomi bollano querste testimonianze come baggianate, anche se ammettono la possibilita' di esistenze di forme di vita su altri pianeta. E gli stessi ufologi in realta' si sono chiusi ed irrigiditi in posizioni di rifiuto totale anche circa la possibilita' che casi del genere siano veri, tutto per una risibile corsa allo smascheramento, per affermare:"io non ti credo, ti studio e lo faccio per metterti in ridicolo e per affermare la mia superiorita' su du te". Questo e' stato ed e' l'atteggiamnto dell'ufologia, seppur con le dovute eccezioni. Cmq rimane quel 10% di fenomeni inspiegabili, percentuale secondo me ben piu' alta. Cosa ci aspetta nel nuovo millennio? Non voglio azzardare previsioni, dato che non ho una sfera magica con cui prevedere il futuro. Vi dico solo che anche le teorie di Einsten verranno inevitabilmente superate, si apriranno nuovi orizzonti alla conoscenza nel senso di un ampliamneto anche delle nostre stesse facolta', gli alieni si faranno vedere ben presto e forse subiremo altre guerre, tutto dipende dagli accordi che segretamente vengono e verranno presi con i grigi per il bene dell'umanita'. Il futuro lo scriveremo noi e con noi i nostri figli e cosi' via, forse saremo noi gli alieni ad andare su altri pianeti a colonizzare a schiavizzare, forse verremo soggiogati da civilta' ultra-intelligenti, forse la scienza fara' rivivere i dinosauri che ci spazzaranno via, forse diverremo immortali, ma io mi sento gia' immortale, non mi sento una goccia nell'oceano del'esistenza o un granello di sabbia nel deserto dell'esistenza. Io sono io, con i miei pregi e difetti, sono un uomo come voi, con le vostre stessa aspirazioni, che sa ridere, piangere a lottare se necessario. Ed infine ci sono io, il fantomatico, sedicente e famigerato Rodolfo Messore (tutti appellativi che siete stati voi a darmi) che vi sta tormentando da piu' di 6 mesi e non smettera', di questo statene certi. Ancora purtroppo vi rifiutate di capire dove io voglia andare a parare con tutti i miei discorsi e le mie testimonianze. Orsu', dunque, svegliatevi da questo discutibile ed insensato torpore, gli alieni sono tra noi, ci spiano ed i governi sanno nononstante i tentativi di insabbiamenti vari. Il nemnco comune sono loro, i grigi, non io e neppure voi. Quando lo capirete allora si' che sara' possibile fare un discorso serio. Nell'attesa vi faccio i miei migliori auguri e vi dico che vi faro' compagnia per molto altro tempo ancora. Intanto, ritorno leggere Grandi Speranze di Dickens, un libro interessantissimo. Ciao a tutti Rod From ggramagli@tiscalinet.it Mon Jan 03 13:38:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Considerazioni di inizio secolo. From: "GieffeGi" Date: Mon, 3 Jan 2000 13:38:49 +0100 TRE DOMANDE: 1)Ce l' hai un lavoro? 2)Quanto impieghi per scrivere post così lunghi? (di cui peraltro leggo le prime 5 righe e le ultime) >gli alieni sono tra noi, ci spiano ed i governi sanno 3)Dove sono? io non li vedo! From wesley.crusher@libero.it Tue Jan 04 19:06:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Considerazioni di inizio secolo. From: "Rodolfo Messore" Date: Tue, 04 Jan 2000 18:06:10 GMT GieffeGi wrote in message 84q5r8$5po$1@pegasus.tiscalinet.it... > TRE DOMANDE: > 1)Ce l' hai un lavoro? Certo, lavoro in proprio. > > 2)Quanto impieghi per scrivere post così lunghi? (di cui peraltro leggo le > prime 5 righe e le ultime) Un bel po', ma perche' ti interessa cosi' tanto dato che non leggi i miei messaggi? > > >gli alieni sono tra noi, ci spiano ed i governi sanno > 3)Dove sono? io non li vedo! Tu non li vedi, ma io si. Non capisco il significato di questo tuo intervento che sarebbe stato molto piu' sensato se tu avessi letto l'intero mio messaggio e non le "prime cinque righe". Rod From bert.hawk@tiscalinet.it Mon Jan 10 17:23:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Considerazioni di inizio secolo. From: "Davide Bertok" Date: Mon, 10 Jan 2000 17:23:46 +0100 Rodolfo Messore wrote in message aDwb4.7765$Oo1.99042@news.infostrada.it... > Salve a tutti, > Allora eccoci, il 1999 e' tramontato inevitabilemte alle nostra spalle e ci > ha portati alle soglie del nuovo millennio la cui data di inzio e' stata > stimata al primo gennaio del 2001. Prima di discutere su quello che potranno Caro Rod piacere di rivederti, a te come gli altri che scrivono in questo NG. Sono stato via un mese in quanto il mio newsserver non rispondeva più e difatti adesso l'ho cambiato con un altro. Per questo ho interrotto la nostra discussione. Ho letto i tuoi messaggi di questo inizio d'anno e devo dire che spesso sono incredulo ma molte volte ti lascio la porta aperta su quello che dici. Probabilmente sarai come molti altri "contattisti" che dagli anni 50 ad oggi hanno raccontato verità infarcite di falsità.:-)) Comunque, ero curioso di vedere un confronto tra te e un raeliano (visto che commenti sempre tutto) e sono stato accontentato. Direi che senza usare i toni della polemica, potreste continuare e voglio vedere che viene fuori. Per il resto, solo un mese fa dicevi che gli alieni non avevano intenzione di farsi vedere ma ora dici che vorrebbero conquistarci e per me questo significa anche farsi vedere. Stai delineando una situazione fantascientifica molto simile alle ultime stagioni di X-Files (ma con somiglianze anche con Dark Skies) con i governativi americani che fanno anche il doppio gioco: non è magari prendi spunto da quello per le tue storie?? :-)) Comunque sarà il nuovo millennio a dirci se i Grigi si riveleranno come l'Anticristo o i salvatori dell'umanità. :-) Dici poi che dopo Einstein c'è stato il nulla nella scienza, si vede che non hai mai letto le teorie di Stephen Hawking. Probabilmente aspetterai che muoia anche lui prima di prenderlo in considerazione. Un'ultima cosa: vedi una qualche relazione tra i "grigi" e la Massoneria?? Si parla sempre di potentato... Ciao, Davide P.S.: ma perchè il tuo sito dopo un pò che sto lì mi salta sempre?? From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 12 21:45:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Considerazioni di inizio secolo. From: "Rodlfo Messore" Date: Wed, 12 Jan 2000 20:45:38 GMT Davide Bertok wrote in message 85dej8$i06$6@nslave2.tin.it... > > Rodolfo Messore wrote in message > Caro Rod piacere di rivederti, a te come gli altri che scrivono in questo > NG. Sono contento che sei tornato, ma, scusa, ci conosciamo? Nel senso, mi sembra di non verti mai visto nel ng. > Sono stato via un mese in quanto il mio newsserver non rispondeva più e > difatti adesso l'ho cambiato con un altro. Per questo ho interrotto la > nostra discussione. Di cui non ricordo nulla. Sai, ricevo e rispondo a tanit di quei messaggi... Rinfrescami un po' la memoria. > Ho letto i tuoi messaggi di questo inizio d'anno e devo dire che spesso sono > incredulo ma molte volte ti lascio la porta aperta su quello che dici. Mi fa piacere che la pensi cosi'. > Probabilmente sarai come molti altri "contattisti" che dagli anni 50 ad oggi > hanno raccontato verità infarcite di falsità.:-)) La duplicita' e' tipica dell'animo umano:) > Comunque, ero curioso di vedere un confronto tra te e un raeliano (visto che > commenti sempre tutto) e sono stato accontentato. Direi che senza usare i > toni della polemica, potreste continuare e voglio vedere che viene fuori. Il confronto-scontro e' avvenuto. Non mi sono mai interessato degli Elohim o raeliani e cosi' via perche' ero e sono sicuro delle mie posizioni ed esperienze. Devo dire che mi aspettavo che fossero gente pacata e pacifica, ma io non condivido per nulla quello che dicono o portano avanti perche' mi e' sembrato che si punti molto al profitto, al ato economico dell'intera faccenda e sotto il fantasma della creazione di questa mitica "Ambasciata" sospetto che ci sia in realta' un astuto tentativo di rimpinguarsi alle spalle degli altri al fine di vivere un'esistenza ricca di comforts e cose varie. Lo stesso dicasi per tutte le altre sette ufologiche. E' stato detto che sono stati raccolti non so quanti miliardi che questi Elohim si facciano vivi (e mi sa che dovremmo a spettare a lungo). Non sarebbe meglio spenderli in azioni umanitarie? Se gli alieni sono cosi' tecnologicamente avanzati, non crei che baderebbero loro al modo migliore di farsi vivi senza per questo creare fonti di speculazioni? > Per il resto, solo un mese fa dicevi che gli alieni non avevano intenzione > di farsi vedere ma ora dici che vorrebbero conquistarci e per me questo > significa anche farsi vedere. Gli alieni sono esseri alquanto contraddittori. Stanno valgiando l'ipotesi di farsi vivi perche' l'alleanza sefreta coi governi terrestri traballa da gia' molto tempo. Ma a loro non conviene mostrarsi. > Stai delineando una situazione fantascientifica molto simile alle ultime > stagioni di X-Files (ma con somiglianze anche con Dark Skies) con i > governativi americani che fanno anche il doppio gioco: non è magari prendi > spunto da quello per le tue storie?? :-)) ho visto si' X-Files e qualche puntata di Dark Skies, ma non mi sono per nulla rifatto ad essi. Gli laieni, infatti, sono molto piu' furbi dei governi i quali non sanno quali sono i loro fini reali che io sto divulgando a mio discapito. I militari terrestri temono gli alieni e la loro potente tecnologia e non farebbero nulla per compromettere il gia' delicato equilibrio, ma guardare una civilta' avanzata senza goderne dei suoi frutti e' masochismo allo stati puro, quindi, i terrestri stanno tentando di appropriarsi di quella tecnologia e cio' non fa che irritare gli alieni, non so fino a qual punto. Non penso che questo sia presente in X-Files e compagnia. > Comunque sarà il nuovo millennio a dirci se i Grigi si riveleranno come > l'Anticristo o i salvatori dell'umanità. :-) Puo' darsi di si' come di no. Vallo a capire cosa pensa una mente extraterrestre. Se ci sara' una maggiore apertura mentale tra noi umani sono sicuro che riusciremo a stringere salde alleanze e magari a sclazare gl'invasori galattici. > Dici poi che dopo Einstein c'è stato il nulla nella scienza, si vede che non > hai mai letto le teorie di Stephen Hawking. Probabilmente aspetterai che > muoia anche lui prima di prenderlo in considerazione. Nint'affatto, anzi, Hawking mi sembra un degno erede e l'ho citato piu' volte, ma e' stato Einstein a far cambiare indirizzo ad una scienza ancorata a posizioni retrograde, incapace di guardare al di la' delle prescrizioni. Mi sembra tuttavia che il suo insegna,ento stia andando in fumi in quanto la scienza di fine millennio e' abbarbicata in considerazioni indiscutibili e non fa nulla per cambiare indirizzo. > > Un'ultima cosa: vedi una qualche relazione tra i "grigi" e la Massoneria?? > Si parla sempre di potentato... Ti riferisci ai moti mazziniani? > > Ciao, > Davide > > P.S.: ma perchè il tuo sito dopo un pò che sto lì mi salta sempre?? Boh, non lo so. Cmq cosa te ne e' parso? Ciaociao Rod From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Thu Jan 20 13:40:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Considerazioni di inizio secolo. From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Thu, 20 Jan 2000 12:40:39 GMT On Wed, 12 Jan 2000 20:45:38 GMT, "Rodlfo Messore" wrote: >> Caro Rod piacere di rivederti, a te come gli altri che scrivono in questo >> NG. > >Sono contento che sei tornato, ma, scusa, ci conosciamo? Nel senso, mi >sembra di non verti mai visto nel ng. > Ai primi di dicembre, abbiamo cominciato un piccolo dialogo come adesso e sul più bello il server di Tiscali mi ha fatto cilecca. :-)) Scusa se mi faccio vivo dopo una settimana ma sono iscritto anche ad altri NG e non è facile stare dietro a tutti, soprattutto per la lettura. :-)) Righe aggiunte perchè Agent mi chiede più righe non quotate che quotate: (scusate) òlgkjhaòlkfjasdklòfjsaòlkffjfòlakjhakjhfakjflòskdjflòjflkjfòlkajfòlksdjfòlkjsdòlkfjsdafjsdòalkjfalskjfklsdjflksdjfklsjadlkfjsakljfklsdajflkasdjhflkdshflkshdfjdskljfksdjf dflahfjkdhsfjkhasdjkfhjkdsahfksadhflasdjflkasdjflksdjfljsdflòashòifhasjfhajfhlasdjfalksdjfkldsjfòlkahgòaihàlkjgàajàfjasàfgàjgaàèghoiaehoiewuropisjfasjhlgjhkf aòhgòaghaàgjporjgpoaejgàpjgaàehgàhjsàhjàjhàdajgàsdjàdsjflòskfòskjfàòsdkfàsjgojhgaopjhpoajhoprjdhjdfhjhòljsdàlhjlòhjsòdhjsòhjshjshjsòjhsòljhshjsjhhjksj fòlaihgòahgpaoutpoewiutpoghpojhpojywpojopejhoperjhojeophjeoprhjopejhopejhopejhoperjpohsjfghaoithoT+PQOIRùKGKgjalkgjalkgjlkgjlkjhsàjfkàafàskàk òlgkjhaòlkfjasdklòfjsaòlkffjfòlakjhakjhfakjflòskdjflòjflkjfòlkajfòlksdjfòlkjsdòlkfjsdafjsdòalkjfalskjfklsdjflksdjfklsjadlkfjsakljfklsdajflkasdjhflkdshflkshdfjdskljfksdjf dflahfjkdhsfjkhasdjkfhjkdsahfksadhflasdjflkasdjflksdjfljsdflòashòifhasjfhajfhlasdjfalksdjfkldsjfòlkahgòaihàlkjgàajàfjasàfgàjgaàèghoiaehoiewuropisjfasjhlgjhkf aòhgòaghaàgjporjgpoaejgàpjgaàehgàhjsàhjàjhàdajgàsdjàdsjflòskfòskjfàòsdkfàsjgojhgaopjhpoajhoprjdhjdfhjhòljsdàlhjlòhjsòdhjsòhjshjshjsòjhsòljhshjsjhhjksj fòlaihgòahgpaoutpoewiutpoghpojhpojywpojopejhoperjhojeophjeoprhjopejhopejhopejhoperjpohsjfghaoithoT+PQOIRùKGKgjalkgjalkgjlkgjlkjhsàjfkàafàskàk òlgkjhaòlkfjasdklòfjsaòlkffjfòlakjhakjhfakjflòskdjflòjflkjfòlkajfòlksdjfòlkjsdòlkfjsdafjsdòalkjfalskjfklsdjflksdjfklsjadlkfjsakljfklsdajflkasdjhflkdshflkshdfjdskljfksdjf dflahfjkdhsfjkhasdjkfhjkdsahfksadhflasdjflkasdjflksdjfljsdflòashòifhasjfhajfhlasdjfalksdjfkldsjfòlkahgòaihàlkjgàajàfjasàfgàjgaàèghoiaehoiewuropisjfasjhlgjhkf aòhgòaghaàgjporjgpoaejgàpjgaàehgàhjsàhjàjhàdajgàsdjàdsjflòskfòskjfàòsdkfàsjgojhgaopjhpoajhoprjdhjdfhjhòljsdàlhjlòhjsòdhjsòhjshjshjsòjhsòljhshjsjhhjksj fòlaihgòahgpaoutpoewiutpoghpojhpojywpojopejhoperjhojeophjeoprhjopejhopejhopejhoperjpohsjfghaoithoT+PQOIRùKGKgjalkgjalkgjlkgjlkjhsàjfkàafàskàk òlgkjhaòlkfjasdklòfjsaòlkffjfòlakjhakjhfakjflòskdjflòjflkjfòlkajfòlksdjfòlkjsdòlkfjsdafjsdòalkjfalskjfklsdjflksdjfklsjadlkfjsakljfklsdajflkasdjhflkdshflkshdfjdskljfksdjf dflahfjkdhsfjkhasdjkfhjkdsahfksadhflasdjflkasdjflksdjfljsdflòashòifhasjfhajfhlasdjfalksdjfkldsjfòlkahgòaihàlkjgàajàfjasàfgàjgaàèghoiaehoiewuropisjfasjhlgjhkf aòhgòaghaàgjporjgpoaejgàpjgaàehgàhjsàhjàjhàdajgàsdjàdsjflòskfòskjfàòsdkfàsjgojhgaopjhpoajhoprjdhjdfhjhòljsdàlhjlòhjsòdhjsòhjshjshjsòjhsòljhshjsjhhjksj fòlaihgòahgpaoutpoewiutpoghpojhpojywpojopejhoperjhojeophjeoprhjopejhopejhopejhoperjpohsjfghaoithoT+PQOIRùKGKgjalkgjalkgjlkgjlkjhsàjfkàafàskàk òlgkjhaòlkfjasdklòfjsaòlkffjfòlakjhakjhfakjflòskdjflòjflkjfòlkajfòlksdjfòlkjsdòlkfjsdafjsdòalkjfalskjfklsdjflksdjfklsjadlkfjsakljfklsdajflkasdjhflkdshflkshdfjdskljfksdjf dflahfjkdhsfjkhasdjkfhjkdsahfksadhflasdjflkasdjflksdjfljsdflòashòifhasjfhajfhlasdjfalksdjfkldsjfòlkahgòaihàlkjgàajàfjasàfgàjgaàèghoiaehoiewuropisjfasjhlgjhkf aòhgòaghaàgjporjgpoaejgàpjgaàehgàhjsàhjàjhàdajgàsdjàdsjflòskfòskjfàòsdkfàsjgojhgaopjhpoajhoprjdhjdfhjhòljsdàlhjlòhjsòdhjsòhjshjshjsòjhsòljhshjsjhhjksj fòlaihgòahgpaoutpoewiutpoghpojhpojywpojopejhoperjhojeophjeoprhjopejhopejhopejhoperjpohsjfghaoithoT+PQOIRùKGKgjalkgjalkgjlkgjlkjhsàjfkàafàskàk > > >> Sono stato via un mese in quanto il mio newsserver non rispondeva più e >> difatti adesso l'ho cambiato con un altro. Per questo ho interrotto la >> nostra discussione. > >Di cui non ricordo nulla. Sai, ricevo e rispondo a tanit di quei messaggi... >Rinfrescami un po' la memoria. > I messaggi precedenti li ho buttati via. Non potrei darti particolari elementi per distinguermi da altri che ti hanno dato un minimo di credito. Ricordo solo che ho messo in mezzo anche la tua segretaria. :-)) > > >> Ho letto i tuoi messaggi di questo inizio d'anno e devo dire che spesso >sono >> incredulo ma molte volte ti lascio la porta aperta su quello che dici. > >Mi fa piacere che la pensi cosi'. > Adesso penso così, domani chissà... Parto dal fatto che comunque al di fuori del discorso UFO fai invece dei discorsi parecchio sensati. > > >> Probabilmente sarai come molti altri "contattisti" che dagli anni 50 ad >oggi >> hanno raccontato verità infarcite di falsità.:-)) > >La duplicita' e' tipica dell'animo umano:) > Che cos'è, un'ammissione della tua doppiezza?? :-)) > >Il confronto-scontro e' avvenuto. Non mi sono mai interessato degli Elohim o >raeliani e cosi' via perche' ero e sono sicuro delle mie posizioni ed >esperienze. Devo dire che mi aspettavo che fossero gente pacata e pacifica, >ma io non condivido per nulla quello che dicono o portano avanti perche' mi >e' sembrato che si punti molto al profitto, al ato economico dell'intera >faccenda e sotto il fantasma della creazione di questa mitica "Ambasciata" >sospetto che ci sia in realta' un astuto tentativo di rimpinguarsi alle >spalle degli altri al fine di vivere un'esistenza ricca di comforts e cose >varie. Lo stesso dicasi per tutte le altre sette ufologiche. E' stato detto >che sono stati raccolti non so quanti miliardi che questi Elohim si facciano >vivi (e mi sa che dovremmo a spettare a lungo). Non sarebbe meglio spenderli >in azioni umanitarie? Se gli alieni sono cosi' tecnologicamente avanzati, >non crei che baderebbero loro al modo migliore di farsi vivi senza per >questo creare fonti di speculazioni? > Non credo serva per forza un'ambasciata di 40 miliardi per preparare la venuta, evidentemente per pochi. A chi non ha neanche la possibilità di poter scegliere se partecipare o meno, mi riferisco ai poveri del terzo mondo evidentemente ragioneranno con un bel "chissenefrega", "che muoiano". Per il modo migliore di farsi vivi: gli alieni potrebbero benissimo fornire loro la tecnologia, che comunque sarebbe più avanzata del risultato di qualche miliardo dei terrestri. > > >> Per il resto, solo un mese fa dicevi che gli alieni non avevano intenzione >> di farsi vedere ma ora dici che vorrebbero conquistarci e per me questo >> significa anche farsi vedere. > >Gli alieni sono esseri alquanto contraddittori. Stanno valgiando l'ipotesi >di farsi vivi perche' l'alleanza sefreta coi governi terrestri traballa da >gia' molto tempo. Ma a loro non conviene mostrarsi. > Si, ma come si farebbero vivi?? Come i Visitors, come Indipendence Day, con altre soluzioni?? > > >> Stai delineando una situazione fantascientifica molto simile alle ultime >> stagioni di X-Files (ma con somiglianze anche con Dark Skies) con i >> governativi americani che fanno anche il doppio gioco: non è magari prendi >> spunto da quello per le tue storie?? :-)) > >ho visto si' X-Files e qualche puntata di Dark Skies, ma non mi sono per >nulla rifatto ad essi. Gli laieni, infatti, sono molto piu' furbi dei >governi i quali non sanno quali sono i loro fini reali che io sto divulgando >a mio discapito. I militari terrestri temono gli alieni e la loro potente >tecnologia e non farebbero nulla per compromettere il gia' delicato >equilibrio, ma guardare una civilta' avanzata senza goderne dei suoi frutti >e' masochismo allo stati puro, quindi, i terrestri stanno tentando di >appropriarsi di quella tecnologia e cio' non fa che irritare gli alieni, non >so fino a qual punto. Non penso che questo sia presente in X-Files e >compagnia. > E' presente comunque un lento processo per cui la Terra dovrebbe essere conquistata. Per quel che riguarda la tecnologia, in X-Files il discorso viene appena sfiorato e comunque ci sono alcuni episodi di area 51 e velivoli sperimentali terrestri. > > >> Comunque sarà il nuovo millennio a dirci se i Grigi si riveleranno come >> l'Anticristo o i salvatori dell'umanità. :-) > >Puo' darsi di si' come di no. Vallo a capire cosa pensa una mente >extraterrestre. Se ci sara' una maggiore apertura mentale tra noi umani sono >sicuro che riusciremo a stringere salde alleanze e magari a sclazare >gl'invasori galattici. > E' chiaro che loro puntano sulla divisione. Ma non so se basta essere uniti tra terrestri... > > >> Dici poi che dopo Einstein c'è stato il nulla nella scienza, si vede che >non >> hai mai letto le teorie di Stephen Hawking. Probabilmente aspetterai che >> muoia anche lui prima di prenderlo in considerazione. > >Nint'affatto, anzi, Hawking mi sembra un degno erede e l'ho citato piu' >volte, ma e' stato Einstein a far cambiare indirizzo ad una scienza ancorata >a posizioni retrograde, incapace di guardare al di la' delle prescrizioni. >Mi sembra tuttavia che il suo insegna,ento stia andando in fumi in quanto la >scienza di fine millennio e' abbarbicata in considerazioni indiscutibili e >non fa nulla per cambiare indirizzo. > Stai aspettando Zephram Cochrane?? :-)) > > >> >> Un'ultima cosa: vedi una qualche relazione tra i "grigi" e la Massoneria?? >> Si parla sempre di potentato... > >Ti riferisci ai moti mazziniani? > No. Alla massoneria moderna e a quello che oggi rappresenta. >> >> Ciao, >> Davide >> >> P.S.: ma perchè il tuo sito dopo un pò che sto lì mi salta sempre?? > >Boh, non lo so. Cmq cosa te ne e' parso? > Veramente speravo che facessi la battuta che forse c'entrano i grigi. Il tuo sito non ho finito di vederlo. Dopo un pò mi sono stufato di riprovare. Ti farò sapere. Ciao, Bert Righe aggiunte perchè Agent mi chiede più righe non quotate che quotate: òlgkjhaòlkfjasdklòfjsaòlkffjfòlakjhakjhfakjflòskdjflòjflkjfòlkajfòlksdjfòlkjsdòlkfjsdafjsdòalkjfalskjfklsdjflksdjfklsjadlkfjsakljfklsdajflkasdjhflkdshflkshdfjdskljfksdjf dflahfjkdhsfjkhasdjkfhjkdsahfksadhflasdjflkasdjflksdjfljsdflòashòifhasjfhajfhlasdjfalksdjfkldsjfòlkahgòaihàlkjgàajàfjasàfgàjgaàèghoiaehoiewuropisjfasjhlgjhkf aòhgòaghaàgjporjgpoaejgàpjgaàehgàhjsàhjàjhàdajgàsdjàdsjflòskfòskjfàòsdkfàsjgojhgaopjhpoajhoprjdhjdfhjhòljsdàlhjlòhjsòdhjsòhjshjshjsòjhsòljhshjsjhhjksj fòlaihgòahgpaoutpoewiutpoghpojhpojywpojopejhoperjhojeophjeoprhjopejhopejhopejhoperjpohsjfghaoithoT+PQOIRùKGKgjalkgjalkgjlkgjlkjhsàjfkàafàskàk òlgkjhaòlkfjasdklòfjsaòlkffjfòlakjhakjhfakjflòskdjflòjflkjfòlkajfòlksdjfòlkjsdòlkfjsdafjsdòalkjfalskjfklsdjflksdjfklsjadlkfjsakljfklsdajflkasdjhflkdshflkshdfjdskljfksdjf dflahfjkdhsfjkhasdjkfhjkdsahfksadhflasdjflkasdjflksdjfljsdflòashòifhasjfhajfhlasdjfalksdjfkldsjfòlkahgòaihàlkjgàajàfjasàfgàjgaàèghoiaehoiewuropisjfasjhlgjhkf aòhgòaghaàgjporjgpoaejgàpjgaàehgàhjsàhjàjhàdajgàsdjàdsjflòskfòskjfàòsdkfàsjgojhgaopjhpoajhoprjdhjdfhjhòljsdàlhjlòhjsòdhjsòhjshjshjsòjhsòljhshjsjhhjksj fòlaihgòahgpaoutpoewiutpoghpojhpojywpojopejhoperjhojeophjeoprhjopejhopejhopejhoperjpohsjfghaoithoT+PQOIRùKGKgjalkgjalkgjlkgjlkjhsàjfkàafàskàk òlgkjhaòlkfjasdklòfjsaòlkffjfòlakjhakjhfakjflòskdjflòjflkjfòlkajfòlksdjfòlkjsdòlkfjsdafjsdòalkjfalskjfklsdjflksdjfklsjadlkfjsakljfklsdajflkasdjhflkdshflkshdfjdskljfksdjf dflahfjkdhsfjkhasdjkfhjkdsahfksadhflasdjflkasdjflksdjfljsdflòashòifhasjfhajfhlasdjfalksdjfkldsjfòlkahgòaihàlkjgàajàfjasàfgàjgaàèghoiaehoiewuropisjfasjhlgjhkf aòhgòaghaàgjporjgpoaejgàpjgaàehgàhjsàhjàjhàdajgàsdjàdsjflòskfòskjfàòsdkfàsjgojhgaopjhpoajhoprjdhjdfhjhòljsdàlhjlòhjsòdhjsòhjshjshjsòjhsòljhshjsjhhjksj fòlaihgòahgpaoutpoewiutpoghpojhpojywpojopejhoperjhojeophjeoprhjopejhopejhopejhoperjpohsjfghaoithoT+PQOIRùKGKgjalkgjalkgjlkgjlkjhsàjfkàafàskàk òlgkjhaòlkfjasdklòfjsaòlkffjfòlakjhakjhfakjflòskdjflòjflkjfòlkajfòlksdjfòlkjsdòlkfjsdafjsdòalkjfalskjfklsdjflksdjfklsjadlkfjsakljfklsdajflkasdjhflkdshflkshdfjdskljfksdjf dflahfjkdhsfjkhasdjkfhjkdsahfksadhflasdjflkasdjflksdjfljsdflòashòifhasjfhajfhlasdjfalksdjfkldsjfòlkahgòaihàlkjgàajàfjasàfgàjgaàèghoiaehoiewuropisjfasjhlgjhkf aòhgòaghaàgjporjgpoaejgàpjgaàehgàhjsàhjàjhàdajgàsdjàdsjflòskfòskjfàòsdkfàsjgojhgaopjhpoajhoprjdhjdfhjhòljsdàlhjlòhjsòdhjsòhjshjshjsòjhsòljhshjsjhhjksj fòlaihgòahgpaoutpoewiutpoghpojhpojywpojopejhoperjhojeophjeoprhjopejhopejhopejhoperjpohsjfghaoithoT+PQOIRùKGKgjalkgjalkgjlkgjlkjhsàjfkàafàskàk òlgkjhaòlkfjasdklòfjsaòlkffjfòlakjhakjhfakjflòskdjflòjflkjfòlkajfòlksdjfòlkjsdòlkfjsdafjsdòalkjfalskjfklsdjflksdjfklsjadlkfjsakljfklsdajflkasdjhflkdshflkshdfjdskljfksdjf dflahfjkdhsfjkhasdjkfhjkdsahfksadhflasdjflkasdjflksdjfljsdflòashòifhasjfhajfhlasdjfalksdjfkldsjfòlkahgòaihàlkjgàajàfjasàfgàjgaàèghoiaehoiewuropisjfasjhlgjhkf aòhgòaghaàgjporjgpoaejgàpjgaàehgàhjsàhjàjhàdajgàsdjàdsjflòskfòskjfàòsdkfàsjgojhgaopjhpoajhoprjdhjdfhjhòljsdàlhjlòhjsòdhjsòhjshjshjsòjhsòljhshjsjhhjksj fòlaihgòahgpaoutpoewiutpoghpojhpojywpojopejhoperjhojeophjeoprhjopejhopejhopejhoperjpohsjfghaoithoT+PQOIRùKGKgjalkgjalkgjlkgjlkjhsàjfkàafàskàk From enloy@tiscalinet.it Sun Jan 02 04:29:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: sonda su marte From: "enloy" Date: Sun, 2 Jan 2000 04:29:49 +0100 sonda su marte bloccata dagli alieni? From walogget@tin.it Sun Jan 02 13:20:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sonda su marte From: Abulion Yorgen Date: Sun, 02 Jan 2000 13:20:07 +0100 enloy ha scritto: > sonda su marte bloccata dagli alieni? No, solo da insuperabile stupidità umana :)) -- ______________________________________________ Una volta volevo il mondo intero... Ma mi sono accorto che ho già tutto quello che voglio La Forza mi è compagna e amica.... Allievo Padawan del Maestro Jedi Valar (ma lui lo sa?) • • / / \ \ / / \ \ / / \ \ / / \ \ / / \ \ / / \ \ O O / / \ \ / / \ \ ° ° Abulion Yorgen Supremo Signore delle Arti Mistiche del Regno di Kerameikos, nonché Re Stregone nel Regno di Gnarl, possessore del mitico Aquarius ______________________________________________ e-mail: walogget@tin.it web-mail: abulionyorgen@netscape.net From webmaster@ufobserver.com Sun Jan 02 14:45:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Novità su Ufobserver From: "Fabio Di Rado" Date: Sun, 2 Jan 2000 14:45:49 +0100 Nella sezione "documenti" è presente un interessante "Dossier '78" che si riferisce all'ondata di avvistamenti cominciata nel 1978 e verificatasi lungo la costa adriatica tra San Benedetto del Tronto e Pescara; sono presenti le ricerche di Pino Morelli e Massimo Ferrante. Altra ricerca interessante è quella realizzata ( e non ancora ultimata ) da Aldo Natale su alcuni strani fenomeni che si verificano da più di un anno a Lanciano ed in tutta la zona frentana. Infine è presente nel sommario una breve descrizione dei componenti di UFOBSERVER. Cordiali saluti. http://www.ufobserver.com/ From mostrojoe@tiscalinet.it Sun Jan 02 15:37:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Situazione teorie ufologiche From: "Mostro Joe" Date: Sun, 2 Jan 2000 15:37:48 +0100 Scusate se faccio una domanda che a molti di voi parrà abbstanza banale, ma sono un neofita per tutto ciò che riguarda l'ufologia e volevo quindi sapere se qualcuno poteva essere così cortese da spiegarmi alcune cose che non mi riesce ancora di afferrare: - Come si conbina la paura di un'invasione aliena se sono in molti che riferiscono di messaggi rilasciati dagli alieni che parlano solo di amore, fratellanza e tolleranza? - Come si conbinano racconti riguardanti le cosiddette "abductions" con altri che riferiscono di ben altri trattamenti? Tanto per usare Hollywood, che dal filone ha tratto una gran quantità di pellicole, cito due film entrambi tratti da libri i cui autori affermano convinti si tratti di storie a loro ralmente accadute. Come si coniugano cioè, nella stesso scenario, esperienze come quelle narrate in "Bagliori nel buio" ed eventi raccontati in "Communion" ? - Chi sono i grigi? Perchè le descrizioni riguardanti essi differiscono alle volte su alcuni dettagli? Mi riferisco in particolare all'altezza o alla presenza o meno di bocche e nasi. - Perchè alcuni temono i grigi mentre altri pensano si tratti di salvatori? - Perchè in molti temono un'invasione se al tempo stesso si sospettano continui rapporti fra alieni e governi della Terra? - Perchè i Governi della Terra, che già collaborerebbero con gli alieni, al tempo stesso, secondo altri, si sono muniti di organizzazioni segrete atte a combattere la loro presenza? - E quali Governi sarebbero coinvolti poi? Io sinceramente non ce li vedo Ciampi e D'Alema a discutere con un alieno - Ci sono descrizioni di altre razza di alieni poi, quante tipologie differenti ne sono state contate? - E soprattutto come si pretende di coniugare in un unico scenario l'esistenza di più razze che ronzano attorno ad un pianeta così arretrato rispetto ad esse? - Sono alleati? Si combattono? Se sì perchè proprio attorno alla Terra che è così insignificante nell'Universo? - Se esistono così tante teorie come si pretende di farle convivere nello stesso scenario, anche ipotizzando che ognuna di esse dica una parte di verità? - Qualcuno mente? O è vero che, come rivelato 2 anni fa dagli USA, le notizie dugli OVNI sono state fatte circolare ad arte per proteggere il segreto dei nuovi mezzi che venivano sperimentati dagli americani? - Non è troppo confuso il panorama ufologico del 2000? Non è possibile riunire il tutto in un quadro omogeneo e più credibile dell'attuale calderone che scade spesso nel ridicolo (vi raccomando al proposito le pagliacciate riguardanti presenze aliene nella Bibbia e simili altre scempiaggini)? Grazie, Massimo From arkannone@my-deja.com Mon Jan 03 14:19:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: arkannone@my-deja.com Date: Mon, 03 Jan 2000 13:19:29 GMT "Mostro Joe" scrive: > Scusate se faccio una domanda che a molti di voi parrà abbstanza banale, ma >...cut... > - Non è troppo confuso il panorama ufologico del 2000? [cut] Forse perché, più che di ufologia (o di qualsiasi altra -logia), si tratta di opinioni soggettive, congetture, patologie mentali, paralogismi, credenze pseudo-fideistiche in nessun caso appoggiate o suffragate da dati concreti. Esistono da millenni, con diversi "soggetti" (dei, magia, mostri, alieni...), e probabilmente continueranno ad esistere per millenni (purtroppo o per fortuna che dir si voglia). Ciao, inverNo arKannone Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From vinlab@libero.it Tue Jan 04 10:50:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: Vinlab Date: Tue, 04 Jan 2000 09:50:25 GMT > Forse perché, più che di ufologia (o di qualsiasi altra -logia), si > tratta di opinioni soggettive, congetture, patologie mentali, > paralogismi, credenze pseudo-fideistiche in nessun caso appoggiate o > suffragate da dati concreti. Esistono da millenni, con > diversi "soggetti" (dei, magia, mostri, alieni...), e probabilmente > continueranno ad esistere per millenni (purtroppo o per fortuna che dir > si voglia). > Ciao, inverNo arKannone Breve, preciso e compendioso ;-) ByE!, Vinlab From lfrancesco@GIGIOiol.it Tue Jan 04 21:55:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: Francesco L Date: Tue, 04 Jan 2000 20:55:26 GMT arkannone@my-deja.com scrivutte ciò: >Ciao, inverNo arKannone ArK SEI TORNATO!!!!!!!!!!!! Come mai sei stato assente per così tanto tempo? -- Francesco L togliere "GIGIO" dall'indirizzo e-mail (DEM) From hanks@libero.it Tue Jan 04 11:52:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: Angelo Hanks Date: Tue, 04 Jan 2000 10:52:03 GMT Mostro Joe ha scritto: > - Come si conbina la paura di un'invasione aliena se sono in molti che > riferiscono di messaggi rilasciati dagli alieni che parlano solo di amore, > fratellanza e tolleranza? Possono esistere diverse razze aliene ed ognuna con intenti ben precisi e diversi.... ma anche una stessa razza può avere più intenti > - Chi sono i grigi? Perchè le descrizioni riguardanti essi differiscono alle > volte su alcuni dettagli? Mi riferisco in particolare all'altezza o alla > presenza o meno di bocche e nasi. I grigi sono una delle razze di alieni maggiormente conosciuti e sarebbero anche gli esecutori degli incontri del 4° tipo , rapimenti. Secondo alcuni, però, sono *buoni* e non abbiamo nulla da temere! Alcuni li hanno visti con 4 dita altri con 5.... non si sa bene.. > - Perchè in molti temono un'invasione se al tempo stesso si sospettano > continui rapporti fra alieni e governi della Terra? I rapporti dicono che ci sono: bisogna vedere però in cosa consistono. Molti affermano che il governo USA ha concesso agli alieni di fare i rapimenti per studiare gli uomini in cambio di tecnologia aliena! > - Perchè i Governi della Terra, che già collaborerebbero con gli alieni, al > tempo stesso, secondo altri, si sono muniti di organizzazioni segrete atte a > combattere la loro presenza? Vedi sopra... in oltre: non conosicamo i veri scopi degli alieni. > - Ci sono descrizioni di altre razza di alieni poi, quante tipologie > differenti ne sono state contate? Molte.... Ciao -- Angelo Hanks - Hanks@libero.it Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From c.danilo@tin.it Tue Jan 04 15:58:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: "C.D." Date: Tue, 04 Jan 2000 15:58:33 +0100 Mostro Joe wrote: > Scusate se faccio una domanda che a molti di voi parrà abbstanza banale, ma > sono un neofita per tutto ciò che riguarda l'ufologia e volevo quindi sapere > se qualcuno poteva essere così cortese da spiegarmi alcune cose che non mi > riesce ancora di afferrare: > > - Come si conbina la paura di un'invasione aliena se sono in molti che > riferiscono di messaggi rilasciati dagli alieni che parlano solo di amore, > fratellanza e tolleranza? *Gasp!* Sono uno dei pochi a non avere paura?¿ - Come si conbinano racconti riguardanti le cosiddette "abductions" con altri che riferiscono di ben altri trattamenti? Tanto per usare Hollywood, > che dal filone ha tratto una gran quantità di pellicole, cito due film > entrambi tratti da libri i cui autori affermano convinti si tratti di storie > a loro ralmente accadute. Come si coniugano cioè, nella stesso scenario, > esperienze come quelle narrate in "Bagliori nel buio" ed eventi raccontati > in "Communion" ? Dicono che con la regressione ipnotica le esperienze menzionate siano in maggioranza traumatizzanti. > > > - Chi sono i grigi? Perchè le descrizioni riguardanti essi differiscono alle > volte su alcuni dettagli? Mi riferisco in particolare all'altezza o alla > presenza o meno di bocche e nasi. > Quanto mi piacerebbe conoscerne una... ehm, uno :o) Comunque dicono che siano solo degli esseri CREATI dai veri alieni per monitorare il nostro pianea. Chiamiamoli per comodita'... replicanti? :o) > - Perchè alcuni temono i grigi mentre altri pensano si tratti di salvatori? > Prova a svegliarti tu con una sonda nel... naso :o) > > - Perchè in molti temono un'invasione se al tempo stesso si sospettano > continui rapporti fra alieni e governi della Terra? > L'uomo e' imprevedibile, basta pensare a quanti temevono la fine del mondo il 31-12-99... > > - Perchè i Governi della Terra, che già collaborerebbero con gli alieni, al > tempo stesso, secondo altri, si sono muniti di organizzazioni segrete atte a > combattere la loro presenza? > Io sarei piu' propenso a pensare ad una collaborazione forzata, ma quello che credo conta ben poco :o) > > - E quali Governi sarebbero coinvolti poi? Io sinceramente non ce li vedo > Ciampi e D'Alema a discutere con un alieno > L'Italia la vedrei bene a produrre abiti e scarpe per i Visitors :o) > > - Ci sono descrizioni di altre razza di alieni poi, quante tipologie > differenti ne sono state contate? > Non escluderei diverse razze, facciamo che esistono i buoni e i cattivi? > > - E soprattutto come si pretende di coniugare in un unico scenario > l'esistenza di più razze che ronzano attorno ad un pianeta così arretrato > rispetto ad esse? > Posizione "strategica"? :o) > > - Sono alleati? Si combattono? Se sì perchè proprio attorno alla Terra che è > così insignificante nell'Universo? > Materia prima, pensa agli "organi" ;o) > - Se esistono così tante teorie come si pretende di farle convivere nello > stesso scenario, anche ipotizzando che ognuna di esse dica una parte di > verità? > Fai come me, informati su tutto e tira le conclusioni da solo, dormirai meglio stanotte¡! > > - Qualcuno mente? O è vero che, come rivelato 2 anni fa dagli USA, le > notizie dugli OVNI sono state fatte circolare ad arte per proteggere il > segreto dei nuovi mezzi che venivano sperimentati dagli americani? > Diciamo semplicemente che nessuno dice la verita'... > > - Non è troppo confuso il panorama ufologico del 2000? Non è possibile > riunire il tutto in un quadro omogeneo e più credibile dell'attuale > calderone che scade spesso nel ridicolo (vi raccomando al proposito le > pagliacciate riguardanti presenze aliene nella Bibbia e simili altre > scempiaggini)? > Non abbiamo prove concrete che il signor Gesu', che probabilmente visse 2000 anni or sono sia stato veramente il "Messia", come puoi pretendere di avere notizie certe su coloro che ci hanno realmente creato? ;o) > > Grazie, > Prego! Bye, C.D. From c.danilo@tin.it Wed Jan 05 12:09:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: "C.D." Date: Wed, 05 Jan 2000 12:09:17 +0100 Mostro Joe wrote: > Scusate se faccio una domanda che a molti di voi parrà abbstanza banale, ma > sono un neofita per tutto ciò che riguarda l'ufologia e volevo quindi sapere > se qualcuno poteva essere così cortese da spiegarmi alcune cose che non mi > riesce ancora di afferrare: > > - Come si conbina la paura di un'invasione aliena se sono in molti che > riferiscono di messaggi rilasciati dagli alieni che parlano solo di amore, > fratellanza e tolleranza? *Gasp!* Sono uno dei pochi a non avere paura?¿ - Come si conbinano racconti riguardanti le cosiddette "abductions" con altri che riferiscono di ben altri trattamenti? Tanto per usare Hollywood, > che dal filone ha tratto una gran quantità di pellicole, cito due film > entrambi tratti da libri i cui autori affermano convinti si tratti di storie > a loro ralmente accadute. Come si coniugano cioè, nella stesso scenario, > esperienze come quelle narrate in "Bagliori nel buio" ed eventi raccontati > in "Communion" ? Dicono che con la regressione ipnotica le esperienze menzionate siano in maggioranza traumatizzanti. > > > - Chi sono i grigi? Perchè le descrizioni riguardanti essi differiscono alle > volte su alcuni dettagli? Mi riferisco in particolare all'altezza o alla > presenza o meno di bocche e nasi. > Quanto mi piacerebbe conoscerne una... ehm, uno :o) Comunque dicono che siano solo degli esseri CREATI dai veri alieni per monitorare il nostro pianea. Chiamiamoli per comodita'... replicanti? :o) > - Perchè alcuni temono i grigi mentre altri pensano si tratti di salvatori? > Prova a svegliarti tu con una sonda nel... naso :o) > > - Perchè in molti temono un'invasione se al tempo stesso si sospettano > continui rapporti fra alieni e governi della Terra? > L'uomo e' imprevedibile, basta pensare a quanti temevono la fine del mondo il 31-12-99... > > - Perchè i Governi della Terra, che già collaborerebbero con gli alieni, al > tempo stesso, secondo altri, si sono muniti di organizzazioni segrete atte a > combattere la loro presenza? > Io sarei piu' propenso a pensare ad una collaborazione forzata, ma quello che credo conta ben poco :o) > > - E quali Governi sarebbero coinvolti poi? Io sinceramente non ce li vedo > Ciampi e D'Alema a discutere con un alieno > L'Italia la vedrei bene a produrre abiti e scarpe per i Visitors :o) > > - Ci sono descrizioni di altre razza di alieni poi, quante tipologie > differenti ne sono state contate? > Non escluderei diverse razze, facciamo che esistono i buoni e i cattivi? > > - E soprattutto come si pretende di coniugare in un unico scenario > l'esistenza di più razze che ronzano attorno ad un pianeta così arretrato > rispetto ad esse? > Posizione "strategica"? :o) > > - Sono alleati? Si combattono? Se sì perchè proprio attorno alla Terra che è > così insignificante nell'Universo? > Materia prima, pensa agli "organi" ;o) > - Se esistono così tante teorie come si pretende di farle convivere nello > stesso scenario, anche ipotizzando che ognuna di esse dica una parte di > verità? > Fai come me, informati su tutto e tira le conclusioni da solo, dormirai meglio stanotte¡! > > - Qualcuno mente? O è vero che, come rivelato 2 anni fa dagli USA, le > notizie dugli OVNI sono state fatte circolare ad arte per proteggere il > segreto dei nuovi mezzi che venivano sperimentati dagli americani? > Diciamo semplicemente che nessuno dice la verita'... > > - Non è troppo confuso il panorama ufX-X-Mozilla-Status: 0009possibile > riunire il tutto in un quadro omogeneo e più credibile dell'attuale > calderone che scade spesso nel ridicolo (vi raccomando al proposito le > pagliacciate riguardanti presenze aliene nella Bibbia e simili altre > scempiaggini)? > Non abbiamo prove concrete che il signor Gesu', che probabilmente visse 2000 anni or sono sia stato veramente il "Messia", come puoi pretendere di avere notizie certe su coloro che ci hanno realmente creato? ;o) > > Grazie, > Prego! Hey, avevi detto all'inizio del messaggio... UNA DOMANDA! Bye, C.D. From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 05 20:31:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: "Rodolfo Messore" Date: Wed, 05 Jan 2000 19:31:45 GMT Mostro Joe wrote in message 84nnpn$efd$2@lacerta.tiscalinet.it... > Scusate se faccio una domanda che a molti di voi parrà abbstanza banale, ma > sono un neofita per tutto ciò che riguarda l'ufologia e volevo quindi sapere Allora, vediamo un po' se posso esserti di aiuto nel rispondere alla caterba di domande che hai posto:)) > se qualcuno poteva essere così cortese da spiegarmi alcune cose che non mi > riesce ancora di afferrare: Sai quante sono le cose che non capisco io circa il fenomeno ufo eppure ne sono implicato da dentro^_^ > > - Come si conbina la paura di un'invasione aliena se sono in molti che > riferiscono di messaggi rilasciati dagli alieni che parlano solo di amore, > fratellanza e tolleranza? Chissa' perche' queste persone portatrici di tali messaggi abbracciano sempre un certo tipo di religione. Cmq non so risponderti se non dicendo che il fenomeno degli alieni e' molto complesso e molti sono i punti di vista in ballo. > > - Come si conbinano racconti riguardanti le cosiddette "abductions" con > altri che riferiscono di ben altri trattamenti? Tanto per usare Hollywood, > che dal filone ha tratto una gran quantità di pellicole, cito due film > entrambi tratti da libri i cui autori affermano convinti si tratti di storie > a loro ralmente accadute. Come si coniugano cioè, nella stesso scenario, > esperienze come quelle narrate in "Bagliori nel buio" ed eventi raccontati > in "Communion" ? Non ho visto Communions, ma ho visto Bagliori nel buio e il secondo mi sembra molto realistico, soprattutto in base ai dati a alle testimonianze che ho. > > - Chi sono i grigi? Perchè le descrizioni riguardanti essi differiscono alle > volte su alcuni dettagli? Mi riferisco in particolare all'altezza o alla > presenza o meno di bocche e nasi. I grigi sono alieni cattivi dalla corporatura tutto sommato simile alla nostra anche se con profonde differenze se scendiamo nel particolare. > > - Perchè alcuni temono i grigi mentre altri pensano si tratti di salvatori? Dipende da come si considera il fenomeno alieni. > > - Perchè in molti temono un'invasione se al tempo stesso si sospettano > continui rapporti fra alieni e governi della Terra? I rapporti tra i governi e gli alieni sono precari, l'equilibrio puo' rompersi da un momento all'altro con conseguenze catastrofiche e cioe' un'invasione. > > - Perchè i Governi della Terra, che già collaborerebbero con gli alieni, al > tempo stesso, secondo altri, si sono muniti di organizzazioni segrete atte a > combattere la loro presenza? Perche' i governi temono gli aleini a causa della loro tecnologia superiore, cosi' in segreto attuano piani per combatterli. > > - E quali Governi sarebbero coinvolti poi? Io sinceramente non ce li vedo > Ciampi e D'Alema a discutere con un alieno Gli Stati Uniti in prima fila, seguiti dalla Gran Bretagna, Francia, Russia, Germania, Cina e perche' no, nache l'Italia, ma penso che i capi di tutti gli altri pianeti sappaino della loro presenza o perlomeno i capi delle milizie. In Italia anche diversi politici sono infiltrati alieni. > > - Ci sono descrizioni di altre razza di alieni poi, quante tipologie > differenti ne sono state contate? Io so della presenza di un'altra razza di alieni nella bostra galassia, ma essa non visita il nostro pianeta perche' e' xenofoba. > > - E soprattutto come si pretende di coniugare in un unico scenario > l'esistenza di più razze che ronzano attorno ad un pianeta così arretrato > rispetto ad esse? Gli alieni sono venuti per sfruttarci biologicamente. > > - Sono alleati? Si combattono? Se sì perchè proprio attorno alla Terra che è > così insignificante nell'Universo? Perche' da noi c'e' vita intelligente, ma anche corpi simili a quelli degli aleini, corpi che possono essere sottoposti ad esperimenti di qualsiasi tipo per migliorare la razza dei pianeti stessi come curarli da malattie facendo noi da cavie. > > - Se esistono così tante teorie come si pretende di farle convivere nello > stesso scenario, anche ipotizzando che ognuna di esse dica una parte di > verità? Perche' alcune di queste teorie sono state strumentalizzate dai governi che, mntre negano da un leto, dall'altro immettono orilasciano prove false. > > - Qualcuno mente? O è vero che, come rivelato 2 anni fa dagli USA, le > notizie dugli OVNI sono state fatte circolare ad arte per proteggere il > segreto dei nuovi mezzi che venivano sperimentati dagli americani? Non e' affatto cosi'. > > - Non è troppo confuso il panorama ufologico del 2000? Non è possibile > riunire il tutto in un quadro omogeneo e più credibile dell'attuale > calderone che scade spesso nel ridicolo (vi raccomando al proposito le > pagliacciate riguardanti presenze aliene nella Bibbia e simili altre > scempiaggini)? Ti ripeto che molte di queste pagliacciate sono state costruite ad arte dai governi per sviare e confondere. Chissa' perche' pero' i casi di adbuctions sono molto simili perche' presentano le stesse modalita'. > > Grazie, > > Massimo Ciao Rod From massibevi@libero.it Fri Jan 07 16:52:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: massibevi@libero.it (Zeon) Date: Fri, 07 Jan 2000 15:52:55 GMT On Wed, 05 Jan 2000 19:31:45 GMT, "Rodolfo Messore" wrote: >... >I grigi sono alieni cattivi dalla corporatura tutto sommato simile alla >nostra anche se con profonde differenze se scendiamo nel particolare. >... Mi scusi, ma come si puo' restare attaccati a questo dualismo Buoni/Cattivi tipico dei film di fantascienza ? Secondo lei noi umani siamo buoni o cattivi ? From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 08 13:35:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 08 Jan 2000 12:35:07 GMT Zeon wrote in message 38760979.996669@news.libero.it... > On Wed, 05 Jan 2000 19:31:45 GMT, "Rodolfo Messore" > wrote: > >... > >I grigi sono alieni cattivi dalla corporatura tutto sommato simile alla > >nostra anche se con profonde differenze se scendiamo nel particolare. > >... > > Mi scusi, ma come si puo' restare attaccati a questo dualismo > Buoni/Cattivi tipico dei film di fantascienza ? > Secondo lei noi umani siamo buoni o cattivi ? Ma io non penso affatto che seistano queste nentte divioni, bianco nero, bene male, buoni cattvi. Io ho parlato del comportamrento di questi alieni i quali sono perfidi e malvagi, ma se consideriamo la loro ottica essi agiscono per il oro benessero, dunque buoni. Diceva Melville che bianco e nero sono colori che si trivano in una perenne partita a scacchi dove la scacchiera e' posta su un tavolo girevole e basta farla girare per cambiare la loro connotazione. Rod From 6502@eden.###it Thu Jan 06 14:48:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: 6502@eden.###it (6502) Date: Thu, 06 Jan 2000 13:48:52 GMT Mostro Joe wrote: > Scusate se faccio una domanda che a molti di voi parrà abbstanza banale, ma > sono un neofita per tutto ciò che riguarda l'ufologia e volevo quindi sapere > se qualcuno poteva essere così cortese da spiegarmi alcune cose che non mi > riesce ancora di afferrare: pure io sono neofita, salvo lurkare qua' e la' sui posts altrui.Non ho letto nessun libro sugli ufo :-) pero' sono stato su qualche sito qua' e la' e non mi sono mai perso (quando ho potuto) in tv nessun programma sugli ufo & scienza e dintorni (quando ce ne sono stati). > - Come si conbina la paura di un'invasione aliena se sono in molti che > riferiscono di messaggi rilasciati dagli alieni che parlano solo di amore, > fratellanza e tolleranza? xenofobia suppongo, basta pensare a quello che la chiesa + gli spagnoli ecc hanno fatto in sud america T___T > - Chi sono i grigi? Perchè le descrizioni riguardanti essi differiscono alle > volte su alcuni dettagli? Mi riferisco in particolare all'altezza o alla > presenza o meno di bocche e nasi. una volta sono stato qua', non so se sono sempre attivi io cmq li ho sempre nei bookmarks: http://www.skiesare.demon.co.uk/greys.htm http://www.tempolibero.com/rubriche/ufo/alieni.htm Se c'e' di meglio, vorrei poter avere altri url.Tnx 1000 a tutti. > - Perchè i Governi della Terra, che già collaborerebbero con gli alieni, al > tempo stesso, secondo altri, si sono muniti di organizzazioni segrete atte a > combattere la loro presenza? perche' forse fidarsi e' bene ma non fidarsi e' meglio e cmq conoscendoli meglio le eventuali trattative future? kidnapped<->spunti sull'high tech (almeno per noi umani...) sarebbero ad un livello un po' + paritario > - E quali Governi sarebbero coinvolti poi? Io sinceramente non ce li vedo > Ciampi e D'Alema a discutere con un alieno nemmeno io > - E soprattutto come si pretende di coniugare in un unico scenario > l'esistenza di più razze che ronzano attorno ad un pianeta così arretrato > rispetto ad esse? - Sono alleati? Si combattono? Se sì perchè proprio > attorno alla Terra che è così insignificante nell'Universo? Se esistono > così tante teorie come si pretende di farle convivere nello stesso > scenario, anche ipotizzando che ognuna di esse dica una parte di verità? io rimango della mia idea. Alle superiori mi tocco' sorbirmi un 1 anno di biologia, dna, rna, mitocondri, mendel ecc. Ho sempre il libro perche' era un buon testo. Certo e' pochissimo e sara' quasi nulla rispetto a tutti gli esperti che ci saranno in rete o sul ngs.Tuttavia, concordo con un prof dell'unipi.it che affermo' tempo fa' che il legame del presunto interesse alieni su noi terricoli :-) starebbe nella biologia. Su tutti i testi di biologia si parla di un noto principio (ampiamente dimostrato a suo tempo...), per cui 2 campioni di specie con popolazioni identiche, se separate ed 1 veniva messo in isolamento senza contatti con altri simili, entro breve tempo questo registrava un impoverimento del dna ed una minore possibilita' di sopravvivenza ad i cambiamenti esterni. Analogamente estendendo il concetto a tutto il genere umano, ed ipotizzando una totale integrazione tra tutte le razze (e' una brutta parola :-( pero' rende l'idea...) in un futuro molto lontano potremmo avere dei problemi analoghi alle cavie chiuse ed isolate!!. Ora queste razze aliene che gironzolerebbero intorno al nostro pianeta (essendo tecnologicamente + avanti dato che sono in grado di viaggiare nello spazio assai meglio di noi...) avrebbero plausibilmente problemi simili alla "popolazione chiusa". Senza contare che mentre noi oggi ci sforziamo nell'immenso progetto genoma, e compiamo i primi passi di clonazione, piante transgeniche e simili, probabilmente tutto quanto e' per gli alieni solo l'abc genetico biologico. Questo discorso ampiamente condivisibile lo fece un prof di biologa dell'unipi.it (non so se l'avete presente, aveva gli occhiali e non ricordo il nome). Tutto questo all'epoca della ciofeca sul filmato dell'autopsia di roswell, dato che venne in tv + volte e comunico' la sua teoria. Non so che fine abbia fatto ma a giudicare dalle tv nazionali imho gli devono aver "tappato la bocca" dato che non e' + ricomparso.Inoltre porto' come prove sia molte persone italiane che mostravano inequivocabili segni di innumerevoli operazioni. Si vedevono "ricociture incredibilmente piccole" (segno di un'alta chirurgia raffinata e tecnologicamante avanzata) su tutto il corpo!!. Ovviamente a suo dire tutti soggetti interessati erano sani e non avevano mai avuto operazioni nel loro passato e cmq non cosi' estese su tutto il corpo. Le testimonianze mi parvero sincere. Tutto questo basto' per farmi un'opinione basata sulla percezione che imho queste persone erano attendibili, raccontavano fatti concreti + ipotesi plausibili tutte supportate da principi scientifici noti e condivisi!!. Sino ad adesso, almeno in tv e/o sui ngs mai nessuno e' riuscito "a scardinare in modo efficace" imho una teoria cosi' solida!!. > - Qualcuno mente? c'e' e ci sara' sempre chi mente -- Ciao! 6502, -Togliere ### per le risposte in emlbx -Tnx 1000, niente attachments pesanti -Base64 ? No tnx, io solo uuencode o binhex... From massibevi@libero.it Sun Jan 09 23:38:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: massibevi@libero.it (Zeon) Date: Sun, 09 Jan 2000 22:38:43 GMT On Thu, 06 Jan 2000 13:48:52 GMT, 6502@eden.###it (6502) wrote: >... >... non mi sono mai perso (quando ho potuto) in tv nessun programma >sugli ufo & scienza e dintorni (quando ce ne sono stati). and Mostro Joe wrote: > - Chi sono i grigi?... Qualche anno fa RAI 2 nel programma MIXER ha trasmesso un bel documentario che parlava di UFO ed extraterrestri, tra cui i grigi. Un uomo diceva che essi provengono da un pianeta che orbita intorno alla stella z Reticuli. L'avete visto ? Ora z Reticuli e' una stella gialla doppia, ovvero sono due stelle, z1 e z2 della costellazione del Reticolo (visibile dall'emisfero australe) che ruotano l'una intorno all'altra, di magnitudine apparente +5.50 e +5.20 rispettivamente, e separate di 130''. Supponendo che almeno una di queste due stelle sia simile al Sole (quindi di magnitudine assoluta +4.80), affinche' si sia potuta sviluppare la vita, e facendo un po' di calcoli, si ottiene che z1disterebbe da noi 45 Anni Luce, e z2 39 A.L. ....secondo voi come hanno fatto a venire fin qui ? Zeon From grolsn@usa.net Mon Jan 10 13:21:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: ERMETE Date: Mon, 10 Jan 2000 13:21:28 +0100 Zeon wrote: > Ora z Reticuli e' una stella gialla doppia, ovvero sono due stelle, > z1 e z2 della costellazione del Reticolo (visibile dall'emisfero > australe) che ruotano l'una intorno all'altra, di magnitudine > apparente +5.50 e +5.20 rispettivamente, e separate di 130''. > Supponendo che almeno una di queste due stelle sia simile al Sole > (quindi di magnitudine assoluta +4.80), affinche' si sia potuta > sviluppare la vita, e facendo un po' di calcoli, si ottiene che > z1disterebbe da noi 45 Anni Luce, e z2 39 A.L. ....secondo voi come > hanno fatto a venire fin qui ? Secondo me il "come" e' un problema marginale ed equivale a farsi delle cosiddette "seghe mentali" poiche' non detenendo noi ancora tutta la conoscenza delle leggi della natura e men che meno di come sfruttarle, potremmo fare mille ipotesi nessuna delle quali saremmo sicuri sia quella giusta. Ragioniamo invece su cio' che e' piu' alla portata delle nostre indagini, ovvero: SONO MAI GIUNTI FIN QUA'? Ci sono Prove della loro venuta? Si, no, forse..... -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From 6502@eden.###it Mon Jan 10 18:39:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: 6502@eden.###it (6502) Date: Mon, 10 Jan 2000 17:39:22 GMT Zeon wrote: > Qualche anno fa RAI 2 nel programma MIXER ha trasmesso un bel > documentario che parlava di UFO ed extraterrestri, tra cui i grigi. Un > uomo diceva che... se non ricordo male diceva che erano della specie degli insetti o giu' di li' e la loro specie era dominata da un'altra specie tipo rettili o lucertoloni altri 3 o 6 m circa i quali erano in conflitto con qualcuno... Mboh?? A dire il vero (se e' lo stesso documentario) sono sembrate ultrabombe $-) perche' non ricordo abbia portato (come il prof dell'unipi.it) uno straccio di prova a riguardo, salvo una storia imho piuttosto incasinata e degna della Lucas'arts afair > secondo voi come hanno fatto a venire fin qui ? Mboh?? che c'entri il supermondo? che abbiano veicoli con cui "curvano" lo spazio? -- Ciao! 6502, -Togliere ### per le risposte in emlbx -Tnx 1000, niente attachments pesanti -Base64 ? No tnx, io solo uuencode o binhex... From robleo@iol.it Sun Jan 02 15:51:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Elohim e "grigi" From: "Roberto Leo" Date: Sun, 02 Jan 2000 14:51:49 GMT Ma gli Elohim sanno che forse gli americani stanno collaborando con i Grigi (nell'AREA51 avvengono cose strane.....) , gli Elohim sanno a grandi linee le conseguenze che potrebbero derivarne quando saranno sulla terra ? Sarei curioso di un probabile contatto fra i Grigi e gli Elohim......gli Elohim parlano che loro faranno resuscitare le persone morte (coloro come dice il Signor Tempal che saranno meritevoli) ma se i Grigi decidessero anche loro di avviare un simile progetto di resurrezione senza stare a sentire gli Elohim ? Se decidessero di mettersi contro agli Elohim ? Si dice che gli Americani (ho sentito alcuni documentari UFO) abbiano una sorta di "alleanza" con i Grigi che a loro volta sono al servizio di una civiltà ancora più evoluta dei Grigi stessi: andranno a interferire con gli Elohim ? Eppoi gli americani quando arriveranno gli Elohim saranno costretti a svelare tutti i segreti (se ci sono) dell'Area51 e quindi anche i Grigi se ci sono salteranno fuori davanti agli occhi della terra e degli Elohim ? Rael ha previsto questa ipotesi ? Ipotesi naturalmente..... From exdor@tin.it Sun Jan 02 18:26:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "" Date: Sun, 2 Jan 2000 18:26:12 +0100 Roberto Leo ha scritto nel messaggio <9CJb4.9742$Oo1.120480@news.infostrada.it>... >Ma gli Elohim sanno che forse gli americani stanno collaborando con i Grigi >(nell'AREA51 avvengono cose strane.....) , gli Elohim sanno a grandi linee >le conseguenze che potrebbero derivarne quando saranno sulla terra ? Sarei >curioso di un probabile contatto fra i Grigi e gli Elohim......gli Elohim >parlano che loro faranno resuscitare le persone morte (coloro come dice il >Signor Tempal che saranno meritevoli) ma se i Grigi decidessero anche loro >di avviare un simile progetto di resurrezione senza stare a sentire gli >Elohim ? Se decidessero di mettersi contro agli Elohim ? Si dice che gli >Americani (ho sentito alcuni documentari UFO) abbiano una sorta di >"alleanza" con i Grigi che a loro volta sono al servizio di una civiltà >ancora più evoluta dei Grigi stessi: andranno a interferire con gli Elohim ? >Eppoi gli americani quando arriveranno gli Elohim saranno costretti a >svelare tutti i segreti (se ci sono) dell'Area51 e quindi anche i Grigi se >ci sono salteranno fuori davanti agli occhi della terra e degli Elohim ? >Rael ha previsto questa ipotesi ? Ipotesi naturalmente..... > > >> Personalmente non credo che esistano i Grigi. Crederò ai Grigi solo quando gli americani mi daranno delle prove concrete. Staremo a vedere quando arriveranno gli Elohim che cosa salterà fuori. saluti http://www.rael.org From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 08 13:35:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 08 Jan 2000 12:35:09 GMT wrote in message 84qluv$pos$1@nslave2.tin.it... > Personalmente non credo che esistano i Grigi. Tu non lo creei, ma cio' non vuol dire che non esistano:) > Crederò ai Grigi solo quando gli americani mi daranno delle prove concrete. Allora aspetta e spera, ma invano. Gli Americano non ahnno la minima intenione di rivelare la presenza sul nostro pianeta di questa razza tecnologicamente avanzata in quanto perderebbero il predominio sulla scena mondiale. Probabilmente, pero', saranno i grigi a mostrarsi. > Staremo a vedere quando arriveranno gli Elohim che cosa salterà fuori.ù Mi sa che ci tocchera' attendere all'infinito allora. Preparero' allo scopo delle scatole di pop--corn e stato' ad attenderli alla finestra. > > saluti > > Ciao Rod From ok@ok.com Sun Jan 02 16:49:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: MARTE E LA NASA From: "Sem" Date: Sun, 2 Jan 2000 16:49:06 +0100 Forse sbaglio ma non mi pare che l'associazione del sito in questione abbia un ritorno economico da questa faccenda.... Infatti non mi riferivo all'associazione. Saluti From dodcifr@tin.it Sun Jan 02 17:11:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Una banale domanda From: "Dodi Cifrati" Date: Sun, 2 Jan 2000 17:11:41 +0100 Mostro Joe wrote in message news:84oboj$o8n$1@lacerta.tiscalinet.it... > Sì è lui, è un tagliaboschi americano ma il film girato sulla sua vicenda ha > poco a che fare con l'esperienza che dice di aver vissuto Ciao Mostro. Avevo sentito dire che lui è invece a vivere in Inghilterra e si stia interessando ai cerchi nel grano. Notizie incontrollabili? Ciao. From edoardo.russo@torino.alpcom.it Tue Jan 04 10:01:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Una banale domanda From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Tue, 04 Jan 2000 09:01:29 GMT Ciao Dodi! In data Sun, 2 Jan 2000 17:11:41 +0100, "Dodi Cifrati" scriveva: >Mostro Joe wrote in message >news:84oboj$o8n$1@lacerta.tiscalinet.it... > >> Sì è lui, è un tagliaboschi americano ma il film girato sulla sua vicenda >ha >> poco a che fare con l'esperienza che dice di aver vissuto > >Ciao Mostro. >Avevo sentito dire che lui è invece a vivere in Inghilterra e si stia >interessando ai cerchi nel grano. Notizie incontrollabili? Quest'estate abitava ancora al suo vecchio indirizzo di Snowflake, Arizona, dove sono passato a trovarlo due soci del CISU (Giancarlo D'Alessandro e Matteo Leone). Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From dodcifr@tin.it Sun Jan 02 17:15:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: it.discussioni.ufo From: "Dodi Cifrati" Date: Sun, 2 Jan 2000 17:15:05 +0100 Mi hanno detto di oggetto nel cielo di Parma durante la notte del 31. Forse era un botto inesploso...!!! Se qualcuno ne sa di più. Ciao. From flybaba@tin.it Sun Jan 02 18:45:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Una banale domanda From: "gandalf" Date: Sun, 02 Jan 2000 17:45:15 GMT Appello banale e senza apparenti motivazioni: il protagonista di "Bagliori nel buio", nonchè famoso caso di abduction da parte di alieni si chiama nella realtà Travis Walton? Ringrazio anticipatamente chi volesse rispondermi e se è a conoscenza della sua storia di indicarmi la nazionalità di origine e possibilmente il paese attuale ove risiede. Saluti From mostrojoe@tiscalinet.it Sun Jan 02 21:19:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Una banale domanda From: "Mostro Joe" Date: Sun, 2 Jan 2000 21:19:46 +0100 gandalf wrote in message L8Mb4.10365$Oo1.131562@news.infostrada.it... > Appello banale e senza apparenti motivazioni: il protagonista di "Bagliori > nel buio", nonchè famoso caso di abduction da parte di alieni si chiama > nella realtà Travis Walton? Ringrazio anticipatamente chi volesse > rispondermi e se è a conoscenza della sua storia di indicarmi la nazionalità > di origine e possibilmente il paese attuale ove risiede. Saluti > > Sì è lui, è un tagliaboschi americano ma il film girato sulla sua vicenda ha poco a che fare con l'esperienza che dice di aver vissuto Massimo From torinesi+@tin.it Sun Jan 02 22:14:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Formedivita From: "Alex" Date: Sun, 2 Jan 2000 22:14:55 +0100 Aggiornato il sito Forme di Vita: - Misteri Egiziani: lo strano sguardo delle statue di Ka - Iniziative: conferenze ufologiche a Pisa - Gruppo Star Gate, una nuova realtà Forme di Vita www.geocities.com\formedivita From info@anythinggoesinc.com Mon Jan 03 00:59:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Free Area 51 Sticker From: Anything Goes Date: 02 Jan 2000 18:59:25 EST Free Area 51 Sticker at http://anythinggoesinc.com/ From andymaxx@dada.it Mon Jan 03 10:51:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Primo messaggio del 2000 From: "Andrea Massironi" Date: Mon, 3 Jan 2000 10:51:43 +0100 io spero di esserci.... dalla parte del grilletto di una batteria trinata a particelle.... Andy "Darth" Massironi Mauro wrote in message qvdb4.4265$Oo1.56066@news.infostrada.it... > Di sicuro in questo millennio l'uomo incontrerà gli alieni; speriamo di > esserci. > Auguri a tutti. > > -- > > > > > Mauro > > > > dequadim@libero.it > comiotts@libero.it > maucom@hotmail.com > ICQ U.I.N. 427762 > ================== > > Visit the Finisterre's Home Page @ > http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 > > From andymaxx@dada.it Mon Jan 03 10:56:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "Andrea Massironi" Date: Mon, 3 Jan 2000 10:56:36 +0100 > Nel quarto secolo, Gerolamo, uno dei padri della cristianità, > l'ha tradotto nella Vulgata con: "In principio creavit Deus caelum et > terram..." > Elohim, parola ebraica plurale, è stato tradotto con la parola latina Deus, > "Dio" al singolare. Forse perchè..... a) prima i vangeli e la bibbia sono stati tradotti in greco..... non potendo utilizzare la parola ZEUS si è utilizzato il suo GENITIVO SINGOLARE (DIOS) b) la parola ZEUS in greco NON HA IL PLURALE > Nella lingua ebraica, il singolare della parola Elohim è Eloha. > In ebraico la desinenza -im indica sempre un plurale. Non esiste alcuna > eccezione a questa regola in tutta la lingua ebraica. Il plurale maschile..... e non è vero che non ci sono eccezioni > C'è da segnalare che in questa lingua non esiste il plurale maiestatico come > in italiano. > Darth From mascheretti@bitbit.it Mon Jan 03 13:10:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: catastrofi cosmiche?... (conferenza a Firenze) From: mascheretti@bitbit.it ("Freddy") Date: 3 Jan 2000 13:10:52 +0100 prova -- Posted from root@bitserver1.bitbit.it [195.120.97.71] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From ok@ok.com Mon Jan 03 13:55:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Cisu: analisi capelli d'angelo (?) From: "Sem" Date: Mon, 3 Jan 2000 13:55:12 +0100 Salve a tutti Vorrei sapere se sono state condotte da parte del CISU le analisi sul caso "capelli d'angelo" di Vercelli riportato sull'ufotel 239 e con quali risultati. Grazie di cuore e felice anno Sem From a.brux@tiscalinet.it Mon Jan 03 14:59:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Alieni e Notiziario Ufo Vendo From: Custer Date: Mon, 03 Jan 2000 14:59:02 +0100 Alieni nn 1-15 solo 50000 lire Notiziario Ufo nn 6-20 solo 50000 lire Sono di Roma a.brux@tiscalinet.it From foggini@tin.it Mon Jan 03 17:19:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Avvistamento di sigaro From: "Foggy" Date: Mon, 3 Jan 2000 17:19:23 +0100 Riporto la confidenza fattami da un mio amico che lavora all'osservatorio astronomico di Pino Torinese. Sembra confermato l'avvistamento, nei giorni scorsi, di un oggetto non identificato dalla forma di sigaro. L'avvistamento risale alla notte tra l'1 e il 2 gennaio. A seguito di numerose telefonate fatte dalla popolazione locale, l'ossevatorio del Pino si è attivato. Alle ore 06.45 l'oggetto è stato individuato in flyby sul Monferrato. Gli astronomi sono riusciti anche a determinare la marca del sigaro, lungo ben 24 metri: a lungo sono stati in dubbio se si trattasse di un Macanudo o di un Arturo Fuente, ma un'improvvisa rotazione dell'oggetto ha permesso di individuare l'inconfondibile etichetta "Arturo Fuente Gran Reserva". Dopo neanche mezz'ora, alle ore 07.10, l'osservatorio è stato occupato da finanzieri e dal personale dei monopoli di stato, in completo nero per l'occasione, che hanno fatto numerose domande ai ricercatori ed hanno intimato loro di non diffondere la notizia. Il cover up per nascondere le reali dimesioni planetarie del contrabbando di tabacco è ormai una realtà. Foggy Omne ignotum pro magnifico From flybaba@tin.it Mon Jan 03 19:12:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Avvistamento di sigaro From: "gandalf" Date: Mon, 03 Jan 2000 18:12:42 GMT Foggy wrote in message 84qi7j$jaq$1@nslave1.tin.it... > Riporto la confidenza fattami da un mio amico che lavora all'osservatorio > astronomico di Pino Torinese. > Sembra confermato l'avvistamento, nei giorni scorsi, di un oggetto non > identificato dalla forma di sigaro. L'avvistamento risale alla notte tra l'1 > e il 2 gennaio. A seguito di numerose telefonate fatte dalla popolazione > locale, l'ossevatorio del Pino si è attivato. Alle ore 06.45 l'oggetto è > stato individuato in flyby sul Monferrato. Gli astronomi sono riusciti anche > a determinare la marca del sigaro, lungo ben 24 metri: a lungo sono stati in > dubbio se si trattasse di un Macanudo o di un Arturo Fuente, ma > un'improvvisa rotazione dell'oggetto ha permesso di individuare > l'inconfondibile etichetta "Arturo Fuente Gran Reserva". Dopo neanche > mezz'ora, alle ore 07.10, l'osservatorio è stato occupato da finanzieri e > dal personale dei monopoli di stato, in completo nero per l'occasione, che > hanno fatto numerose domande ai ricercatori ed hanno intimato loro di non > diffondere la notizia. > Il cover up per nascondere le reali dimesioni planetarie del contrabbando di > tabacco è ormai una realtà. > > Foggy > > Omne ignotum pro magnifico Troppo divertente!!!!!! Complimenti per aver trattato l'argomento in maniera approfondita. Aspettiamo tuoi nuovi slanci narrativi per allietare le fredde giornate di questo freddo inverno. Saluti From grolsn@usa.net Mon Jan 03 19:51:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Avvistamento di sigaro From: ERMETE Date: Mon, 03 Jan 2000 19:51:07 +0100 Foggy wrote: > = > Riporto la confidenza fattami da un mio amico che lavora all'osservator= io > astronomico di Pino Torinese. SNIPPETE > Il cover up per nascondere le reali dimesioni planetarie del contrabban= do di > tabacco =E8 ormai una realt=E0. > = > Foggy Vabbe' se non ti interessa l'argomento UFO ti prego di non postare cosi' risparmio sulla bolletta evitando di scaricare POST INUTILI come i tuoi. Ciao From c.danilo@tin.it Wed Jan 05 11:10:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Avvistamento di sigaro From: "C.D." Date: Wed, 05 Jan 2000 11:10:05 +0100 ERMETE wrote: > Foggy wrote: > > > > Riporto la confidenza fattami da un mio amico che lavora all'osservatorio > > astronomico di Pino Torinese. > > SNIPPETE > > > Il cover up per nascondere le reali dimesioni planetarie del contrabbando di > > tabacco è ormai una realtà. > > > > Foggy > > Vabbe' se non ti interessa l'argomento UFO ti prego di non postare cosi' > risparmio sulla bolletta evitando di scaricare POST INUTILI come i tuoi. > > Ciao Sono d'accordo con te! C.D. From c.danilo@tin.it Wed Jan 05 12:13:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Avvistamento di sigaro From: "C.D." Date: Wed, 05 Jan 2000 12:13:10 +0100 ERMETE wrote: > Foggy wrote: > > > > Riporto la confidenza fattami da un mio amico che lavora all'osservatorio > > astronomico di Pino Torinese. > > SNIPPETE > > > Il cover up per nascondere le reali dimesioni planetarie del contrabbando di > > tabacco è ormai una realtà. > > > > Foggy > > Vabbe' se non ti interessa l'argomento UFO ti prego di non postare cosi' > risparmio sulla bolletta evitando di scaricare POST INUTILI come i tuoi. > > Ciao Sono d'accordo con te! C.D. From vinlab@libero.it Mon Jan 03 19:19:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: SConsiderazioni di inizio secolo. From: Vinlab Date: Mon, 03 Jan 2000 18:19:35 GMT E Rodolfo disse: > Ed infine ci sono io, il fantomatico, sedicente e famigerato Rodolfo Messore > (tutti appellativi che siete stati voi a darmi) Veramente erano altri ma lasciamo perdere.... > che vi sta tormentando da piu' di 6 mesi e non smettera', di questo statene > certi. A quanto pare ti sopravvaluti anche come problema; ormai abbiamo capito che tipo sei quindi o ci sei o non ci sei per noi fa lo stesso. Vinlab From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 05 20:31:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: SConsiderazioni di inizio secolo. From: "Rodolfo Messore" Date: Wed, 05 Jan 2000 19:31:43 GMT Vinlab wrote in message 3870E724.BDCCA6A7@libero.it... > E Rodolfo disse: > > > Ed infine ci sono io, il fantomatico, sedicente e famigerato Rodolfo Messore > > (tutti appellativi che siete stati voi a darmi) > > Veramente erano altri ma lasciamo perdere.... Ne sono stati usati cosi' tanti, ho l'imbarazzo della scelta. > > > che vi sta tormentando da piu' di 6 mesi e non smettera', di questo statene > > certi. > > A quanto pare ti sopravvaluti anche come problema; ormai abbiamo capito che > tipo sei quindi o ci sei o non ci sei per noi fa lo stesso. Per te fa lo stesso ma per me cambia moltissimo. Il mio martellamento serve a qualcosa, ti assicuro, serve a prepararvi a piu' vaste e sconvolgenti rivelazioni. Cmq per il momento non siete ancora pronti, coma volevasi dimostrare. > > Vinlab Rod From d.pinzo@libero.it Mon Jan 03 20:38:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: CERCO FILMATI E FOTO From: "Davide Erba" Date: Mon, 03 Jan 2000 19:38:12 GMT Ciao a tutti gli appassionati di ufo, sono nuovo di questo news xciò spero di essere ben accolto! Mi sapreste dire dove posso trovare filmati e foto riguardanti ufo e robe del genere??? Grazie a tutti, ciao :::::-] !!! From d.pinzo@libero.it Mon Jan 03 20:42:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: MA CHE STRANO!!!! From: "Davide Erba" Date: Mon, 03 Jan 2000 19:42:17 GMT E' già da un bel pò di tempo che ogni notte di San Lorenzo vedo una luce che si muove lentamente e gira a destra e a sinistra senza destinazione, che sarà mai???? Nessuno se ne è mai accorto??? X me non è una stella ne un aereo xè si muove lentamente, senza avere una luce ad intermittenza, e non segue una traiettoria ben precisa, va da una parte e poi cambia lentamente direzione, strano!!!! From c.danilo@tin.it Tue Jan 04 16:01:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: MA CHE STRANO!!!! From: "C.D." Date: Tue, 04 Jan 2000 16:01:42 +0100 Davide Erba wrote: > E' già da un bel pò di tempo che ogni notte di San Lorenzo vedo una luce che > si muove lentamente e gira a destra e a sinistra senza destinazione, che > sarà mai???? Nessuno se ne è mai accorto??? X me non è una stella ne un > aereo xè si muove lentamente, senza avere una luce ad intermittenza, e non > segue una traiettoria ben precisa, va da una parte e poi cambia lentamente > direzione, strano!!!! Quest'estate ci faro' caso, promesso :o) C.D. From c.danilo@tin.it Wed Jan 05 12:11:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: MA CHE STRANO!!!! From: "C.D." Date: Wed, 05 Jan 2000 12:11:27 +0100 Davide Erba wrote: > E' già da un bel pò di tempo che ogni notte di San Lorenzo vedo una luce che > si muove lentamente e gira a destra e a sinistra senza destinazione, che > sarà mai???? Nessuno se ne è mai accorto??? X me non è una stella ne un > aereo xè si muove lentamente, senza avere una luce ad intermittenza, e non > segue una traiettoria ben precisa, va da una parte e poi cambia lentamente > direzione, strano!!!! Quest'estate ci faro' caso, promesso :o) C.D. From enloy@tiscalinet.it Mon Jan 03 22:50:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: sonda su marte? From: "enloy" Date: Mon, 3 Jan 2000 22:50:40 +0100 sonda bloccata dagli alieni? From exdor@tin.it Tue Jan 04 01:01:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM: Ufo nella Bibbia From: "" Date: Tue, 4 Jan 2000 01:01:45 +0100 Andrea Massironi ha scritto nel messaggio <38706f8a.0@news.dada.it>... > > Nel quarto secolo, Gerolamo, uno dei padri della cristianità, l'ha tradotto nella Vulgata con: "In principio creavit Deus caelum et terram..." Elohim, parola ebraica plurale, è stato tradotto con la parola latina Deus, > "Dio" al singolare. > >Forse perchè..... a) prima i vangeli e la bibbia sono stati tradotti in greco..... non potendo utilizzare la parola ZEUS si è utilizzato il suo GENITIVO SINGOLARE (DIOS) b) la parola ZEUS in greco NON HA IL PLURALE >> Nella lingua ebraica, il singolare della parola Elohim è Eloha. In ebraico la desinenza -im indica sempre un plurale. Non esiste alcuna > eccezione a questa regola in tutta la lingua ebraica. >Il plurale maschile..... e non è vero che non ci sono eccezioni >> Qual'è la parola ebraica che usa la desinenza -im e che indica il singolare? > >> C'è da segnalare che in questa lingua non esiste il plurale maiestatico come > in italiano. >> >Darth > > Cosa significa Darth? From andymaxx@dada.it Tue Jan 04 11:46:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Elohim e "grigi" From: "Andrea Massironi" Date: Tue, 4 Jan 2000 11:46:26 +0100 e quando arrivano sti elohim? fate il piacere...un "associazione" che: 1) afferma che i vangeli vengono direttamente dall'ebraico quando tutti sanno che buona parte delle imprecisioni dei nostri vangeli derivano da una cattiva traduzione ebraico/greco.... 2) chided il 7% del reddito come quota associativa... voi siete una setta ...altro che balle! l'unica cosa buona che avete è che siete molti di meno dei dianetici! Darth (non significa niente---- è solo un soprannome che viene da Darth Vader di Guerre Stellari) wrote in message 84qluv$pos$1@nslave2.tin.it... > > Roberto Leo ha scritto nel messaggio > <9CJb4.9742$Oo1.120480@news.infostrada.it>... > >Ma gli Elohim sanno che forse gli americani stanno collaborando con i Grigi > >(nell'AREA51 avvengono cose strane.....) , gli Elohim sanno a grandi linee > >le conseguenze che potrebbero derivarne quando saranno sulla terra ? Sarei > >curioso di un probabile contatto fra i Grigi e gli Elohim......gli Elohim > >parlano che loro faranno resuscitare le persone morte (coloro come dice il > >Signor Tempal che saranno meritevoli) ma se i Grigi decidessero anche loro > >di avviare un simile progetto di resurrezione senza stare a sentire gli > >Elohim ? Se decidessero di mettersi contro agli Elohim ? Si dice che gli > >Americani (ho sentito alcuni documentari UFO) abbiano una sorta di > >"alleanza" con i Grigi che a loro volta sono al servizio di una civiltà > >ancora più evoluta dei Grigi stessi: andranno a interferire con gli Elohim > ? > >Eppoi gli americani quando arriveranno gli Elohim saranno costretti a > >svelare tutti i segreti (se ci sono) dell'Area51 e quindi anche i Grigi se > >ci sono salteranno fuori davanti agli occhi della terra e degli Elohim ? > >Rael ha previsto questa ipotesi ? Ipotesi naturalmente..... > > > > > > >> > Personalmente non credo che esistano i Grigi. > Crederò ai Grigi solo quando gli americani mi daranno delle prove concrete. > Staremo a vedere quando arriveranno gli Elohim che cosa salterà fuori. > > saluti > > > > http://www.rael.org > > > > > > > > > From andymaxx@dada.it Tue Jan 04 12:55:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Situazione teorie ufologiche From: "Andrea Massironi" Date: Tue, 4 Jan 2000 12:55:40 +0100 arkannone! dove ti eri nascosto...schifoso multipeduncoluto.... fatti sentire amicone! Darth l'Implacabile wrote in message 84q7kq$5cm$1@nnrp1.deja.com... > "Mostro Joe" scrive: > > Scusate se faccio una domanda che a molti di voi parrà abbstanza > banale, ma > >...cut... > > - Non è troppo confuso il panorama ufologico del 2000? [cut] > Forse perché, più che di ufologia (o di qualsiasi altra -logia), si > tratta di opinioni soggettive, congetture, patologie mentali, > paralogismi, credenze pseudo-fideistiche in nessun caso appoggiate o > suffragate da dati concreti. Esistono da millenni, con > diversi "soggetti" (dei, magia, mostri, alieni...), e probabilmente > continueranno ad esistere per millenni (purtroppo o per fortuna che dir > si voglia). > Ciao, inverNo arKannone > > > Sent via Deja.com http://www.deja.com/ > Before you buy. From arkannone@my-deja.com Tue Jan 04 16:30:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Situazione teorie ufologiche From: arkannone@my-deja.com Date: Tue, 04 Jan 2000 15:30:40 GMT "Andrea Massironi", con l'ermetico indirizzo ha scritto: > arkannone! > dove ti eri nascosto...schifoso multipeduncoluto.... > > fatti sentire amicone! > > Darth l'Implacabile Ciao bestia! Come stai? ;) Io son stato un po' in giro per lavoro e non ho più avuto la possibilità di postare (anche se qualche "lettura volante" me la son gustata). Ho provato a scriverti all'indirizzo sopra, ma a quanto pare non ha voluto saperne... Ho visto che il NG viaggia sempre alla grande; a parte l'"invasione" raeliana e il solito "rapito della pizzeria" ho visto pure delle chicche (ad es. il sito di mr. Wolf, veramente accurato e preciso). Fatti sentire, criminale! ;) inverNo arKannone Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From rpulino@dplanet.ch Tue Jan 04 15:34:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Elohim From: "Rodolfo Pulino" Date: Tue, 4 Jan 2000 15:34:25 +0100 Cosa sono sti Elohim? From pxqpas@tin.it Tue Jan 04 18:51:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim From: Tempal Date: Tue, 04 Jan 2000 18:51:42 +0100 Gli Elohim sono la civiltà extraterrestre che ha creato l'umanità scientificamente migliaia di anni fa. Oggi ci trasmettono un messaggio di Rivelazione che ha lo scopo di preparare l'umanità al loro ritorno ufficiale per i prossimi anni. Un ex giornalista, Rael, è il loro Ambasciatore, e dal 1973 ha creato un movimento che riunisce persone che desiderano ed operano affinché si compia quanto umilmente richiesto dagli Elohim: la diffusione di tutto un nuovo sistema di valori, la Meditazione Sensuale, chiavi indispensabili per l'entrata dell'umanità nell'era d'oro, che a sua volta rende possibile la coesistenza di noi terresti e dei nostri Creatori. Ovviamente, creduti Dio dai nostri antenati. Saluti, Tempal Rodolfo Pulino ha scritto: > Cosa sono sti Elohim? -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From seshepankhatum@tiscalinet.it Wed Jan 05 20:54:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim From: "seshepankhatum" Date: Wed, 5 Jan 2000 20:54:33 +0100 Conosco qualcosa di serio e documentato in proposito. Scrivimi seshepankhatum@tiscalinet.it From seshepankhatum@tiscalinet.it Tue Jan 04 17:57:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Paleoarcheologia From: "seshepankhatum" Date: Tue, 4 Jan 2000 17:57:23 +0100 Qualcuno conosce le teorie di Hancock , West o Bauval sul mistero delle piramidi in Egitto? Scrivete a seshepankhatum@tiscalinet.it From giuseppemar@interfree.it Tue Jan 04 18:34:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Roswell From: "nimrod" Date: Tue, 4 Jan 2000 18:34:33 +0100 Ciao, vorrei la vostra opinione sul caso Roswell: e se fosse stata una messa in scena degli USA per intimorire la Russia, facendo credere di avere a disposizione tecnologie aliene super-avanzate? From hanks@libero.it Wed Jan 05 09:32:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Roswell From: Angelo Hanks Date: Wed, 05 Jan 2000 08:32:06 GMT nimrod ha scritto: > > Ciao, vorrei la vostra opinione sul caso Roswell: e se fosse stata una messa > in scena degli USA per intimorire la Russia, facendo credere di avere a > disposizione tecnologie aliene super-avanzate? Ciao, non credo che fosse stat tutta un invenzione.... anche perchè se sentiamo i testimoni, gli USA volevano che la cosa non si diffondesse... e poi sempre i testimoni ammettono di aver visto cose che non possono essere ricondotte a manichini o palloni aerostatici... Ma il dubbio permane.... -- Angelo Hanks - Hanks@libero.it Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From pierciccio@libero.it Sat Jan 08 10:57:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Roswell From: "Ciccio" Date: Sat, 08 Jan 2000 09:57:08 GMT Tempo fa non ricordo bene quando ho visionato una videocassetta che mostrava l'autopsia eseguita su di un corpo trovato nei pressi del UFO (nel senso letterale) in questione: c'è qualcuno tra voi che l'ha vista? Che cosa ne pensate, è una montatura per far vendere i fascicoli ai quali era allegata la videocassetta o può essere considerata veritiera o comunque degna di nota? Grazie per i chiarimenti, sono molto confuso sulla cosa! -- ------------------------------------------------------------ Ciao da Ciccio! ''''''''''''''''''' Stupido è chi lo stupido fa! | @ @ | (Tom Hanks "Forest Gump") | V | ° ------------------------------------------------------------ Angelo Hanks ha scritto nel messaggio 38730151.80F7BC0D@libero.it... > nimrod ha scritto: > > > > Ciao, vorrei la vostra opinione sul caso Roswell: e se fosse stata una messa > > in scena degli USA per intimorire la Russia, facendo credere di avere a > > disposizione tecnologie aliene super-avanzate? > > Ciao, > non credo che fosse stat tutta un invenzione.... anche perchè se > sentiamo i testimoni, gli USA volevano che la cosa non si diffondesse... > e poi sempre i testimoni ammettono di aver visto cose che non possono > essere ricondotte a manichini o palloni aerostatici... > > Ma il dubbio permane.... > -- > Angelo Hanks - Hanks@libero.it > Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro > Astro@pegacity.it > UIN 31193810 From hanks@libero.it Sat Jan 08 14:52:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Roswell From: Angelo Hanks Date: Sat, 08 Jan 2000 13:52:41 GMT Ciccio ha scritto: > > Tempo fa non ricordo bene quando ho visionato una videocassetta che mostrava > l'autopsia eseguita su di un corpo trovato nei pressi del UFO (nel senso > letterale) in questione: c'è qualcuno tra voi che l'ha vista? Che cosa ne > pensate, è una montatura per far vendere i fascicoli ai quali era allegata > la videocassetta o può essere considerata veritiera o comunque degna di > nota? L'autopsia sembrerebbe (se vera) collegata ad un altro ufo crash avvenuto prima di quello di Roswell.. -- Angelo Hanks - Hanks@libero.it Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From m.segimiro@tiscalinet.it Sat Jan 08 18:13:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Roswell From: "Max Seggy" Date: Sat, 8 Jan 2000 18:13:59 +0100 Ho sentito doversi commenti al riguardo, ho anche visto il filmato un apio di volte. Personalmente ritengo sia un falso (magari d'autore!) Max Seggy - ICQ n° 44873026 From hanks@libero.it Sun Jan 09 15:11:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Roswell From: Angelo Hanks Date: Sun, 09 Jan 2000 14:11:09 GMT Max Seggy ha scritto: > > Ho sentito doversi commenti al riguardo, ho anche visto il filmato un apio > di volte. Personalmente ritengo sia un falso (magari d'autore!) > Max Seggy Considernando che sarebbe stato girato o nel 27 o nel 47 o nel 67 sarebbe un bell'effetto speciale: ben riuscito davvero!! Personalmente anch'io non do molto credito alle immagini... però. -- Angelo Hanks - Hanks@libero.it Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From misterwolf@tiscalinet.it Sun Jan 09 18:46:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Roswell From: "Mr. Wolf" Date: Sun, 9 Jan 2000 18:46:23 +0100 Angelo Hanks ha scritto nel messaggio <387896B0.D5FCFAB0@libero.it>... >Max Seggy ha scritto: >> >> Ho sentito doversi commenti al riguardo, ho anche visto il filmato un apio >> di volte. Personalmente ritengo sia un falso (magari d'autore!) >> Max Seggy > >Considernando che sarebbe stato girato o nel 27 o nel 47 o nel 67 >sarebbe un bell'effetto speciale: ben riuscito davvero!! Questa indicazione della datazione della pellicola e' stata effettuata su uno spezzone di pellicola del quale non vi e' ALCUNA prova che provenga dal filmato dell'autopsia in quanto e' stata data agli analisti gia' staccata dalla pellicola (se questa esiste, dato che non l'ha mai vista nessuno). Quello spezzone potrebbe appartenere a qualunque pellicola, per quanto se ne sa. Lo stesso vale per il fotogramma del "gradino" analizzato da Malanga e Shell e dichiarato essere del 1947. Ora mi chiedo: nel filmato dell'autopsia dove cavolo si vede quel gradino?!?! La cosa e' mooolto sospetta: finche' Santilli non fornisce una prova concreta che la pellicola esiste e queste viene datata con sicurezza da un ente indipendente e non da cugino del portiere di Santilli, trovo perfettamente inutile entrare nel merito di quello che si vede. Ciao, W From m.segimiro@tiscalinet.it Sun Jan 09 21:48:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Roswell From: "Max Seggy" Date: Sun, 9 Jan 2000 21:48:25 +0100 Sicuramente il forte dubbio rimane...il filmato ha il suo effetto! Max Seggy - ICQ n° 44873026 Angelo Hanks ha scritto nel messaggio <387896B0.D5FCFAB0@libero.it>... >Considernando che sarebbe stato girato o nel 27 o nel 47 o nel 67 >sarebbe un bell'effetto speciale: ben riuscito davvero!! Personalmente >anch'io non do molto credito alle immagini... però. From pierciccio@libero.it Wed Jan 12 23:43:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Roswell From: "Ciccio" Date: Wed, 12 Jan 2000 22:43:32 GMT Angelo Hanks ha scritto nel messaggio 387740DB.265DE934@libero.it... > Ciccio ha scritto: > > > > Tempo fa non ricordo bene quando ho visionato una videocassetta che mostrava > > l'autopsia eseguita su di un corpo trovato nei pressi del UFO (nel senso > > letterale) in questione: c'è qualcuno tra voi che l'ha vista? Che cosa ne > > pensate, è una montatura per far vendere i fascicoli ai quali era allegata > > la videocassetta o può essere considerata veritiera o comunque degna di > > nota? > > L'autopsia sembrerebbe (se vera) collegata ad un altro ufo crash > avvenuto prima di quello di Roswell.. > Cosa ti porta ad affermare ciò: studi personali e se sì, vorrei saperne le fonti così da documentarmi anche io; o è una semplice opinione personale che in quanto tale merita il mio rispetto ma non può essere presa per buona e accettata così com'è? -- ------------------------------------------------------------ Ciao da Ciccio! ''''''''''''''''''' Stupido è chi lo stupido fa! | @ @ | (Tom Hanks "Forest Gump") | V | ° ------------------------------------------------------------ From edoardo.piazza@nospam.ch Wed Jan 12 23:39:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Roswell From: Edoardo Piazza Date: Wed, 12 Jan 2000 23:39:48 +0100 L'avevo mostrata a Superquarck e avevano spiegato che era tutta una montatura poichè il modello di telefono che si vede appeso su un muro nella sala dell'autopsia era stato fabbricato una decina di anni dopo la data in cui si dice si stato fatto il filmato. Ciccio wrote: > Tempo fa non ricordo bene quando ho visionato una videocassetta che mostrava > l'autopsia eseguita su di un corpo trovato nei pressi del UFO (nel senso > letterale) in questione: c'è qualcuno tra voi che l'ha vista? Che cosa ne > pensate, è una montatura per far vendere i fascicoli ai quali era allegata > la videocassetta o può essere considerata veritiera o comunque degna di > nota? > Grazie per i chiarimenti, sono molto confuso sulla cosa! > > -- > ------------------------------------------------------------ > Ciao da Ciccio! ''''''''''''''''''' > Stupido è chi lo stupido fa! | @ @ | > (Tom Hanks "Forest Gump") | V | > ° > ------------------------------------------------------------ > Angelo Hanks ha scritto nel messaggio > 38730151.80F7BC0D@libero.it... > > nimrod ha scritto: > > > > > > Ciao, vorrei la vostra opinione sul caso Roswell: e se fosse stata una > messa > > > in scena degli USA per intimorire la Russia, facendo credere di avere a > > > disposizione tecnologie aliene super-avanzate? > > > > Ciao, > > non credo che fosse stat tutta un invenzione.... anche perchè se > > sentiamo i testimoni, gli USA volevano che la cosa non si diffondesse... > > e poi sempre i testimoni ammettono di aver visto cose che non possono > > essere ricondotte a manichini o palloni aerostatici... > > > > Ma il dubbio permane.... > > -- > > Angelo Hanks - Hanks@libero.it > > Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro > > Astro@pegacity.it > > UIN 31193810 From torinesi+@tin.it Thu Jan 13 08:56:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Roswell From: "Alex" Date: Thu, 13 Jan 2000 08:56:44 +0100 Edoardo Piazza ha scritto nel messaggio <387D02B4.6BFF627E@nospam.ch>... >L'avevo mostrata a Superquarck e avevano spiegato che era tutta una montatura >poichè il modello di telefono che si vede appeso su un muro nella sala >dell'autopsia era stato fabbricato una decina di anni dopo la data in cui si >dice si stato fatto il filmato. Successivamente a questo episodio che tu citi venne appurato che quel tipo di telefono, con il cavo spiralato, esisteva già nel '47 seppure avesse una bassa diffusione. Saluti Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 05 20:31:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Roswell From: "Rodolfo Messore" Date: Wed, 05 Jan 2000 19:31:42 GMT nimrod wrote in message 387239c6.0@news.dada.it... > Ciao, vorrei la vostra opinione sul caso Roswell: e se fosse stata una messa Sono decisamente convinto che il caso Roswell non sia una montatura o una bufalla, ma si tratti di una realta' sconvolgente e cioe' il rinvenimento di una navicella aliena con i cadaveri dei grigi. > in scena degli USA per intimorire la Russia, facendo credere di avere a > disposizione tecnologie aliene super-avanzate? Servirsi di tecnologie aliene e' difficile se non impossibile, non pensi? Chi l'ha detto che gli alieni comunicano con linguaggi o usando i numeri etc? Gia' ci csono voluti annni per decifrare i geroglifici, figurati non solo il linbguaggio, ma addirittura la tecnologia di una civilta' extraterrestre. Ciao Rod From ikstef@libero.it Mon Jan 10 19:50:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Roswell From: "Stefano Crispino" Date: Mon, 10 Jan 2000 18:50:01 GMT nimrod wrote in message 387239c6.0@news.dada.it... > Ciao, vorrei la vostra opinione sul caso Roswell: e se fosse stata una messa > in scena degli USA per intimorire la Russia, facendo credere di avere a > disposizione tecnologie aliene super-avanzate? Io sarei scettico, soprattutto se si da' un'occhiata alla situazione storica del tempo: il crash di Roswell e' avvenuto nel 1947, quando la tensione fra Urss e Usa non era ancora cresciuta ai livelli che raggiungera' durante la guerra fredda. A quel tempo, la maggiore preoccupazione in fatto di intelligence della Russia era ancora sfruttare il piu' possibile i residenti illegali che possedeva in Inghilterra (Philby, Burgess, McLean, etc.), considerata allora (da Stalin) il piu' grande avversario sovietico. In America il KI (dipartimento dell' NKVD che si occupava di spionaggio estero) aveva molti infiltrati soprattutto per cercare di carpire informazioni sul progetto MANHATTAN, ma dopo la fine della guerra l'interesse era tutto puntato sulle informazioni s&t dei missili nucleari. Gli Usa invece non possedevano che pochissime risorse in Russia, difatti la Cia avrebbe iniziato a spedire residenti illegali al di la' della cortina solo verso l'inizio degli anni 50. Se a Roswell fosse stato tentato un piano per impressionare i sovietici, l'NKVD lo avrebbe sicuramente saputo, mentre altrettanto non sarebbe stato possibile dire per gli Stati Uniti che allora conosceva poco o nulla delle reali proporzioni del sistema di spionaggio sovietico. Ciao, Stefano Crispino From pxqpas@tin.it Tue Jan 04 18:52:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ELOHIM From: Tempal Date: Tue, 04 Jan 2000 18:52:44 +0100 > > Nei Testi biblici si ritrovano soprattutto 6 nomi spesso associati a degli aggettivi o > associati fra loro. Tutti sono stati tradotti come se si trattasse dello stesso dio per > fare un dio unico. Si tratta di EL-ELYON ELOHIM SHADDAI YHWH > > I più usati sono YHWH (6499 volte) e ELOHIM (2312 volte). > > I principali aggettivi che si trovano con queste denominazioni sono HAI= vivente; GANNA= > > geloso; OLAM= eterno; e ROI= che vede. > > Questi qualificativi degli esseri divini indicano in una maniera oggettiva che sono > degli > ESSERI VIVENTI in un senso BIOLOGICO. > Non ci sono altri sensi nella semantica della lingua ebraica. > Tali esseri sono GELOSI, cioè ESIGENTI, SELETTIVI. > Sono ETERNI > Infine, tali esseri VEDONO con lo stesso apparato visivo che è il nostro. > Ecco come le bibbie usuali traducono certe parole: EL=Dio; ELYON=altissimo; Elohim=Dio, -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From robdean@tiscalinet.it Thu Jan 06 11:12:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM From: "Roberto De Angelis" Date: Thu, 6 Jan 2000 11:12:38 +0100 Tempal ha scritto nel messaggio <3872336C.3266E88D@tin.it>... > > >> > >> Nei Testi biblici si ritrovano soprattutto 6 nomi spesso associati a degli aggettivi o >> associati fra loro. Tutti sono stati tradotti come se si trattasse dello stesso dio per >> fare un dio unico. Si tratta di EL-ELYON ELOHIM SHADDAI YHWH Ma non sono sei... Comunque, se ho ben capito, voi dite che non si tratta di vari nomi dello stesso Dio, ma dei nomi di tante entità diverse, giusto? Eppure nella Bibbia troviamo continuamente espressioni come: "Ascolta, Israele: Il Signore (YHWH), il nostro Dio ('adhonai), è L'UNICO Signore" (Deuteronomio 6:3); "Tu sei grande e operi meraviglie; TU SOLO SEI DIO" (Salmo 86:10); "Signore degli eserciti, Dio d'Israele, che siedi sopra i cherubini! TU SOLO SEI IL DIO di tutti i regni della terra; tu hai fatto il cielo e la terra" (Isaia 37:16), ecc. ecc. Insomma: l'AT è un monumento al monoteismo - Abramo uscì da Ur dei Caldei per seguire l'Unico vero Dio, non gli Elohim venuti dallo spazio! Il Prefisso El, che significa Dio, l'Unico Potente, precede spesso i termini di cui parli (Shaddai, Elihon...), ma questi sono i Suoi attributi, niente più. E' la prassi, per le religioni monoteiste, rivolgersi a Dio con tanti attributi diversi che ne esprimono la personalità (pensa ai non so quanti nomi di Allah). >> I principali aggettivi che si trovano con queste denominazioni sono HAI= vivente; GANNA= >> >> geloso; OLAM= eterno; e ROI= che vede. >> >> Questi qualificativi degli esseri divini indicano in una maniera oggettiva che sono >> degli >> ESSERI VIVENTI in un senso BIOLOGICO. Ah si? Anche "eterno" è un attributo biologico? E quali sarebbero, in natura, quegli esseri che vivono in eterno, sentiamo? >> Non ci sono altri sensi nella semantica della lingua ebraica. >> Tali esseri sono GELOSI, cioè ESIGENTI, SELETTIVI. >> Sono ETERNI >> Infine, tali esseri VEDONO con lo stesso apparato visivo che è il nostro. Davvero? Ma se anche Lui usa dei semplici occhi, come è possibile che "il suo sguardo giunge fino alle estermità della terra, perch'egli vede tutto quello che è sotto i cieli" (Giobbe 28:24)? "Gli occhi del Signore sono in ogni luogo, osservano i cattivi e i buoni" (Proverbi 15:3). "E non v'è nessuna creatura che possa nascondersi davanti a lui; ma tutte le cose sono nude e scoperte davanti agli occhi di colui al quale dobbiamo render conto" (Ebrei 4:13). Meditate... P.S. Potrei sapere cosa afferma Rael su Gesù Cristo? Grazie. ROBERTO DE ANGELIS <>< --------------------------------------------------------------------------- "Molti falsi profeti sorgeranno e sedurranno molti" (Matteo 24:11) "Perciò, così parla Dio, il Signore: Poiché proferite cose vane e avete visioni bugiarde, eccomi contro di voi, dice Dio, il Signore. La mia mano sarà contro i profeti dalle visioni vane e dalle divinazioni bugiarde" (Ezechiele 13:8,9) -------------------------------------------------------------------------- From pxqpas@tin.it Fri Jan 07 21:58:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM From: Tempal Date: Fri, 07 Jan 2000 21:58:46 +0100 Roberto De Angelis ha scritto: > > P.S. Potrei sapere cosa afferma Rael su Gesù Cristo? Grazie. > > Rael è la continuazione di Gesù, così come di tutti i Messaggeri che lo hanno preceduto. > In particolare, Gesù aveva il ruolo importante di preparare l'umanità alla venuta > dell'ultimo Messia in questa parte di pianeta occidentale, che poi è la parte più > evoluta di tutto il pianeta. Infatti la religione cristiana ha avuto successo > prevalentemente nel mondo occidentale, ed è proprio nel nostro occidente che era > previsto l'avvento dell'ultimo Messia (Rael, appunto, è nato in Francia) Il passo dice qualcosa di simile "Come sarà la venuta del figlio dell'uomo? Come il lampo nasce ad oriente e va fino verso l'occidente, così sarà la venuta del figlio dell'uomo (una delle tante allusioni all'avvento di un ultimo messia in occidente). Tu vuoi sapere cosa afferma Rael su Gesù: niente in particolare, tutto quello che già si sa, è stato un inviato degli Elohim importantissimo (nel libro che dice la Verità vi è dedicato un capitolo intero "l'utilità del Cristo" che ti invito a leggere) ma, come dice Gesù stesso, non è l'ultima guida per l'umanità. Gesù parla di un Consolatore, di un Paraclito, in poche parole di un altro inviato dal cielo che verrà a guidare l'umanità dopo la sua morte, e questo per un epoca lontana, non nelle immediatezze. Noi siamo certi che questa guida e Rael, ma non vogliamo convincere nessuno, ognuno "assaggi" da sè stesso quanto Rael ha da insegnarci..... Tempal -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From robdean@tiscalinet.it Sat Jan 08 21:07:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM From: "Roberto De Angelis" Date: Sat, 8 Jan 2000 21:07:18 +0100 Tempal ha scritto nel messaggio <38765386.954461BA@tin.it>... > > >Roberto De Angelis ha scritto: > >> >> P.S. Potrei sapere cosa afferma Rael su Gesù Cristo? Grazie. >> >> Rael è la continuazione di Gesù, così come di tutti i Messaggeri che lo hanno preceduto. Non si può essere la continuazione di Gesù: la Sua Opera non ha bisogno di essere continuata - sulla Croce Egli dichiarò: "Tutto è compiuto". >> In particolare, Gesù aveva il ruolo importante di preparare l'umanità alla venuta >> dell'ultimo Messia in questa parte di pianeta occidentale, che poi è la parte più >> evoluta di tutto il pianeta. Infatti la religione cristiana ha avuto successo >> prevalentemente nel mondo occidentale, ed è proprio nel nostro occidente che era >> previsto l'avvento dell'ultimo Messia (Rael, appunto, è nato in Francia) Quindi Rael sarebbe l'ultimo Messia? Ma perché dovrebbero esistere più Messia? L'AT ne profetizza solo uno, il NT ne presenta uno solo - Gesù Cristo - e non accenna a nessun altro Messia, anzi, mette in guardia dai falsi cristi che si sarebbero presentati nel corso della storia. > >Il passo dice qualcosa di simile "Come sarà la venuta del figlio dell'uomo? Come il lampo >nasce ad oriente e va fino verso l'occidente, così sarà la venuta del figlio dell'uomo >(una delle tante allusioni all'avvento di un ultimo messia in occidente). > >Tu vuoi sapere cosa afferma Rael su Gesù: niente in particolare, tutto quello che già si >sa, è stato un inviato degli Elohim importantissimo Non so se questo sia "tutto quello che già si sa", spero di no - ma una cosa è sicura: non è quello che Gesù stesso ha detto di Sé stesso né quello che gli Apostoli hanno testimoniato intorno alla Sua Persona ed alla Sua Opera! >(nel libro che dice la Verità vi è >dedicato un capitolo intero "l'utilità del Cristo" che ti invito a leggere) ma, come dice >Gesù stesso, non è l'ultima guida per l'umanità. Gesù parla di un Consolatore, di un >Paraclito, in poche parole di un altro inviato dal cielo che verrà a guidare l'umanità >dopo la sua morte, e questo per un epoca lontana, non nelle immediatezze. Noi siamo certi >che questa guida e Rael, ma non vogliamo convincere nessuno, ognuno "assaggi" da sè stesso >quanto Rael ha da insegnarci..... Allora, chiariamo una volta per tutte questo punto:del Consolatore ("Paracleto") si parla nei capitoli 14-17 dell'Evangelo di Giovanni, ma è chiaro che si sta parlando dello Spirito Santo, e non di un altro Messia: "Io pregherò il Padre, ed Egli vi darà un altro consolatore, perché stia con voi per sempre, lo Spirito della verità, che il mondo non può ricevere perché non lo vede e non lo conosce. Voi lo conoscete perché dimora con voi e sarà in voi" (Gv 14:16,17) - ti sembra che qui si parli di un'entità biologica?; "il Consolatore, lo Spirito Santo, che il Padre manderà nel mio nome, vi insegnerà ogni cosa e vi ricorderà tutto quello che vi ho detto" (v.26). Inoltre, non si trattava di una promessa a lungo termine, come dite voi - lo Spirito di Dio si sarebbe manifestato dopo l'uscita di Gesù dal mondo: "Io vi dico la verità: è utile per voi che io me ne vada; perché, se non me ne vado, non verrà a voi il Consolatore; ma se me ne vado, io ve lo manderò" (16:7). Questa promessa si adempì fedelmente nel giorno della Pentecoste, quando, nell'alto solaio, "tutti furono riempiti di Spirito Santo e cominciarono a parlare in altre lingue, come lo Spirito dava loro di esprimersi" (Atti 2:4). Allora il Consolatore promesso, il Consolatore eterno, invisibile, che dimora nei credenti, lo Spirito della verità, entrò nel mondo e ancora oggi guida la Chiesa di Gesù Cristo con potenza e con amore, fino alla fine dell'età presente. Il Cristo, il Messia, è uno e non ce ne saranno altri: chi verrà tra il gregge di Dio proclamandosi Messia sarà solo un lupo travestito da agnello - guardatevi dalle sue fauci! ROBERTO DE ANGELIS <>< --------------------------------------------------------------------------- "Perché si sono infiltrati fra di voi certi uomini (per i quali già da tempo è scritta questa condanna); empi che volgono in dissolutezza la grazia del nostro Dio e negano il nostro unico Padrone e Signore Gesù Cristo" Giuda 4 -------------------------------------------------------------------------- From pxqpas@tin.it Sun Jan 09 21:09:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM From: Tempal Date: Sun, 09 Jan 2000 21:09:19 +0100 Roberto De Angelis ha scritto: > > > Allora, chiariamo una volta per tutte questo punto:del Consolatore > ("Paracleto") si parla nei capitoli 14-17 dell'Evangelo di Giovanni, ma è > chiaro che si sta parlando dello Spirito Santo, e non di un altro Messia: > "Io pregherò il Padre, ed Egli vi darà un altro consolatore, perché stia con > voi per sempre, lo Spirito della verità, che il mondo non può ricevere > perché non lo vede e non lo conosce. Voi lo conoscete perché dimora con voi > e sarà in voi" (Gv 14:16,17) - ti sembra che qui si parli di un'entità > biologica?; "il Consolatore, lo Spirito Santo, che il Padre manderà nel mio > nome, vi insegnerà ogni cosa e vi ricorderà tutto quello che vi ho detto" > (v.26). Inoltre, non si trattava di una promessa a lungo termine, ....... OK Allora esaminiamo un altro passo. Come la mettiamo con il passo "Molte cose avrei ancora da dirvi ma ora non sareste in grado di portarne il peso...... Quando sarà venuto lui, invece, vi guiderà verso la verità totale, perchè non vi parlerà da sè stesso ma vi dirà quanto ode e vi annuncerà le cose future..... Questo lascia capire che Gesù non può rivelare in quell'epoca, in quell'era (non in quei frangenti....) alcune cose molto importanti, che si sarebbero capite solo quando ......più avanti nel vangelo........ "I tempi saranno venuti quando l'uomo prenderà dei serpenti, ne berrà il veleno senza esserne tormentato, quando metterà le mani sui malati e ne farà uomini sani.....quando si sarà uguagliato a Dio......" chiara allusione ad un epoca scientifica, quello che succede oggi, dal 1945 in poi, epoca dell'esplosione scientifica sulla Terra (ed entrata nell'era dell'Apocalisse....) Tempal > -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From robdean@tiscalinet.it Tue Jan 11 23:01:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ELOHIM From: "Roberto De Angelis" Date: Tue, 11 Jan 2000 23:01:02 +0100 Tempal ha scritto nel messaggio <3878EAEF.34151FA6@tin.it>... > > >OK Allora esaminiamo un altro passo. Come la mettiamo con il passo "Molte cose avrei >ancora da dirvi ma ora non sareste in grado di portarne il peso...... Quando sarà venuto >lui, invece, vi guiderà verso la verità totale, perchè non vi parlerà da sè stesso ma vi >dirà quanto ode e vi annuncerà le cose future..... La mettiamo che è un altro passaggio dei detti capitoli di Giovanni in cui si parla chiaramente dello Spirito Santo, e che non lo si può isolare dal contesto per dedurne che si sta parlando di Rael!! >Questo lascia capire che Gesù non può >rivelare in quell'epoca, in quell'era (non in quei frangenti....) E perchè? Per il fatto che in quell'epoca Egli era ancora vivo, non era ancora asceso, e quindi lo Spirito Santo non poteva ancora essere sparso (come spiegato in Gv 16:7 - "Se non me ne vado, non verrà a voi il Consolatore"). >alcune cose molto >importanti, che si sarebbero capite solo quando ......più avanti nel vangelo........ "I >tempi saranno venuti quando l'uomo prenderà dei serpenti, ne berrà il veleno senza esserne >tormentato, quando metterà le mani sui malati e ne farà uomini sani.....quando si sarà >uguagliato a Dio......" Ecco il passo corretto: "Questi sono i segni che accompagneranno coloro che avranno creduto: nel nome mio scacceranno i demoni; parleranno in lingue nuove (cfr. Atti 2:4); prenderanno in mano dei serpenti; anche se berranno qualche veleno, non ne avranno alcun male; imporranno le mani agli ammalati ed essi guariranno" (Marco 16:17,18) - tutt'altro brano e tutt'altro significato! >chiara allusione ad un epoca scientifica, quello che succede oggi, Non vorrei deluderti, ma tutto questo lo facevano già gli apostoli per la potenza dello Spirito Santo, ben prima del '45! ROBERTO DE ANGELIS <>< From gennaroeale@libero.it Tue Jan 04 18:55:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: daomanda per la domanda banale From: "Gennaro & Alessandro" Date: Tue, 04 Jan 2000 17:55:59 GMT Scusate per la mia ignoranza ma sono nuovo di questa NG.Mi chiamo Alessandro ed ho 17 anni .Il fenomeno degli mi ha sempre appassionato. Che ne dite di darmi qualche informazione in più per quanto riguarda " bagliori nel buio" visto che non ne so nulla? TANTI SALUTI E MILLE GRAZIE ANTICIPATE BY ALESSANDRO From rpulino@dplanet.ch Tue Jan 04 19:52:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Elohim From: "Rodolfo Pulino" Date: Tue, 4 Jan 2000 19:52:24 +0100 Tu ci credi? A me sembra una setta! Tempal wrote in message 3872332E.3BCCF9B8@tin.it... > Gli Elohim sono la civiltà extraterrestre che ha creato l'umanità scientificamente > migliaia di anni fa. Oggi ci trasmettono un messaggio di Rivelazione che ha lo scopo di > preparare l'umanità al loro ritorno ufficiale per i prossimi anni. Un ex giornalista, > Rael, è il loro Ambasciatore, e dal 1973 ha creato un movimento che riunisce persone che > desiderano ed operano affinché si compia quanto umilmente richiesto dagli Elohim: la > diffusione di tutto un nuovo sistema di valori, la Meditazione Sensuale, chiavi > indispensabili per l'entrata dell'umanità nell'era d'oro, che a sua volta rende possibile > la coesistenza di noi terresti e dei nostri Creatori. > > Ovviamente, creduti Dio dai nostri antenati. > Saluti, Tempal > > Rodolfo Pulino ha scritto: > > > Cosa sono sti Elohim? > > -- > "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci > forniscono gli altri" (Rael) > > Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm > > Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From pxqpas@tin.it Wed Jan 05 12:41:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Elohim From: Tempal Date: Wed, 05 Jan 2000 12:41:00 +0100 Rodolfo Pulino ha scritto: > Tu ci credi? > A me sembra una setta! > > Tutto comincia con l'essere una setta. Poi quando la cosa diviene di dominio pubblico > non lo è più. > Alcuni esempi: Il cristianesimo all'inizio era considerato una "setta" perchè era una > minoranza, era "la setta del Nazareno". Quando Copernico sosteneva che il sole era > centrale e la Terra gli ruotava attorno erano pochissimi a sostenerlo, e quindi si > tendeva a "settarizzarlo", lo stesso per Galileo o tanti altri scienziati o liberi > pensatori dell'epoca. Il problema non è il termine setta in se, in quanto > etimologicamente è giustissimo (una minoranza che segue un punto di vista che si > dissocia dalla maggioranza), il problema nasce dalla carica emotiva che gli si vuole > dare, e, cosa ancora più preoccupante, è che questa opera di terrorizzazione della > popolazione è guidata, accuratamente gestita dalle alte sfere con loro opportuni > programmi di "informazione manipolata" e incitazione all'odio delle differenze di > pensiero. (Contrariamente a quanto affermato dai diritti dell'Uomo). Si potrebbe dire molto su questo argomento ma non è questa la sede Saluti, Tempal -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From XXmaxianna@freemail.it Thu Jan 06 10:47:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Elohim From: XXmaxianna@freemail.it (etabeta) Date: Thu, 06 Jan 2000 09:47:29 GMT On Tue, 4 Jan 2000 19:52:24 +0100, "Rodolfo Pulino" wrote: >Tu ci credi? >A me sembra una setta! Suona anche a me cosi'! From stanz@iol.it Tue Jan 04 20:43:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: Il vaso venuto dal nulla From: stanz Date: Tue, 04 Jan 2000 19:43:23 GMT http://www.geocities.com/CapeCanaveral/1421/vaso.html From stanz@iol.it Tue Jan 04 20:47:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: Crani mostruosi da Ica, Peru e Merida, Messico From: stanz Date: Tue, 04 Jan 2000 19:47:26 GMT http://paradigm-sys.com/ae/lib/archeo/askulls.html From vinlab@libero.it Wed Jan 05 10:23:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: Re: Crani mostruosi da Ica, Peru e Merida, Messico From: Vinlab Date: Wed, 05 Jan 2000 09:23:15 GMT Ciao Stanz, c'e' un sito in cui sono raccolti i link che periodicamente spedisci al Ng? ByE! Vinlab stanz wrote: > http://paradigm-sys.com/ae/lib/archeo/askulls.html From matro@usa.net Sat Jan 29 20:55:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: Re: Crani mostruosi da Ica, Peru e Merida, Messico From: Matro Date: Sat, 29 Jan 2000 20:55:13 +0100 On Tue, 04 Jan 2000 19:47:26 GMT, stanz wrote: >http://paradigm-sys.com/ae/lib/archeo/askulls.html ma... è una presa x culo?? -------- MATRO YahooMessenger:matrello, Icq:matro RealPopup, the freeware winpopup replacer http://members.tripod.com/Matro/realpopup.html From eqeq@lll.com Tue Jan 04 21:22:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: !!!!!!1500 SEXY PICS FREE TO DOWNLOAD NOW!!!!! From: eqeq@lll.com Date: Tue, 04 Jan 2000 20:22:29 GMT http://fly-in.to/youngteens From davidedall@tiscalinet.it Tue Jan 04 22:35:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: soldi From: davidedall@tiscalinet.it (Davide ReD) Date: Tue, 04 Jan 2000 21:35:06 GMT From c.danilo@tin.it Wed Jan 05 11:48:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: soldi From: "C.D." Date: Wed, 05 Jan 2000 11:48:43 +0100 Davide ReD wrote: Grazie From c.danilo@tin.it Wed Jan 05 11:49:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: soldi From: "C.D." Date: Wed, 05 Jan 2000 11:49:03 +0100 Davide ReD wrote: ggrraazziiee From pxqpas@tin.it Tue Jan 04 23:01:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Chi =?iso-8859-1?Q?=E8?= Rael? E gli Elohim?? From: Tempal Date: Tue, 04 Jan 2000 23:01:16 +0100 L'annuncio di Rael è stato fatto da Gesù stesso. Troviamo il testo nel Vangelo di Giovanni. "Io pregherò il Padre ed EGLI VI MANDERA' UN ALTRO PARACLITO". (Gv. XIV-16) "IL PARACLITO, lo Spirito Santo (spirito santo è stato aggiunto), che il Padre manderà in mio nome, VI INSEGNERA' TUTTO." (Gv. XVI-13) "Quando verrà, lo SPIRITO DI VERITA', vi condurrà verso la VERITA' TUTTA INTERA perchè NON PARLERA' DA SE' STESSO ma TUTTO CIO' CHE UDRA', LO DIRA' E VI ANNUNCERA' LE COSE A VENIRE" (Gv. XVI-12) Gli esegeti dicono che lo Spirito Santo è l'ultima guida degli umani dopo l'Ascensione di Gesù. Essi non sono in accordo con i testi. Attribuire allo Spirito Santo che egli "NON PARLERA' DA SOLO" e che "DIRA' TUTTO CIO' CHE SENTIRA'" è un controsenso. Quando si è Dio come lo definisce la Chiesa cattolica, si decide tutto da sè stessi e non si dipende dagli altri altrimenti non si è Dio. E' dunque inconcepibile attribuire allo Spirito Santo i poteri di "PARLARE" e di "DIRE CIO' CHE ODE". Il Vangelo di Giovanni ha per base un testo greco il "NOVUM TESTAMENTUM GRAECE" dove i verbi "PARLARE" e "UDIRE" hanno sempre lo stesso senso. "PARLARE" viene dal greco "LALEO". Il senso generale è "EMETTERE DEI SUONI" ed il senso particolare è "PARLARE". Si trova spesso questo verbo nel testo greco dei Vangeli. Designa una dichiarazione importante che Gesù fa durante la sua predicazione. "UDIRE" Viene dal greco "akouo" che vuol dire "PERCEPIRE DEI SUONI". La parola "acustica", che è la scienza dei suoni, viene da questo verbo. "LALEO" e "AKOUO" definiscono solo azioni concrete. E' per questo che attribuirli allo Spirito Santo è non solo un controsenso, ma anche una truffa. Questa è una prova che la parola Spirito Santo non esisteva nel testo originale ma è stata aggiunta a cose fatte. Le azioni concrete definite con i verbi "LALEO" e "AKOUO" non possono provenire che da un essere dotato di organi della parola e dell'udito. Un altro testo concretizza questo passo di Giovanni. Si tratta della prima lettera di Giovanni in cui la parola "Paraclito" (che si traduce abitualmente come Spirito Santo o Consolatore) designa Gesù stesso contemporaneamente intercessore. "Noi abbiamo come DIFENSORE= (PARACLITO) accanto al Padre GESU' CRISTO il giusto" (1 Gv. II-1). Così, quando Gesù dice: "Io pregherò il Padre ed egli vi invierà un altro Paraclito." (Gv. XIV-16) Gesù vuol dire un "ALTRO INTERCESSORE" sarà mandato agli uomini, come Gesù stesso lo è stato. Il Paraclito di cui Giovanni parla è un essere umano come Gesù che possiede la parola e l'udito, due facoltà che il testo greco indica in maniera esplicita. (M. Boucaille, La Bible, le Coran et la science, Seghers, 1980- pag.106) Gesù annuncia la venuta di un esser umano per più tardi. Questo umano sarà un profeta. Ripeterà agli uomini il messaggio che avrà sentito. Il profeta annunciato da Gesù non è Maometto perchè, a suo tempo, nel suo messaggio (il Corano)Maometto ha detto delle cose scientifiche incomprensibili per la maggior parte della gente della sua epoca. Così, all'epoca della stesura del Corano (durante la vita di Maometto che ha scritto le Sure) gli uomini non comprendevano il concetto di orbita per il sole e la luna. Nel Corano infatti si legge: "Non è affatto dato al sole di attendere la luna. Tutti questi astri si muovono separatamente" (Sura XXXVI-40). Gli uomini di quell'epoca non potevano concepire che tutto il nostro sistema solare evolve nello spazio verso un punto situato nella costellazione di Ercole. Nel Corano è poi scritto: "Il sole avanza verso un luogo fisso che gli è proprio" (Sura XXXVI-38) Oltre a questi messaggi incomprensibili per gli uomini della sua epoca, Maometto annuncia, anche lui, la venuta di un altro profeta: "Un profeta verrà un giorno a confermare quanto ricevete. Credete in lui ed aiutatelo di tutto il vostro potere". (Sura III-75). Questo profeta inviato in missione dagli Elohim è Francese. E' Claude Vorhilon che gli Elohim hanno rinominato RAEL (=Luce degli Elohim). E' stato mandato in missione il 13 dicembre 1973, giorno del 1° contatto. (Il 13 Dicembre, la Chiesa Cattolica festeggia la Santa Lucia. Lucia viene dal latino LUX, LUCIS che vuol dire "LUCE". Che coincidenza!!!) Questo 1° contatto ha avuto luogo presso Clermont-Ferrand nel cratere di un vulcano. Il contatto si ripetè per 6 giorni consecutivi. L'Eloha che si rivolse a Rael è Yahwe stesso. Bibbia alla mano, Yahwe spiegò a Rael i passi importanti della Bibbia e ciò che si aspetta dagli Umani. RAEL è proprio il profeta annunciato da Gesù e da Maometto. Egli ci fa "accedere alla Verità tutta intera" (Gv. XVI-13). Egli "non parla da sè stesso. Dice ciò che ha udito e ci comunica tutto quanto deve avvenire." (Gv. XVI-14). -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From NOSPAM.manast@tin.it Wed Jan 05 00:25:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Chi è Rael? E gli Elohim?? From: "Manuel" Date: Wed, 5 Jan 2000 00:25:20 +0100 Ma cosa siete i testimoni di Geova dei newsgroups? Non ti sembra di essere alquanto scorretto? Questo newsgroup ha come nome it.discussioni.ufo e la sua descrizione nel caso l'abbia scaricata e' " il mondo dell'ufologia " Tu ci parli invece della religione raelina! Scusa ma a noi che cavolo ce ne frega? ( e uso cavolo perche' sono una persona educata ). Perche' non ve ne rimanete nel vostro newsgroup alt.religion.raelian? O forse siete venuti qua' perche' nel vostro newsgroup non scrive nessuno e state cercando nuovi adepti per la vostra setta? Cercate di essere piu' educati! Le persone che si connettono a questo NG sono interessate agli ufo e non agli Elohim che *non e' la stessa cosa*:-I I SEI OT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! From exdor@tin.it Fri Jan 07 12:02:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Chi è Rael? E gli Elohim?? From: "" Date: Fri, 7 Jan 2000 12:02:25 +0100 Manuel ha scritto nel messaggio <84tvub$93b$1@nslave2.tin.it>... >Ma cosa siete i testimoni di Geova dei newsgroups? >Non ti sembra di essere alquanto scorretto? >Questo newsgroup ha come nome it.discussioni.ufo e la sua descrizione nel >caso l'abbia scaricata e' " il mondo dell'ufologia " >Tu ci parli invece della religione raelina! >Scusa ma a noi che cavolo ce ne frega? ( e uso cavolo perche' sono una >persona educata ). >> Se osservi il newsgroup c'è qualcuno che chiesto chi sono gli Elohim, oppure la relazione che c'è tra gli Elohim e i Grigi. Se non te ne frega non leggere i messaggi. >> >Perche' non ve ne rimanete nel vostro newsgroup alt.religion.raelian? > > Sono libero di discutere in tutti i gruppi che voglio. > >O forse siete venuti qua' perche' nel vostro newsgroup non scrive nessuno e >state cercando nuovi adepti per la vostra setta? > Sono venuto qua per discutere e per fare conoscere gli Elohim. > > >Cercate di essere piu' educati! Le persone che si connettono a questo NG >sono interessate agli ufo e non agli Elohim che *non e' la stessa cosa*:-I I > > Leggendo certi messaggi mi sembra che qualcuno sia interessato sapere chi sono gli Elohim. Noi sosteniamo che i dischi volanti nel passato e nel presente sono i mezzi con i quali si spostano gli Elohim. Se tu sostieni il contrario, io rispetto la tua idea. > >SEI OT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > >Se parlo dei dischi volanti degli Elohim, parlo di Ufo. Se parlo di Rael, parlo di una persona contattata dagli extraterrestri. Quindi non sono OT. saluti > > > > > From NOSPAM.manast@tin.it Wed Jan 05 00:26:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Per tutti gli amici del NG From: "Manuel" Date: Wed, 5 Jan 2000 00:26:01 +0100 Cari amici finora non ho mai scritto, anche se vi seguo da molti mesi o come si dice lurkavo, ho sempre letto con interesse i vostri messaggi, ma negli ultimi giorni il NG si sta' popolando di i TROLL o LAMER che come sapete sono i peggiori utenti (prendete per es il cretino che ha postato " 1500 sexi pics free " ovviamente non ha sbagliato NG ma l'ha fatto a posta ). Sono i classici rompiscatole della situazione che inviano messaggi OT, innescano flame ecc. solo per il gusto di dare fastidio. La cosa migliore da fare e ignorarli e non rispondere in lista ai loro messaggi. Ciao a tutti Manuel From gcn-at-news.nic.it@nowhere.invalid Wed Jan 05 04:34:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: [it.discussioni.ufo] benvenuto su Usenet! From: Gruppo Coordinamento NEWS-IT Date: 5 Jan 2000 03:34:02 GMT Ciao! Questo gruppo (it.discussioni.ufo) non è moderato: puoi trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo. Tutto questo è arabo per te? leggi http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html . Tieni presente che esistono anche questi gruppi: it.test - per fare tutte le prove con le news it.aiuto - per domande generiche di aiuto it.news.aiuto - per tutti i problemi riguardanti le news Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle news la trovi già qui: http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt . Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri come a http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html . Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità. Sappi inoltre che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa può infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei, ricordati di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo. Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a http://www.news.nic.it/news-it/ . Segue la RFD del gruppo, presentata da Beppe Scavia . -------------------------------------------------------------------- Questo gruppo e' rivolto a tutti coloro desiderano discutere argomenti, fatti e testimonianze inerenti gli UFO - oggetti volanti non identificati. Dopo il clamore suscitato dal famoso filmato di "Roswell" distribuito dal cineasta Ray Santilli, ad un anno di distanza si continua a discutere sulla veridicita' o meno della "autopsia dell'alieno" e di tutti i fatti ad esso collegato. Questo clamore ha portato a galla una marea di testimonianze di avvistamenti ed incontri ravvicinati, "snobbati" in precedenza dai mass-media tradizionali quale Radio Tv e carta stampata. Non ultimo, il grande successo della serie televisiva X-Files, ha avvicinato un folto gruppo di persone alla riscoperta del fenomeno UFO. Saranno graditi scambi di opinioni tra scettici e credenti, informazioni riguardo a siti che trattino lo stesso argomento, documentazioni inerenti avvistamenti, comunicati stampa, convegni, ecc.. Sara' considerato off-topic l'inoltro al gruppo di files binari (immagini ed altro), per i quali sara' successivamente vagliata all'interno del gruppo l'opportunita' di una procedura di voto successiva, una volta che verra' creata la gerarchia it.binari. Il gruppo non sara' moderato. From flybaba@libero.it Wed Jan 05 04:37:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Chi è Rael? E gli Elohim?? From: "gandalf" Date: Wed, 05 Jan 2000 03:37:55 GMT Manuel wrote in message 84tvub$93b$1@nslave2.tin.it... > Ma cosa siete i testimoni di Geova dei newsgroups? > Non ti sembra di essere alquanto scorretto? > Questo newsgroup ha come nome it.discussioni.ufo e la sua descrizione nel > caso l'abbia scaricata e' " il mondo dell'ufologia " > Tu ci parli invece della religione raelina! > Scusa ma a noi che cavolo ce ne frega? ( e uso cavolo perche' sono una > persona educata ). > Perche' non ve ne rimanete nel vostro newsgroup alt.religion.raelian? > O forse siete venuti qua' perche' nel vostro newsgroup non scrive nessuno e > state cercando nuovi adepti per la vostra setta? > Cercate di essere piu' educati! Le persone che si connettono a questo N > sono interessate agli ufo e non agli Elohim che *non e' la stessa cosa*:-I I Orsù Manuel cerca di non fare tu come Gesù nel tempio, la religione "raelina" come tu dimostri di ben conoscere, ha connotati che facilmente possono essere collegati al mondo/esperienza dell'ufologia. Non esistono solo luminosi dischi volanti o "sigari" guidati da grigi o umanoidi per permettere di discutere a chi, come noi, dell'argomento si interessa. Coondivisione di esperienze, capacità di collegamento, apertura mentale sono e saranno i connotati che dovranno pervadere ogni persona che vorrà partecipare allo sviluppo serio,intelligente,positivamente critico di temi spesso considerati di pura fantasia. Non mi è parso dal tuo intervento tu possedessi alcuna di queste virtù.... Il mio semplice consiglio è quello di informarti prima di voler emettere giudizi e lapidarie parole come quelle pronunciate ed infine giudicare solo quando tu abbia raggiunto una minima conoscenza dell'argomento. E queste parole ti giungono da uno che con la religione raeliana non c'entra proprio niente e che in molti punti si trova in totale disaccordo. E allora tu dirai, che cavolo (essendo tu persona educata), gli importa a questo qui di prendere le difese di un movimento a cui non si ispira? Forse perchè sono stanco di persone che parlano e giudicano senza un minimo di conoscenza, forse perchè mi sono sentito preso in causa essendo tu portavoce di un intero newsgroup (cerca di usare il plurale il meno possibile), forse per la tua arroganza dettata da un ignoranza di fondo, in cui ti sei permesso di giudicare scorretto, una persona che probabilmente leggendo le cose che avresti tu, da dire sull'argomento Ufo, non ti avrebbe mai chiesto di abbandonare questo telematico scenario delle possibili meraviglie. Il tuo concetto di educazione e correttezza forse vanno un pò rivisti. Nulla al mondo è normale. Tutto ciò che esiste è un frammento del grande enigma. Buonanotte From scanluca@tin.it Wed Jan 05 05:50:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Roswell From: "scanluca" Date: Wed, 5 Jan 2000 05:50:00 +0100 Sono solo ipotesi fantasiose. nimrod wrote in message 387239c6.0@news.dada.it... > Ciao, vorrei la vostra opinione sul caso Roswell: e se fosse stata una messa > in scena degli USA per intimorire la Russia, facendo credere di avere a > disposizione tecnologie aliene super-avanzate? > > > From scanluca@tin.it Wed Jan 05 05:52:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sonda su marte? From: "scanluca" Date: Wed, 5 Jan 2000 05:52:00 +0100 No, solo errori umani. enloy wrote in message 84r5t6$lq7$1@pegasus.tiscalinet.it... > sonda bloccata dagli alieni? > > From scanluca@tin.it Wed Jan 05 06:10:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: R: MARTE E LA NASA From: "scanluca" Date: Wed, 5 Jan 2000 06:10:32 +0100 Voglio conferme e prove che tu sei Claudia Schiffer!!!!!!! GieffeGi wrote in message 84q5fp$5l5$1@pegasus.tiscalinet.it... > > ...e io sono Claudia Schiffer! > VOGLIAMO CONFERME E PROVE!!!!!!!!!!!!!! > > > From scanluca@tin.it Wed Jan 05 06:11:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: R: MARTE E LA NASA From: "scanluca" Date: Wed, 5 Jan 2000 06:11:19 +0100 PS: non credo agli UFO. GieffeGi wrote in message 84q5fp$5l5$1@pegasus.tiscalinet.it... > > ...e io sono Claudia Schiffer! > VOGLIAMO CONFERME E PROVE!!!!!!!!!!!!!! > > > From ilclone@usa.net Wed Jan 05 09:33:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Chi è Rael? E gli Elohim?? From: "Rest" Date: Wed, 5 Jan 2000 09:33:38 +0100 EGLI VI MANDERA' UN ALTRO PARALITICO???? Ma in che senso? Tempal wrote in message news:38726DAC.CAA10E03@tin.it... > L'annuncio di Rael è stato fatto da Gesù stesso. Troviamo il testo nel Vangelo di > Giovanni. > > "Io pregherò il Padre ed EGLI VI MANDERA' UN ALTRO PARACLITO". (Gv. XIV-16) > > "IL PARACLITO, lo Spirito Santo (spirito santo è stato aggiunto), che il Padre manderà in > mio nome, VI INSEGNERA' TUTTO." (Gv. XVI-13) > > "Quando verrà, lo SPIRITO DI VERITA', vi condurrà verso la VERITA' TUTTA INTERA perchè NON > PARLERA' DA SE' STESSO ma TUTTO CIO' CHE UDRA', LO DIRA' E VI ANNUNCERA' LE COSE A > VENIRE" (Gv. XVI-12) > > Gli esegeti dicono che lo Spirito Santo è l'ultima guida degli umani dopo l'Ascensione di > Gesù. Essi non sono in accordo con i testi. > Attribuire allo Spirito Santo che egli "NON PARLERA' DA SOLO" e che "DIRA' TUTTO CIO' CHE > SENTIRA'" è un controsenso. Quando si è Dio come lo definisce la Chiesa cattolica, si > decide tutto da sè stessi e non si dipende dagli altri altrimenti non si è Dio. E' dunque > inconcepibile attribuire allo Spirito Santo i poteri di "PARLARE" e di "DIRE CIO' CHE > ODE". Il Vangelo di Giovanni ha per base un testo greco il "NOVUM TESTAMENTUM GRAECE" dove > i verbi "PARLARE" e "UDIRE" hanno sempre lo stesso senso. > > "PARLARE" viene dal greco "LALEO". Il senso generale è "EMETTERE DEI SUONI" ed il senso > particolare è "PARLARE". Si trova spesso questo verbo nel testo greco dei Vangeli. Designa > una dichiarazione importante che Gesù fa durante la sua predicazione. > > "UDIRE" Viene dal greco "akouo" che vuol dire "PERCEPIRE DEI SUONI". La parola "acustica", > che è la scienza dei suoni, viene da questo verbo. > > "LALEO" e "AKOUO" definiscono solo azioni concrete. E' per questo che attribuirli allo > Spirito Santo è non solo un controsenso, ma anche una truffa. Questa è una prova che la > parola Spirito Santo non esisteva nel testo originale ma è stata aggiunta a cose fatte. Le > azioni concrete definite con i verbi "LALEO" e "AKOUO" non possono provenire che da un > essere dotato di organi della parola e dell'udito. > > Un altro testo concretizza questo passo di Giovanni. Si tratta della prima lettera di > Giovanni in cui la parola "Paraclito" (che si traduce abitualmente come Spirito Santo o > Consolatore) designa Gesù stesso contemporaneamente intercessore. > > "Noi abbiamo come DIFENSORE= (PARACLITO) accanto al Padre GESU' CRISTO il giusto" (1 Gv. > II-1). > > Così, quando Gesù dice: > > "Io pregherò il Padre ed egli vi invierà un altro Paraclito." (Gv. XIV-16) > > Gesù vuol dire un "ALTRO INTERCESSORE" sarà mandato agli uomini, come Gesù stesso lo è > stato. Il Paraclito di cui Giovanni parla è un essere umano come Gesù che possiede la > parola e l'udito, due facoltà che il testo greco indica in maniera esplicita. (M. > Boucaille, La Bible, le Coran et la science, Seghers, 1980- pag.106) > > Gesù annuncia la venuta di un esser umano per più tardi. Questo umano sarà un profeta. > Ripeterà agli uomini il messaggio che avrà sentito. Il profeta annunciato da Gesù non è > Maometto perchè, a suo tempo, nel suo messaggio (il Corano)Maometto ha detto delle cose > scientifiche incomprensibili per la maggior parte della gente della sua epoca. Così, > all'epoca della stesura del Corano (durante la vita di Maometto che ha scritto le Sure) > gli uomini non comprendevano il concetto di orbita per il sole e la luna. Nel Corano > infatti si legge: > > "Non è affatto dato al sole di attendere la luna. Tutti questi astri si muovono > separatamente" (Sura XXXVI-40). > > Gli uomini di quell'epoca non potevano concepire che tutto il nostro sistema solare evolve > nello spazio verso un punto situato nella costellazione di Ercole. Nel Corano è poi > scritto: > > "Il sole avanza verso un luogo fisso che gli è proprio" (Sura XXXVI-38) > > Oltre a questi messaggi incomprensibili per gli uomini della sua epoca, Maometto annuncia, > anche lui, la venuta di un altro profeta: > > "Un profeta verrà un giorno a confermare quanto ricevete. Credete in lui ed aiutatelo di > tutto il vostro potere". (Sura III-75). > > Questo profeta inviato in missione dagli Elohim è Francese. E' Claude Vorhilon che gli > Elohim hanno rinominato RAEL (=Luce degli Elohim). E' stato mandato in missione il 13 > dicembre 1973, giorno del 1° contatto. (Il 13 Dicembre, la Chiesa Cattolica festeggia la > Santa Lucia. Lucia viene dal latino LUX, LUCIS che vuol dire "LUCE". Che coincidenza!!!) > > Questo 1° contatto ha avuto luogo presso Clermont-Ferrand nel cratere di un vulcano. Il > contatto si ripetè per 6 giorni consecutivi. L'Eloha che si rivolse a Rael è Yahwe stesso. > Bibbia alla mano, Yahwe spiegò a Rael i passi importanti della Bibbia e ciò che si aspetta > dagli Umani. > > RAEL è proprio il profeta annunciato da Gesù e da Maometto. Egli ci fa > > "accedere alla Verità tutta intera" (Gv. XVI-13). > > Egli "non parla da sè stesso. Dice ciò che ha udito e ci comunica tutto quanto deve > avvenire." (Gv. XVI-14). > > -- > "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci > forniscono gli altri" (Rael) > > Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm > > Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From stanz@iol.it Wed Jan 05 12:31:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: [Nazca] Enigmatiche sagome di "umanoidi" From: stanz Date: Wed, 05 Jan 2000 11:31:06 GMT http://www.flinet.com/~labyrinthina/ica.htm#gliptolithic From foggini@tin.it Wed Jan 05 13:02:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Avvistamento di sigaro From: "Foggy" Date: Wed, 5 Jan 2000 13:02:58 +0100 Al contrario, sono molto interessato, ma se non capisci quando si cerca si sdrammatizzare. E poi se proprio vuoi eliminare i post inutili prenditela con i vari Rodolfi et similia. Con ironia Foggy ERMETE wrote in message 3870EF9B.63E7F52C@usa.net... Vabbe' se non ti interessa l'argomento UFO ti prego di non postare cosi' risparmio sulla bolletta evitando di scaricare POST INUTILI come i tuoi. Ciao From c.danilo@tin.it Sat Jan 08 11:26:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: Avvistamento di sigaro From: "C.D." Date: Sat, 08 Jan 2000 11:26:33 +0100 Foggy wrote: > Al contrario, sono molto interessato, ma se non capisci quando si cerca si > sdrammatizzare. E poi se proprio vuoi eliminare i post inutili prenditela > con i vari Rodolfi et similia. > Con ironia > > Foggy Personalmente non ce l'avevo col post inutile, anch'io spesso mi cimentavo in battute (quando ancora mi collegavo alle BBS ;o) Mi ha dato fastidio il tono e basta. Bye, C.D. From stanz@iol.it Wed Jan 05 13:47:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: [Hancock] STRANO SITO GIAPPONESE... From: stanz Date: Wed, 05 Jan 2000 12:47:52 GMT http://www.kamigaminoshimon.com/ From stanz@iol.it Wed Jan 05 13:51:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: [La PIRAMIDE SUBACQUEA] di Yonaguni vista dai fortiani From: stanz Date: Wed, 05 Jan 2000 12:51:31 GMT http://www.forteantimes.com/artic/114/japan.html From dequadimnospam@libero.it Wed Jan 05 17:38:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: Re: [La PIRAMIDE SUBACQUEA] di Yonaguni vista dai fortiani From: "Mauro" Date: Wed, 05 Jan 2000 16:38:09 GMT Ma metterci due righe di commento ti causa usura alla tastiera? -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 "stanz" ha scritto nel messaggio news:38733C2B.5EAB7B6B@iol.it... > http://www.forteantimes.com/artic/114/japan.html > From stanz@iol.it Wed Jan 05 13:57:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: [Sito archeo-scettico] elenco sterminato di links From: stanz Date: Wed, 05 Jan 2000 12:57:02 GMT http://www.ramtops.demon.co.uk/ From stanz@iol.it Wed Jan 05 14:06:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: [Nan Madol] la misteriosa Machu Picchu del Pacifico From: stanz Date: Wed, 05 Jan 2000 13:06:57 GMT http://pats.edu/nanmadol.htm From edoardo.russo@torino.alpcom.it Wed Jan 05 18:42:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: UFOTEL n. 245 - 05/01/2000 From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Wed, 05 Jan 2000 17:42:48 GMT 011-54.52.94 Servizio UFOTEL Attualita' ufologica al telefono Notiziario settimanale aggiornato ogni mercoledi' pomeriggio a cura del C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici casella postale 82, 10100 Torino tel. (011) 329.02.79 - fax (011) 54.50.33 e-mail cisu@ufo.it Aggiornamento numero 245 - 5 gennaio 2000 In sommario: - Avvistamenti di Capodanno - Invasione di UFO in Cina - Usata soprattutto per gli UFO la legge americana sulla liberta' di informazione - E' morto Jimmy Guieu - Torna in edicola "Ufo Dossier X" Avvistamenti di Capodanno Al Centro Italiano Studi Ufologici sono giunte alcune segnalazioni relative ad osservazioni di un corpo luminoso in rapido transito nel cielo la notte di Capodanno, circa 20 minuti dopo la mezzanotte, da varie localita' dell'Emilia-Romagna e della Toscana. Dalle descrizioni raccolte non risulta chiaro se si trattava di un corpo meteorico o invece di lampi dovuti ai botti e ai fuochi d'artificio di fine anno ["it.discussioni.ufo", 2 gennaio; "it.scienza.astronomia", 1 gennaio; "Ufoitalia", 3 gennaio; collaborazione di Roberto Labanti e Giuseppe Stilo]. Invasione di UFO in Cina Le osservazioni di strani fenomeni celesti si susseguono da alcune settimane in numerose citta' della Cina: poveri contadini di periferia segnalano l'apparizione di un oggetto dorato grande quanto una persona a Pusalu, e si parla di un UFO o di un segno del Budda. I centri ufologici cinesi hanno raccolto 500 casi nel solo anno 1999 nell'attesa millenaristica dell'Anno del Drago ["Associated Press", 2 gennaio; "UFO Updates" e "Ovni Sciences", 2 gennaio; "Televideo Mediaset", 3 gennaio; collaborazione di Giuseppe Stilo]. Mentre si parla di un caso di rapimento alieno a Pechino, dove un operaio sarebbe stato prelevato in casa davanti ai suoi familiari e trasportato a oltre 250 chilometri di distanza, proprio sui rari casi cinesi di "abduction" e' uscito intanto in Francia "OVNI Nouveaux dossiers chinois (Enlevements et disparitions)" (edizioni Aldane, 260 pagine), il terzo libro dello scrittore e ufologo cinese Shi Bo, espatriato da molti anni, dopo essere stato tra i fondatori della prima rivista cinese sugli UFO, che tuttora vende circa 400mila copie [collaborazione di Yves Bosson]. Usata soprattutto per gli UFO la legge americana sulla liberta' di informazione Sono gli ufologi i principali fruitori della legge americana sulla liberta' di informazione (Freedom of Information Act, in sigla FOIA), fortemente voluta dal parlamentare democratico californiano John Moss negli anni '60 e finalmente approvata dal Congresso USA nel 1966. Il suo scopo era mettere i cittadini americani in condizione di conoscere le attivita' dell'amministrazione pubblica, ma mai Moss e i suoi collaboratori avrebbero immaginato che ancora oggi, 32 anni dopo la sua istituzione, la maggior parte delle richieste di rilascio di documenti ufficiali avrebbe riguardato proprio gli UFO. Basti pensare che su 832 richieste di "declassificazione" ricevute l'anno scorso dalla NSA (National Security Agency), ben 123 erano relative agli UFO: nessun altro argomento (ne' Lady Diana, ne' i prigionieri USA in Vietnam) ne ha raccolte altrettante. Per liberarsi dall'incombenza, la CIA e l'FBI hanno deciso di rendere disponibili su Internet tutti i propri documenti ufologici. Ma gli ufologi non si limitano agli enti spionistici o militari, ma arrivano a perseguitare perfino il ministero dell'agricoltura ["Nando Times", 25 dicembre; "UFO UpDates", 25 dicembre]. E' morto Jimmy Guieu La notte del 2 gennaio e' morto a 73 anni di eta' lo scrittore francese Jimmy Guieu, che fu uno dei pionieri dell'ufologia francese, fondatore con altri nel 1951 della commissione "Ouranos", che e' considerata la prima associazione ufologica al mondo. Autore negli anni '50 di due libri tradotti anche in inglese ("Les soucoupes volantes viennent d'un autre monde" e "Black-out sur les soucoupes volantes"), Guieu si era poi tirato in disparte, per riemergere nel 1980 come promotore del celebre rapimento alieno (poi confessato come truffa) di Cergy-Pontoise. Negli anni successivi aveva promosso la diffusione in Francia delle peggiori teorie cospirazioniste di fonte americana, anche e soprattutto tramite i suoi numerosissimi racconti e romanzi di fantascienza (oltre 130), in gran parte di ispirazione ufologica ["Ovni Sciences", 2 gennaio; "Ufo-Web", dal 2 al 4 gennaio; collaborazione di Roberto Labanti e Bruno Mancusi]. Torna in edicola "Ufo Dossier X" La De Agostini rilancia in grande stilo l'enciclopedia ufologica a fascicoli "UFO Dossier X", riproposta nelle edicole in offerta super-scontata a 4.900 lire per il primo fascicolo con videocassetta. Dopo un primo tentativo stentato alcuni mesi fa, l'editore ci riprova con una massiccia campagna pubblicitaria sulle emittenti televisive nazionali, sperando di ripetere il successo della prima edizione [collaborazione di Francesco D'Agostino]. Hanno collaborato a questa edizione: Yves Bosson, Francesco D'Agostino, Roberto Labanti, Bruno Mancusi, Giuseppe Stilo In redazione: Edoardo Russo. Prossimo aggiornamento: mercoledi' pomeriggio, 12 gennaio. Per segnalare notizie o avvistamenti, per chiedere informazioni su attivita' e pubblicazioni del C.I.S.U., o per richiedere materiale informativo sulla rivista "UFO" (che e' distribuita nelle Librerie Feltrinelli in tutta Italia o per abbonamento postale), potete lasciare un messaggio con nome, indirizzo, numero di telefono e motivo della chiamata dopo il segnale acustico, oppure chiamare la segreteria del Centro, allo 011-329.02.79, oppure mandare un fax al numero 011-54.50.33, oppure ancora scrivere al C.I.S.U., casella postale 82, 10100 Torino o mandare un messaggio di posta elettronica a: cisu@ufo.it In caso di avvistamenti, garantiamo ai testimoni la massima riservatezza, ma non verranno prese in considerazione segnalazioni anonime. - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From daluigi@hi-net.it Wed Jan 05 19:36:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: R: MARTE E LA NASA From: "Daniel" Date: Wed, 05 Jan 2000 18:36:53 GMT Ciao Claudia, ci sentiamo in privato... Anch'io voglio delle prove, vabbè che la scusa dei due sistemi metrici è stupida però da qui agli UFO... Daniele From rucci@libero.it Wed Jan 05 19:38:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sonda su marte? From: "rucci" Date: Wed, 05 Jan 2000 18:38:50 GMT E' noto il "cover up" effettuato dalla NASA; copertura che nonostante gli sforzi fa sempre più acqua. Infatti, nonostante tutti i tagli che effettuano alle riprese in orbita, qualche ospite " indesiderato" ci scappa. Allora ricorrono a spiegazioni che a qualunque persona dotata delle minime conoscenze scientifiche risulterebbero alquanto aleatorie per non dire assurde.Su questa vicenda c'è sicuramente qualcosa di strano ma personalmente non so fino a che punto un intervento esterno possa essere fattibile. Se vuoi discuterne rispondi al newsgroup. :-)) -- Domenico Rucci enloy wrote in message 84r5t6$lq7$1@pegasus.tiscalinet.it... > sonda bloccata dagli alieni? > > From rponti@geocities.com Fri Jan 07 08:55:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sonda su marte? From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Fri, 07 Jan 2000 07:55:08 GMT "rucci" ha scritto: >E' noto il "cover up" effettuato dalla NASA; copertura che nonostante gli >sforzi fa sempre più acqua. "Noto"? Puoi fare qualche esempio? -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From foggini@tin.it Fri Jan 07 17:46:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sonda su marte? From: "Foggy" Date: Fri, 7 Jan 2000 17:46:39 +0100 rucci wrote in message _cMc4.9127$N1.118585@news.infostrada.it... > E' noto il "cover up" effettuato dalla NASA; copertura che nonostante gli > sforzi fa sempre più acqua. Forse puoi illuminarci con dati e prove che non sono stati divulgati, ma di cui sei a conoscenza... Infatti, nonostante tutti i tagli che effettuano > alle riprese in orbita, qualche ospite " indesiderato" ci scappa. A quali tagli ti riferisci ? Hai potuto visionare le registrazioni ufficiali e quelle segrete custodite nei sotterranei del Pentagono ? Allora > ricorrono a spiegazioni che a qualunque persona dotata delle minime > conoscenze scientifiche risulterebbero alquanto aleatorie per non dire > assurde.Su questa vicenda c'è sicuramente qualcosa di strano ma > personalmente non so fino a che punto un intervento esterno possa essere > fattibile. Se vuoi discuterne rispondi al newsgroup. :-)) > -- > Domenico Rucci > enloy wrote in message > 84r5t6$lq7$1@pegasus.tiscalinet.it... > > sonda bloccata dagli alieni? Ok alle accuse e ai dubbi, ma sarebbe meglio corroborarli con qualche prova. Ogni tanto. Foggy Omne ignotum pro magnifico From seshepankhatum@tiscalinet.it Wed Jan 05 20:52:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ATLANTIDE From: "seshepankhatum" Date: Wed, 5 Jan 2000 20:52:46 +0100 Sono un'appassionata di egittologia (eretica) e ufologia. Conosco qualche notizia interessante sulla civiltà di Atlantide o come la si vuol chiamare. se vuoi saperne di più scrivimi a seshepankhatum@tiscalinet.it From seshepankhatum@tiscalinet.it Wed Jan 05 20:58:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: fantarcheologia From: "seshepankhatum" Date: Wed, 5 Jan 2000 20:58:37 +0100 Qualcuno conosce le teorie di Hancock , West o Bauval sul mistero delle piramidi in Egitto? Scrivete a seshepankhatum@tiscalinet.it From crart@geocities.com Wed Jan 05 21:00:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Avvistamento di sigaro From: "Cristian Rossi" Date: Wed, 5 Jan 2000 21:00:39 +0100 foggy non starlo a sentire ... a me interessano gli ufo e fumo i sigari .... e sarò felice di leggere altri messaggi così divertenti ciao -- Cristian Rossi www.geocities.com/soho/7863 crart@geocities.com crart@libero.it icq# 57212617 ERMETE wrote in message 3870EF9B.63E7F52C@usa.net... Foggy wrote: > > Riporto la confidenza fattami da un mio amico che lavora all'osservatorio > astronomico di Pino Torinese. SNIPPETE > Il cover up per nascondere le reali dimesioni planetarie del contrabbando di > tabacco è ormai una realtà. > > Foggy Vabbe' se non ti interessa l'argomento UFO ti prego di non postare cosi' risparmio sulla bolletta evitando di scaricare POST INUTILI come i tuoi. Ciao From grolsn@usa.net Fri Jan 07 18:32:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: Avvistamento di sigaro From: ERMETE Date: Fri, 07 Jan 2000 18:32:58 +0100 Cristian Rossi wrote: > > foggy non starlo a sentire ... Vorrai scrivere "non starlo a leggere..." Comunque resto della solita opinione: sono daccordo conlo sdrammatizzare un po' ma a volte si rischia di esagerare con lo scherzo finendo con il banalizzare qualsiasi opinione o racconto. Qua' per esere presi sul serio pare che bisogni evitare di raccontare di aver visto un' oggetto alieno o presumibilmente tale... -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From crart@geocities.com Wed Jan 05 21:03:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Chi mi consiglia siti italiani che riguardono Ufo ? From: "Cristian Rossi" Date: Wed, 5 Jan 2000 21:03:24 +0100 il mio è solo un sito amatoriale .. una ricerca sugli ufo in toscana... se può interessarti il link è http://www.geocities.com/SoHo/7863/ufo/ufohome.htm -- Cristian Rossi www.geocities.com/soho/7863 crart@geocities.com crart@libero.it icq# 57212617 Antonio Maria Cuccu wrote in message From mostrojoe@tiscalinet.it Wed Jan 05 22:31:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Situazione teorie ufologiche From: "Mostro Joe" Date: Wed, 5 Jan 2000 22:31:06 +0100 Rodolfo Messore wrote in message B_Mc4.9439$N1.122177@news.infostrada.it... > > Mostro Joe wrote in message > 84nnpn$efd$2@lacerta.tiscalinet.it... > > Scusate se faccio una domanda che a molti di voi parrà abbstanza banale, > ma > > sono un neofita per tutto ciò che riguarda l'ufologia e volevo quindi > sapere > > Allora, vediamo un po' se posso esserti di aiuto nel rispondere alla caterba > di domande che hai posto:)) > > > > I rapporti tra i governi e gli alieni sono precari, l'equilibrio puo' > rompersi da un momento all'altro con conseguenze catastrofiche e cioe' > un'invasione. E tu credi in'unvasione? > Gli Stati Uniti in prima fila, seguiti dalla Gran Bretagna, Francia, Russia, > Germania, Cina e perche' no, nache l'Italia, ma penso che i capi di tutti > gli altri pianeti sappaino della loro presenza o perlomeno i capi delle > milizie. In Italia anche diversi politici sono infiltrati alieni. > > - Ci sono descrizioni di altre razza di alieni poi, quante tipologie > > differenti ne sono state contate? Come sarebbe? In base a cosa o affermi? E chi sarebbero? > Io so della presenza di un'altra razza di alieni nella bostra galassia, ma > essa non visita il nostro pianeta perche' e' xenofoba. Cioè? E come lo sai? > Gli alieni sono venuti per sfruttarci biologicamente. Come cavie? Come laboratori viventi per migliorare essi stessi? > Perche' da noi c'e' vita intelligente, ma anche corpi simili a quelli degli > aleini, corpi che possono essere sottoposti ad esperimenti di qualsiasi tipo > per migliorare la razza dei pianeti stessi come curarli da malattie facendo > noi da cavie. > > - Non è troppo confuso il panorama ufologico del 2000? Non è possibile > > riunire il tutto in un quadro omogeneo e più credibile dell'attuale > > calderone che scade spesso nel ridicolo (vi raccomando al proposito le > > pagliacciate riguardanti presenze aliene nella Bibbia e simili altre > > scempiaggini)? > > Ti ripeto che molte di queste pagliacciate sono state costruite ad arte dai > governi per sviare e confondere. Chissa' perche' pero' i casi di adbuctions > sono molto simili perche' presentano le stesse modalita'. > > > > > > > Grazie, > > > > Massimo > > Ciao > Rod Grazie ancora From dagirardi@libero.it Wed Jan 05 22:39:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Sono nuovo From: DGY Date: Wed, 05 Jan 2000 21:39:24 GMT Salve mi chiamo dgy e sono un appassionato del paranormale e grande fan di x-files. Abito a bassano del grappa (Vicenza) e ho noto con dispiacere che dalle mie parti non succede mai niente. Quando guardo la TV e vedo tutte le disgrazie che capitano nel centro italia e al sud mi vengono i brividi perchè dalle mie parti non succede niente di tutto questo. Vorrei farvi quindi una domanda : Ci sono mai stati degli avvistamenti di ufo nella pianura veneta ? Se non ce ne sono mai stati vuol proprio dire che dalle mie parti non succede proprio niente ! -- DGY il maniaco dell' informatica email dagirardi@libero.it ICQ 59811637 From torinesi+@tin.it Fri Jan 07 14:41:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo From: "Alex" Date: Fri, 7 Jan 2000 14:41:04 +0100 DGY ha scritto nel messaggio ... >Salve mi chiamo dgy e sono un appassionato del paranormale e grande fan >di x-files. Abito a bassano del grappa (Vicenza) e ho noto con dispiacere >che dalle mie parti non succede mai niente. Quando guardo la TV e vedo >tutte le disgrazie che capitano nel centro italia e al sud mi vengono i >brividi perchè dalle mie parti non succede niente di tutto questo. Vorrei >farvi quindi una domanda : Ci sono mai stati degli avvistamenti di ufo >nella pianura veneta ? Se non ce ne sono mai stati vuol proprio dire che >dalle mie parti non succede proprio niente ! Ciao. Non è proprio così. La tua zona (e soprattutto l'Altipiano dei 7 Comuni) è storicamente ricca di avvistamenti e fenomeni ufologici. Tanto per citarne alcuni: - agosto '95 (o forse '96 dovrei controllare per essere più preciso) venne ritrovata una traccia circolare su un prato tra Asiago e Gallio accompagnata da testimonianze di avvistamenti notturni di strane luci - estate '97 vennero ritrovati in una malga decine di capi di bestiame mutilati - lo stesso fenomeno si verificò nel '98 i presso malga Fiara dove vennero ritrovati altri animali mutilati - alla fine degli anni '70 si ebbe un caso di IR3 nei pressi di Lusiana - l'agosto del '98 vide una curiosa polemica a proposito di un meteorite visto cadere e poi recuperato in un appezzamento di terreno privato. In realtà questa fu la versione ufficiale ma molti testimoni giurarono di aver visto il meteorite dirigersi in tutt'altra direzione. Purtroppo poi non ho saputo più nulla e non ho ulteriori aggiornamenti. Come vedi questi sono solo alcuni casi ma se segui i giornali locali (Gazzettino di Vicenza e Giornale di Vicenza) troverai spesso riferimenti a notizie ufologiche. Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From edoardo.russo@torino.alpcom.it Fri Jan 07 17:02:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Fri, 07 Jan 2000 16:02:32 GMT In data Wed, 05 Jan 2000 21:39:24 GMT, DGY scriveva: >Salve mi chiamo dgy e sono un appassionato del paranormale e grande fan >di x-files. Abito a bassano del grappa (Vicenza) e ho noto con dispiacere >che dalle mie parti non succede mai niente. Quando guardo la TV e vedo >tutte le disgrazie che capitano nel centro italia e al sud mi vengono i >brividi perchè dalle mie parti non succede niente di tutto questo. Vorrei >farvi quindi una domanda : Ci sono mai stati degli avvistamenti di ufo >nella pianura veneta ? Se non ce ne sono mai stati vuol proprio dire che >dalle mie parti non succede proprio niente ! Scherzi? L'ultima notizia e' apparsa il 16 dicembre sul "Giornale di Vicenza", circa un avvistamento a Fara Vicentina La provincia di Vicenza di avvistamenti UFO ne ha, come TUTTE le province italiane. Fatti un giro su www.ufo.it per vedere almeno i casi di atterraggio, le foto, ecc. Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From caerario@+tin.it. Tue Jan 11 21:55:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo From: "Casimiro Erario" Date: Tue, 11 Jan 2000 21:55:36 +0100 Edoardo Russo (C.I.S.U.) ha scritto nel messaggio <38760dd1.4660819@news.tin.it>... [cut] >La provincia di Vicenza di avvistamenti UFO ne ha, come TUTTE le >province italiane. Ciao Edoardo, non vorrei contraddirti, ma ti risulta qualche avvistamento in Basilicata, diciamo negli ultimi 30 anni? (Fatta eccezione per un caso in un paesino in provincia di Matera nei primi anni 80' se non erro, la fonte manco a dirlo e' il catalogo del CISU)... Ti saluto sconsolato*** Casimiro *** a causa della scarsità della casistica in Basilicata, come avrai capito, la mia regione . From edoardo.russo@torino.alpcom.it Sat Jan 15 00:01:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Fri, 14 Jan 2000 23:01:54 GMT In data Tue, 11 Jan 2000 21:55:36 +0100, "Casimiro Erario" scriveva: > >Edoardo Russo (C.I.S.U.) ha scritto nel messaggio ><38760dd1.4660819@news.tin.it>... > >[cut] > >>La provincia di Vicenza di avvistamenti UFO ne ha, come TUTTE le >>province italiane. > >Ciao Edoardo, non vorrei contraddirti, ma ti risulta qualche avvistamento in >Basilicata, diciamo negli ultimi 30 anni? >(Fatta eccezione per un caso in un paesino in provincia di Matera nei primi >anni 80' se non erro, la fonte manco a dirlo e' il catalogo del CISU)... Ho sotto mano i dati fino al 1990 (e poco tempo...) CODICE SC GIORNO MESE ANNO ORA COMUNE PROVINCIA TIPO 43PZ01 EST 43 GIOR. FORENZA PZ IR3A 54PZ01 29 10 54 1000 POTENZA PZ ? 54PZ02 30 10 54 0930 Muro Lucano PZ IR-2 54PZ03 30 10 54 0930 MURO LUCANO PZ ? 64MT*1 15 01 64 2200 BERNALDA:METAPONTO MT *-3 64MT01 PRIM 64 2200 MATERA MT IR-0 78MT03 14 12 78 ALBA MONTESCAGLIOSO MT LN 78MT01 20 12 78 ALBA PISTICCI MT LN 78MT02 20 12 78 ALBA CRACO MT LN 78PZ01 20 12 78 ? POTENZA PZ DD 81MT01 19 12 81 2020 OLIVETO LUCANO MT IR-0 86PZ*1 08 06 86 2300 Avigliano PZ *-3 86PZ 22 10 86 SERA VARIE PZ LN Non mi pare poi cosi' desolato (anche se e' il fanalino di coda: perfino Aosta ne ha di piu'). Ma non c'e' neppure un quotidiano locale... Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From caerario@+tin.it. Mon Jan 17 20:36:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo From: "Casimiro Erario" Date: Mon, 17 Jan 2000 20:36:18 +0100 Edoardo Russo (C.I.S.U.) ha scritto nel messaggio >Ho sotto mano i dati fino al 1990 (e poco tempo...) > [cut] Non mi pare poi cosi' desolato (anche se e' il fanalino di coda: >perfino Aosta ne ha di piu'). Ma non c'e' neppure un quotidiano >locale... > Grazie per le informazioni, a me risultava solo l'avvistamento di Oliveto Lucano nel 1981. A livello locale "la Gazzetta del Mezzogiorno" è la testata più rappresentativa , è un quotidiano pugliese però possiede redazioni a Potenza e Matera; poi c'è la Nuova Basilicata testata interamente lucana che esce da poco più di un anno. Secondo me l'assenza totale di aereoporti contribuisce a tenere basso il numero di avvistamenti oppure a noi Lucani non piace avere la testa fra le nuvole... ;-) Ciao Casimiro From labor@global.it Thu Jan 06 10:02:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: INCONTRO SUI RAPIMENTI ALIENI From: "TENAN Matteo" Date: Thu, 06 Jan 2000 09:02:10 GMT MITTENTE: MATTEO TENAN VIA VENEZIA 64 44038 PONTELAGOSCURO FE TEL. 0532461978 labor@global.it http://www.ferrara.com/ufo EGREGI SIGNORI/GENTILI SIGNORE, Venerdì 14/1/2000 presso il SIRIO CLUB diretto dal Dottor STANIS PREVIATO, in località GORZONE si svolgerà, a partire dal pomeriggio, un incontro regionale sui RAPIMENTI ALIENI. Nella serata ci sarà una conferenza del Dott. ANTONELLO LUPINO, specialista dell’USAC di regressione cosciente e fondatore del gruppo di sostegno psicologico delle vittime di rapimento alieno. La conferenza si intitolerà: RAPIMENTI ALIENI NEL NORD-EST D’ITALIA e come sua abitudine, il Dottor ANTONELLO LUPINO diffonderà notizie in anteprima nazionale. Saranno presenti anche SEBASTIANO DI GENNARO, MATTEO TENAN, MIRKO BISI, ANDREA TORNELLO,SANDRO SECCHIERO e gli altri investigatori dell’USAC. Per gli ufologi sarà un’occasione per aggiornarsi sulle tecniche di cura dei rapimenti alieni ed inoltre ci sarà una prima riunione di coordinamento Regionale Veneto degli aderenti al Gruppo STARGATE, nel quale verrà presentata una bozza di programma per l’anno 2000. Per coloro i quali hanno il sospetto di essere stati rapiti dagli alieni, le stanze dell’ambulatorio del Dottor PREVIATO sono disponibili per tenere colloqui riservati a quattr’occhi con gli esperti. Il Dottor PREVIATO è esperto sia di regressione cosciente che di regressione ipnotica ed è autorizzato dalla legge a praticarla. L’incontro non è limitato solo al VENETO, naturalmente, qualora volessero venire ufologi del Gruppo STARGATE dal FRIULI o rapiti dall’EMILIA ROMAGNA. L’incontro si svolgerà presso il Palazzo DI VETRO sito in VIA NAZIONALE 154 in località GORZONE sulla strada per andare a STANGHELLA (PD). Essendo il CLUB privato, sarebbe consigliabile che coloro, i quali non sono iscritti al SIRIO CLUB, avvertissero preventivamente il Mittente della propria presenza. From n.conti@bo.flashnet.it Sun Jan 09 13:34:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: Re: INCONTRO SUI RAPIMENTI ALIENI From: "N.C." Date: Sun, 9 Jan 2000 13:34:02 +0100 TENAN Matteo ha scritto nel messaggio ... >MITTENTE: MATTEO TENAN > VIA VENEZIA 64 > 44038 PONTELAGOSCURO FE > TEL. 0532461978 > labor@global.it > http://www.ferrara.com/ufo > > >EGREGI SIGNORI/GENTILI SIGNORE, >Venerdì 14/1/2000 presso il SIRIO CLUB diretto dal Dottor STANIS PREVIATO, Potrei conoscere l'ora? N. Conti From m.segimiro@tiscalinet.it Thu Jan 06 17:21:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Max Seggy" Date: Thu, 6 Jan 2000 17:21:28 +0100 ....avrei anche io uno spunto di discussione (sempre non sia stato trattato di recente). Correggetemi se sbaglio, leggo spesso di galassie o extraterrestri, tuttavia la fisica da noi conosciuta mi sembra si possa racchiudere in un grafico con due assi (x ed y) rappresentanti il TEMPO e lo SPAZIO. La nostra attuale civiltà è capace (limitatamente) di muoversi nello SPAZIO, lo fai con la macchina come con Shuttle...ma il TEMPO? La Paleoastronomia o Paleoufologia (credo si definisca tale lo studio di "visite" avvenute nel passato) sembra avvalorare la tesi di visitatori molto UMANOIDI (praticamente odierni astronauti). Senza voler toccare le teorie per cui una forma di vita intelligente debba per forza di cose condividere determinate caratteristiche morfologiche (mano presile, cranio capace, ecc.), ritengo che questo aspetto temporale sia troppo trascurato, del resto è non meno fantascientifico di tante altre teorie sulle presenze aliene nel pianeta. Le forme di vita intelligenti sulla terra non mancano (avete un cane?), ma il problema è del QUANTO? Se è vero che le dimensioni dell'universo sono tali de rendere improbabile la vita solo sulla terra, la questione della vita QUANTO intelligente (ed evoluta) è altra cosa. Vi siete mai chiesti quale dimostrazione dovrebbe darvi Dio per farsi riconoscere come tale? Non credo che gli sia facile come quando si manifestò ai contadini delle narrazioni bibliche, forse solo la fede (per chi la ha) potrebbe rendere possibile tale riconoscimento.Lo spunto è il seguente: visite dallo SPAZIO o dal TEMPO? L'altro spunto è: il cane intelligente non capisce l'uomo al 100%, potremmo noi capire l'intelligenza di un essere superiore? Scusate se metto "troppa carne al fuoco" o se qualche credente si sente offeso (non è mia intenzione). Non appartengo a nessuna setta, casta od associazione. Max Seggy - ICQ n° 44873026 From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 08 13:35:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 08 Jan 2000 12:35:11 GMT Max Seggy wrote in message 852ftj$igb$1@pegasus.tiscalinet.it... > ....avrei anche io uno spunto di discussione (sempre non sia stato trattato > di recente). Correggetemi se sbaglio, leggo spesso di galassie o > extraterrestri, tuttavia la fisica da noi conosciuta mi sembra si possa > racchiudere in un grafico con due assi (x ed y) rappresentanti il TEMPO e lo > SPAZIO. La nostra attuale civiltà è capace (limitatamente) di muoversi nello Le coordinate spazio tempo sono universali? A mio avviso no. > SPAZIO, lo fai con la macchina come con Shuttle...ma il TEMPO? La > Paleoastronomia o Paleoufologia (credo si definisca tale lo studio di > "visite" avvenute nel passato) sembra avvalorare la tesi di visitatori molto > UMANOIDI (praticamente odierni astronauti). Senza voler toccare le teorie > per cui una forma di vita intelligente debba per forza di cose condividere > determinate caratteristiche morfologiche (mano presile, cranio capace, > ecc.), ritengo che questo aspetto temporale sia troppo trascurato, del resto Ma niet'affatto. Nessuno sa ( aprte pochi casi) di come arrivino qui questi visitatori. > è non meno fantascientifico di tante altre teorie sulle presenze aliene nel > pianeta. Le forme di vita intelligenti sulla terra non mancano (avete un > cane?), ma il problema è del QUANTO? Se è vero che le dimensioni > dell'universo sono tali de rendere improbabile la vita solo sulla terra, la > questione della vita QUANTO intelligente (ed evoluta) è altra cosa. Vi siete Su questo tempo fa ho inviato un post interessante circa la formula di Drake, non so se la conosci. > mai chiesti quale dimostrazione dovrebbe darvi Dio per farsi riconoscere > come tale? Non credo che gli sia facile come quando si manifestò ai > contadini delle narrazioni bibliche, forse solo la fede (per chi la ha) > potrebbe rendere possibile tale riconoscimento.Lo spunto è il seguente: > visite dallo SPAZIO o dal TEMPO? L'altro spunto è: il cane intelligente non O vita nel non spazio e e nel non tempo come ad esempio in un buco nero? Secondo gli scienziati noi potremmo stare in un universo il quale e' stato inghiottito da un buco nero che si trova in un altro universo. Dunque staremmo nel non tempo e nel non spazio e le coordinate che hai prescritto a ndrebbero a farsi friggerre. > capisce l'uomo al 100%, potremmo noi capire l'intelligenza di un essere > superiore? Puo' darsi che si come puo' darsi che no. Cmq i grigi sono gia' tra noi, sono molto intelligenti ed evoluti e si fanno comprendere perche' usano tecniche migliori delle nostre. Che noi non comprendiamo il linguaggio di un cane non vuol dire che non comprendiamo anche un grigio che riesce a farsi capire imitando il nostro linguaggio. > Scusate se metto "troppa carne al fuoco" o se qualche credente si sente > offeso (non è mia intenzione). Non appartengo a nessuna setta, casta od > associazione. Ma per carita', penso che nessuno si sia sentito offeso. Cmq le tue discussioni sono interessanti e andrebbero approfondite, soprattuttto dai "luminari" del ng. > Max Seggy > - ICQ n° 44873026 Rodolfo Messore From m.segimiro@tiscalinet.it Sat Jan 08 18:03:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Max Seggy" Date: Sat, 8 Jan 2000 18:03:55 +0100 Grazie pe rla replica Rodlofo, vediamo... Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio < > >Le coordinate spazio tempo sono universali? A mio avviso no. > -----almeno per quello che rigaurda la nostra esistenza nell'universo...direi di si... > >Ma niet'affatto. Nessuno sa ( aprte pochi casi) di come arrivino qui questi >visitatori. > -----vero! Infatti era proprio questo che volevo sottolineare. > >Su questo tempo fa ho inviato un post interessante circa la formula di >Drake, non so se la conosci. > ---almeno sotto questo nome, no! magari è un ragionamento e/o ipotesi che ho già sentito > >O vita nel non spazio e e nel non tempo come ad esempio in un buco nero?>Secondo gli scienziati noi potremmo stare in un universo il quale e' stato>inghiottito da un buco nero che si trova in un altro universo. Dunque >staremmo nel non tempo e nel non spazio e le coordinate che hai prescritto a>ndrebbero a farsi friggerre. > -----l'ipotesi del non tempo, o quella legata al buco nero, la trovo impossibile da dimostrare anche con la logica (almeno umana). E' come dire che il nostro universo è racchiuso in un quark, che forma la base di materia in un altro universo, a sua volta racchiuso in un quark...e così via. Sono scettico su queste teorie. > >Puo' darsi che si come puo' darsi che no. Cmq i grigi sono gia' tra noi, >sono molto intelligenti ed evoluti e si fanno comprendere perche' usano >tecniche migliori delle nostre. Che noi non comprendiamo il linguaggio di un>cane non vuol dire che non comprendiamo anche un grigio che riesce a farsi>capire imitando il nostro linguaggio. > ----Ho detto che il cane non capisce il 100% del nostro linguaggio, noi molto più di quanto riesca lui, siamo in grado di capirlo. Riguardo a queste tue certezze circa i Grigi sono perplesso.... >Ma per carita', penso che nessuno si sia sentito offeso. Cmq le tue >discussioni sono interessanti e andrebbero approfondite, soprattuttto dai >"luminari" del ng. > -----Speriamo! Grazie a presto Max Seggy - ICQ n° 44873026 From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 10 00:07:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 09 Jan 2000 23:07:13 GMT Max Seggy wrote in message 857r6t$qm2$1@lacerta.tiscalinet.it... > Grazie pe rla replica Rodlofo, vediamo... Di nulla, cmq gia' mi conosci, seppur indirettamente.... > Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio < > > > >Le coordinate spazio tempo sono universali? A mio avviso no. > > > -----almeno per quello che rigaurda la nostra esistenza > nell'universo...direi di si... Certo, noi abbiamo una certa conoscenza dell'universo che puo' sembraci giusta ed obiettiva, ma l'universo e' davvero cosi' come lo vediamo? Secondo Einstein l'unico valore assoluto e' quello della velocita' della luce. Magari in un futuro non molto lontano si scoprira' che bisognera' rivedere le coordinate spazio-tempo che ti ripeto secondo me non sono universale perche' all'ionterno di un buco nero non possono essere prese in considerazione. > > > > >Ma niet'affatto. Nessuno sa ( a parte pochi casi) di come arrivino qui questi > >visitatori. > > > -----vero! Infatti era proprio questo che volevo sottolineare. Molti si soffermano sull'aspetto spaziale degli alieni, ma io ho tentato di far capire che anche quello temporale ha una sua rilevanza. >Su questo tempo fa ho inviato un post interessante circa la formula di > >Drake, non so se la conosci. > > > ---almeno sotto questo nome, no! magari è un ragionamento e/o ipotesi che ho > già sentito Beh Drake ha dimostrato matematicamente (quindi con ragionamenti scientifici e statistici) la possibilita' quasi sicura della presenza di civilta' intelligenti nell'universo, tutto pero' dipende dal loro grado di sviluppo tecnologico. > -----l'ipotesi del non tempo, o quella legata al buco nero, la trovo > impossibile da dimostrare anche con la logica (almeno umana). E' come dire Beh, non sono parole mie, ma di Stephen Hawking. > che il nostro universo è racchiuso in un quark, che forma la base di materia > in un altro universo, a sua volta racchiuso in un quark...e così via. Sono > scettico su queste teorie. Ma nulla toglie che potrebbero essere reali. > > > >Puo' darsi che si come puo' darsi che no. Cmq i grigi sono gia' tra noi, > >sono molto intelligenti ed evoluti e si fanno comprendere perche' usano > >tecniche migliori delle nostre. Che noi non comprendiamo il linguaggio di > un>cane non vuol dire che non comprendiamo anche un grigio che riesce a > farsi>capire imitando il nostro linguaggio. > > > ----Ho detto che il cane non capisce il 100% del nostro linguaggio, noi > molto più di quanto riesca lui, siamo in grado di capirlo. Riguardo a queste Perche' noi siamo piu' intelligenti, ma non al punto da riuscire a decodificare il loro linguaggio. > tue certezze circa i Grigi sono perplesso.... Sapessi io... > > >Ma per carita', penso che nessuno si sia sentito offeso. Cmq le tue > >discussioni sono interessanti e andrebbero approfondite, soprattuttto dai > >"luminari" del ng. > > > -----Speriamo! Grazie a presto Spero di non ricevere obiezioni dagli altri del ng, sai, quando si parla di fisica sono loro a dettar leggi e non vogliono essere contraddetti, pena... > > Max Seggy > - ICQ n° 44873026 Ciao rod From masegim@tin.it Mon Jan 10 11:07:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Max Seggy" Date: Mon, 10 Jan 2000 11:07:25 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >Di nulla, cmq gia' mi conosci, seppur indirettamente.... > ---------spiegati meglio...mi conosci, o io ti conosco? > >Beh Drake ha dimostrato matematicamente (quindi con ragionamenti scientifici>e statistici) la possibilita' quasi sicura della presenza di civilta' >intelligenti nell'universo, tutto pero' dipende dal loro grado di sviluppo >tecnologico. --allora avevo sentito la teoria buco nero, > >Beh, non sono parole mie, ma di Stephen Hawking. -----rinfrescatemi le idee...non ricordo perfettamente il discorso... >> che il nostro universo è racchiuso in un quark, che forma la base di >materia >> in un altro universo, a sua volta racchiuso in un quark...e così via. Sono >> scettico su queste teorie. >>Ma nulla toglie che potrebbero essere reali. -----affatto, ma non dimostrabile (ad oggi) >Spero di non ricevere obiezioni dagli altri del ng, sai, quando si parla di >fisica sono loro a dettar leggi e non vogliono essere contraddetti, pena... >> ------chi ne sa di più non può che farci il piacere di chiarirci il concetto (in parole povere, ovviamente) Max Seggy - ICQ n° 44873026 From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 12 21:45:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Rodlfo Messore" Date: Wed, 12 Jan 2000 20:45:32 GMT Max Seggy wrote in message 85ccb6$bnu$1@nslave1.tin.it... > > Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > > >Di nulla, cmq gia' mi conosci, seppur indirettamente.... > > > ---------spiegati meglio...mi conosci, o io ti conosco? Io conosco te, ma tu non conosci me e ti conosco tramite terzi... > > > >Beh Drake ha dimostrato matematicamente (quindi con ragionamenti > scientifici>e statistici) la possibilita' quasi sicura della presenza di > civilta' > >intelligenti nell'universo, tutto pero' dipende dal loro grado di sviluppo > >tecnologico. > > --allora avevo sentito la teoria E' una teroia accettata ampiamente dall'intera comunita' scientifica e ritenuta piu' che valida. > > buco nero, > > >Beh, non sono parole mie, ma di Stephen Hawking. > > -----rinfrescatemi le idee...non ricordo perfettamente il discorso... Beh, lui ha studiato moltissimo i buchi neri tanto che e' riuscito a scoprire (e lo ha dimostrato) che non e' vero che dai buchi neri non sfugge nulla perche rimbalzano una serie di particelle di cui non ricordo il nome e che costituiscono l'intera massa dell'universo (non so se sia l'antimateria). Cmq Stephen ha stipotizzato che noi possiamo trovarci in una galassia la quale e' stato inghiottita da un buco nero che si trova in un'altra galassia. >>ro universo, a sua volta racchiuso in un quark...e così via. > Sono > >> scettico su queste teorie. > >>Ma nulla toglie che potrebbero essere reali. > > -----affatto, ma non dimostrabile (ad oggi) Non so, mi sembra che sia stato dimostrato. > > > >Spero di non ricevere obiezioni dagli altri del ng, sai, quando si parla di > >fisica sono loro a dettar leggi e non vogliono essere contraddetti, pena... > >> > ------chi ne sa di più non può che farci il piacere di chiarirci il concetto Ma non a scapito nostro. > (in parole povere, ovviamente) > Max Seggy > - ICQ n° 44873026 Ciaociao Rod From masegim@tin.it Thu Jan 13 13:29:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Max Seggy" Date: Thu, 13 Jan 2000 13:29:20 +0100 Rodlfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >Io conosco te, ma tu non conosci me e ti conosco tramite terzi... > -----inizio a preoccuparmi del tono della discussione, dici sul serio o scherzi? > >> > >> >> buco nero, > di Stephen Hawking. >> >> -----rinfrescatemi le idee...>Beh, lui ha studiato moltissimo i buchi neri tanto che e' riuscito a>scoprire (e lo ha dimostrato) che non e' vero che dai buchi neri non TAGLIOche noi possiamo trovarci in>una galassia la quale e' stato inghiottita da un buco nero che si trova in>un'altra galassia. > > -----ha ipotizzato.... > >>>ro universo, a sua volta racchiuso in un quark...e così via. > >Non so, mi sembra che sia stato dimostrato. > ----dimostrato che il nostro universo è l'interno di un quark di un altro universo? Forse hai perso il filo del discorso... ciao Rod, parli in maniera troppo "ermetica", faccio difficoltà a capire il tuo tono di discussione, serio o ironico? grazie cmq per le repliche 8-) Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From vinlab@libero.it Thu Jan 13 22:13:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: Vinlab Date: Thu, 13 Jan 2000 21:13:10 GMT Max Seggy wrote: > Rodlfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >Io conosco te, ma tu non conosci me e ti conosco tramite terzi... > -----inizio a preoccuparmi del tono della discussione, dici sul serio o > scherzi? Parti da questo presupposto: il 90% di ciò che dice Rotrollfo è completamente inventato, dai ciò trai le tue conclusioni... ByE! Vinlab From masegim@tin.it Thu Jan 13 23:42:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Max Seggy" Date: Thu, 13 Jan 2000 23:42:23 +0100 Tuttavia questa volta Rod ha ragione...segue un NG al quale io partecipo vivamente, ecco perché mi "consce tramite terzi", certo che affermando questo ed altro, davvero non pensavo ad una ipotesi simile! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Vinlab ha scritto nel messaggio <387E4050.64DEC4A5@libero.it>... > >Parti da questo presupposto: il 90% di ciò che dice Rotrollfo è completamente >inventato, dai ciò trai le tue conclusioni... > >ByE! >Vinlab > From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 14 18:45:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 14 Jan 2000 17:45:06 GMT Max Seggy wrote in message 85lku2$8ju$2@nslave2.tin.it... > Tuttavia questa volta Rod ha ragione...segue un NG al quale io partecipo > vivamente, ecco perché mi "consce tramite terzi", certo che affermando > questo ed altro, davvero non pensavo ad una ipotesi simile! Cioe' quale ipotesi? > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 Rod From masegim@tin.it Fri Jan 14 19:07:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Max Seggy" Date: Fri, 14 Jan 2000 19:07:44 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >Max Seggy wrote in message 85lku2$8ju$2@nslave2.tin.it... >> Tuttavia questa volta Rod ha ragione...segue un NG al quale io partecipo >> vivamente, ecco perché mi "consce tramite terzi", certo che affermando >> questo ed altro, davvero non pensavo ad una ipotesi simile! > Cioe' quale ipotesi? ----->una ipotesi del tutto terrena e reale, non ti avevo riconosciuto e pensavo facessi riferimento a qualche teoria da "onnipresente", sai i Raeliani mi confondo le idee... Se non sbaglio la scorsa estate avevamo avuto un divergenza sull'aerodinamica... Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 19:06:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 18:06:46 GMT Max Seggy wrote in message 85nou0$kpc$1@nslave2.tin.it... > > Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > > >Max Seggy wrote in message 85lku2$8ju$2@nslave2.tin.it... > >> Tuttavia questa volta Rod ha ragione...segue un NG al quale io partecipo > >> vivamente, ecco perché mi "consce tramite terzi", certo che affermando > >> questo ed altro, davvero non pensavo ad una ipotesi simile! > > > Cioe' quale ipotesi? > > ----->una ipotesi del tutto terrena e reale, non ti avevo riconosciuto e > pensavo facessi riferimento a qualche teoria da "onnipresente", sai i Ma io non sono un predicatore, anzi sono per le cose concrete ed ho espresso tutto il mio diniego nei confronti dei Raeliani. > Raeliani mi confondo le idee... Se non sbaglio la scorsa estate avevamo > avuto un divergenza sull'aerodinamica... Forse non mi sono spiegato bene: io non ho mai giocato con te a GT1 nel torneo che si e' svolto quest'estate. Ho 2 fratelli appassionati e loro ci hanno giocato ed hanno avuto discussioni con te sulle macchine etc. Cosi' mi parlavano sempre di te come di altri tipo Zio Costa, Stefano Leoni, Fisher 73 e si sono dannati per abbattere molti records. Ecco perche' ti conosco tramite terzi. Adesso hai capito? > Max Seggy Ciao Rod PS: posso chiederti quanti anni hai? From masegim@tin.it Sat Jan 15 19:31:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Max Seggy" Date: Sat, 15 Jan 2000 19:31:03 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >Forse non mi sono spiegato bene: io non ho mai giocato con te a GT1 nel >torneo che si e' svolto quest'estate. Ho 2 fratelli appassionati e loro ci >hanno giocato ed hanno avuto discussioni con te sulle macchine etc. Cosi' mi>parlavano sempre di te come di altri tipo Zio Costa, Stefano Leoni, Fisher>73 e si sono dannati per abbattere molti records. Ecco perche' ti conosco>tramite terzi. Adesso hai capito? > -----accidenti, se non capisco ora! >PS: posso chiederti quanti anni hai? > -----sicuro, ma ti rispondo in e-mail. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 16 18:26:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 16 Jan 2000 17:26:41 GMT Max Seggy wrote in message 85qene$4fc$2@nslave1.tin.it... > > Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > > >Forse non mi sono spiegato bene: io non ho mai giocato con te a GT1 nel > >torneo che si e' svolto quest'estate. Ho 2 fratelli appassionati e loro ci > >hanno giocato ed hanno avuto discussioni con te sulle macchine etc. Cosi' > mi>parlavano sempre di te come di altri tipo Zio Costa, Stefano Leoni, > Fisher>73 e si sono dannati per abbattere molti records. Ecco perche' ti > conosco>tramite terzi. Adesso hai capito? > > > -----accidenti, se non capisco ora! Cioe' vuoi dirmi che non hai ancora capito!!! > > >PS: posso chiederti quanti anni hai? > > > -----sicuro, ma ti rispondo in e-mail. OK, rispondero' subito alla tua e-mail. > Max Seggy Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From vinlab@libero.it Fri Jan 14 19:29:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: Vinlab Date: Fri, 14 Jan 2000 18:29:27 GMT Max Seggy wrote: > Tuttavia questa volta Rod ha ragione... Ok, siamo nel 10% redisuo ;-) ByE! Vinlab From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 19:06:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 18:06:43 GMT Vinlab wrote in message 387F6B70.5B0B341B@libero.it... > > > Max Seggy wrote: > > > Tuttavia questa volta Rod ha ragione... > > Ok, siamo nel 10% redisuo ;-) Visto Vinlab che anche tu puoi sbagliare? > > ByE! > Vinlab Ciao Rod PS: l'infallibilita' non risiede in nessuno. From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 14 18:45:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 14 Jan 2000 17:45:08 GMT Vinlab wrote in message 387E4050.64DEC4A5@libero.it... > Max Seggy wrote: > > > Rodlfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > >Io conosco te, ma tu non conosci me e ti conosco tramite terzi... > > -----inizio a preoccuparmi del tono della discussione, dici sul serio o > > scherzi? > > Parti da questo presupposto: il 90% di ciò che dice Rotrollfo è completamente > inventato, dai ciò trai le tue conclusioni... Beh, mi fa piacere che Max ha smentito questa tua soilenne affermazione e cioe' ho detto il vero sul fatto hce gia' lo conoscevo. Anche tui non sei infallibile, mio caro, ed e' meglio che te lo metti bene in testa. > > ByE! > Vinlab Ciao Rod From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 14 18:45:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 14 Jan 2000 17:45:11 GMT Max Seggy wrote in message 85kgk2$g0a$1@nslave1.tin.it... > > Rodlfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > > >Io conosco te, ma tu non conosci me e ti conosco tramite terzi... > > > -----inizio a preoccuparmi del tono della discussione, dici sul serio o > scherzi? No, e' la verita' e tu hai capito perfettamnete chi sono, soprattutto dal momento che mi sono rivelato in questo ng con l'altro mio nick. > > > >> > > >> > >> buco nero, > > di Stephen Hawking. > >> > >> -----rinfrescatemi le idee...>Beh, lui ha studiato moltissimo i buchi > neri tanto che e' riuscito a>scoprire (e lo ha dimostrato) che non e' vero > che dai buchi neri non TAGLIOche noi possiamo trovarci in>una galassia la > quale e' stato inghiottita da un buco nero che si trova in>un'altra > galassia. > > > > > -----ha ipotizzato.... > > > >>>ro universo, a sua volta racchiuso in un quark...e così via. > > > >Non so, mi sembra che sia stato dimostrato. > > > ----dimostrato che il nostro universo è l'interno di un quark di un altro > universo? Forse hai perso il filo del discorso... > > ciao Rod, parli in maniera troppo "ermetica", faccio difficoltà a capire il > tuo tono di discussione, serio o ironico? grazie cmq per le repliche 8-) A dire il vero non ho capito nenache io nulla dai tagli che abbiamo fatto. Cmq non rispondo affatto in tono ironico, se non a determinate persone che lo meritano (e tu non sei tra queste). Con il mio intervento volevo affermare che nulla nella scienza e' incontrovertitbile, anche le verita' che diamo per scontate. > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 Ciao Rod From spetznaz72@hotmail.com Thu Jan 13 13:34:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: spetznaz72@hotmail.com Date: Thu, 13 Jan 2000 12:34:44 GMT Rodolfo Messore ha scritto: > Io conosco te, ma tu non conosci me e ti conosco tramite terzi... Parentesi personale: [tutti ti conoscono, Rodolfo... e per un mitomane è un gran bel risultato!] > E' una teroia accettata ampiamente dall'intera comunita' > scientifica e ritenuta piu' che valida. Falso: 1) è una semplice calcolo probabilistico, non ha nulla a che fare con alcun tipo di teoria scientifica. Un semplice stima, insomma. 2) non tiene conto di alcuni fattori, ad esempio le discordanze nei tempi evolutivi e nelle modalità di una specie intelligente (vedi esempio dei delfini) e le differenze nelle fasi di sviluppo dei corpi celesti (es. degli alieni possono essere passati di qui quando il sistema solare era ancora un disco di materia incandescente). > Beh, lui ha studiato moltissimo i buchi neri tanto che e' > riuscito a scoprire (e lo ha dimostrato) che non e' vero > che dai buchi neri non sfugge nulla perche rimbalzano una > serie di particelle di cui non ricordo il nome e > che costituiscono l'intera massa dell'universo (non so se sia > l'antimateria). Falso: 1) S.H. non ha studiato i buchi neri (visto che non ne è ancora stato riconosciuto od osservato, indiscutibilmente e aldilà di certe ridondanti affermazioni giornalistiche, nessuno), bensì la teoria dei buchi neri; 2)dai B.H. non sfuggono particelle, più semplicemente alcune particelle, pur avvicinandosi "pericolosamente" non vi cadono dentro. Perché? Perché esiste un limite, detto linea dell'orizzonte, dove l'attrazione gravitazionale è esattamente bilanciata tra quella necessaria per trattenere una particella luminosa e quella insufficente a farlo. Per cui alcune particelle rimangono imprigionate in questo spazio (dove valgono le leggi relativistiche, per cui le particelle dovrebbero, teoricamente, viaggiare a velocità pari a quella della luce fino alla fine del "ciclo vitale" del B.H.), "orbitando" attorno al B.H. 3) l'intera massa dell'universo? E stelle, pianeti, massa dispersa nello spazio (in maggior parte idrogeno, considerata attorno al 96% della massa totale dell'universo)? 4) se i B.H. emettessero antimateria sarebbero ben visibili, non neri, in quanto l'antimateria emessa si scontrerebbe con la materia circostante e causerebbe grandi emissioni di energia. > Non so, mi sembra che sia stato dimostrato. Non è stato dimostrato. E' una teoria di fisica pura, quindi legata a calcoli matematici. La dimostrazione sta un gradino oltre... > quando si parla di fisica sono loro a dettar leggi [cut] > Ma non a scapito nostro. Spero tu non vi abbia trovato alcuna affermazione a scapito tuo (a parte l'introduzione "personale"). Inoltre non capisco il tuo vittimismo: se uno ha utilizzato diversi anni a prendersi una laurea perché non deve chiarire un errore palese? Non mi sembra si tratti di "dettar legge", non trovi? >>(in parole povere, ovviamente) Più povere di così e bisogna tornare in terza media... ;) > > Max Seggy > Rod Ciao Max, ciao Rodolfo Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From masegim@tin.it Thu Jan 13 19:03:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Max Seggy" Date: Thu, 13 Jan 2000 19:03:18 +0100 Grazie spetznaz, il tuo chiarimento è legittimo e ci contavo, fra l'altro, da appassionato dico che non mi dispiace affatto una "lezione" di fisica e/o astronomia! 8-) Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 PS: le teorie riserviamole agli UFO, almeno la fisica e l'astronomia usiamole così come sono...in fondo è matematica...mica una opinione! spetznaz72@hotmail.com ha scritto nel messaggio <85kgp4 >>>(in parole povere, ovviamente) >Più povere di così e bisogna tornare in terza media... ;) > From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 14 14:46:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Giangi" Date: Fri, 14 Jan 2000 13:46:06 GMT Max Seggy wrote in message 85l4b2$p0j$1@nslave1.tin.it... > Grazie spetznaz, il tuo chiarimento è legittimo e ci contavo, fra l'altro, > da appassionato dico che non mi dispiace affatto una "lezione" di fisica e/o > astronomia! 8-) A, A, A, incominciamo male, mio caro Max. Non sei ancora entrato nell'ottica del ng. L'intervento era volto non ad ampliare il mio discorso in maniera costruttiva, ma a negarlo a priori, per poi dire le stesse cose con parole diverse tecnicamente. Ma anche e soprattuto e' stato il pretesto per dire:"Guarda quanto sono bravo ed istruito io". Per le lezioni di fisica possiamo anche guardare il programma Nettuno, su Rai2. > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 > > PS: le teorie riserviamole agli UFO, almeno la fisica e l'astronomia > usiamole così come sono...in fondo è matematica...mica una opinione! Beh, mna in fisica, astronomia e matematica gli scienziati ahnno opinioni molto diverse tra loro. Cmq non mi ricordi proprio? Cosa ti fa nerire in mente se ti dico: Cos'hai fatto quest'estate nel tempo libero a casa? Ciao Rod From masegim@tin.it Fri Jan 14 19:17:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Max Seggy" Date: Fri, 14 Jan 2000 19:17:25 +0100 Giangi ha scritto nel messaggio ... > >Max Seggy wrote in message 85l4b2$p0j$1@nslave1.tin.it..>> Grazie spetznaz, il tuo chiarimento è legittimo e ci contavo, fra l'altro,>> da appassionato dico che non mi dispiace affatto una "lezione" di fisica>e/o>> astronomia! 8-) > >A, A, A, incominciamo male, mio caro Max. Non sei ancora entrato nell'ottica>del ng. L'intervento era volto non ad ampliare il mio discorso in maniera>costruttiva, ma a negarlo a priori, TAGLIO ----questo non posso ancora averlo notato, cmq tutti hanno diritto alla parola, se poi c'è qualcosa di vecchio tra voi...non posso saperlo! >> PS: le teorie riserviamole agli UFO, almeno la fisica e l'astronomia >> usiamole così come sono...in fondo è matematica...mica una opinione! > > >Beh, mna in fisica, astronomia e matematica gli scienziati ahnno opinioni >molto diverse tra loro. -------vero! Ma forse per quel che riguarda il topic del NG, ci conviene tenere in considerazione le più affermate (teorie)...altrimenti credo che gli UFO non saranno più trattati dal NG, ma sostituiti da fisica ed astronomia. non pensi? Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 19:06:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 18:06:41 GMT Max Seggy wrote in message 85npjl$17g$1@nslave1.tin.it... > nell'ottica>del ng. L'intervento era volto non ad ampliare il mio discorso > in maniera>costruttiva, ma a negarlo a priori, TAGLIO > > ----questo non posso ancora averlo notato, cmq tutti hanno diritto alla > parola, se poi c'è qualcosa di vecchio tra voi...non posso saperlo! Beh, diciamo che da parte loro c'e' un odio profondo che dura da molti mesi e che io corrispondo totalmente:)) > > >> PS: le teorie riserviamole agli UFO, almeno la fisica e l'astronomia > >> usiamole così come sono...in fondo è matematica...mica una opinione! > > > > > >Beh, ma in fisica, astronomia e matematica gli scienziati ahnno opinioni > >molto diverse tra loro. > > > -------vero! Ma forse per quel che riguarda il topic del NG, ci conviene > tenere in considerazione le più affermate (teorie)...altrimenti credo che > gli UFO non saranno più trattati dal NG, ma sostituiti da fisica ed > astronomia. non pensi? Ed e' questo cio' che si sta facendo. Qui sta il punto di tutta la discussione. Loro, gli ufologi, volgiono psiegare gli ufo attraaverso la fisica, matematica etc, ma non ci riusciranno mai perche' gli ufo sono fenomenti extraterrestri, che esulano dal nostro modo di concepire la fisica etc. L'ufologia e' una pre-scienza a quanto essi dicono, ma io non la considero minimamente tale perche' vuole attuare il programma scintifico laddove di scientifico e probato non ce ne e' neanche l'ombra. Non ti sembra una forte contraddizione insita nell'ufologia. Infine l'ufologia tende solo a smascherare i fenomeni dato che il 90% degli avvistamenti sono falsi (perche' a detta loro spiegabili dalle nostre odierne conoscenze scientifiche) e solo un 10% e' stato riconosciuto inspiegabile, non si e' neanche ammesso che possa esserci la possibilita' che si tratti di ufo veri e propri. Questo 10% e' stato accantonato in attesa che la scineza in futuro riuscira' a spiegarlo. Tale pretesa rasenta l'assurduta' totale. L'ufologia non merita interesse secondo me perche' nega a priori persini la possibilita' degli ufo. > Max Seggy Ciao Rod From masegim@tin.it Sat Jan 15 19:28:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Max Seggy" Date: Sat, 15 Jan 2000 19:28:52 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... >. L'ufologia>non merita interesse secondo me perche' nega a priori persino la>possibilita' degli ufo. ------questa me la segno perché é bella! Non scherzo! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 16 18:26:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 16 Jan 2000 17:26:37 GMT Max Seggy wrote in message 85qenb$4fc$1@nslave1.tin.it... > > Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >. L'ufologia>non merita interesse secondo me perche' nega a priori persino > la>possibilita' degli ufo. > > > ------questa me la segno perché é bella! Non scherzo! Guarda che e' la pura verita'. Chiedi un po' a questi ufologi chi crede negli ufo o che gli extraterrestri visitino il nostro pianeta. La risposta e': NESSUNO. E tu, cosa ne pensi degli ufo? > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From masegim@tin.it Sun Jan 16 20:14:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Max Seggy" Date: Sun, 16 Jan 2000 20:14:59 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >E tu, cosa ne pensi degli ufo? -----Sicuramente mi chiedi degli alieni e/o extraterrestri (più che di un UFO inteso nel senso proprio del termine). Sappi che io ci credo, o almeno "i want believe it" (voglio crederci), ma assumo un atteggiamento scettico in quanto il campo ufologico si presta molto a ciarlatani e mitomani. Quando in uno dei miei primi post in questo interessante NG citavo la Paleoufologia (o Paloeastronautica) indicavo uno dei campi a parer mio più affascinante di questa materia. Nel nostro passato ci sono ancora molti "buchi" che non suggeriscono una linearità della storia umana almeno a livello scientifico (x esempio pensiamo alla pila elettrica degli Egiziani- Deutsche Museum, o la consapevolezza dei Greci sulla sfericità della terra e della luna, la loro distanza). Alcuni libri la cui fantasia degli autori rende Jules Verne e Leonardo da Vinci, Isaac Asimov...dei scolaretti (x esempio il VIMANA degli antichi libri Indiani de il MAHABHARATA ed altri). L'elenco di questo tipo di testimonianze nel passato è piuttosto lungo, elencarle tutte equivale a scrivere un libro...Questa è la mia posizione sull'argomento: ci credo, ma farò di tutto per NON illudermi , mi arrenderò solo alla evidenza o quanto sarà decisamente più fantastica la spiegazione fornita da chi non vuole crederci. Le repliche sono gradite, ma, vista l'animosità che pervade il NG ( atteggiamento che trovo inadatto a questo mezzo di comunicazione impersonale), vorrei ricordare che potrei non essere la persona più titolata per sostenere le teorie o le testimonianze che cito, tuttavia nulla toglie che alcune pubblicazioni e ricerche in questo senso siano risultate molto plausibili. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 17 18:36:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 17 Jan 2000 17:36:23 GMT Max Seggy wrote in message 85t5ls$p4m$2@nslave2.tin.it... > > Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > > >E tu, cosa ne pensi degli ufo? > > > -----Sicuramente mi chiedi degli alieni e/o extraterrestri (più che di un Beh, si, certo, di questo. > UFO inteso nel senso proprio del termine). Sappi che io ci credo, o almeno > "i want believe it" (voglio crederci), ma assumo un atteggiamento scettico > in quanto il campo ufologico si presta molto a ciarlatani e mitomani. Quando A chi lo dici! Basta guardare certe cose sul ng che fanno rabbrividire o morire dal ridere:)) > in uno dei miei primi post in questo interessante NG citavo la Paleoufologia > (o Paloeastronautica) indicavo uno dei campi a parer mio più affascinante di > questa materia. Nel nostro passato ci sono ancora molti "buchi" che non > suggeriscono una linearità della storia umana almeno a livello scientifico Ma per il fatto che non ci sono testimonianze scritte e soprattutto filmate. > (x esempio pensiamo alla pila elettrica degli Egiziani- Deutsche Museum, o > la consapevolezza dei Greci sulla sfericità della terra e della luna, la > loro distanza). Alcuni libri la cui fantasia degli autori rende Jules Verne > e Leonardo da Vinci, Isaac Asimov...dei scolaretti (x esempio il VIMANA > degli antichi libri Indiani de il MAHABHARATA ed altri). L'elenco di questo > tipo di testimonianze nel passato è piuttosto lungo, elencarle tutte > equivale a scrivere un libro...Questa è la mia posizione sull'argomento: ci > credo, ma farò di tutto per NON illudermi , mi arrenderò solo alla evidenza > o quanto sarà decisamente più fantastica la spiegazione fornita da chi non Almeno sei uno che non nega la possibilita' e questo e' gia' un passo in avanti rispetto all'ufologia. > vuole crederci. Le repliche sono gradite, ma, vista l'animosità che pervade > il NG ( atteggiamento che trovo inadatto a questo mezzo di comunicazione > impersonale), vorrei ricordare che potrei non essere la persona più titolata > per sostenere le teorie o le testimonianze che cito, tuttavia nulla toglie Ma non tirarti indietro di fronte a molti saputelli del gn plurilaureati (lo sanno solo loro) che ostentano la loro bravura. Tutti hanno il sdiritto di esprimersi. > che alcune pubblicazioni e ricerche in questo senso siano risultate molto > plausibili. Infatti, trovo il tuo discorso moltto logico e sensato, in barba a questi fisici astronimi del ng. Cmq hai mai avuto avvistamenti di ufo o amici che te ne hanno parlato e robe simili? Se hai tempo visita il mio sito, l'indirizzo sta alla fine del mex. > Max Seggy Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From masegim@tin.it Mon Jan 17 18:49:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Max Seggy" Date: Mon, 17 Jan 2000 18:49:46 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... >Cmq hai mai avuto avvistamenti di ufo o amici che te ne hanno parlato e robe >simili? -----niente! mai! mi interesso all'argomento per pura ricerca della verità (in effetti ho interessi amatoriali anche in campi non proprio affini alla ufologia - parapsicologia, astronomia -) >Se hai tempo visita il mio sito, l'indirizzo sta alla fine del mex. > ---vado! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From vinlab@libero.it Sun Jan 16 13:30:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: Vinlab Date: Sun, 16 Jan 2000 12:30:55 GMT "Giangi" wrote: > L'ufologia non merita interesse secondo me perche' nega a priori persini la > possibilita' degli ufo. Da un affaremazione del genere è chiaro quanto poco tu consosca l'ufologia, prova ad informarti seriamente anzichè sparare sentenze su ciò che ignori e capirai come gli orientamenti dei vari studiosi sono tutt'altro che "monolitici". Vinlab From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 16 23:31:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 16 Jan 2000 22:31:06 GMT Vinlab wrote in message 3881BA93.D2DAA7A@libero.it... > "Giangi" wrote: > > > L'ufologia non merita interesse secondo me perche' nega a priori persini la > > possibilita' degli ufo. > > Da un affaremazione del genere è chiaro quanto poco tu consosca l'ufologia, Ed invece la conosco benissimo, mio caro, cosi' bene da tenermene alla larga. > prova ad informarti seriamente anzichè sparare sentenze su ciò che ignori e > capirai come gli orientamenti dei vari studiosi sono tutt'altro che > "monolitici". Mi sono informato benissimo ed ho appreso i particolari che ho esposto. Non sono una sputa sentenze come tanti altri. L'ufologia nega i fenomeni ufo se non e' cosi' mi dice perche' il 90% degli avvstamenti e' stato spiegato dalla scienza come ciarlatanate ed il 10% e' stato accantonato in attesa che la scienza lo smascheri e neppure di questo 10% si e' ammessi la possibilita' che possa trattarsi di ufo? Visto che sai tutto, rispondimi a questo. > > Vinlab Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 14 14:46:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Giangi" Date: Fri, 14 Jan 2000 13:46:05 GMT wrote in message 85kgp4$qka$1@nnrp1.deja.com... > Rodolfo Messore ha scritto: > > > Io conosco te, ma tu non conosci me e ti conosco tramite terzi... > Parentesi personale: [tutti ti conoscono, Rodolfo... e per un mitomane > è un gran bel risultato!] Non e' affato questo cio' che volevo dirgli. Sei molto bravo a stravolgere il senso dell mie parole. > > > E' una teoria accettata ampiamente dall'intera comunita' > > scientifica e ritenuta piu' che valida. > Falso: > 1) è una semplice calcolo probabilistico, non ha nulla a che fare con > alcun tipo di teoria scientifica. Un semplice stima, insomma. Ma accettata perche' i dati sono incontrovertibili. > 2) non tiene conto di alcuni fattori, ad esempio le discordanze nei > tempi evolutivi e nelle modalità di una specie intelligente (vedi > esempio dei delfini) e le differenze nelle fasi di sviluppo dei corpi > celesti (es. degli alieni possono essere passati di qui quando il > sistema solare era ancora un disco di materia incandescente). Ma la matematica non tiene conto di molte cose, come dei sentimenti. I numeri hanno setimenti, emozioni? > > > Beh, lui ha studiato moltissimo i buchi neri tanto che e' > > riuscito a scoprire (e lo ha dimostrato) che non e' vero > > che dai buchi neri non sfugge nulla perche rimbalzano una > > serie di particelle di cui non ricordo il nome e > > che costituiscono l'intera massa dell'universo (non so se sia > > l'antimateria). > Falso: > 1) S.H. non ha studiato i buchi neri (visto che non ne è ancora stato > riconosciuto od osservato, indiscutibilmente e aldilà di certe > ridondanti affermazioni giornalistiche, nessuno), bensì la teoria dei > buchi neri; O buchi neri, o teorie li ha studiati. Certamente non ha studiato i vapori dell'acqua calda. > 2)dai B.H. non sfuggono particelle, più semplicemente alcune > particelle, pur avvicinandosi "pericolosamente" non vi cadono dentro. Cioe' sfuggono all'azione attrattiva dei buchi neri. Non e' che le particelle dicono:"Toh, guarda, c'e' un buco nero, beh, scansiamoci, cambiamo percorso". > Perché? Perché esiste un limite, detto linea dell'orizzonte, dove > l'attrazione gravitazionale è esattamente bilanciata tra quella > necessaria per trattenere una particella luminosa e quella insufficente > a farlo. Per cui alcune particelle rimangono imprigionate in questo > spazio (dove valgono le leggi relativistiche, per cui le particelle > dovrebbero, teoricamente, viaggiare a velocità pari a quella della luce > fino alla fine del "ciclo vitale" del B.H.), "orbitando" attorno al B.H. Ma non vi cadono dentro ed e' questo il senso di cio' che volevo dire, ma come al solito c'e' sempre qqualcuno che vuole fare puntualizzazioni inutili. > 3) l'intera massa dell'universo? E stelle, pianeti, massa dispersa > nello spazio (in maggior parte idrogeno, considerata attorno al 96% > della massa totale dell'universo)? Anche quella, certo. Con universo intendevo tutto quello che c'e' o non c'e', insomma, tutto cio' che ha massa. Questo intervento mi sembra gettato un po' li', tanto per allungare il brodo o la polemica se preferisci. > 4) se i B.H. emettessero antimateria sarebbero ben visibili, non neri, > in quanto l'antimateria emessa si scontrerebbe con la materia > circostante e causerebbe grandi emissioni di energia. Ho detto che non ricordavo il nome della particella. Non ho affermato di essere siicuro al 100% che fosse antimateria. > > > Non so, mi sembra che sia stato dimostrato. > Non è stato dimostrato. E' una teoria di fisica pura, quindi legata a > calcoli matematici. La dimostrazione sta un gradino oltre... Beh, certo, nessuno ha presoun'astronave ed e' andato ad osservare un buco nero. Tra l'altro neanche noi possiamo vederli dalla terra visto che non possono essere forografati, ma sono riconoscibili graxie alle alteriazioni nello spazio circostante. Sono calcoli matematici, ma di una netta validita'.CErto, Hawkin si e' abagliato piu' volte, soprattutto quando parlava di cio' che sarebbe accaduto al momento del Big Crunchm ma cio 'non tolgie che questa sua teoria e' esatta. > > > quando si parla di fisica sono loro a dettar leggi [cut] > > Ma non a scapito nostro. a scapito volstro senz'altro perche' volete apparire padrono ed intromettervi in quisquilie in cui nessuno vi ha inviatato. Ma vi vi sentite in dovere di interneire, perche' mossi dal rigido dovere scientifico. Eppure in tutto questo, nelle leggi fisiche, non c'e' nulla di struggente. > Spero tu non vi abbia trovato alcuna affermazione a scapito tuo (a > parte l'introduzione "personale"). Quella e' bastata, ma vi sono state anche altre affermazioni che non avevano senso e che pero' hai voluto fare lo stesso. E' come se io avessi detto: sul tavolo c'e' un bicchiere mezzo pieno e tu, intervenendo avresti aggiunto: "Falso, il bicchiere e' mezzo vuoto". Pero' non ti accorgi che sul tavolo c'e' un bicchiere. > Inoltre non capisco il tuo vittimismo: se uno ha utilizzato diversi > anni a prendersi una laurea perché non deve chiarire un errore palese? Errore palese? Ma quale? Io non vedo alcun errore palese in cio' che ho detto. Ho parlato della formula di Drake, ampiamente accettata come valida dalla comunita' scientifica ( e qui ti sei lanciato in puntualizzazioni assurde. Certo, non e' dimostrabile cosi' come non e' dimostrabile che Dio esiste in base alle leggi fisiche, eppure cio' non tolgie che potrebbe esistere). Ho parlati di Hawking e della sua troria sui buchi neri ed anche chi sono stato a dir poco travolto da una marea di contestazioni insulse dato che si trattava solo di puntualizzazioni ed ampliamenti del succo che io volevo comunicare. > Non mi sembra si tratti di "dettar legge", non trovi? Come vedi la penso diversamente. Non mi sembra di aver affermato eresie. Certo, non nego di non essere un fisico e di non saperne nulla di protoni, nucleoni, radiazioni etc, pero', da profano, ho solo espresso cio 'che conoscevo che poi corrisponde al vero. Tu, pero', essndo uno "scienziato" e pensando di racchiudere tutta la verita' di questo mondo, hai colto l'occasione al balzo per ampliare scientificamente cio' che in parole povere e da non addetto al mestiere io avevo gai comunicato. > > >>(in parole povere, ovviamente) > Più povere di così e bisogna tornare in terza media... ;) Ma per me puoi tornarci anche subito, se ti va;) > > > > Max Seggy > > Rod > > Ciao Max, ciao Rodolfo > > > Sent via Deja.com http://www.deja.com/ > Before you buy. Ciao Rod From ikstef@libero.it Fri Jan 14 20:17:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Stefano Crispino" Date: Fri, 14 Jan 2000 19:17:19 GMT wrote in message 85kgp4$qka$1@nnrp1.deja.com... [cut] > 2)dai B.H. non sfuggono particelle, più semplicemente alcune > particelle, pur avvicinandosi "pericolosamente" non vi cadono dentro. > Perché? Perché esiste un limite, detto linea dell'orizzonte, dove > l'attrazione gravitazionale è esattamente bilanciata tra quella > necessaria per trattenere una particella luminosa e quella insufficente > a farlo. Per cui alcune particelle rimangono imprigionate in questo > spazio (dove valgono le leggi relativistiche, per cui le particelle > dovrebbero, teoricamente, viaggiare a velocità pari a quella della luce > fino alla fine del "ciclo vitale" del B.H.), "orbitando" attorno al B.H. [cut] Alcune precisazioni: in realta' un buco nero irradia (si tratta della selezione operata proprio dall'orizzonte degli eventi sulle coppie particella-antiparticella virtuali), ed anzi la radiazione si chiama proprio radiazione di Hawking. Irradiando perde quindi massa e alla fine scompare (con un riferimento fantasioso si dice che ''evapora''). Inoltre, le leggi relativistiche valgono in tutto l'universo, non solo sull'orizzonte. Per ultimo, le particelle che ruotano proprio sul confine a velocita' c viaggiano a questa velocita' perche' sono prive di massa. Piuttosto, lasciamo perdere le speculazione dell'universo dentro il buco nero perche' non hanno ne' capo ne' coda. Ciao, Stefano Crispino From ikstef@libero.it Sat Jan 08 19:08:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Stefano Crispino" Date: Sat, 08 Jan 2000 18:08:37 GMT Max Seggy wrote in message 852ftj$igb$1@pegasus.tiscalinet.it... > ....avrei anche io uno spunto di discussione (sempre non sia stato trattato > di recente). Qui non si discute di niente che possa essere trattato esaurientemente (che sia in topic, ovviemente), altrimenti questo ng sarebbe chiuso da un pezzo (o assomiglierebbe a it.scienze.matematica ;-))! > Correggetemi se sbaglio, leggo spesso di galassie o > extraterrestri, tuttavia la fisica da noi conosciuta mi sembra si possa > racchiudere in un grafico con due assi (x ed y) rappresentanti il TEMPO e lo > SPAZIO. Attento a quello che dici quando parli di fisica, qui ci sono bacchettate sulle dita che non perdonano... :-) Btw, e' molto impreciso quello che dici, ti correggero' dicendo solo che certi aspetti della relativita' ristretta (che non e' tutta la nostra fisica, ma fa parte di quella meta', che a me piace chiamare maschile, di fisica ''fondamentale'' determinista) possono essere meglio chiariti su un grafico spazio-temporale. Attenzione pero', che per disegnare questi grafici bisogna seguire alcune regole che non tutti conoscono, per rispettare il parallelismo metrica euclidea - metrica pseudoeuclidea. > La nostra attuale civiltà è capace (limitatamente) di muoversi nello > SPAZIO, lo fai con la macchina come con Shuttle...ma il TEMPO? La > Paleoastronomia o Paleoufologia (credo si definisca tale lo studio di > "visite" avvenute nel passato) sembra avvalorare la tesi di visitatori molto > UMANOIDI (praticamente odierni astronauti). Senza voler toccare le teorie > per cui una forma di vita intelligente debba per forza di cose condividere > determinate caratteristiche morfologiche (mano presile, cranio capace, > ecc.), ritengo che questo aspetto temporale sia troppo trascurato, del resto > è non meno fantascientifico di tante altre teorie sulle presenze aliene nel > pianeta. Quello che dici e' vero, esiste l'ipotesi che gli alieni (o perlomeno una parte di essi) siano in realta' i nostri discendenti che hanno imparato a viaggiare nel tempo, e periodicamente la questione viene riproposta sul ng. Il problema e' che non si puo' proprio andare al di la' di congetture: non sappiamo se i viaggi nel tempo siano possibili, ergo non possiamo fare supposizioni. Si tratta di una delle tante ''interpretazioni'' sulla natura di alcuni avvistamenti Ufo e sulla presenza di indizi concernenti la paleoastronautica. Poiche' e' veramente difficile trovare un punto saldo in ufologia, molti preferiscono tenersi le proprie ipotesi e solo limitatamente se ne discute, non per cocciutaggine, ma perche' la materia stessa non lo permette. IMHO, molti si aspettano che un giorno qualche governo o istituto se ne salti fuori con la dichiarazione che veramente gli Ufo sono veicoli alieni e allora potranno iniziare a parlarne. Inutile dire che secondo me quel giorno non arrivera' mai (in proposito leggi i post riguardanti un sondaggio, indetto l'anno scorso, su chi avrebbe potuto dare la prova definitiva che gli Ufo sono veramente veicoli alieni). > Le forme di vita intelligenti sulla terra non mancano (avete un > cane?), ma il problema è del QUANTO? Se è vero che le dimensioni > dell'universo sono tali de rendere improbabile la vita solo sulla terra, la > questione della vita QUANTO intelligente (ed evoluta) è altra cosa. Questo e' un altro punto caldo, che prende spunto piu' o meno dai risultati dell'equazione di Drake. Ovviamente, se di vita ce n'e' in abbondanza (ma questo sembra ormai quasi certo) si potra' trovare piu' o meno in tutti gli stati evolutivi, dai monocellulari sino ai Q :-). Personalmente credo che, cosi' come una distribuzione statistica assicuri la presenza di vita nel cosmo, cosi' un altra distribuzione assicuri una minoranza evoluti tecnologicamente quanto noi, e un'altra minoranza piu' evoluti. Dopotutto non e' detto che la nostra sia una civilta' tecnologicamente evoluta rispetto alla sua eta': gia' i greci dell'eta' ellenistica conoscevano le proprieta' del vapore, ma non ne avevano bisogno fintantoche' erano pieni di schiavi (questa e' ovviamente una semplificazione). Se fossero stati una civilta' solamente un po' piu' giusta sul piano umanitario, forse avremmo avuto la nascita di una civilta' delle macchine gia' 300 anni prima di Cristo. E' inoltre possibile che altre civilta', piu' sviluppate sul piano etico, abbiano perseguito un progresso scientifico o tecnologico molto avanzato in un tempo minore del nostro, magari solo due o tremila anni. > Vi siete > mai chiesti quale dimostrazione dovrebbe darvi Dio per farsi riconoscere > come tale? Non credo che gli sia facile come quando si manifestò ai > contadini delle narrazioni bibliche, forse solo la fede (per chi la ha) > potrebbe rendere possibile tale riconoscimento. Qualcuno disse che se la casa di Dio fosse sulla Terra ci sarebbe qualcuno che prenderebbe a sassate la sua finestra. Btw esistono anche le ipotesti che i grandi messaggeri (gli Angeli) delle maggiori religioni (Ebraismo, Cristianesimo, Induismo...) possano essere riletti in chiave ufologica, ovvero come extraterrestri venuti a portare particolari messaggi all'umanita', messaggi a volte (spesso) distorti, malinterpretati o alla fine semplicemente dimenticati. > Lo spunto è il seguente: > visite dallo SPAZIO o dal TEMPO? E chi lo sa? E perche' non da tutte due insieme, o addirittura contemporaneamente (ipotesi multidimensionale)? > L'altro spunto è: il cane intelligente non > capisce l'uomo al 100%, potremmo noi capire l'intelligenza di un essere > superiore? Forse e' vero che non sia possibile. Si spera quindi che gli alieni capiscano la nostra situazione e si rendano comprensibili, come noi sappiamo fare (non sempre) per comunicare col nostro cane. > Scusate se metto "troppa carne al fuoco" o se qualche credente si sente > offeso (non è mia intenzione). Non appartengo a nessuna setta, casta od > associazione. Adesso appartieni a IDU (non e' una minaccia :-)). Ciao, Stefano Crispino From m.segimiro@tiscalinet.it Sun Jan 09 00:21:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Max Seggy" Date: Sun, 9 Jan 2000 00:21:30 +0100 Grazie anche a Stefano per le repliche: Stefano Crispino ha scritto nel messaggio ... > >>Attento a quello che dici quando parli di fisica, qui ci sono bacchettate >sulle dita che non perdonano... :-) --------Se pensavo di insegnare qualcosa, mi sarei presentato diversamente...del resto ho fatto la giusta premessa: "corregetemi se sbaglio" 8-) >Btw, e' molto impreciso quello che dici, ti correggero' dicendo solo che >certi aspetti della relativita' ristretta (che non e' tutta la nostra>fisica, ma fa parte di quella meta', che a me piace chiamare maschile, di>fisica ''fondamentale'' determinista) possono essere meglio chiariti su un >grafico spazio-temporale. Attenzione pero', che per disegnare questi grafici>bisogna seguire alcune regole che non tutti conoscono, per rispettare il>parallelismo metrica euclidea - metrica pseudoeuclidea. ------tuttavia possiamo affermare che le variabili SPAZIO e Tempo contengono il creato a noi noto? Per quanto semplicistica, possiamo ritenerla veritiera questa affermazione? >Quello che dici e' vero, esiste l'ipotesi che gli alieni (o perlomeno una >parte di essi) siano in realta' i nostri discendenti che hanno imparato a >viaggiare nel tempo, e periodicamente la questione viene riproposta sul ng.>Il problema e' che non si puo' proprio andare al di la' di congetture: non >sappiamo se i viaggi nel tempo siano possibili, ergo non possiamo fare >supposizioni. TAGLIO. Inutile dire che secondo me >quel giorno non arrivera' mai (in proposito leggi i post riguardanti un >sondaggio, indetto l'anno scorso, su chi avrebbe potuto dare la prova >definitiva che gli Ufo sono veramente veicoli alieni > >Questo e' un altro punto caldo, che prende spunto piu' o meno dai risultati >dell'equazione di Drake. Ovviamente, se di vita ce n'e' in abbondanza (ma >questo TAGLIOumanitario, forse avremmo >avuto la nascita di una civilta' delle macchine gia' 300 anni prima di >Cristo. E' inoltre possibile che altre civilta', piu' sviluppate sul piano >etico, abbiano perseguito un progresso scientifico o tecnologico molto >avanzato in un tempo minore del nostro, magari solo due o tremila anni. -----sono d'accordo >Qualcuno disse che se la casa di Dio fosse sulla Terra ci sarebbe qualcuno>che prenderebbe a sassate la sua finestra. Btw esistono anche le ipotesti>che i grandi messaggeri (gli Angeli) delle maggiori religioni (Ebraismo,>Cristianesimo, Induismo...) possano essere riletti in chiave ufologica,>ovvero come extraterrestri venuti a portare particolari messaggi >all'umanita', messaggi a volte (spesso) distorti, malinterpretati o alla >fine semplicemente dimenticati. -----al riguardo è per me più facile pensare agli Angeli in chiave ufologica, mi sempre semplicemente più probabile del Dio in terra (opinione personale) >Forse e' vero che non sia possibile. Si spera quindi che gli alieni >capiscano la nostra situazione e si rendano comprensibili, come noi sappiamo>fare (non sempre) per comunicare col nostro cane. -----Diciamo che se ci sono, sono sicuramente pazienti, viceversa speriamo di scoprirlo il più tardi possibile! > > >Adesso appartieni a IDU (non e' una minaccia :-)). ----Ne sono onorato. Max Seggy - ICQ n° 44873026 From ikstef@libero.it Mon Jan 10 19:50:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Stefano Crispino" Date: Mon, 10 Jan 2000 18:50:02 GMT Max Seggy wrote in message 858h14$63c$1@lacerta.tiscalinet.it... [cut] > ------tuttavia possiamo affermare che le variabili SPAZIO e Tempo contengono > il creato a noi noto? Per quanto semplicistica, possiamo ritenerla veritiera > questa affermazione? [cut] Si' in questo senso: per descrivere la fisica relativistica sono necessari sistemi di riferimento contenenti come uniche variabili spazio e tempo (FTSOP [for the sake of precision, sigla che ho teste' coniato] ovviamente bisogna dare anche la metrica). Ciao, Stefano Crispino From vinlab@libero.it Thu Jan 06 19:05:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re:(OT)SConsiderazioni... From: Vinlab Date: Thu, 06 Jan 2000 18:05:10 GMT Rotrollfo wrote: > Il mio martellamento serve a qualcosa, ti assicuro, > serve a prepararvi a piu' vaste e sconvolgenti rivelazioni. Certo, certo, cos'è ti presenti al Festivalbar?? E stavolta che ci canti? un pezzo di Mino Reitano? > Cmq per il momento non siete ancora pronti, coma volevasi > dimostrare. Per carità siamo sempre pronti per farci due risate ;-) Vinlab From vinlab@libero.it Thu Jan 06 19:08:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re:Situazione teorie ufologiche From: Vinlab Date: Thu, 06 Jan 2000 18:08:47 GMT Mostro Joe wrote: > > Io so della presenza di un'altra razza di alieni nella bostra galassia, ma > > essa non visita il nostro pianeta perche' e' xenofoba. > > Cioè? E come lo sai? Glielo hanno detto i suoi amichetti marziani quando lo hanno rapito per fargli cantare, in playback, le canzoni di Phil Collins (come da sue testuali parole). ByE! Vinlab From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 07 20:36:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re:Situazione teorie ufologiche From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 07 Jan 2000 19:36:20 GMT Vinlab wrote in message 3874D936.B816DFF2@libero.it... > > > Mostro Joe wrote: > > > > Io so della presenza di un'altra razza di alieni nella bostra galassia, ma > > > essa non visita il nostro pianeta perche' e' xenofoba. > > > > Cioè? E come lo sai? > > Glielo hanno detto i suoi amichetti marziani quando lo hanno rapito per fargli > cantare, in playback, le canzoni di Phil Collins (come da sue testuali parole). E questo non e' che uno degli aspetti stravagnati dei girigi, ti assicuro che hanno fatto di peggio. Ma per noi tali azioni sono stravaganti, per i parametri terrestri, mentre per essi sono normali: ogni fine giustifica i mezzi, come diceva Machiavelli. > > ByE! > Vinlab Rod PS: Scusa, ma di che t'impicci?:) From marcovig@yahoo.it Thu Jan 06 19:34:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Rivista gratis From: Marco Date: Thu, 06 Jan 2000 18:34:00 GMT Ho ordinato gratis tramite internet la rivista Scienza&Paranormale che non e per niente male. L'indirizzo della pagina dove si puo ordinare gratis è http://www.tuttogratis.com/club/scienza.html From teleroberta@freemail.it Thu Jan 06 23:12:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: FARE TANTI SOLDI SICURI NAVIGANDO!!!! From: Roberta Date: Thu, 06 Jan 2000 23:12:11 +0100 Grandi possibilità di telelavoro e guadagni, comodamente da casa mentre navighi in internet,provare non costa nulla, poi ti renderai conto quanto è facile. per informazioni Scrivi a teleroberta@freemail.it Oggetto: Informami From teleroberta@freemail.it Thu Jan 06 23:26:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: FARE TANTI SOLDI SICURI NAVIGANDO!!! From: Roberta Date: Thu, 06 Jan 2000 23:26:16 +0100 Grandi possibilità di telelavoro e guadagni, comodamente da casa mentre navighi in internet,provare non costa nulla, poi ti renderai conto quanto è facile. per informazioni Scrivi a teleroberta@freemail.it Oggetto: Informami From spawnNOSPAM@NOSPAMcyber.dada.it Fri Jan 07 02:11:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: "^^SpAwN^^" Date: Fri, 7 Jan 2000 02:11:25 +0100 Daniel wrote in message 9bMc4.9117$N1.118414@news.infostrada.it... > Ciao Claudia, > > ci sentiamo in privato... > > Anch'io voglio delle prove, vabbè che la scusa dei due sistemi metrici è > stupida però da qui agli UFO... Talmente ridicola che tendo a crederci :o)) -- ----- § L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. - O.Wilde ----- ^^SpAwN^^ [e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo] From rponti@geocities.com Fri Jan 07 08:50:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Fri, 07 Jan 2000 07:50:50 GMT "^^SpAwN^^" ha scritto: >Talmente ridicola che tendo a crederci :o)) Infatti: se avessero voluto veramente nascondere qualcosa non era piu' logico trovare una motivazione meno ridicola, ad esempio che la sonda era stata colpita da un micrometeorite o che un guasto ad un motore ha messo la sonda fuori rotta... -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From comore@arcetri.astro.it Fri Jan 07 14:15:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: Gianni Comoretto Date: Fri, 07 Jan 2000 14:15:58 +0100 ^^SpAwN^^ wrote: > > Daniel wrote in message > 9bMc4.9117$N1.118414@news.infostrada.it... > > Anch'io voglio delle prove, vabbè che la scusa dei due sistemi metrici è > > stupida però da qui agli UFO... > > Talmente ridicola che tendo a crederci :o)) Hai mai provato a lavorare con l'industria USA? Noi abbiamo tutti gli attrezzi in doppia copia (metrici e in pollici), e quando ti danno una misura, non sai MAI in che unita' e' espressa. Inoltre gli scienziati utilizzano oramai tutti il sistema internazionale (difficilmente ti daranno una distanza in miglia), ma nell'ambiente industriale questo e' rarissimo. Tanto per darti un'idea: i circuiti elettronici sono tutti costruiti su di una griglia con passo in pollici (i piedini di un integrato sono spaziati 0.1 pollici, cioe' 2.54 mm). Anche quelli costruiti in Italia, con dimensioni della scheda in mm (es. standard Eurocard = 100x160 mm). Purtroppo non e' ridicola... -- Gianni Comoretto Osservatorio Astrofisico di Arcetri gcomoretto@arcetri.astro.it Largo E. Fermi 5 http://www.arcetri.astro.it/~comore 50125 Firenze - ITALY From inerzia@liberolibero.it Mon Jan 10 00:23:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: MARTE E LA NASA From: inerzia@liberolibero.it (Massimo) Date: Sun, 09 Jan 2000 23:23:22 GMT Gianni Comoretto wrote: > Purtroppo non e' ridicola... Non posso far altro che confermare: provate a tentare di mettere in ordine cronologico degli eventi avvenuti un po' in Europa e un po in USA.... Tra le date 2-1-99 e la 1-2-99, qual e' la piu' vecchia? Vi stupireste se dicessi che si tratta dello stesso giorno ma "visto" nei due continenti? Non per niente la ISO ha proposto il formato aaaa-mm-gg, ma nessuno lo usa... Solo per dire che siamo ben lontani dall'evitare errori di quel genere... Ciao --------- Massimo M. - inerzia@libero.it ------- Vi sono solo 2 casi in cui non bisogna speculare in borsa: 1. quando non hai soldi - 2. quando hai soldi ------------------------------------------------ From exdor@tin.it Fri Jan 07 12:02:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "" Date: Fri, 7 Jan 2000 12:02:38 +0100 Andrea Massironi ha scritto nel messaggio <3871ccb5.0@news.dada.it>... >e quando arrivano sti elohim? >> Entro il 2035. >> >fate il piacere...un "associazione" che: >1) afferma che i vangeli vengono direttamente dall'ebraico quando tutti >sanno che buona parte delle imprecisioni dei nostri vangeli >derivano da una cattiva traduzione ebraico/greco.... >> Io non ho detto che i Vangeli derivano dall'ebraico, ma la Genesi è stata scritta in ebraico. Per quanto riguarda i Vangeli sono d'accordo con te sulle imprecisioni. >> >2) chided il 7% del reddito come quota associativa... > Non tutti i Raeliani danno un loro contributo, ma solo quelli che hanno deciso di aiutare Rael a edificare l'ambasciata. Si può essere semplici Raeliani e vivere la filosofia raeliana oppure diventare membro delle strutture del Movimento Raeliano. I membri decidono da loro stessi il livello del proprio contributo finanziario. Viene consigliato il 3% per il Movimento Nazionale, il 7% per il Movimento Internazionale. La quota minima è 100.000 per il Movimento Nazionale e 100.000 per il Movimento Internazionale. Chi non decide di far parte, come membro, delle strutture del Movimento Raeliano non deve versare nessuna quota. Questo denaro viene utilizzato per la diffusione dei Messaggi (attraverso conferenze, sondaggi ed altre iniziative) e per edificare l’Ambasciata nella quale gli Elohim verranno per mostrarsi ufficialmente al mondo intero. Se per fortuna si arrivasse ad accumulare più denaro di quanto ne occorra, esso verrà utilizzato per la creazione di un centro di ricerche destinato a tutti gli scienziati che desiderano lavorare liberamente a delle realizzazioni volte al benessere e alla felicità di ogni uomo, senza il timore di vedere il loro lavoro utilizzato a scopi aggressivi o esclusivi per il profitto di governi o individui. Raël vive dei diritti di autore dei propri libri. I suoi conti personali sono del tutto separati da quelli del Movimento. Egli non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. >> >voi siete una setta ...altro che balle! >l'unica cosa buona che avete è che siete molti di meno dei dianetici! > Noi ci definiamo una religione, ma è giusto definirci una setta. Setta significa: insieme di persone che seguono una dottrina filosofica,religiosa, politica che si distacca e dissente da una dottrina gia diffusa o affermata. Spesso il termine viene adoperato in senso spregiativo. Deriva dal latino secta, der. da sequi, participio passato secutus, propriamente "seguito". I primi cristiani venivano definiti una setta ebraica, poichè si staccava dall'ebraismo. Nel Buddismo ci sono molte sette, cioè molte correnti diverse. Io non ho mai negato che siamo una setta, anzi sono fiero di far parte di una setta. Setta non significa che non siamo una religione, ma che siamo una minoranza religiosa. saluti >Darth >(non significa niente---- è solo un soprannome che viene da Darth Vader di >Guerre Stellari) > wrote in message 84qluv$pos$1@nslave2.tin.it... >> >> Roberto Leo ha scritto nel messaggio >> <9CJb4.9742$Oo1.120480@news.infostrada.it>... >> >Ma gli Elohim sanno che forse gli americani stanno collaborando con i >Grigi >> >(nell'AREA51 avvengono cose strane.....) , gli Elohim sanno a grandi >linee >> >le conseguenze che potrebbero derivarne quando saranno sulla terra ? >Sarei >> >curioso di un probabile contatto fra i Grigi e gli Elohim......gli Elohim >> >parlano che loro faranno resuscitare le persone morte (coloro come dice >il >> >Signor Tempal che saranno meritevoli) ma se i Grigi decidessero anche >loro >> >di avviare un simile progetto di resurrezione senza stare a sentire gli >> >Elohim ? Se decidessero di mettersi contro agli Elohim ? Si dice che gli >> >Americani (ho sentito alcuni documentari UFO) abbiano una sorta di >> >"alleanza" con i Grigi che a loro volta sono al servizio di una civiltà >> >ancora più evoluta dei Grigi stessi: andranno a interferire con gli >Elohim >> ? >> >Eppoi gli americani quando arriveranno gli Elohim saranno costretti a >> >svelare tutti i segreti (se ci sono) dell'Area51 e quindi anche i Grigi >se >> >ci sono salteranno fuori davanti agli occhi della terra e degli Elohim ? >> >Rael ha previsto questa ipotesi ? Ipotesi naturalmente..... >> > >> > >> >> >> >> Personalmente non credo che esistano i Grigi. >> Crederò ai Grigi solo quando gli americani mi daranno delle prove >concrete. >> Staremo a vedere quando arriveranno gli Elohim che cosa salterà fuori. >> >> saluti >> >> >> >> http://www.rael.org >> >> >> >> >> >> >> >> >> > > From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 08 13:35:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 08 Jan 2000 12:35:10 GMT wrote in message 854r3p$jbc$2@nslave1.tin.it... > > Andrea Massironi ha scritto nel messaggio <3871ccb5.0@news.dada.it>... > >e quando arrivano sti elohim? > > >> > Entro il 2035. Perche' entro questa data? Cosa accadra' dopo il 2035? E se non arriveranno affatto? > >2) chided il 7% del reddito come quota associativa... > > > > Non tutti i Raeliani danno un loro contributo, ma solo quelli che hanno > deciso > di aiutare Rael a edificare l'ambasciata. Si può essere semplici Raeliani e > vivere la > filosofia raeliana oppure diventare membro delle strutture del Movimento > Raeliano. Fino ad ora non sono mai intervenuto in questi dicscorsi sugli Elohim pero' questo fatto della quota associativa mi interessa. > I membri decidono da loro stessi il livello del proprio contributo > finanziario. > Viene consigliato il 3% per il Movimento Nazionale, il 7% per il Movimento > Internazionale. > La quota minima è 100.000 per il Movimento Nazionale e 100.000 per > il Movimento Internazionale. Alla faccia. Ma queste 100.000 lire sono annue? E che cosa vi inviano? Vi daranno opuscoli e roba varia oppure nulla? Mi sembra un po' eccessiva come quota, pensa che lo Stic chiede solo 35.000 lire e ti da' in cambio tante belle cose. Non hai mai pensato che codesto ambasciatore sia un furbacchione e che speculi a scopo di lucro per arricchirsi? Se gia' dieci ppersone al mondo danno 100.00 lire egli guadagna un milione in men che non si dica. Mi sa mi sa che conviene anche a me allora creare una setta. Altro che guadagni facili. Se questo capo e' cosi' interessato alle sorti umane perche' non se ne va nei paesi poveri e con i proventidell'associazione non aiuta tutte quelle misere persone che sono in difficolta'? Tutto cio' mi sembra mera ipocrisia. > Chi non decide di far parte, come membro, delle strutture del Movimento > Raeliano non > deve versare nessuna quota. E quidi non fara' mai parte del movimento. > Questo denaro viene utilizzato per la diffusione dei Messaggi (attraverso > conferenze, sondaggi ed altre iniziative) e per edificare l'Ambasciata nella > quale gli Elohim verranno per mostrarsi ufficialmente al mondo intero. Se Denaro sperperato, a mio avviso. > per fortuna si arrivasse ad accumulare più denaro di quanto ne occorra, esso > verrà utilizzato per la creazione di un centro di ricerche destinato a tutti > gli scienziati che desiderano lavorare liberamente a delle realizzazioni > volte al benessere e alla felicità di ogni uomo, senza il timore di vedere Ritorno su quanto ho detto: usate questo denaro per fini migliori. > il loro lavoro utilizzato a scopi aggressivi o esclusivi per il profitto di > governi o individui. Raël vive dei diritti di autore dei propri libri. I Non dirmi che a lui non spetta neanche una minima percentuale delele quote? E per le mni sdi chi passano questi soldi? > suoi conti personali sono del tutto separati da quelli del Movimento. Egli > non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. gia' poiche' egli ne' e' il capo:) Rod From exdor@tin.it Sun Jan 09 23:48:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "" Date: Sun, 9 Jan 2000 23:48:27 +0100 > wrote in message 854r3p$jbc$2@nslave1.tin.it... >> > Andrea Massironi ha scritto nel messaggio <3871ccb5.0@news.dada.it>... e quando arrivano sti elohim? >> >> Entro il 2035. > >Perche' entro questa data? Cosa accadra' dopo il 2035? E se non arriveranno >affatto? > >> Stando alle scritture, questo è il periodo entro il quale gli Elohim dovrebbero ritornare. I Maya parlano, ad esempio del 2012. Potrbbe essere questa la data. Chissa. Staremo a vedere. E se non arrivano non c'è nessun problema. >> > >> >2) chided il 7% del reddito come quota associativa... > > > Non tutti i Raeliani danno un loro contributo, ma solo quelli che hanno > deciso > di aiutare Rael a edificare l'ambasciata. Si può essere semplici Raeliani e vivere la filosofia raeliana oppure diventare membro delle strutture del Movimento Raeliano. > >Fino ad ora non sono mai intervenuto in questi dicscorsi sugli Elohim pero' >questo fatto della quota associativa mi interessa. > > > >> I membri decidono da loro stessi il livello del proprio contributo finanziario. Viene consigliato il 3% per il Movimento Nazionale, il 7% per il Movimento Internazionale. La quota minima è 100.000 per il Movimento Nazionale e 100.000 per il Movimento Internazionale. > >Alla faccia. Ma queste 100.000 lire sono annue? E che cosa vi inviano? Vi daranno opuscoli e roba varia oppure nulla? Mi sembra un po' eccessiva come quota, pensa che lo Stic chiede solo 35.000 lire e ti da' in cambio tante >belle cose. >> Certo ci inviano qualcosa. C' è qualche spesa postale, ma i soldi servono per per la diffusione dei Messaggi. Vengono fatte conferenze, quindi ci sono spese per affittare le sale. Ci sono spese per volanti, locandine e manifesti pubblicitari. Io organizzo circa una conferenza ogni due mesi e ti assicuro che di spese tra volantini, locandine e manifesti c'è ne sono. Ci sono altre iniziative: ad esempio contattare e inviare materiale ai giornalisti. E poi per edificare l’Ambasciata sono necessari un pò di miliardi. >> Non hai mai pensato che codesto ambasciatore sia un furbacchione >e che speculi a scopo di lucro per arricchirsi? Se gia' dieci ppersone al >mondo danno 100.00 lire egli guadagna un milione in men che non si dica. Mi >sa mi sa che conviene anche a me allora creare una setta. Altro che guadagni >facili. >> I conti personali di Rel sono del tutto separati da quelli del Movimento. I soldi del movimento non possono essere toccati da Rael. Egli non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. Il Movimento Raeliano è riconosciuto da uno Statuto come associazione senza scopo di lucro. Ci sono dei registri dove tutti i soldi che entrano ed escono dall'associazione devono essere denunciati. >> >Se questo capo e' cosi' interessato alle sorti umane perche' non se ne va >nei paesi poveri e con i proventidell'associazione non aiuta tutte quelle >misere persone che sono in difficolta'? Tutto cio' mi sembra mera ipocrisia. > > La sua missione è quella di diffondere i messaggi degli Elohim e di costruire l'ambasciata. Per ora l'ambasciata non è stata ancora costruita e dopo che saranno stati raggiunti questi obbiettivi si potrà passare ad altri. >> > >> Chi non decide di far parte, come membro, delle strutture del Movimento >> Raeliano non >> deve versare nessuna quota. > >E quidi non fara' mai parte del movimento. > > >> Esatto. Ci sono 50.000 raeliani e solo 1.500 membri delle strutture del Movimento Raeliano, che hanno deciso di aiutare Rael. >> > >> Questo denaro viene utilizzato per la diffusione dei Messaggi (attraverso >> conferenze, sondaggi ed altre iniziative) e per edificare l'Ambasciata >nella >> quale gli Elohim verranno per mostrarsi ufficialmente al mondo intero. Se > >Denaro sperperato, a mio avviso. > > A mio avviso no, ma rispetto la tua idea. >> > >> per fortuna si arrivasse ad accumulare più denaro di quanto ne occorra, >esso >> verrà utilizzato per la creazione di un centro di ricerche destinato a >tutti >> gli scienziati che desiderano lavorare liberamente a delle realizzazioni >> volte al benessere e alla felicità di ogni uomo, senza il timore di vedere > >Ritorno su quanto ho detto: usate questo denaro per fini migliori. > > > Per me questo è un buon fine, ma rispetto la tua idea e il consiglio che mi hai dato. >> >> il loro lavoro utilizzato a scopi aggressivi o esclusivi per il profitto >di >> governi o individui. Raël vive dei diritti di autore dei propri libri. I > >Non dirmi che a lui non spetta neanche una minima percentuale delele quote? >E per le mni sdi chi passano questi soldi? > > Non a lui non spetta niente. Ci sono dei tesorieri e tutte le spese e soldi che escono e entrano devono essere denunciati. La finanza può fare dei controlli e tutti possono accedere ai registri dell' associazione. > >> suoi conti personali sono del tutto separati da quelli del Movimento. Egli >> non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. > >gia' poiche' egli ne' e' il capo:) > >Rod > > Infatti è il fondatore. saluti From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 12 21:45:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "Rodlfo Messore" Date: Wed, 12 Jan 2000 20:45:34 GMT wrote in message 85bhn9$2oa$1@nslave1.tin.it... > >> Entro il 2035. > > > >Perche' entro questa data? Cosa accadra' dopo il 2035? E se non arriveranno > >affatto? > > > >> > Stando alle scritture, questo è il periodo entro il quale gli Elohim > dovrebbero ritornare. I Maya parlano, ad esempio del 2012. Potrbbe essere > questa la data. Chissa. Staremo a vedere. > E se non arrivano non c'è nessun problema. Ma se non vengono il capo spirituale verra' sputtanato di fronte a tutti. Mi auguro solo che non protrai il termine della venuta con altre scuse. > >Alla faccia. Ma queste 100.000 lire sono annue? E che cosa vi inviano? Vi > daranno opuscoli e roba varia oppure nulla? Mi sembra un po' eccessiva come > quota, pensa che lo Stic chiede solo 35.000 lire e ti da' in cambio tante > >belle cose. > > >> > Certo ci inviano qualcosa. C' è qualche spesa postale, ma i soldi servono > per per la diffusione dei Messaggi. Vengono fatte > conferenze, quindi ci sono spese per affittare le sale. Tuttavia sono solo briciole rispetto a quanto incassa il capo. > Ci sono spese per volanti, locandine e manifesti pubblicitari. Credo che siano tutte cose che vengono fatte aumm aumm. > Io organizzo circa una conferenza ogni due mesi e ti assicuro che di spese > tra volantini, locandine e manifesti c'è ne sono. Non ne dubito, ma, non so se e' il tuo caso, magari uno degli affiliati ha una tipograifa etc... > Ci sono altre iniziative: ad esempio contattare e inviare materiale > ai giornalisti. E poi per edificare l'Ambasciata sono necessari un pò di > miliardi. Pure sta' Ambasciata? Ma allora e' una pagliacciata, scusa, progetto in grande stile. > Non hai mai pensato che codesto ambasciatore sia un > furbacchione > >e che speculi a scopo di lucro per arricchirsi? Se gia' dieci ppersone al > >mondo danno 100.00 lire egli guadagna un milione in men che non si dica. Mi > >sa mi sa che conviene anche a me allora creare una setta. Altro che > guadagni > >facili. > > > >> > I conti personali di Rel sono del tutto separati da quelli del Movimento. I E ci mancherebbe che non lo fossero. > soldi > del movimento non possono essere toccati da Rael. Egli > non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. E chi tocca questi soldi, chi li gestisce? Il primo minostro di Rael? > Il Movimento Raeliano è riconosciuto da uno Statuto come associazione > senza scopo di lucro. Ci sono dei registri dove tutti i soldi che entrano ed > escono dall'associazione devono essere denunciati. Non mi sembra che sia un'associazione senza scopo di lucro visto che si richiede una quota partecipativa abbatsanza elevata. Cmq si puo' evadere facilm... > >> > > > > >Se questo capo e' cosi' interessato alle sorti umane perche' non se ne va > >nei paesi poveri e con i proventi dell'associazione non aiuta tutte quelle > >misere persone che sono in difficolta'? Tutto cio' mi sembra mera > ipocrisia. > > > > > La sua missione è quella di diffondere i messaggi degli Elohim > e di costruire l'ambasciata. Per ora l'ambasciata non è stata ancora > costruita e dopo che saranno stati raggiunti questi obbiettivi > si potrà passare ad altri. In base a quanto mi dici tu l'ambasciatore non riuscira' mai a costruire l'ambasciata in quanto non ha soldi sufficienti, ergo, gli Elohim non verranno, ergo, l'ambasciaotre chiedera' piu' soldi e cosi' via. E' un brutto circolo vizioso. > >Ritorno su quanto ho detto: usate questo denaro per fini migliori. > > > > > > > Per me questo è un buon fine, ma rispetto la tua idea e il consiglio > che mi hai dato. Pensa ad un bambino povero che non ha nulla da mangiasre e poi pensa all'ambascuitore che sguazza nell'oro. >l loro lavoro utilizzato a scopi aggressivi o esclusivi per il profitto > >di > >> governi o individui. Raël vive dei diritti di autore dei propri libri. I > > > >Non dirmi che a lui non spetta neanche una minima percentuale delele quote? > >E per le mni sdi chi passano questi soldi? > > > > > > Non a lui non spetta niente. Ci sono dei tesorieri e tutte le spese e soldi > che escono e entrano devono essere denunciati. > La finanza può fare dei controlli e tutti possono accedere ai registri dell' > associazione. Allora li vorrei vedere anche io:) Cmq mi sembra di aver visto questo Rael poco tempo fa al Maurizio Costanzo Shaw, e' vero? > > > > >> suoi conti personali sono del tutto separati da quelli del Movimento. > Egli > >> non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. > > > >gia' poiche' egli ne' e' il capo:) > > > >Rod > > > > > Infatti è il fondatore. E' colui che detiene il potere. > > saluti > > Ciao Rod Ma questo Rael ha un indirizzo e-mail o si nasconde dietro ai suoi attendenti? From exdor@tin.it Thu Jan 13 20:11:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "" Date: Thu, 13 Jan 2000 20:11:51 +0100 Rodlfo Messore ha scritto: wrote in message 85bhn9$2oa$1@nslave1.tin.it... > Entro il 2035. > Perche' entro questa data? Cosa accadra' dopo il 2035? E se non arriveranno >affatto? > > Stando alle scritture, questo è il periodo entro il quale gli Elohim dovrebbero ritornare. I Maya parlano, ad esempio del 2012. Potrbbe essere questa la data. Chissa. Staremo a vedere. E se non arrivano non c'è nessun problema. > Ma se non vengono il capo spirituale verra' sputtanato di fronte a tutti. Mi auguro solo che non protrai il termine della venuta con altre scuse. >>Io non mi sono mai scusato e non sto dando scuse. Io do, semplicemente, delle spiegazione sulla Religione Raeliana. Se Rael verrà sputtanato qual'è il problema? La gente lo sputtana anche oggi, prima del 2035. La data è quella che ho scritto: verranno entro il 2035. > > > Alla faccia. Ma queste 100.000 lire sono annue? E che cosa vi inviano? Vi daranno opuscoli e roba varia oppure nulla? Mi sembra un po' eccessiva come quota, pensa che lo Stic chiede solo 35.000 lire e ti da' in cambio tante >belle cose. > >> Certo ci inviano qualcosa. C' è qualche spesa postale, ma i soldi servono per per la diffusione dei Messaggi. Vengono fatte conferenze, quindi ci sono spese per affittare le sale. > Tuttavia sono solo briciole rispetto a quanto incassa il capo. > Incassa da dove? A cosa ti riferisci? I conti personali di Rael sono del tutto separati da quelli del Movimento. Rael non riceve alcun salario dal Movimento. >> > > Ci sono spese per volanti, locandine e manifesti pubblicitari. Credo che siano tutte cose che vengono fatte aumm aumm. >> Sei libero di CREDERE ciò che vuoi. > Io organizzo circa una conferenza ogni due mesi e ti assicuro che di spese > tra volantini, locandine e manifesti c'è ne sono. > Non ne dubito, ma, non so se e' il tuo caso, magari uno degli affiliati ha una tipograifa etc... >Puoi spiegarti meglio. Cosa vuoi dire? Quando dici: "magari...."significa che non ti basi su dati di fatto, ma sulla tua immaginazione. >> > Ci sono altre iniziative: ad esempio contattare e inviare materiale ai giornalisti. E poi per edificare l'Ambasciata sono necessari un pò di miliardi. Pure sta' Ambasciata? Ma allora e' una pagliacciata, scusa, progetto in grande stile. >>Sei libero di pensarlo. Non hai mai pensato che codesto ambasciatore sia un furbacchione e che speculi a scopo di lucro per arricchirsi? Se gia' dieci ppersone al mondo danno 100.00 lire egli guadagna un milione in men che non si dica. Mi sa mi sa che conviene anche a me allora creare una setta. Altro che guadagni >facili. > > >> > I conti personali di Rel sono del tutto separati da quelli del Movimento. I E ci mancherebbe che non lo fossero. > soldi > del movimento non possono essere toccati da Rael. Egli > non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. E chi tocca questi soldi, chi li gestisce? Il primo minostro di Rael? >> C'è un tesoriere. Ci sono diversi responsabili come in tutte le associazioni. Quando si parla delle minoranze religiose o filosofiche(sette), gli attacchi portano sempre sugli stessi oggetti: ad esempio il denaro; "dove va il denaro"? >> > Il Movimento Raeliano è riconosciuto da uno Statuto come associazione > senza scopo di lucro. Ci sono dei registri dove tutti i soldi che entrano ed > escono dall'associazione devono essere denunciati. Non mi sembra che sia un'associazione senza scopo di lucro visto che si richiede una quota partecipativa abbatsanza elevata. Cmq si puo' evadere facilm... > > >> >>Visto che, è riconosciuta dallo Stato, è un'associazione senza scopo di lucro Ciò che sembra a te, non è quello che sembra al notaio, dato che ha firmato lo statuto. Scopo di lucro significa che si compra, e poi si vende qualcosa, guadagnando. La religione Raeliana non vende. Non siamo un supermarket. Inoltre, la Religione Raeliana, essendo un associazione senza scopo di lucro, non paga le tasse e di conseguenza cosa dovremmo evadere? > > >Se questo capo e' cosi' interessato alle sorti umane perche' non se ne va nei paesi poveri e con i proventi dell'associazione non aiuta tutte quelle misere persone che sono in difficolta'? Tutto cio' mi sembra mera ipocrisia. > > La sua missione è quella di diffondere i messaggi degli Elohim e di costruire l'ambasciata. Per ora l'ambasciata non è stata ancora costruita e dopo che saranno stati raggiunti questi obbiettivi si potrà passare ad altri. In base a quanto mi dici tu l'ambasciatore non riuscira' mai a costruire l'ambasciata in quanto non ha soldi sufficienti, ergo, gli Elohim non verranno, ergo, l'ambasciaotre chiedera' piu' soldi e cosi' via. E' un brutto circolo vizioso. Possiamo già iniziare a costruire l'ambasciata, perchè abbiamo già abbastanza soldi. Qualsiasi banca farebbe dei finanziamenti con un capitale di 20 miliardi. I soldi non sono un problema. Inoltre, fra qualche anno non ci vorranno prestiti, perchè i soldi verranno raggruppati. Il Movimento esiste da 26 anni e sono stati raccolti già la metà dei soldi, che occorrono per costruire l'ambasciata. Da qui al 2035 ci sono 35 anni, cioè 10 anni in più di quelli che sono stati necessari per raggiungere metà della somma. All'inizio, ossia nei primi anni del Movimento, c'erano pochi raeliani, mentre ora ci sono più raeliani e si possono accumulare più soldi. Come ho detto costruiremo l'ambasciata, e se si arrivasse ad accumulare più denaro di quanto ne occorra, esso verrà utilizzato per la creazione di un centro di ricerche. >Ritorno su quanto ho detto: usate questo denaro per fini migliori. Per me questo è un buon fine, ma rispetto la tua idea e il consiglio che mi hai dato. Pensa ad un bambino povero che non ha nulla da mangiasre e poi pensa all'ambascuitore che sguazza nell'oro. >> Dimostra che Rael sguazza nell'oro. Hai prove? Queste sono solo parole. Ci vogliono i fatti. Tu conosci Rael? Cosa sai su ciò che possiede? > >l loro lavoro utilizzato a scopi aggressivi o esclusivi per il profitto > >di governi o individui. Raël vive dei diritti di autore dei propri libri. I > >Non dirmi che a lui non spetta neanche una minima percentuale delele quote? E per le mni sdi chi passano questi soldi? > > > > Non a lui non spetta niente. Ci sono dei tesorieri e tutte le spese e soldi > che escono e entrano devono essere denunciati. > La finanza può fare dei controlli e tutti possono accedere ai registri dell' > associazione. > Allora li vorrei vedere anche io:) Cmq mi sembra di aver visto questo Rael poco tempo fa al Maurizio Costanzo Shaw, e' vero? Per i registri del Movimento Raeliano Italiano, basta andare a Pordenone alla sede nazionale Per i registri del Movimento Internazionale la sede è a Ginevra in Svizzera. Rael è stato da Maurizio Costanzo a luglio del 1999. > > > > suoi conti personali sono del tutto separati da quelli del Movimento. Egli > non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. >gia' poiche' egli ne' e' il capo:) Rod > Infatti è il fondatore. E' colui che detiene il potere. > Si, ma non ha il potere di prelevare i soldi dalle casse del Movimento Raeliano. > Ma questo Rael ha un indirizzo e-mail o si nasconde dietro ai suoi attendenti? Certo, ma non puoi averlo. Non si nasconde. Se vuoi vederlo e fargli delle domande, basta partecipare a un seminario raeliano. Quest'anno si farà a luglio a Sportilia vicino Cesena. Rael ci sarà, come l'anno scorso. saluti From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 14 18:45:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 14 Jan 2000 17:45:04 GMT wrote in message 387E2377.A2B15E55@tin.it... > Stando alle scritture, questo è il periodo entro il quale gli Elohim > dovrebbero ritornare. I Maya parlano, ad esempio del 2012. Potrbbe > essere questa la data. Chissa. Staremo a vedere. > E se non arrivano non c'è nessun problema. E se non arrivano che fine faranno i milardi per l'ambasciata? > > > Ma se non vengono il capo spirituale verra' sputtanato di fronte a > tutti. Mi > auguro solo che non protrai il termine della venuta con altre scuse. > > >>Io non mi sono mai scusato e non sto dando scuse. Io do, > semplicemente, > delle spiegazione sulla Religione Raeliana. Se Rael verrà sputtanato > qual'è il > problema? La gente lo sputtana anche oggi, prima del 2035. > La data è quella che ho scritto: verranno entro il 2035. Spero di camparci per il 2035. Rael dovrebbe aver una novantina d'anni e se morira' prima nessuno potra' piu' sputtnarlo, non ri sembra? Ecco perhce' ha messo una data cosi' lontana. > > Tuttavia sono solo briciole rispetto a quanto incassa il capo. > > > > Incassa da dove? A cosa ti riferisci? I conti personali di Rael sono del > tutto > separati da quelli del Movimento. Rael non riceve alcun salario dal > Movimento. Questo e' quello che sai tu, ma io penso che facciano fifty-fifty. Inoltre mi sembra che dai libri guadagni un bel po' ed i libri rientrano neala causa. > >> > > > > Ci sono spese per volanti, locandine e manifesti pubblicitari. > > Credo che siano tutte cose che vengono fatte aumm aumm. > > >> > Sei libero di CREDERE ciò che vuoi. Grazie, e lo ripeto. > > > > > > > Io organizzo circa una conferenza ogni due mesi e ti assicuro che di > spese > > tra volantini, locandine e manifesti c'è ne sono. > > > > Non ne dubito, ma, non so se e' il tuo caso, magari uno degli affiliati > ha > una tipograifa etc... > > > >Puoi spiegarti meglio. Cosa vuoi dire? > Quando dici: "magari...."significa che non ti basi su dati di fatto, ma > sulla > tua immaginazione. Beh, dico che potrebbe esserci la possibilita' che uno degli adepti abbia una tipografia, quindi, li fa lui i volantini con costi ridottissimi ed il resto se lo spartiscono. > >> > > > > Ci sono altre iniziative: ad esempio contattare e inviare materiale > ai giornalisti. E poi per edificare l'Ambasciata sono necessari un pò > di > miliardi. > > Pure sta' Ambasciata? Ma allora e' una pagliacciata, scusa, progetto in > grande stile. > > > >>Sei libero di pensarlo. Non basta l'ambasciata americana in Italia? E poi, creare questa' ambasciata non mi sembra un progetto cosi' dipendioso. Posso fornirti io la casa. Ci mettiamo dentro dei computer e con pochi milioni il gioco e' fatto. Ma se nell'Ambasciata vuoi tutto in grande stile, tappeti persiani, quadri di Botticelli, cassaforti varie allora non pochi miliardi basteranno. E mi sembra che Rael li voglia spendere tutti questi soldoni. > > soldi > > del movimento non possono essere toccati da Rael. Egli > > non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. > > E chi tocca questi soldi, chi li gestisce? Il primo minostro di Rael? > > > >> > C'è un tesoriere. Ci sono diversi responsabili come in tutte le > associazioni. > Quando si parla delle minoranze religiose o filosofiche(sette), gli > attacchi > portano sempre sugli stessi oggetti: > ad esempio il denaro; "dove va il denaro"? E questi tesorieri sono amici di Rael' > > > >> > > > > Il Movimento Raeliano è riconosciuto da uno Statuto come associazione > > senza scopo di lucro. Ci sono dei registri dove tutti i soldi che > entrano > ed > > escono dall'associazione devono essere denunciati. > > Non mi sembra che sia un'associazione senza scopo di lucro visto che si > richiede una quota partecipativa abbatsanza elevata. Cmq si puo' > evadere > facilm... > > > > >> > > >>Visto che, è riconosciuta dallo Stato, è un'associazione senza scopo di lucro > Ciò che sembra a te, non è quello che sembra al notaio, dato che ha > firmato lo > statuto. Ma tra quello che dovrebbe essere e quello che e' c'e' una netta differenza. > Scopo di lucro significa che si compra, e poi si vende qualcosa, > guadagnando. La > religione Raeliana non vende. Non siamo un supermarket. Ed i libri di Rael dove li metti? > Inoltre, la Religione Raeliana, essendo un associazione senza scopo di > lucro, > non paga le tasse e di conseguenza cosa dovremmo evadere? Quindi, se mi iscrivo, non posso scalare al quota associativa dalla dichiarazione dei redditi? > In base a quanto mi dici tu l'ambasciatore non riuscira' mai a > costruire > l'ambasciata in quanto non ha soldi sufficienti, ergo, gli Elohim non > verranno, ergo, l'ambasciaotre chiedera' piu' soldi e cosi' via. E' un > brutto circolo vizioso. > > > Possiamo già iniziare a costruire l'ambasciata, perchè abbiamo già > abbastanza > soldi. > Qualsiasi banca farebbe dei finanziamenti con un capitale di 20 > miliardi. > I soldi non sono un problema. Inoltre, fra qualche anno non ci > vorranno > prestiti, > perchè i soldi verranno raggruppati. Ma dimmi un po' quale tipo di ambasciata avete intenzione di costruire? Forse la Reggia di Versailles? > Il Movimento esiste da 26 anni e sono stati raccolti già la metà dei > soldi, che > occorrono per costruire l'ambasciata. > Da qui al 2035 ci sono 35 anni, cioè 10 anni in più di quelli che sono > stati > necessari > per raggiungere metà della somma. All'inizio, ossia nei primi anni del > Movimento, c'erano pochi raeliani, mentre ora ci sono più raeliani e si > possono > accumulare più soldi. Come ho detto costruiremo l'ambasciata, e se si > arrivasse > ad accumulare più denaro di quanto ne occorra, esso verrà utilizzato per > la > creazione di un centro di ricerche. Tanti miliardi per un'ambasciata mi sembrano sprecati. Con 20 milioni e neanche si fa questo ed altro. > > > >Ritorno su quanto ho detto: usate questo denaro per fini migliori. > > > > Per me questo è un buon fine, ma rispetto la tua idea e il consiglio > che mi hai dato. > > Pensa ad un bambino povero che non ha nulla da mangiare e poi pensa > all'ambascitore che sguazza nell'oro. > > > >> > Dimostra che Rael sguazza nell'oro. Hai prove? Queste sono solo parole. > Ci vogliono i fatti. Tu conosci Rael? Cosa sai su ciò che possiede? Diciamo che dai libri che ha venduto e pubblicato deve avere molto denaro. inoltre partecipando a conferenze verra' pagato, piu' i sotterfugi raggiungera' molti miliardi. > poco tempo fa al Maurizio Costanzo Shaw, e' vero? > > > Per i registri del Movimento Raeliano Italiano, basta andare a Pordenone > alla > sede nazionale > Per i registri del Movimento Internazionale la sede è a Ginevra in > Svizzera. > Rael è stato da Maurizio Costanzo a luglio del 1999. E quanto ha ricevuto come compenso per la sua partecipazione? > > > > > > > > > suoi conti personali sono del tutto separati da quelli del Movimento. > Egli > > non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. > > >gia' poiche' egli ne' e' il capo:) > > Rod > > > > Infatti è il fondatore. > > E' colui che detiene il potere. > > > > Si, ma non ha il potere di prelevare i soldi dalle casse del Movimento > Raeliano. Beh, ama se li prende in prestito nessuno gli dice nulla. > > > > > > Ma questo Rael ha un indirizzo e-mail o si nasconde dietro ai suoi > attendenti? > > Certo, ma non puoi averlo. Non si nasconde. Se vuoi vederlo e fargli > delle > domande, basta partecipare a un seminario raeliano. > Quest'anno si farà a luglio a Sportilia vicino Cesena. Rael ci sarà, > come l'anno > scorso. E perche' non posso avere il suo indirizzo e-mail? > > > saluti > > Ciao Rod From exdor@tin.it Sun Jan 16 16:31:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "" Date: Sun, 16 Jan 2000 16:31:32 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > wrote in message 387E2377.A2B15E55@tin.it... > > Stando alle scritture, questo è il periodo entro il quale gli Elohim dovrebbero ritornare. I Maya parlano, ad esempio del 2012. Potrbbe essere questa la data. Chissa. Staremo a vedere. E se non arrivano non c'è nessun problema. >E se non arrivano che fine faranno i milardi per l'ambasciata? > > I miliardi verrano utilizzati per costruire l'ambasciata. L'ambasciata verra costruita prima che arrivano. E se non arrivano l'ambasciata sarà ormai costruita. > >> > Ma se non vengono il capo spirituale verra' sputtanato di fronte a tutti. Mi auguro solo che non protrai il termine della venuta con altre scuse. >> >Io non mi sono mai scusato e non sto dando scuse. Io do, semplicemente, delle spiegazione sulla Religione Raeliana. Se Rael verrà sputtanato qual'è il problema? La gente lo sputtana anche oggi, prima del 2035. La data è quella che ho scritto: verranno entro il 2035. > Spero di camparci per il 2035. Rael dovrebbe aver una novantina d'anni e se morira' prima nessuno potra' piu' sputtnarlo, non ri sembra? Ecco perhce' ha messo una data cosi' lontana. > > Ripeto quello che ho detto: gli Elohim arriveranno entro il 2035, quindi potrebbero venire nel 2015 o nel 2020 o nel 2025 ecc... Se morirà non c'è problema verrà eletto un'altro ambasciatore. Rael è la Guida delle Guide e ogni sette anni la Guida delle guide viene rieletta. Quindi se Rael morisse domani verrebbe rielletto qualcuno al suo posto. > Tuttavia sono solo briciole rispetto a quanto incassa il capo. > Incassa da dove? A cosa ti riferisci? I conti personali di Rael sono del tutto separati da quelli del Movimento. Rael non riceve alcun salario dal > Movimento. Questo e' quello che sai tu, ma io penso che facciano fifty-fifty. Inoltre mi sembra che dai libri guadagni un bel po' ed i libri rientrano neala causa. > > Questii sono sempre i tuoi pensieri, la tua immaginazione. Non hai acora provato niente di concreto fino ad ora. Devi dimostrare che facciano fifty-fifty. > >> Ci sono spese per volanti, locandine e manifesti pubblicitari. > Credo che siano tutte cose che vengono fatte aumm aumm. >> >> Sei libero di CREDERE ciò che vuoi. >Grazie, e lo ripeto. > > > Io organizzo circa una conferenza ogni due mesi e ti assicuro che di spese tra volantini, locandine e manifesti c'è ne sono. > Non ne dubito, ma, non so se e' il tuo caso, magari uno degli affiliati ha una tipograifa etc... >> Puoi spiegarti meglio. Cosa vuoi dire? Quando dici: "magari...."significa che non ti basi su dati di fatto, ma sulla tua immaginazione. > >Beh, dico che potrebbe esserci la possibilita' che uno degli adepti abbia una tipografia, quindi, li fa lui i volantini con costi ridottissimi ed il resto se lo spartiscono. > > > Queste sono sempre le tue ipotesi, la tua immaginazione. Non hai acora provato niente di concreto fino ad ora. La tue frasi iniziano sempre così "Potrebbe.....; magari......; credo che......; ma io penso......; e se non..... ; > > > > Ci sono altre iniziative: ad esempio contattare e inviare materiale ai giornalisti. E poi per edificare l'Ambasciata sono necessari un pò di miliardi. >> Pure sta' Ambasciata? Ma allora e' una pagliacciata, scusa, progetto in grande stile. >> >Sei libero di pensarlo. >Non basta l'ambasciata americana in Italia? E poi, creare questa' ambasciata non mi sembra un progetto cosi' dipendioso. Posso fornirti io la casa. Ci mettiamo dentro dei computer e con pochi milioni il gioco e' fatto. Ma se nell'Ambasciata vuoi tutto in grande stile, tappeti persiani, quadri di Botticelli, cassaforti varie allora non pochi miliardi basteranno. E mi sembra che Rael li voglia spendere tutti questi soldoni. > Ancora? E mi sembra che....... Magari...... Potrebbe.....; magari......; credo che......; ma io penso......; e se non.....; >Non mi sembra che ................ > soldi del movimento non possono essere toccati da Rael. Egli non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. > E chi tocca questi soldi, chi li gestisce? Il primo minostro di Rael? > C'è un tesoriere. Ci sono diversi responsabili come in tutte le associazioni. Quando si parla delle minoranze religiose o filosofiche(sette), gli attacchi portano sempre sugli stessi oggetti: ad esempio il denaro; "dove va il denaro"? > >E questi tesorieri sono amici di Rael' > > Sono raeliani. > Il Movimento Raeliano è riconosciuto da uno Statuto come associazione > senza scopo di lucro. Ci sono dei registri dove tutti i soldi che entrano ed > escono dall'associazione devono essere denunciati. > Non mi sembra che sia un'associazione senza scopo di lucro visto che si richiede una quota partecipativa abbatsanza elevata. Cmq si puo' evadere facilm... >> > > >Visto che, è riconosciuta dallo Stato, è un'associazione senza scopo di lucro Ciò che sembra a te, non è quello che sembra al notaio, dato che ha firmato lo statuto. > >Ma tra quello che dovrebbe essere e quello che e' c'e' una netta differenza. > > Infatti io continuo a dire ciò che è, mentre tu continui a dire: "E mi sembra che....... Magari...... Potrebbe.....; magari......; credo che......; ma io penso......; e se non.....; >Non mi sembra che ................" > > Scopo di lucro significa che si compra, e poi si vende qualcosa, guadagnando. La religione Raeliana non vende. Non siamo un supermarket. >Ed i libri di Rael dove li metti? > > >Ma non stavamo parlando della quota associativa? I libri sono in mano alla casa editrice Edizioni Mediterranee. Inoltre, la Religione Raeliana, essendo un associazione senza scopo di lucro, non paga le tasse e di conseguenza cosa dovremmo evadere? Quindi, se mi iscrivo, non posso scalare al quota associativa dalla dichiarazione dei redditi? >>Chiedilo al tuo commercialista. In base a quanto mi dici tu l'ambasciatore non riuscira' mai a costruire l'ambasciata in quanto non ha soldi sufficienti, ergo, gli Elohim non verranno, ergo, l'ambasciaotre chiedera' piu' soldi e cosi' via. E' un brutto circolo vizioso. Possiamo già iniziare a costruire l'ambasciata, perchè abbiamo già abbastanza soldi. Qualsiasi banca farebbe dei finanziamenti con un capitale di 20 miliardi. I soldi non sono un problema. Inoltre, fra qualche anno non ci vorranno prestiti, perchè i soldi verranno raggruppati. > >Ma dimmi un po' quale tipo di ambasciata avete intenzione di costruire? >Forse la Reggia di Versailles? > > > L'hai vista la foto? > Il Movimento esiste da 26 anni e sono stati raccolti già la metà dei soldi, che occorrono per costruire l'ambasciata. Da qui al 2035 ci sono 35 anni, cioè 10 anni in più di quelli che sono stati necessari per raggiungere metà della somma. All'inizio, ossia nei primi anni del Movimento, c'erano pochi raeliani, mentre ora ci sono più raeliani e si possono accumulare più soldi. Come ho detto costruiremo l'ambasciata, e se si arrivasse ad accumulare più denaro di quanto ne occorra, esso verrà utilizzato per la creazione di un centro di ricerche. > >Tanti miliardi per un'ambasciata mi sembrano sprecati. Con 20 milioni e >neanche si fa questo ed altro. > > >> Con 20 milioni non metti neanche le piastrelle di casa mia. >> >Ritorno su quanto ho detto: usate questo denaro per fini migliori. > >> Per me questo è un buon fine, ma rispetto la tua idea e il consiglio che mi hai dato. Pensa ad un bambino povero che non ha nulla da mangiare e poi pensa all'ambascitore che sguazza nell'oro. > Dimostra che Rael sguazza nell'oro. Hai prove? Queste sono solo parole. Ci vogliono i fatti. Tu conosci Rael? Cosa sai su ciò che possiede? >Diciamo che dai libri che ha venduto e pubblicato deve avere molto denaro. inoltre partecipando a conferenze verra' pagato, piu' i sotterfugi raggiungera' molti miliardi. > >> Diciamo che....magari.... parteciapando alle conferenze verrà pagato.... Potrebbe.... con i sotterfugi raggiungere molti miliardi. > > poco tempo fa al Maurizio Costanzo Shaw, e' vero? >> Per i registri del Movimento Raeliano Italiano, basta andare a Pordenone alla sede nazionale Per i registri del Movimento Internazionale la sede è a Ginevra in Svizzera. Rael è stato da Maurizio Costanzo a luglio del 1999. > >E quanto ha ricevuto come compenso per la sua partecipazione? > > >Magari non ha ricevuto niente.......potrebbe...... >>Magari...... > > suoi conti personali sono del tutto separati da quelli del Movimento. Egli > non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. gia' poiche' egli ne' e' il capo:) > >> Rod > Infatti è il fondatore. > E' colui che detiene il potere. > > Si, ma non ha il potere di prelevare i soldi dalle casse del Movimento >> Raeliano. > >Beh, ama se li prende in prestito nessuno gli dice nulla. > > >AH! ho dimenticato: a ma se..... a ma se.... Magari......li prende in prestito.... credo che.....nessuno gli dice niente > Ma questo Rael ha un indirizzo e-mail o si nasconde dietro ai suoi attendenti? >> Certo, ma non puoi averlo. Non si nasconde. Se vuoi vederlo e fargli delle domande, basta partecipare a un seminario raeliano. Quest'anno si farà a luglio a Sportilia vicino Cesena. Rael ci sarà, come l'anno scorso. > > E perche' non posso avere il suo indirizzo e-mail? > > Prova indovinare? Magari..... saluti From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 17 18:36:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 17 Jan 2000 17:36:25 GMT wrote in message 85t174$3ce$2@nslave1.tin.it... > >E se non arrivano che fine faranno i milardi per l'ambasciata? > > > > > I miliardi verrano utilizzati per costruire l'ambasciata. L'ambasciata > verra' costruita prima che arrivano. > E se non arrivano l'ambasciata sarà ormai costruita. E se sara' costruita e loro non arrivano? > > > > >> > > Ma se non vengono il capo spirituale verra' sputtanato di fronte a > tutti. Mi > auguro solo che non protrai il termine della venuta con altre scuse. > >> > >Io non mi sono mai scusato e non sto dando scuse. Io do, > semplicemente, > delle spiegazione sulla Religione Raeliana. Se Rael verrà sputtanato > qual'è il > problema? La gente lo sputtana anche oggi, prima del 2035. > La data è quella che ho scritto: verranno entro il 2035. Beh, ma allora dovra' proprio andarsi a nascondere e con lui tutti i raeliani, non pensi? Oppure voi procastionerete l'avvento degli alieni per salvarvi dal linciaggio, diciamlo pure? > > > Spero di camparci per il 2035. Rael dovrebbe aver una novantina d'anni e se > morira' prima nessuno potra' piu' sputtnarlo, non ri sembra? Ecco perhce' > ha > messo una data cosi' lontana. > > > > > > Ripeto quello che ho detto: gli Elohim arriveranno entro il 2035, quindi > potrebbero > venire nel 2015 o nel 2020 o nel 2025 ecc... > Se morirà non c'è problema verrà eletto un'altro ambasciatore. Che potresti essere tu? Speriamo di no, ti vedo molto convinto. > Rael è la Guida delle Guide e ogni sette anni la Guida delle guide viene > rieletta. > Quindi se Rael morisse domani verrebbe rielletto qualcuno al suo posto. Questo Rael mi sembra un grande Pasha'. Si e' scelto pure questo appellativo, Guida delle Guide (con lettera maiuscola). > > > > > > Tuttavia sono solo briciole rispetto a quanto incassa il capo. > > > > Incassa da dove? A cosa ti riferisci? I conti personali di Rael sono del > tutto > separati da quelli del Movimento. Rael non riceve alcun salario dal > > Movimento. Sei pronto a metterci la mano sul fuoco? Io no. Qualche extra sempre riuscira' a sgraffignarlo, fidati:)) > > Questo e' quello che sai tu, ma io penso che facciano fifty-fifty. Inoltre > mi sembra che dai libri guadagni un bel po' ed i libri rientrano neala > causa. > > > > > Questii sono sempre i tuoi pensieri, la tua immaginazione. > Non hai acora provato niente di concreto fino ad ora. > Devi dimostrare che facciano fifty-fifty. I fatti parlano chiari, mio caro. Come dice il proverbio? Dalle Stalle alle Stelle. Prima questo Rael non lo conosceva nessuno, poi di colpo la gloria, la fama, i soldi, la ricchezza, la partecipazione a talk shaws, la comparsa su giornali etc. Puoi negare tutto questo? > Non ne dubito, ma, non so se e' il tuo caso, magari uno degli affiliati > ha > una tipograifa etc... > > >> > Puoi spiegarti meglio. Cosa vuoi dire? > Quando dici: "magari...."significa che non ti basi su dati di fatto, ma > sulla > tua immaginazione. Significo che c'e' la possibilita' e la possibilita' non puo essere mai negata, di qualsiasi fenomeno si tratti. > > > > >Beh, dico che potrebbe esserci la possibilita' che uno degli adepti abbia > una tipografia, quindi, li fa lui i volantini con costi ridottissimi ed il > resto se lo spartiscono. > > > > > > Queste sono sempre le tue ipotesi, la tua immaginazione. > Non hai acora provato niente di concreto fino ad ora. > La tue frasi iniziano sempre così > "Potrebbe.....; magari......; credo che......; ma io penso......; e se > non..... ; Boh, mi sa che parlo con uno specchio o con un registratore o nastro inceppato. Naturalemte che le mie sono ipotesi, ma ipotesi piu' che avvalorate da cio' che dici o che meglio non dici. Fino ad ora hai solo ripetuto eloquentemente le solite 4 frasi senza pero' giungere al nocciolo del problema. Come verra' costruita l'Ambasciata? Mi sembra il minimo. > >Non basta l'ambasciata americana in Italia? E poi, creare questa' > ambasciata > non mi sembra un progetto cosi' dipendioso. Posso fornirti io la casa. Ci > mettiamo dentro dei computer e con pochi milioni il gioco e' fatto. Ma se > nell'Ambasciata vuoi tutto in grande stile, tappeti persiani, quadri di > Botticelli, cassaforti varie allora non pochi miliardi basteranno. E mi > sembra che Rael li voglia spendere tutti questi soldoni. > > > > > Ancora? E mi sembra che....... > Magari...... > Potrebbe.....; magari......; credo che......; ma io penso......; e se > non.....; > >Non mi sembra che ................ Ancora nessuna risposta al fulcro del mio discorso. Sei molto evasivo e cio' mi da' adito a diversi pensieri. > > > > soldi > del movimento non possono essere toccati da Rael. Egli > non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. > > > E chi tocca questi soldi, chi li gestisce? Il primo minostro di Rael? > > > > > C'è un tesoriere. Ci sono diversi responsabili come in tutte le > associazioni. > Quando si parla delle minoranze religiose o filosofiche(sette), gli > attacchi > portano sempre sugli stessi oggetti: > ad esempio il denaro; "dove va il denaro"? Lo sappiamo tutti dove va il denaro delle sette. Non vedo perche' la tua debba distinguersi per onesta'. Io so di un paio di denunce:) > >Visto che, è riconosciuta dallo Stato, è un'associazione senza scopo di > lucro > Ciò che sembra a te, non è quello che sembra al notaio, dato che ha > firmato lo > statuto. > > > >Ma tra quello che dovrebbe essere e quello che e' c'e' una netta > differenza. > > > > > Infatti io continuo a dire ciò che è, mentre tu continui a dire: "E mi > sembra che....... > Magari...... > Potrebbe.....; magari......; credo che......; ma io penso......; e se > non.....; > >Non mi sembra che ................" Pura tautologia la tua. Il trucco e' vecchio, ma io non abbocco. Stai parlando col mago, col maestro di determinate cose:)) > > > > > > Scopo di lucro significa che si compra, e poi si vende qualcosa, > guadagnando. La > religione Raeliana non vende. Non siamo un supermarket. > > > >Ed i libri di Rael dove li metti? > > > > > >Ma non stavamo parlando della quota associativa? > I libri sono in mano alla casa editrice Edizioni Mediterranee. E parliamo invece dei libri adesso. Allora, quanto ha incassato Rael? Non ha devoluto nenache una minima somma alla causa? > > > > Inoltre, la Religione Raeliana, essendo un associazione senza scopo di > lucro, > non paga le tasse e di conseguenza cosa dovremmo evadere? > > Quindi, se mi iscrivo, non posso scalare al quota associativa dalla > dichiarazione dei redditi? > > > >>Chiedilo al tuo commercialista. Io invece lo chiedo a te visto che ne sei un membro e dovresti saperlo. > > > In base a quanto mi dici tu l'ambasciatore non riuscira' mai a > costruire > l'ambasciata in quanto non ha soldi sufficienti, ergo, gli Elohim non > verranno, ergo, l'ambasciaotre chiedera' piu' soldi e cosi' via. E' un > brutto circolo vizioso. > > > Possiamo già iniziare a costruire l'ambasciata, perchè abbiamo già > abbastanza > soldi. > Qualsiasi banca farebbe dei finanziamenti con un capitale di 20 > miliardi. E lo dici pure? > I soldi non sono un problema. Inoltre, fra qualche anno non ci > vorranno > prestiti, > perchè i soldi verranno raggruppati. Cosa significa raggruppati? > > > >Ma dimmi un po' quale tipo di ambasciata avete intenzione di costruire? > >Forse la Reggia di Versailles? > > > > > > > > L'hai vista la foto? No, la voglio vedere, me la mandi, magari con l'indirizzo e-mail di Rael? > > > > Il Movimento esiste da 26 anni e sono stati raccolti già la metà dei > soldi, che > occorrono per costruire l'ambasciata. > Da qui al 2035 ci sono 35 anni, cioè 10 anni in più di quelli che sono > stati > necessari Ma fammi capire un po': se l'Ambasciata non verra' costruita gli alieni non si faranno vedere. Mettiamo che ci volgiono 5 anni per costruirla, dunque in questi cinque anni non verranno. > per raggiungere metà della somma. All'inizio, ossia nei primi anni del > Movimento, c'erano pochi raeliani, mentre ora ci sono più raeliani e si > possono > accumulare più soldi. Come ho detto costruiremo l'ambasciata, e se si > arrivasse > ad accumulare più denaro di quanto ne occorra, esso verrà utilizzato per > la > creazione di un centro di ricerche. Che brutto termine questo accumulare. Mi fa pensare a mucchi di monete e banconote una sull'altra che Paperon de Paperoni si presta a lucidare. Cmq provo molta solidarieta' nei tuoi riguardi, credimi. Io sono un tipo che aiuta il prossimo e tu mi sembri bisognoso di aiuto. Vediamo se riesco a psicoanalizzarti: sei solo o hai problemi con la tua famiglia. Hai difficolta' a comunicare con gli altri. Nessuno ti capisce. Ti sei unito ai raeliani perche' hai bisogno del calore di una famiglia. Ma ti assicuro che non e' li' che lo troverai. Guarda altrove, la felicita' e' a portata di mano, solo tu non riesci a coglierla. Credi un po' di piu' in te stesso, nelle tue potenzialita'. Ti e' andato tutto storto fino a questo momento? Non ti abbattere. Sapessi coma va storto a me. Se vuoi parlarne in privato, hai il mio indirizzo e-mail. Ho capito tutto, so come aiutarti e cosa devi fare per iniziare. > > > >Tanti miliardi per un'ambasciata mi sembrano sprecati. Con 20 milioni e > >neanche si fa questo ed altro. > > > > > >> > Con 20 milioni non metti neanche le piastrelle di casa mia. Beh, ma se vado in uan banca per chiedere un prestito di 10 miliardi per costruire la mia villetta al mare mi ridono appresso. > > > > >> >Ritorno su quanto ho detto: usate questo denaro per fini migliori. > > > > > >> Per me questo è un buon fine, ma rispetto la tua idea e il consiglio > che mi hai dato. E cerca di mettere a frutto i miei consigli. Per me l'idea dell'Ambasciata non e' un buon fine. > poco tempo fa al Maurizio Costanzo Shaw, e' vero? > > > >> Per i registri del Movimento Raeliano Italiano, basta andare a Pordenone > alla > sede nazionale > Per i registri del Movimento Internazionale la sede è a Ginevra in > Svizzera. > Rael è stato da Maurizio Costanzo a luglio del 1999. > > > >E quanto ha ricevuto come compenso per la sua partecipazione? > > > > > >Magari non ha ricevuto niente.......potrebbe...... > >>Magari...... Beh, invece ha ricevuto molte carte da centomila lire. > > Infatti è il fondatore. > > > E' colui che detiene il potere. > > > > > Si, ma non ha il potere di prelevare i soldi dalle casse del Movimento > >> Raeliano. E perche', se lo fa viene denunciato in tronco? > > > >Beh, ma se li prende in prestito nessuno gli dice nulla. > > > > > >AH! ho dimenticato: a ma se..... a ma se.... > Magari......li prende in prestito.... > credo che.....nessuno gli dice niente Tu dici? Non e' che gli saltate addosso oppure siete tutti cosi' rimasti ammaliati dal suo canto da Sirena? > > > > > > Ma questo Rael ha un indirizzo e-mail o si nasconde dietro ai suoi > attendenti? > > > >> Certo, ma non puoi averlo. Non si nasconde. Se vuoi vederlo e fargli > delle > domande, basta partecipare a un seminario raeliano. > Quest'anno si farà a luglio a Sportilia vicino Cesena. Rael ci sarà, > come l'anno > scorso. Io non ci saro', e tu? > > > > E perche' non posso avere il suo indirizzo e-mail? > > > > > Prova indovinare? > > Magari..... Magari ha paura di tipi con le palle come me:) Allora, me lo dai il suo indirizzo? Devo dire la verita', mi stai simpatico. Se vuoi approfondire quel discorso il mio indirizzo lo sai. > > saluti > > > Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Wed Jan 19 20:12:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Wed, 19 Jan 2000 19:12:46 GMT On Sun, 9 Jan 2000 23:48:27 +0100, "" wrote: > > >> wrote in message 854r3p$jbc$2@nslave1.tin.it... >>> >> Andrea Massironi ha scritto nel messaggio <3871ccb5.0@news.dada.it>... >e quando arrivano sti elohim? > >>> >>> Entro il 2035. >> >>Perche' entro questa data? Cosa accadra' dopo il 2035? E se non arriveranno >>affatto? >> >>> >Stando alle scritture, questo è il periodo entro il quale gli Elohim >dovrebbero ritornare. I Maya parlano, ad esempio del 2012. Potrbbe essere >questa la data. Chissa. Staremo a vedere. >E se non arrivano non c'è nessun problema. >>> Certo. Si continua a intascare soldi in attesa di chi sa quale Messia... Ciao, Bert From bert.hawk@tiscalinet.it Mon Jan 10 17:05:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "Davide Bertok" Date: Mon, 10 Jan 2000 17:05:36 +0100 Rodolfo Messore wrote in message 2aGd4.6122 > Fino ad ora non sono mai intervenuto in questi dicscorsi sugli Elohim pero' > questo fatto della quota associativa mi interessa. > Ti rispondo sotto. :-)) > > > I membri decidono da loro stessi il livello del proprio contributo > > finanziario. > > Viene consigliato il 3% per il Movimento Nazionale, il 7% per il Movimento > > Internazionale. > > La quota minima è 100.000 per il Movimento Nazionale e 100.000 per > > il Movimento Internazionale. > > Alla faccia. Ma queste 100.000 lire sono annue? E che cosa vi inviano? Vi > daranno opuscoli e roba varia oppure nulla? Mi sembra un po' eccessiva come > quota, pensa che lo Stic chiede solo 35.000 lire e ti da' in cambio tante > belle cose. Non hai mai pensato che codesto ambasciatore sia un furbacchione > e che speculi a scopo di lucro per arricchirsi? Se gia' dieci ppersone al > mondo danno 100.00 lire egli guadagna un milione in men che non si dica. Mi > sa mi sa che conviene anche a me allora creare una setta. Altro che guadagni > facili. Non conosco i Raeliani e quindi non li giudico anche se mi torna di più credere che nella storia delle religioni ci siano stati di mezzo gli alieni piuttosto che un Dio che dispensa tutto e anche miracoli e "parla e decide" al suo popolo (non mi ritengo un ateo però penso che Dio sia qualcosa di diverso). Ma volevo dirti che con 100.000 lire a capo non è che ci guadagni un granchè. So cosa vuol dire un autofinanziamento di un'organizzazione e tutte le spese che essa può comportare. Devi anche considerare che Rael o chi per lui viaggia e non sempre saranno gite di piacere ma magari di semplice incontro con membri o curiosi. Allora posso pensare che questi contributi vadano anche a rimborso spese di chi viaggia. Poi puoi cercare di trovare altri tipi di entrata, così hai gli "sponsor", gli accordi per agevolazioni e così via. L'unico problema è che più grosso è lo "sponsor", più ti limita nelle scelte perchè con i suoi soldi riesce ad imporre le sue condizioni ma qui comunque mi fermo perchè di questo aspetto sugli Elohim non so nulla. Per farti giusto un esempio andiamo da una setta parecchio rinomata, i Scientology. Conosco una persona di cui mi hanno raccontato alcune cose sull'autofinanziamento ovvero che parti da una cifra ben superiore alle 100.000 per poi arrivare ad un contributo ben oltre il milione!! Pare poi che questa persona devolvesse quindi metà dello stipendio a questa organizzazione. Quindi le 100.000 lire mi fanno abbastanza ridere. Al membro del Movimento Raeliano rispondo comunque che sono stati troppi gli avvistamenti di grigi nel mondo per bollarli come falsità. Sono stati superiori persino agli incontri con "angeli biondi" tipo i venusiani di leggendaria memoria e addirittura dicono che pure i grigi portano messaggi di pace e di speranza. Viceversa sono rari i contattisti che raccontano di aver ricevuto messaggi legati alla religione, esclusi i raeliani ovviamente. Ciao, Davide From vinlab@libero.it Tue Jan 11 19:29:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: Vinlab Date: Tue, 11 Jan 2000 18:29:22 GMT Davide Bertok wrote: > Non conosco i Raeliani e quindi non li giudico anche se mi torna di più > credere che nella storia delle religioni ci siano stati di mezzo gli alieni > piuttosto che un Dio che dispensa tutto e anche miracoli e "parla e decide" > al suo popolo (non mi ritengo un ateo però penso che Dio sia qualcosa di > diverso). Se hai una visione così semplicistica delle religioni cristiano/musulmane (tanto per rimanere nel campo geografico a noi più vicino) è abbastanta comprensibile che reputi più credibile l'ipotesi di un'interferenza aliena. > Ma volevo dirti che con 100.000 lire a capo non è che ci guadagni un > granchè. Beh, dato che i raeliani purtroppo non sono una decina (dai un'occhiata al loro sito per rendertene conto) con 100.000 ci guadagni eccome > Per farti giusto un esempio andiamo da una setta parecchio rinomata, i > Scientology. I dianetici non sono rinomati sono semplicemente diffusi (in USA) > Conosco una persona di cui mi hanno raccontato alcune cose > sull'autofinanziamento ovvero che parti da una cifra ben superiore alle > 100.000 per poi arrivare ad un contributo ben oltre il milione!! Personalmente ho sentito parlare di cifre molto, molto piì alte. > Pare poi che questa persona devolvesse quindi metà dello stipendio a questa > organizzazione. > Quindi le 100.000 lire mi fanno abbastanza ridere. A me per niente, 100.000 lire per un'illusione sono sempre troppe. ByE! Vinlab From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Thu Jan 20 13:30:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Thu, 20 Jan 2000 12:30:13 GMT On Tue, 11 Jan 2000 18:29:22 GMT, Vinlab wrote: > > >Davide Bertok wrote: > >> Non conosco i Raeliani e quindi non li giudico anche se mi torna di più >> credere che nella storia delle religioni ci siano stati di mezzo gli alieni >> piuttosto che un Dio che dispensa tutto e anche miracoli e "parla e decide" >> al suo popolo (non mi ritengo un ateo però penso che Dio sia qualcosa di >> diverso). > >Se hai una visione così semplicistica delle religioni cristiano/musulmane >(tanto per rimanere nel campo geografico a noi più vicino) è abbastanta >comprensibile >che reputi più credibile l'ipotesi di un'interferenza aliena. > Sono un semi-agnostico che reputa difficile credere a miracoli, un Dio che decide cosa bianco e cosa è nero e non ammette le sfumature di grigio, se non un dio che corrisponda ad un essere vivente e soprattutto un Dio a cui devi essere per forza servo solo perchè quella richiesta te l'ha fatta lui... Il Vangelo è un'altra cosa, è fatto di insegnamenti.... Preferisco quindi pensare ad un Dio dentro a tutti noi e che i miracoli ce li possiamo fare da soli... >> Ma volevo dirti che con 100.000 lire a capo non è che ci guadagni un >> granchè. > >> Per farti giusto un esempio andiamo da una setta parecchio rinomata, i >> Scientology. > >I dianetici non sono rinomati sono semplicemente diffusi (in USA) > Ma i loro scandali, vedi Francia ad esempio, altrochè se sono rinomati... >> Conosco una persona di cui mi hanno raccontato alcune cose >> sull'autofinanziamento ovvero che parti da una cifra ben superiore alle >> 100.000 per poi arrivare ad un contributo ben oltre il milione!! > >Personalmente ho sentito parlare di cifre molto, molto piì alte. > Questo non cambia una virgola il mio discorso, semmai lo rafforza!! >> Pare poi che questa persona devolvesse quindi metà dello stipendio a questa >> organizzazione. >> Quindi le 100.000 lire mi fanno abbastanza ridere. > >A me per niente, 100.000 lire per un'illusione sono sempre troppe. > Ovvio, siamo o no su questo pianeta per scegliere?? Ciao, Bert Righe aggiunte perchè Agent mi chiede più righe non quotate che quotate: òlgkjhaòlkfjasdklòfjsaòlkffjfòlakjhakjhfakjflòskdjflòjflkjfòlkajfòlksdjfòlkjsdòlkfjsdafjsdòalkjfalskjfklsdjflksdjfklsjadlkfjsakljfklsdajflkasdjhflkdshflkshdfjdskljfksdjf dflahfjkdhsfjkhasdjkfhjkdsahfksadhflasdjflkasdjflksdjfljsdflòashòifhasjfhajfhlasdjfalksdjfkldsjfòlkahgòaihàlkjgàajàfjasàfgàjgaàèghoiaehoiewuropisjfasjhlgjhkf aòhgòaghaàgjporjgpoaejgàpjgaàehgàhjsàhjàjhàdajgàsdjàdsjflòskfòskjfàòsdkfàsjgojhgaopjhpoajhoprjdhjdfhjhòljsdàlhjlòhjsòdhjsòhjshjshjsòjhsòljhshjsjhhjksj fòlaihgòahgpaoutpoewiutpoghpojhpojywpojopejhoperjhojeophjeoprhjopejhopejhopejhoperjpohsjfghaoithoT+PQOIRùKGKgjalkgjalkgjlkgjlkjhsàjfkàafàskàk From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 12 21:45:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "Rodlfo Messore" Date: Wed, 12 Jan 2000 20:45:35 GMT Davide Bertok wrote in message 85dej4$i06$5@nslave2.tin.it... > Non conosco i Raeliani e quindi non li giudico anche se mi torna di più > credere che nella storia delle religioni ci siano stati di mezzo gli alieni E questo non lo escludo neppure io ,anzi, gli alieni da secoli ci visitano. Ma perche' sparie poi nel nulla? > piuttosto che un Dio che dispensa tutto e anche miracoli e "parla e decide" > al suo popolo (non mi ritengo un ateo però penso che Dio sia qualcosa di > diverso). > Ma volevo dirti che con 100.000 lire a capo non è che ci guadagni un > granchè. Tu dici? Se gia' dieci in Italia sborsano 100.000 lui guadagna di netto un milione e penso che di questi raeliani ce ne siano piu' di dieci. E se poi ripetiamo l'operazione epr gli altri paesi vedi che i conti tornano. > So cosa vuol dire un autofinanziamento di un'organizzazione e tutte le spese > che essa può comportare. Devi anche considerare che Rael o chi per lui > viaggia e non sempre saranno gite di piacere ma magari di semplice incontro > con membri o curiosi. Allora posso pensare che questi contributi vadano > anche a rimborso spese di chi viaggia. Poi puoi cercare di trovare altri > tipi di entrata, così hai gli "sponsor", gli accordi per agevolazioni e così > via. Si, ma tu davveri pensi che tutti i soldi vengono spesi in questo modo? Sei pronto a giurare che Rael non ha guadangato neanche un quattrino dalla vicenda? > L'unico problema è che più grosso è lo "sponsor", più ti limita nelle scelte > perchè con i suoi soldi riesce ad imporre le sue condizioni ma qui comunque > mi fermo perchè di questo aspetto sugli Elohim non so nulla. E neppure io e ne' mi interessa. > Per farti giusto un esempio andiamo da una setta parecchio rinomata, i > Scientology. > Conosco una persona di cui mi hanno raccontato alcune cose > sull'autofinanziamento ovvero che parti da una cifra ben superiore alle > 100.000 per poi arrivare ad un contributo ben oltre il milione!! Pare poi > che questa persona devolvesse quindi metà dello stipendio a questa > organizzazione. > Quindi le 100.000 lire mi fanno abbastanza ridere. Fanno ridere a te, ma non ad un bambino africano. > > Al membro del Movimento Raeliano rispondo comunque che sono stati troppi gli > avvistamenti di grigi nel mondo per bollarli come falsità. Sono stati > superiori persino agli incontri con "angeli biondi" tipo i venusiani di > leggendaria memoria e addirittura dicono che pure i grigi portano messaggi > di pace e di speranza. > Viceversa sono rari i contattisti che raccontano di aver ricevuto messaggi > legati alla religione, esclusi i raeliani ovviamente Questo non l'ho capito. > > Ciao, > Davide Rod From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Thu Jan 20 13:30:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Thu, 20 Jan 2000 12:30:11 GMT On Wed, 12 Jan 2000 20:45:35 GMT, "Rodlfo Messore" wrote: > >Davide Bertok wrote in message >85dej4$i06$5@nslave2.tin.it... > > >> Non conosco i Raeliani e quindi non li giudico anche se mi torna di più >> credere che nella storia delle religioni ci siano stati di mezzo gli >alieni > >E questo non lo escludo neppure io ,anzi, gli alieni da secoli ci visitano. >Ma perche' sparie poi nel nulla? > Dici dopo la venuta di Cristo?? Mah, sono comunque nate altre religioni.... Eppoi non devi dimenticare i miracoli e le apparizioni mariane.... A proposito di queste c'è chi ha anche ravvisato, confrontando le descrizioni, certe somiglianze tra apparizioni della Madonna nel cielo e sempre nel cielo di oggetti volanti... > > >> piuttosto che un Dio che dispensa tutto e anche miracoli e "parla e >decide" >> al suo popolo (non mi ritengo un ateo però penso che Dio sia qualcosa di >> diverso). >> Ma volevo dirti che con 100.000 lire a capo non è che ci guadagni un >> granchè. > >Tu dici? Se gia' dieci in Italia sborsano 100.000 lui guadagna di netto un >milione e penso che di questi raeliani ce ne siano piu' di dieci. E se poi >ripetiamo l'operazione epr gli altri paesi vedi che i conti tornano. > Dipende che destinazione fanno questi soldi, ovvio che se vengono centralizzati invece di essere distribuiti tra le varie comunità locali Rael ha a disposizione una bella somma... Da Dio, appunto!! :-)) Tu citavi lo STIC e le sue 30.000 lire. Lo STIC ha sede unica a S.Michele al Tagliamento (si c'erano le Statcom ma le hanno abolite) e soprattutto è un organizzazione solo italiana. >Si, ma tu davveri pensi che tutti i soldi vengono spesi in questo modo? Sei >pronto a giurare che Rael non ha guadangato neanche un quattrino dalla >vicenda? > Non penso nulla, faccio solo congetture..... Credo che non sia il caso di andare oltre finchè gli "amici" raeliani non ci danno altri dettagli sulla destinazione di questi fondi... > > >> L'unico problema è che più grosso è lo "sponsor", più ti limita nelle >scelte >> perchè con i suoi soldi riesce ad imporre le sue condizioni ma qui >comunque >> mi fermo perchè di questo aspetto sugli Elohim non so nulla. > >E neppure io e ne' mi interessa. > Se fai delle critiche credo ti interessi sì, vedi sopra. >> Quindi le 100.000 lire mi fanno abbastanza ridere. > >Fanno ridere a te, ma non ad un bambino africano. > Non ho dubbi.... > > >> >> Al membro del Movimento Raeliano rispondo comunque che sono stati troppi >gli >> avvistamenti di grigi nel mondo per bollarli come falsità. Sono stati >> superiori persino agli incontri con "angeli biondi" tipo i venusiani di >> leggendaria memoria e addirittura dicono che pure i grigi portano messaggi >> di pace e di speranza. >> Viceversa sono rari i contattisti che raccontano di aver ricevuto messaggi >> legati alla religione, esclusi i raeliani ovviamente > >Questo non l'ho capito. > Andiamo a vedere tutte le testimonianze dei contattisti: quante parlano dei grigi?? Tantissime. Quante parlano di messaggi religiosi?? Poche e soprattutto di sette come i raeliani. Sbaglio forse?' Ciao, Bert Righe aggiunte perchè Agent mi chiede più righe non quotate che quotate: òlgkjhaòlkfjasdklòfjsaòlkffjfòlakjhakjhfakjflòskdjflòjflkjfòlkajfòlksdjfòlkjsdòlkfjsdafjsdòalkjfalskjfklsdjflksdjfklsjadlkfjsakljfklsdajflkasdjhflkdshflkshdfjdskljfksdjf dflahfjkdhsfjkhasdjkfhjkdsahfksadhflasdjflkasdjflksdjfljsdflòashòifhasjfhajfhlasdjfalksdjfkldsjfòlkahgòaihàlkjgàajàfjasàfgàjgaàèghoiaehoiewuropisjfasjhlgjhkf aòhgòaghaàgjporjgpoaejgàpjgaàehgàhjsàhjàjhàdajgàsdjàdsjflòskfòskjfàòsdkfàsjgojhgaopjhpoajhoprjdhjdfhjhòljsdàlhjlòhjsòdhjsòhjshjshjsòjhsòljhshjsjhhjksj fòlaihgòahgpaoutpoewiutpoghpojhpojywpojopejhoperjhojeophjeoprhjopejhopejhopejhoperjpohsjfghaoithoT+PQOIRùKGKgjalkgjalkgjlkgjlkjhsàjfkàafàskàk From calvelliraptor@ntt.it Sun Jan 09 11:08:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: Alberto Calvelli Date: Sun, 09 Jan 2000 11:08:50 +0100 Gigi ha scritto: > Non tutti i Raeliani danno un loro contributo, ma solo quelli che hanno > deciso di aiutare Rael a edificare l'ambasciata. Si può essere semplici >Raeliani e vivere lafilosofia raeliana oppure diventare membro delle strutture >del Movimento Raeliano.I membri decidono da loro stessi il livello del proprio >contributo finanziario.Viene consigliato il 3% per il Movimento Nazionale, >il 7% per il Movimento Internazionale.La quota minima è 100.000 per il >Movimento Nazionale e 100.000 per il Movimento Internazionale. > Questo denaro viene utilizzato per la diffusione dei Messaggi (attraverso > conferenze, sondaggi ed altre iniziative) e per edificare l’Ambasciata nella > quale gli Elohim verranno per mostrarsi ufficialmente al mondo intero. Se > per fortuna si arrivasse ad accumulare più denaro di quanto ne occorra, esso > verrà utilizzato per la creazione di un centro di ricerche destinato a tutti > gli scienziati che desiderano lavorare liberamente a delle realizzazioni > volte al benessere e alla felicità di ogni uomo, senza il timore di vedere > il loro lavoro utilizzato a scopi aggressivi o esclusivi per il profitto di > governi o individui. Raël vive dei diritti di autore dei propri libri. I > suoi conti personali sono del tutto separati da quelli del Movimento. Egli > non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. > quanti sono attualmente gli iscritti al movimento? e' possibile sapere a quanto ammonta il *capitale* del movimento? esiste una tesoreria alla quale chiedere i movimenti di denaro? a chi e' stata commissionata la progettazione dell'ambasciata? un preventivo e' stato fatto? quando iniziera' la costruzione? l'eventuale laboratorio di ricerca quando si pensa verra' costruito, prima o dopo il 2035? quanti libri ha scritto e venduto Rael? Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From exdor@tin.it Sun Jan 09 23:26:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "" Date: Sun, 9 Jan 2000 23:26:43 +0100 Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <38785E32.66BE65FD@ntt.it>... >Gigi ha scritto: > >> Non tutti i Raeliani danno un loro contributo, ma solo quelli che hanno >> deciso di aiutare Rael a edificare l'ambasciata. Si può essere semplici >>Raeliani e vivere lafilosofia raeliana oppure diventare membro delle strutture >>del Movimento Raeliano.I membri decidono da loro stessi il livello del proprio >>contributo finanziario.Viene consigliato il 3% per il Movimento Nazionale, >>il 7% per il Movimento Internazionale.La quota minima è 100.000 per il >>Movimento Nazionale e 100.000 per il Movimento Internazionale. >> Questo denaro viene utilizzato per la diffusione dei Messaggi (attraverso >> conferenze, sondaggi ed altre iniziative) e per edificare l’Ambasciata nella >> quale gli Elohim verranno per mostrarsi ufficialmente al mondo intero. Se >> per fortuna si arrivasse ad accumulare più denaro di quanto ne occorra, esso >> verrà utilizzato per la creazione di un centro di ricerche destinato a tutti >> gli scienziati che desiderano lavorare liberamente a delle realizzazioni >> volte al benessere e alla felicità di ogni uomo, senza il timore di vedere >> il loro lavoro utilizzato a scopi aggressivi o esclusivi per il profitto di >> governi o individui. Raël vive dei diritti di autore dei propri libri. I >> suoi conti personali sono del tutto separati da quelli del Movimento. Egli >> non riceve alcun salario per lo svolgimento della propria missione. >> > >quanti sono attualmente gli iscritti al movimento? >> Ci sono 50.000 raeliani nel mondo e 1.500 membri delle strutture del Movimento Raeliano. >> >e' possibile sapere a quanto ammonta il *capitale* del movimento? >> Circa 20 miliardi. >> >esiste una tesoreria alla quale chiedere i movimenti di denaro? >> Si. Ti interessa sapere il suo nome e cognome? >> >a chi e' stata commissionata la progettazione dell'ambasciata? >> Ad una normale società che costruisce edifici, palazzi, ecc. >> >un preventivo e' stato fatto? >> Si. >> >quando iniziera' la costruzione? >> Non prima di 5 anni. >> >l'eventuale laboratorio di ricerca quando si pensa verra' costruito, > Dopo la costruzione dell'ambasciata. E gia stata fondata da Rael Clonaid la prima società per la clonazione umana Per informazioni http://www.clonaid.com > >prima o dopo il 2035? >> Prima del 2035. >> >quanti libri ha scritto e venduto Rael? >> Ha scritto 7 libri. In Italia sono disponibili in libreria solo i primi due. Non so quanti libri sono stati venduti. Calcolando che è stato tradotto in 30 lingue e che il primo libro è stato scritto nel 1973, tanti. saluti From calvelliraptor@ntt.it Mon Jan 10 19:59:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: Alberto Calvelli Date: Mon, 10 Jan 2000 19:59:38 +0100 Gigi ha scritto: > >Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <38785E35.FBE8A2A3@ntt.it > >e' possibile sapere a quanto ammonta il *capitale* del movimento? > > Circa 20 miliardi. > > >esiste una tesoreria alla quale chiedere i movimenti di denaro? > > >> > Si. Ti interessa sapere il suo nome e cognome? quindi, i raeliani, in qualsiasi momento, possono chiedere informazioni sui movimenti di denaro, si? > >a chi e' stata commissionata la progettazione dell'ambasciata? > > Ad una normale società che costruisce edifici, palazzi, ecc. > quale? > >un preventivo e' stato fatto? > > Si. > > costo? > >l'eventuale laboratorio di ricerca quando si pensa verra' costruito, > > Dopo la costruzione dell'ambasciata. E gia stata fondata da Rael Clonaid la > prima società per la clonazione umana > che probabilmente chiudera' subito i battenti... > >prima o dopo il 2035? > > Prima del 2035. > > per il 2035, pertanto, l'ambasciata e il laboratorio saranno pronti > >quanti libri ha scritto e venduto Rael? > > Ha scritto 7 libri. In Italia sono disponibili in libreria solo i primi > due. > Non so quanti libri sono stati venduti. Calcolando che è stato tradotto in > 30 lingue > e che il primo libro è stato scritto nel 1973, tanti. > > bene Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From exdor@tin.it Mon Jan 10 23:18:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "" Date: Mon, 10 Jan 2000 23:18:42 +0100 Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <387A2C1A.8C7FD507@ntt.it>... Gigi ha scritto: > >Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <38785E35.FBE8A2A3@ntt.it > >e' possibile sapere a quanto ammonta il *capitale* del movimento? > > Circa 20 miliardi. > > >esiste una tesoreria alla quale chiedere i movimenti di denaro? > > >> > Si. Ti interessa sapere il suo nome e cognome? > >quindi, i raeliani, in qualsiasi momento, possono chiedere informazioni sui >movimenti di denaro, si? > >> Certo. Inoltre ti posso dire che ogni anno, durante lo stage estivo dei membri delle strutture del Movimento Raeliano, viene fatta un'assemblea dove vengono eletti, il presidente, il tesoriere e vengono mostrati tutti i registri con i versamenti e tutti i movimenti di denaro. Viene anche detto a quanto ammonatano le casse del Movimento. > > >a chi e' stata commissionata la progettazione dell'ambasciata? > > Ad una normale società che costruisce edifici, palazzi, ecc. >> > >quale? > >> Non ho letto bene la domanda. L'ambasciata non è stata commissionata, ma verrà commissionata a una società. Verrà fatta una garà d'appalto al momento opportuno. Come ho detto in precedenza l'ambasciatà non verrà fatta prima di 5 anni. >> > >un preventivo e' stato fatto? > > Si. > > >costo? >> >> Mi sembra 40 miliardi. > > > l'eventuale laboratorio di ricerca quando si pensa verra' costruito, >> >> Dopo la costruzione dell'ambasciata. E gia stata fondata da Rael Clonaid la >> prima società per la clonazione umana >> > >che probabilmente chiudera' subito i battenti... >> Staremo a vedere. > >> >prima o dopo il 2035? >> >> Prima del 2035. >> > > >per il 2035, pertanto, l'ambasciata e il laboratorio saranno pronti > >> Sicuramente l'ambasciata verra costruita prima del 2035. Il laboratorio verrà costruito dopo l'ambasciata. Ciò che è importante, è l'ambasciata. >> >> quanti libri ha scritto e venduto Rael? > > Ha scritto 7 libri. In Italia sono disponibili in libreria solo i primi due. >> Non so quanti libri sono stati venduti. Calcolando che è stato tradotto in 30 lingue > e che il primo libro è stato scritto nel 1973, tanti. > > bene Ciao, >Alberto From cwuba@rintin.it Fri Jan 07 15:01:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: guardate un pò From: "Cwuba" Date: Fri, 7 Jan 2000 15:01:24 +0100 http://www.foia.ucia.gov/frame3.htm From f.fano@libero.it Fri Jan 07 15:43:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: area51\governo americano From: "f.fano" Date: Fri, 07 Jan 2000 14:43:42 GMT Non so voi, ma la storia di Area 51 e di tutto quello che ne deriva mi fa andare in bestia. Ci sono troppi misteri ( per tutte le persone normali )da svelare dei quali invece il governo americano è al corrente e dei quali tiene tutto il nostro [infimo e corrotto] pianeta all'oscuro. La potenza delle "potenze" ha dimensioni inimmaginabili.....ciAO From vinlab@libero.it Fri Jan 07 16:17:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: Vinlab Date: Fri, 07 Jan 2000 15:17:45 GMT "f.fano" wrote: > Non so voi, ma la storia di Area 51 e di tutto quello che ne deriva mi fa > andare in bestia. Secondo me i più imbestialiti sono proprio gli americani che non riescono più a tenere segreta una base militare dato che ad ogni tentativo orde di ufisti assortiti le assediano alla ricerca di rottami di dischi volanti, grigi e compagnia bella ;-) ByE! Vinlab From bigpie@tin.it Fri Jan 07 22:08:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Bigfoot!" Date: Fri, 7 Jan 2000 22:08:04 +0100 ....penso che il governo americano abbia buoni motivi per tenere tutto al segreto! - Bigfoot! - ________________________________ "I Creati diventeranno un giorno Creatori" "f.fano" ha scritto nel messaggio news:yYmd4.320$I3.3160@news.infostrada.it... > Non so voi, ma la storia di Area 51 e di tutto quello che ne deriva mi fa > andare in bestia. Ci sono troppi misteri ( per tutte le persone normali )da > svelare dei quali invece il governo americano è al corrente e dei quali > tiene tutto il nostro [infimo e corrotto] pianeta all'oscuro. La potenza > delle "potenze" ha dimensioni inimmaginabili.....ciAO > > From misterwolf@tiscalinet.it Sat Jan 08 11:59:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 8 Jan 2000 11:59:20 +0100 f.fano ha scritto nel messaggio ... >Non so voi, ma la storia di Area 51 e di tutto quello che ne deriva mi fa >andare in bestia. Ricordiamo prima di tutto che la cosiddetta Area 51 fa parte di un enorme poligono militare off-limits da sempre. La famigerata base di cui si parla (nota in ambito non ufologico come Groom Dry Lake Test Facility, in quanto il nome vero e' segreto) e' stata fin dagli anni 50 la sede di collaudo dei piu' segreti aerei americani a cominciare dall'U-2, per poi passare all'A-12 (declassificato negli anni 90), all'SR-71, al D-21, all'Have Blue. La necessita' di assoluta segretezza intorno a queste base, ANCHE se non ci fossero dischi volanti, e' piu' che comprensbile e del tutto normale. Non vedo quindi motivi per stupirsene tanto. Sul mio sito www.geocities.com/Area51/Zone/1165/index.html c'e' una sezione relativa all'Area 51 che illustra un po' della sua storia. >Ci sono troppi misteri ( per tutte le persone normali )da >svelare dei quali invece il governo americano è al corrente e dei quali >tiene tutto il nostro [infimo e corrotto] pianeta all'oscuro. Sui segreti aeronautici ne sono certo anche io. Ancora oggi non si sa come abbia fatto un MiG-21 ad arrivare a Groom Lake negli anni 60. Lo sappiamo solo perche' l'ex-ufologo John Lear riusci' a scattare una foto della pista in cui si vede l'aereo sovietico davanti ad un hangar. Sui segreti "ufologici" sarei piu' prudente in quanto le sole testimonianze della presenza di dischi volanti nella base provengono da fonti non del tutto affidabili, quali Lazar, Lear, Stevens, che non solo non ci sono mai stati, ma i loro racconti sono spesso il collage di pettegolezzi che giravano da anni sulla base. > La potenza >delle "potenze" ha dimensioni inimmaginabili Vero, ma questo non implica che vi possano essere coinvolte nel "patto scellerato". Ciao, W. From foggini@tin.it Fri Jan 07 16:17:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: area51\governo americano From: "Foggy" Date: Fri, 7 Jan 2000 16:17:07 +0100 Scusa, ma proprio non capisco. Se anche, come è logico e plausibile, gli Stati Uniti mantengono al massimo livello di segretezza le attività che svolgono presso siti come area 51, non vedo quale possa essere l'interesse dell'opinione pubblica nel saperli. Prima di tutto è giusto comprendere che, per quanto possa essere frustrante, nessuno può accampare il diritto di conoscere queste attività, per ovvi motivi di sicurezza nazionale. Che si tratti, come è ipotizzabile, di armi sperimentali o, meno probabile, di velivoli extraterrestri, si tratta di argomenti che in nessun luogo e in nessun tempo l'opinione pubblica ha potuto conoscere. Alla gente piace molto più fantasticare su queste cose che non conoscere la verità, che il più delle volte si rivela banale. Ma soprattutto tieni conto che un atteggiamento contradditorio, come quello americano, che non contribuisce certo ad allontanare i sospetti di un cover-up sugli alieni è molto probabilmente un abile diversivo, il VERO cover up, che non riguarda alieni, ma nuovi sistemi d'arma in fase di studio. Il fatto che persone come te si preoccupino di quali misteri nasconda area 51 gioca a tutto vantaggio dei militari che possono portare avanti tutti i loro progetti indisturbati, mentre la gente fissa il cielo per cercare chissà cosa. Cordialmente Foggy Omne ignotum pro magnifico f.fano wrote in message yYmd4.320$I3.3160@news.infostrada.it... > Non so voi, ma la storia di Area 51 e di tutto quello che ne deriva mi fa > andare in bestia. Ci sono troppi misteri ( per tutte le persone normali )da > svelare dei quali invece il governo americano è al corrente e dei quali > tiene tutto il nostro [infimo e corrotto] pianeta all'oscuro. La potenza > delle "potenze" ha dimensioni inimmaginabili.....ciAO > > From edoardo.russo@torino.alpcom.it Fri Jan 07 17:01:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: [Ufotel] Usata soprattutto per gli UFO la legge americana sulla liberta' di informazione From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Fri, 07 Jan 2000 16:01:14 GMT Usata soprattutto per gli UFO la legge americana sulla liberta' di informazione Sono gli ufologi i principali fruitori della legge americana sulla liberta' di informazione (Freedom of Information Act, in sigla FOIA), fortemente voluta dal parlamentare democratico californiano John Moss negli anni '60 e finalmente approvata dal Congresso USA nel 1966. Il suo scopo era mettere i cittadini americani in condizione di conoscere le attivita' dell'amministrazione pubblica, ma mai Moss e i suoi collaboratori avrebbero immaginato che ancora oggi, 32 anni dopo la sua istituzione, la maggior parte delle richieste di rilascio di documenti ufficiali avrebbe riguardato proprio gli UFO. Basti pensare che su 832 richieste di "declassificazione" ricevute l'anno scorso dalla NSA (National Security Agency), ben 123 erano relative agli UFO: nessun altro argomento (ne' Lady Diana, ne' i prigionieri USA in Vietnam) ne ha raccolte altrettante. Per liberarsi dall'incombenza, la CIA e l'FBI hanno deciso di rendere disponibili su Internet tutti i propri documenti ufologici. Ma gli ufologi non si limitano agli enti spionistici o militari, ma arrivano a perseguitare perfino il ministero dell'agricoltura ["Nando Times", 25 dicembre; "UFO UpDates", 25 dicembre]. [tratto da: UFOTEL n. 245 - 05/01/2000 Notiziario settimanale di attualita' ufologica (c) C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici] - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From edoardo.russo@torino.alpcom.it Fri Jan 07 17:01:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: [Ufotel] E' morto Jimmy Guieu From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Fri, 07 Jan 2000 16:01:16 GMT E' morto Jimmy Guieu La notte del 2 gennaio e' morto a 73 anni di eta' lo scrittore francese Jimmy Guieu, che fu uno dei pionieri dell'ufologia francese, fondatore con altri nel 1951 della commissione "Ouranos", che e' considerata la prima associazione ufologica al mondo. Autore negli anni '50 di due libri tradotti anche in inglese ("Les soucoupes volantes viennent d'un autre monde" e "Black-out sur les soucoupes volantes"), Guieu si era poi tirato in disparte, per riemergere nel 1980 come promotore del celebre rapimento alieno (poi confessato come truffa) di Cergy-Pontoise. Negli anni successivi aveva promosso la diffusione in Francia delle peggiori teorie cospirazioniste di fonte americana, anche e soprattutto tramite i suoi numerosissimi racconti e romanzi di fantascienza (oltre 130), in gran parte di ispirazione ufologica ["Ovni Sciences", 2 gennaio; "Ufo-Web", dal 2 al 4 gennaio; collaborazione di Roberto Labanti e Bruno Mancusi]. [tratto da: UFOTEL n. 245 - 05/01/2000 Notiziario settimanale di attualita' ufologica (c) C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici] - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From edoardo.russo@torino.alpcom.it Fri Jan 07 17:01:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: [Ufotel] Torna in edicola "Ufo Dossier X" From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Fri, 07 Jan 2000 16:01:17 GMT Torna in edicola "Ufo Dossier X" La Fabbri rilancia in grande stilo l'enciclopedia ufologica a fascicoli "UFO Dossier X", riproposta nelle edicole in offerta super-scontata a 4.900 lire per il primo fascicolo con videocassetta. Dopo un primo tentativo stentato alcuni mesi fa, l'editore ci riprova con una massiccia campagna pubblicitaria sulle emittenti televisive nazionali, sperando di ripetere il successo della prima edizione [collaborazione di Francesco D'Agostino]. [tratto da: UFOTEL n. 245 - 05/01/2000 Notiziario settimanale di attualita' ufologica (c) C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici] - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From edoardo.russo@torino.alpcom.it Fri Jan 07 17:01:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: [Ufotel] Invasione di UFO in Cina From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Fri, 07 Jan 2000 16:01:18 GMT Invasione di UFO in Cina Le osservazioni di strani fenomeni celesti si susseguono da alcune settimane in numerose citta' della Cina: poveri contadini di periferia segnalano l'apparizione di un oggetto dorato grande quanto una persona a Pusalu, e si parla di un UFO o di un segno del Budda. I centri ufologici cinesi hanno raccolto 500 casi nel solo anno 1999 nell'attesa millenaristica dell'Anno del Drago ["Associated Press", 2 gennaio; "UFO Updates" e "Ovni Sciences", 2 gennaio; "Televideo Mediaset", 3 gennaio; collaborazione di Giuseppe Stilo]. Mentre si parla di un caso di rapimento alieno a Pechino, dove un operaio sarebbe stato prelevato in casa davanti ai suoi familiari e trasportato a oltre 250 chilometri di distanza, proprio sui rari casi cinesi di "abduction" e' uscito intanto in Francia "OVNI Nouveaux dossiers chinois (Enlevements et disparitions)" (edizioni Aldane, 260 pagine), il terzo libro dello scrittore e ufologo cinese Shi Bo, espatriato da molti anni, dopo essere stato tra i fondatori della prima rivista cinese sugli UFO, che tuttora vende circa 400mila copie [collaborazione di Yves Bosson]. [tratto da: UFOTEL n. 245 - 05/01/2000 Notiziario settimanale di attualita' ufologica (c) C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici] - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From edoardo.russo@torino.alpcom.it Fri Jan 07 17:01:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: [Ufotel] Avvistamenti di Capodanno From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Fri, 07 Jan 2000 16:01:19 GMT Avvistamenti di Capodanno Al Centro Italiano Studi Ufologici sono giunte alcune segnalazioni relative ad osservazioni di un corpo luminoso in rapido transito nel cielo la notte di Capodanno, circa 20 minuti dopo la mezzanotte, da varie localita' dell'Emilia-Romagna e della Toscana. Dalle descrizioni raccolte non risulta chiaro se si trattava di un corpo meteorico o invece di lampi dovuti ai botti e ai fuochi d'artificio di fine anno ["it.discussioni.ufo", 2 gennaio; "it.scienza.astronomia", 1 gennaio; "Ufoitalia", 3 gennaio; collaborazione di Roberto Labanti e Giuseppe Stilo]. [tratto da: UFOTEL n. 245 - 05/01/2000 Notiziario settimanale di attualita' ufologica (c) C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici] - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From rucci@libero.it Fri Jan 07 19:05:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Rael non identificato From: "rucci" Date: Fri, 07 Jan 2000 18:05:30 GMT Chi sei? Che vuoi? -- Domenico Rucci From pxqpas@tin.it Sat Jan 08 20:30:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael non identificato From: Tempal Date: Sat, 08 Jan 2000 20:30:28 +0100 rucci ha scritto: > Chi sei? Che vuoi? Da te di certo niente. Da quella parte di umanità pronta a comprendere che entri nell'era di civilizzazione galattica. Tempal -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From elisil@tin.it Sun Jan 09 00:03:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael non identificato From: "giuseppe" Date: Sun, 9 Jan 2000 00:03:33 +0100 Il 13 dicembre del 1973, un esponente della civiltà extraterrestre degli Elohim, ha contattato un giovane giornalista francese Claude Vorilhon, al quale ha dato il nome "RAEL". Rael vuol dire "messaggero degli Elohim" Gli Elohim hanno dato a Rael una rivelazione straordinaria, da far conoscere all'umanità. Inoltre gli hanno chiesto di costruire una ambasciata Extraterrestre, dove si presenteranno ufficialmente, e ci faranno beneficiare delle loro conoscenze. Ti faccio un breve riassunto della rivelazione fatta dagli Extraterrestri: Circa 25000 anni fa gli Elohim scoprirono la terra e grazie alla loro tecnologia avanzatissima ed alla perfetta padronanza dell'ingegneria genetica e del DNA, resero abitabile questo pianeta e crearono ogni forma di vita. Terminarono la loro colossale opera creando l'uomo a propria immagine e somiglianza, come dice testualmente le Bibbia. La parola Elohim deriva dall'antico ebraico e significa " quelli che sono venuti dal cielo". E' presente nel testo biblico originale ed è un plurale. Per guidare l'Umanità gli Elohim inviarono i Messaggeri che diedero origine a tutte le grandi religioni. Gesù, Buddha, Mosè, Maometto ed altri come loro, giunsero in epoche diverse per ricordarci le nostre origini e diffondere i messaggi d'amore e fraternità dei creatori. Nel 1946 l'Umanità è entrata ufficialmente nell'era scientifica, l'era della apocalisse (dal greco "apocalypsis", che significa "rivelazione") e gli Elohim hanno deciso di inviare l'ultimo dei loro Messaggeri, Rael. Rael ci trasmette gli insegnamenti degli Elohim: L'amore come valore primario. L'autorealizzazione di se. Come sviluppare la telepatia. Come sviluppare tutto il nostro potenziale. L'utilizzo della clonazione per vivere eternamente giovani. L'apertura alla sensualità ed alla sessualità per sviluppare l'intelligenza. Il piacere come unica via alla felicità. Come sopprimere il lavoro. La geniocrazia per entrare nell'era d'oro dell'umanità. La responsabilizzazione dell'essere umano. Il rispetto assoluto della vita. Se desideri saperne di più connettiti al sito: www.rael.org rucci ha scritto nel messaggio ... >Chi sei? Che vuoi? > >-- >Domenico Rucci > > From calvelliraptor@ntt.it Sun Jan 09 11:08:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael non identificato From: Alberto Calvelli Date: Sun, 09 Jan 2000 11:08:56 +0100 giuseppe ha scritto: > Il 13 dicembre del 1973, un esponente della civiltà extraterrestre > degli Elohim, ha contattato un giovane giornalista francese Claude > Vorilhon, al quale ha dato il nome "RAEL". > Rael vuol dire "messaggero degli Elohim" > quanti anni ha oggi Rael? e nel 2035 quanti ne avra'? > Ti faccio un breve riassunto della rivelazione fatta dagli Extraterrestri: > > Circa 25000 anni fa gli Elohim scoprirono la terra e grazie alla loro > tecnologia avanzatissima ed alla perfetta padronanza dell'ingegneria > genetica e del DNA, resero abitabile questo pianeta e crearono ogni > forma di vita. perche' 25.000 anni fa? > Rael ci trasmette gli insegnamenti degli Elohim: > > > Come sviluppare la telepatia. come? Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From exdor@tin.it Wed Jan 12 03:16:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael non identificato From: "" Date: Wed, 12 Jan 2000 03:16:35 +0100 Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <38785E38.4141ADEC@ntt.it>... > > >giuseppe ha scritto: > Il 13 dicembre del 1973, un esponente della civiltà extraterrestre degli Elohim, ha contattato un giovane giornalista francese Claude Vorilhon, al quale ha dato il nome "RAEL". Rael vuol dire "messaggero degli Elohim" > >quanti anni ha oggi Rael? e nel 2035 quanti ne avra'? >> Rael è nato il 30 settembre 1946 e ha 54 anni. Nel 2035 avrà 89 anni. >> > >> Ti faccio un breve riassunto della rivelazione fatta dagli Extraterrestri: >> > Circa 25000 anni fa gli Elohim scoprirono la terra e grazie alla loro > tecnologia avanzatissima ed alla perfetta padronanza dell'ingegneria > genetica e del DNA, resero abitabile questo pianeta e crearono ogni > forma di vita. > >perche' 25.000 anni fa? >> Come dice la Bibbia: " Ci fu sera, ci fu mattina, primo giorno" Il giorno corrisponde al periodo durante il quale il Sole sorge sotto lo stesso segno il giorno dell'equinozio di primavera, ossia 2000 anni all'incirca. Quindi, ci vollero circa 12000 anni per creare ogni forma di vita sulla Terra, e l'umanità esiste da circa 13.000 anni. >> > > Rael ci trasmette gli insegnamenti degli Elohim: > > > Come sviluppare la telepatia. > >come? > > >> Attraverso la Meditazione Sensuale che gli Elohim gli hanno insegnato. >> saluti From edoardo.piazza@nospam.ch Wed Jan 12 23:52:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael non identificato From: Edoardo Piazza Date: Wed, 12 Jan 2000 23:52:31 +0100 "" wrote: > Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <38785E38.4141ADEC@ntt.it>... > > > > > >giuseppe ha scritto: > > > Il 13 dicembre del 1973, un esponente della civiltà extraterrestre > degli Elohim, ha contattato un giovane giornalista francese Claude > Vorilhon, al quale ha dato il nome "RAEL". > Rael vuol dire "messaggero degli Elohim" > > > > >quanti anni ha oggi Rael? e nel 2035 quanti ne avra'? Ma quanti soldi ha oggi Rael? e nel 2035 quanti ne avrà? > >> > Rael è nato il 30 settembre 1946 e ha 54 anni. Nel 2035 avrà 89 anni. > >> > > > >> Ti faccio un breve riassunto della rivelazione fatta dagli > Extraterrestri: > >> > > Circa 25000 anni fa gli Elohim scoprirono la terra e grazie alla loro > > tecnologia avanzatissima ed alla perfetta padronanza dell'ingegneria > > genetica e del DNA, resero abitabile questo pianeta e crearono ogni > > forma di vita. > > > >perche' 25.000 anni fa? > > >> > Come dice la Bibbia: > " Ci fu sera, ci fu mattina, primo giorno" > Il giorno corrisponde al periodo durante il quale il Sole sorge > sotto lo stesso segno il giorno dell'equinozio di primavera, ossia > 2000 anni all'incirca. Quindi, ci vollero circa 12000 anni per creare ogni > forma > di vita sulla Terra, e l'umanità esiste da circa 13.000 anni. > >> > > > > Rael ci trasmette gli insegnamenti degli Elohim: > > > > > > Come sviluppare la telepatia. > > > >come? > > > > > > >> > Attraverso la Meditazione Sensuale che gli Elohim gli hanno insegnato. > >> > > saluti > > From exdor@tin.it Fri Jan 14 19:57:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael non identificato From: "" Date: Fri, 14 Jan 2000 19:57:41 +0100 Edoardo Piazza ha scritto nel messaggio <387D05AF.74AC97A4@nospam.ch>... > > >"" wrote: > Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <38785E38.4141ADEC@ntt.it>... > giuseppe ha scritto: Il 13 dicembre del 1973, un esponente della civiltà extraterrestre degli Elohim, ha contattato un giovane giornalista francese Claude Vorilhon, al quale ha dato il nome "RAEL". Rael vuol dire "messaggero degli Elohim" > >quanti anni ha oggi Rael? e nel 2035 quanti ne avra'? > Ma quanti soldi ha oggi Rael? e nel 2035 quanti ne avrà? > > Penso di aver dato abbastanza spiegazioni su i conti di Rael e della Religione Raeliana. Sinceramente mi interessa poco sapere quanti soldi in banca ha Rael e non sono mai andato a controllare il suo conto, poichè ciò che mi interessa è sapere i soldi che ha la Religione Raeliana, visto che è con questi soldi che costruiremo l'ambasciata. saluti I messaggi degli Elohim racchiusi in due libri: Ecco il sito: [ http://www.tortona.net/message ] Rael è nato il 30 settembre 1946 e ha 54 anni. Nel 2035 avrà 89 anni. > > > Ti faccio un breve riassunto della rivelazione fatta dagli > Extraterrestri: >> > Circa 25000 anni fa gli Elohim scoprirono la terra e grazie alla loro > tecnologia avanzatissima ed alla perfetta padronanza dell'ingegneria genetica e del DNA, resero abitabile questo pianeta e crearono ogni forma di vita. > >perche' 25.000 anni fa? > >> Come dice la Bibbia: " Ci fu sera, ci fu mattina, primo giorno" Il giorno corrisponde al periodo durante il quale il Sole sorge sotto lo stesso segno il giorno dell'equinozio di primavera, ossia 2000 anni all'incirca. Quindi, ci vollero circa 12000 anni per creare ogni forma di vita sulla Terra, e l'umanità esiste da circa 13.000 anni. >> From calvelliraptor@ntt.it Thu Jan 13 19:41:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael non identificato From: Alberto Calvelli Date: Thu, 13 Jan 2000 19:41:01 +0100 Gigi ha scritto: > Come dice la Bibbia: > " Ci fu sera, ci fu mattina, primo giorno" > Il giorno corrisponde al periodo durante il quale il Sole sorge > sotto lo stesso segno il giorno dell'equinozio di primavera, ossia > 2000 anni all'incirca. Quindi, ci vollero circa 12000 anni per creare ogni > forma di vita sulla Terra, e l'umanità esiste da circa 13.000 anni. > mi spieghi cosa e perche' ti fa credere agli Elohim? Qualche buon libro di paleoantropologia e/o di preistoria lo hai mai letto? > >>> Rael ci trasmette gli insegnamenti degli Elohim: > > >> Come sviluppare la telepatia. > > >come? > > Attraverso la Meditazione Sensuale che gli Elohim gli hanno insegnato. e com'e' questa meditazione sensuale? Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From exdor@tin.it Fri Jan 14 15:24:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael non identificato From: "" Date: Fri, 14 Jan 2000 15:24:48 +0100 Alberto Calvelli ha scritto nel messaggio <387E1C3D.5654754C@ntt.it>... >Gigi ha scritto: > >> Come dice la Bibbia: >> " Ci fu sera, ci fu mattina, primo giorno" >> Il giorno corrisponde al periodo durante il quale il Sole sorge >> sotto lo stesso segno il giorno dell'equinozio di primavera, ossia >> 2000 anni all'incirca. Quindi, ci vollero circa 12000 anni per creare ogni >> forma di vita sulla Terra, e l'umanità esiste da circa 13.000 anni. >> > >mi spieghi cosa e perche' ti fa credere agli Elohim? >Qualche buon libro di paleoantropologia e/o di preistoria lo hai mai >letto? > Si. Quello che è scritto in quei libri sono teorie. Ma le teorie cambiano, i dati di fatto no. Leggendo quei libri mi sembra di leggere una favola. Appaiono degli esseri viventi per caso e si trasformano in altri esseri viventi per caso. Tutto è frutto del caso. Io penso che l'uomo è frutto del calcolo e dell'intelligenza. Io vedo nella natura delle opere d'arte: colori e forme sorprendenti su degli animali, danze d'accoppiamento stupefacenti. Il caso sarebbe un artista? Questa è una delle ragioni per cui credo nella creazione da parte di extraterrestri. Inoltre ci sono le antiche scritture. Ho sempre pensato che alla base di tutte le religione ci fosse un'unica fonte. Su tutti i continenti, le antiche scritture e le tradizioni parlano della presenza, fra gli uomini, di esseri venuti dal cielo su veicoli diversi descritti in termini più o meno allegorici. La scienza e la tecnologia di oggi mi fanno pensare e il messaggio degli Elohim risponde alle domande che mi sono sempre fatto. Chi sono? Dove stiamo andando? Perchè vivo?Cosa sono quegli oggetti, non identificati, che vengono avvistati? Chi ha creato l'universo?ecc..ecc.. Poi c'è la Meditazione Sensuale. Ho provato le tecniche di meditazione su me stesso; ho applicato gli insegnamenti che sono stati dati a Rael dagli Elohim. La conclusione è che la mia vita è cambiata. Questi strumenti che Rael mi ha dato nei seminari, che ogni anno fa, sono frutto di una saggezza che arriva sicuramente dall'alto. >> >>> Rael ci trasmette gli insegnamenti degli Elohim: >> >> >> Come sviluppare la telepatia. >> >> >come? >> >> Attraverso la Meditazione Sensuale che gli Elohim gli hanno insegnato. > >e com'e' questa meditazione sensuale? >> Rael ha scritto un libro intitolato la Meditazione Sensuale. Durante gli stage, Rael amplia il discorso e insegna sempre qualcosa di nuovo. E' molto difficile rendere in poche parole cos'è. La nostra visione del mondo e della vita è basata su una profonda armonia con l’Infinito in cui siamo immersi e che è in noi ; sulla consapevolezza che è sufficiente aprire i propri occhi e guardarsi intorno per accorgersi che tutto ci invita al piacere e alla gioia : il soffio del vento che ci accarezza il viso, la melodia di una musica evocante, l’inebriante profumo di un fiore, la perfezione delle forme e dei colori, la disarmante dolcezza di un semplice sorriso,... Questa concezione della vita come occasione unica ed irripetibile di godere di ogni suo istante è alla base della Meditazione Sensuale, un insieme di tecniche di sboccio che gli Elohim ci insegnano tramite Raël, il cui scopo è il risveglio della mente attraverso il risveglio del corpo La meditazione sensuale rappresenta il metodo e l’insegnamento dato agli uomini per aiutarli a servirsi delle possibilità armonizzatrici del proprio cervello; un vero “manuale di istruzione” fornito dagli Elohim che hanno fabbricato il nostro cervello e che sono evidentemente gli unici a conoscerlo. L’uomo è collegato all’infinito che lo circonda e che lo compone attraverso i suoi sensori: i sensi. Meditare significa etimologicamente “esercitarsi”. Sensuale: attraverso i sensi. Quindi esercitare i sensi collegati al cervello dal sistema nervoso. Risvegliare i propri sensi è risvegliare il proprio cervello. Sviluppare la propria sensualità è sviluppare la propria capacità di sentirsi collegati all’infinito, di sentire l’infinito in se stessi. Permettendo di cancellare le tracce colpevolizzanti delle religioni giudeo-cristiane, senza tuttavia cadere nel misticismo esoterico degli insegnamenti orientali, la meditazione sensuale permette all’essere umano di scoprire il proprio corpo e soprattutto d’imparare a gioire dei suoni, dei colori, dei sapori, degli odori, delle carezze e, in particolar modo, di una sessualità vissuta con tutti i propri sensi. A questi possiamo aggiungere con beneficio: la percezione telepatica. Più si affinano i cinque sensi, più la percezione telepatica aumenta. E’ quello che giustamente viene definito il sesto senso. Si dice infatti:” hai il sesto senso”. Allo scopo di insegnare tali tecniche vengono organizzati ogni anno degli stages di risveglio in ogni continente. saluti I messaggi degli Elohim racchiusi in due libri: Ecco il sito: [ http://www.tortona.net/message ] From exdor@tin.it Mon Jan 10 00:37:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael non identificato From: "" Date: Mon, 10 Jan 2000 00:37:30 +0100 rucci ha scritto nel messaggio ... >Chi sei? Che vuoi? > >-- >Domenico Rucci > > Non sono Rael, ma posso rispondere in sua voce. RAËL, MESSAGGERO DELL’ERA SCIENTIFICA Claude Vorilhon è nato il 30 Settembre 1946 a Vichy, nella Francia centrale. Il 13 DICEMBRE 1973, nelle vicinanze di Clermont-Ferrand, egli vive un’ esperienza straordinaria : l’incontro con un Extraterrestre. Questo visitatore proveniente dallo spazio infinito gli affida un Messaggio destinato ad illuminare gli uomini in merito alle loro origini e a ciò che riserva loro il futuro, e gli impone il nome di RAËL, che etimologicamente significa “Colui che porta la luce degli ELOHIM” o, in maniera più concisa, “MESSAGGERO”. Dopo il 1974, RAËL abbandona la sua professione di cronista sportivo e si consacra totalmente alla propria missione, tenendo delle conferenze in tutto il mondo allo scopo di preparare gli uomini della Terra al ritorno ufficiale di questi Extraterrestri e di trasmettere i loro insegnamenti. Il 7 ottobre 1975, venne nuovamente contattato fisicamente dagli Elohim. Essi lo portarono sul loro pianeta dove gli donarono dei modelli di funzionamento per una società come la nostra e un'insegnamento per l'individuo: "la meditazione sensuale". L'azione condotta da Rael in tutto il mondo fino ad oggi ha permesso la creazione della Religione Raeliana in oltre 84 paesi. La Religione Raëliana riunisce uomini e donne di tutte le razze e di tutte le origini culturali e sociali che hanno deciso di diffondere benevolmente questa filosofia universale ed operare per lo sviluppo armonioso dell’ Umanità. La Religione Raëliana propugna da più di vent’anni dei valori di amore e di pace che fanno parte integrante dei Messaggi, e si batte, dal giorno della sua fondazione, per il rispetto della Dichiarazione Universale dei Diritti dell’Uomo su tutto il pianeta. Altro tema al quale la Religione Raëliana dedica le proprie attività è l’ amore per le differenze come mezzo indispensabile per la costruzione della pace nel mondo. La tolleranza non è sufficiente, poiché tollerare significa accettare le differenze, vera ricchezza dell’umanità, senza entusiasmo. Al contrario, l’amore delle differenze è incoraggiare gli altri ad essere diversi da noi e a vivere pienamente le loro diversità, che esse siano razziali, culturali, religiose o sessuali. Siti su Rael e la religione da lui fondata: http://www.ufoland.com http://www.rael.org http://www.clonaid.com > [ http://www.rael.net/italy/test/contactit.htm] http://www.rael.net/italy/contact.htm [ http://www.tortona.net/message ] Per una documentazione gratuita scrivere a : Religione Raeliana Italiana, C.P. 202, 33170 Pordenone C'è un sito, che noi abbiamo battezzato del politicamente incorretto, dove troverete un genere di informazioni che svelano il lato nascosto delle cose...... visitate http://www.subversions.com From asr@te.wra Thu Jan 20 21:55:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael non identificato From: "k" Date: Thu, 20 Jan 2000 20:55:48 -0000 erewrw From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 07 20:36:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Situazione teorie ufologiche From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 07 Jan 2000 19:36:19 GMT Mostro Joe wrote in message 851tgi$9bf$1@pegasus.tiscalinet.it... > > I rapporti tra i governi e gli alieni sono precari, l'equilibrio puo' > > rompersi da un momento all'altro con conseguenze catastrofiche e cioe' > > un'invasione. > > E tu credi in'unvasione? A dire il vero gli alieni sono rimasti sempre piu' perplessi dal comportamento dei capi militari terrestri i quali in apparenza collaborano tra di loro, ma, in realta' mirano a carpire le loro tecnologie segrete e di conseguenza ad annientarli perche' gli alieni sono una minaccia crescente. Cmq ho intuito che gli alieni puntano ad un'invasione di massa, ma non so ne' come ne' quando dato che i grigi non mi fanno sapere piu' nulla dopo gli ultimi e sconcertanti eventi. > > > > Gli Stati Uniti in prima fila, seguiti dalla Gran Bretagna, Francia, > Russia, > > Germania, Cina e perche' no, nache l'Italia, ma penso che i capi di tutti > > gli altri pianeti sappaino della loro presenza o perlomeno i capi delle > > milizie. In Italia anche diversi politici sono infiltrati alieni. > > > - Ci sono descrizioni di altre razza di alieni poi, quante tipologie > > > differenti ne sono state contate? > > Come sarebbe? In base a cosa o affermi? E chi sarebbero? I capi militari della maggior parte delle nazioni di sicuro sanno della presenza degli alieni dato che utilizzano anche la loro tecnologia. > > > > Io so della presenza di un'altra razza di alieni nella bostra galassia, ma > > essa non visita il nostro pianeta perche' e' xenofoba. > > > Cioè? E come lo sai? Perche' li ho visti, non di persona. Mi trovavo infatti tempo fa prigioniero su una nave alieni e tramite il monitor ho asssistito alla comunicazione tra i grigi e questi alieni rossi i quali vivono in un pianeta sommerso d'acqua, ma s'interessano soltanto allo scambio commerciale poivche' come ho detto osno una razza xenofoba. > > > > Gli alieni sono venuti per sfruttarci biologicamente. > > Come cavie? Come laboratori viventi per migliorare essi stessi? Certo, noi siamo i loro topolini da laboratorio, ne' piu' ne' meno. Come noi sperimentiamo le piu' svariate malattie sui topi o altri animali cosi' gli alieni usano noi per vedere gli effetti di determinate malattie che devastano il loro pianeta allo scopo di trovare vaccini. Ed e' per questo che gli aleini ci temono, perche' noi possiamo contagiarli (e i capi militari sanno che possono polverizzare gli aleini con un arsenale di armi chimiche o batteriologiche). Tuttavia gli alieni ci considerano come razza inferiore, da sfruttare. > > > Grazie, > > > > > > Massimo > > > > Ciao > > Rod > > Grazie ancora Di nulla Rod From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 07 20:36:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re:(IT)Considerazioni Sensatisime From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 07 Jan 2000 19:36:21 GMT Vinlab wrote in message 3874D85C.F58FD1BC@libero.it... > Rotrollfo wrote: > > > Il mio martellamento serve a qualcosa, ti assicuro, > > serve a prepararvi a piu' vaste e sconvolgenti rivelazioni. > > Certo, certo, cos'è ti presenti al Festivalbar?? E stavolta che ci canti? > un pezzo di Mino Reitano? Ah, Mino Reitano non mi paice come cantante. Cmq io canto solo in playback e certamente meglio di molti cantanti. Forse mi invidi perche' tu non ne sei capace. > > > Cmq per il momento non siete ancora pronti, coma volevasi > > dimostrare. > > Per carità siamo sempre pronti per farci due risate ;-) E allora brindero' alla faccia tua. Cmq attento quando vai in pizzeria, non si sa mai, potrei esserci io, potrebbero esserci loro... > > Vinlab Rod From foggini@tin.it Fri Jan 07 20:37:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: Avvistamento di sigaro From: "Foggy" Date: Fri, 7 Jan 2000 20:37:52 +0100 E ribadisco che una buona parte dei messagi che vengono postati su questo NG non meritano che risposte ironiche. Sono apertissimo a discutere di argomenti "seri" sul tema ufologico, per quanto le mie conoscenze le permettano. Non basta scrivere "Ho visto un ufo" per essere presi sul serio. Bisognerebbe quanto meno fornire qualche dettaglio preciso. Io avrò visto almeno un paio di "ufo" nella mia vita, ma siccome non ho dati obiettivi e verificabili da riportare, non mi permetto di annunciarlo al mondo. Foggy Omne ignotum pro magnifico From grolsn@usa.net Sat Jan 08 00:49:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: Avvistamento di sigaro From: ERMETE Date: Sat, 08 Jan 2000 00:49:41 +0100 Foggy wrote: > = > E ribadisco che una buona parte dei messagi che vengono postati su ques= to NG > non meritano che risposte ironiche. Sono apertissimo a discutere di > argomenti "seri" sul tema ufologico, per quanto le mie conoscenze le > permettano. Non basta scrivere "Ho visto un ufo" per essere presi sul s= erio. > Bisognerebbe quanto meno fornire qualche dettaglio preciso. Io avr=F2 v= isto > almeno un paio di "ufo" nella mia vita, ma siccome non ho dati obiettiv= i e > verificabili da riportare, non mi permetto di annunciarlo al mondo. OHHh ecco un' errore molto comune: se tu invece dichiarassi apertamente C= OSA, QUANDO, DOVE e COME piu' tutti i possibili particolari che riesci a rico= rdare puo' essere che un'altra o piu' persone possano aver visto quello che hai= visto Tu nelle medesime (o molto simili) circostanze e condizioni ambientali. O= RA... piu' la TUA notizia e' diffusa e conosciuta , piu' alte saranno le probab= ilita' che qualcun'altro che ha visto qualcosa di simile possa fare dei raffront= i e pensare... <<... ma va' l'ho visto anch'io...allora non sono cosi' rincoglionito." e possa essere spinto a sua volta a dichiararlo pubblicam= ente senza per questo essere deriso come ubriaco o sofferente di allucinazioni= =2E Questo ci aiuterebbe a mettere insieme i pezzi del puzzle e vedere che co= sa ne esce fuori... = Che te ne pare? Troppo difficile? Ciao -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From bigpie@tin.it Fri Jan 07 22:14:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: 21/12/2012 From: "Bigfoot!" Date: Fri, 7 Jan 2000 22:14:59 +0100 datemi piu' informazioni sulla data: sembra che si concludera' l'inversione totale dei poli terrestri, scatenando la fine del mondo con terremoti ed incredibili innondazioni, proprio come successe all'epoca di Atlantide. La "Grande Piramide D'Egitto" racchiuderebbe il segreto per bloccare tale inversione: infatti i rapporti tra perimetro, area ed altezza formano dei numeri "magici", tanto da creare un strana energia elettromagnetica (gia' dimostrata di alcuni scienziati), in grado di contrastare lo scambio dei poli. Forse i nostri antenati volevano svelarci la chiave per superare la fine del mondo? - Bigfoot! - ________________________________ "I Creati diventeranno un giorno Creatori" From vinlab@libero.it Sat Jan 08 11:06:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: 21/12/2012 From: Vinlab Date: Sat, 08 Jan 2000 10:06:40 GMT "Bigfoot!" wrote: > datemi piu' informazioni sulla data: sembra che si concludera' l'inversione > totale dei poli terrestri, scatenando la fine del mondo con terremoti ed > incredibili innondazioni, proprio come successe all'epoca di Atlantide. E' una delle tante fesserie profetiche puntualmente smentite dai fatti. Solo l'anno scorso dovevamo, secondo i Nostradamusiani (che troppo spesso interpretano le centurie a loro uso e consumo) e non solo, crepare quella decina di volte nei modi più stravaganti (strike di meteoriti, discesa dal cielo di principi delle tenebre col favore dell'eclissi, 666,999, 9/9/99, apocalissi varie, millenium bugs, terze guerre mondiali, palloni di maradona ecc. ecc. ecc.) Quanto al 2012 se non erro rappresenta l'ultimo anno della nostra era secondo il calendario Maya. ByE! Vinlab From ikstef@libero.it Mon Jan 10 19:49:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: 21/12/2012 From: "Stefano Crispino" Date: Mon, 10 Jan 2000 18:49:52 GMT Bigfoot! wrote in message 855kur$gsi$1@nslave1.tin.it... > datemi piu' informazioni sulla data: sembra che si concludera' l'inversione > totale dei poli terrestri, scatenando la fine del mondo con terremoti ed > incredibili innondazioni, proprio come successe all'epoca di Atlantide. [cut] Anche ammettendo che si possa prevedere in modo cosi' preciso la data di inversione dei poli magnetici (cosa ovviamente impossibile), gli ultimi studi di paleomagnetismo di cui sono a conoscenza sembravano indicare un periodo di riduzione fino allo zero e poi un aumento fino alle nuove condizioni in pochissimi giorni, meno di una settimana. Questo comunque non avrebbe proprio alcun effetto sulla crosta terrestre, si tratterebbe di sopportare per qualche giorno una quantita' inusitata di vento solare e di non affidarsi piu' alle bussole, ma niente situazioni da apocalisse. > Forse i nostri antenati volevano svelarci la chiave per superare la fine del > mondo? E perche' se lo sapevano non si sono salvati loro per primi? ;-) Ciao, Stefano Crispino From foggini@tin.it Sat Jan 08 01:08:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: R: Avvistamento di sigaro From: "Foggy" Date: Sat, 8 Jan 2000 01:08:23 +0100 Appunto. Il thread è cominciato con "Avvistato un sigaro" e io ho fornito una serie di informazioni che hanno suffragato l'avvistamento... o no? :-P Ciao Foggy From grolsn@usa.net Tue Jan 11 18:32:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: R: Avvistamento di sigaro From: ERMETE Date: Tue, 11 Jan 2000 18:32:01 +0100 Foggy wrote: > = > Appunto. Il thread =E8 cominciato con "Avvistato un sigaro" e io ho for= nito > una serie di informazioni che hanno suffragato l'avvistamento... o no? = :-P > Ciao > = > Foggy Si Si OK ... io ho detto la mia , poi ognuno e' libero di fare come vuole. Comunque le tue informazioni "non c'entrano un...sigaro" Cia' -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From scientia@XXXtechnologist.com Sat Jan 08 01:53:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ipotesi sulla Realta' From: Scientia Date: Fri, 07 Jan 2000 16:53:06 -0800 Sei invitato a visitare il sito: IPOTESI sulla REALTA' Un'ipotesi affascinante sull'universo, sulla vita e sulla mente dell'uomo http://www.ipotesi.in.am Grazie per l'attenzione From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 08 13:35:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: C'e qualcuno che puo' aiutarmi? From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 08 Jan 2000 12:35:08 GMT Salve, Ho bisogno dell'aiuto di voi frequentarori del ng e non. Purtroppo ho dovuto riformattare il computer (anzi, mio fratello ha avuto la brillante idea) cosi' ho perso tutti i messaggi che ho spedito o che mi sono arrivati. Mi servirebbero urgentetmente le 2 testimonianze che ho postato sul ng intitolate "Rapimento e sottomarino" sia la prima parte che la seconda. Un grazie di cuore a chi vorra' aiutarmi. Con simpatia Rodolfo From ikstef@libero.it Mon Jan 10 19:49:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: C'e qualcuno che puo' aiutarmi? From: "Stefano Crispino" Date: Mon, 10 Jan 2000 18:49:56 GMT Rodolfo Messore wrote in message 0aGd4.6118$I3.62458@news.infostrada.it... > Salve, > Ho bisogno dell'aiuto di voi frequentarori del ng e non. Purtroppo ho dovuto > riformattare il computer (anzi, mio fratello ha avuto la brillante idea) > cosi' ho perso tutti i messaggi che ho spedito o che mi sono arrivati. Mi > servirebbero urgentetmente le 2 testimonianze che ho postato sul ng > intitolate "Rapimento e sottomarino" sia la prima parte che la seconda. > Un grazie di cuore a chi vorra' aiutarmi. > Con simpatia > Rodolfo Prova su www.deja.com Ciao, Stefano Crispino From wesley.crusher@libero.it Thu Jan 13 08:51:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: C'e qualcuno che puo' aiutarmi? From: "Rodlfo Messore" Date: Thu, 13 Jan 2000 07:51:54 GMT Grazie, gia' ho fatto. Ho spedito tutti e due i messaggi alla persone interessata che spero si faccia sentire. Stefano Crispino wrote in message oRpe4.20069$I3.217339@news.infostrada.it... Rod From foggini@tin.it Sat Jan 08 14:38:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Roswell From: "Foggy" Date: Sat, 8 Jan 2000 14:38:47 +0100 Ti posso riportare l'opinione del Professor Baima Bollone, docente di antropologia criminale (se non erro) all'università di Torino, che ha commentato la videocassetta durante un incontro a cui ho partecipato (ero uno degli organizzatori), nell'ottobre del 1998. Secondo il professore, che si è limitato a giudicare gli aspetti procedurali dell'autopsia e lo stato del cadavere, non si tratta di un alieno, bensì di un essere umano deforme, appositamente truccato per nascondere alcuni particolari fisici e moro presumibilmente per un colpo di arma da fuoco alla testa (il foro è appena visibile nella regione parietale sx ed è parzialmente coperto). In più le procedure utilizzate dai "medici" per eseguire l'autopsia tradiscono un'incomprensibile ignoranza dei metodi correntemente in uso anche nel 1947. Qusto è quanto mi ricordo. Cordialmente Foggy Omne ignotum pro magnifico From hanks@libero.it Sat Jan 08 14:50:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: Angelo Hanks Date: Sat, 08 Jan 2000 13:50:15 GMT Foggy ha scritto: > Secondo il professore, che si è limitato a giudicare gli aspetti procedurali > dell'autopsia e lo stato del cadavere, non si tratta di un alieno, bensì di > un essere umano deforme, appositamente truccato per nascondere alcuni Era troppo simmetricamente deforme per essere un uomo: o è un manichino o un alieno. Ciao -- Angelo Hanks - Hanks@libero.it Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From vinlab@libero.it Tue Jan 11 18:13:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: Vinlab Date: Tue, 11 Jan 2000 17:13:57 GMT Foggy wrote: > Ti posso riportare l'opinione del Professor Baima Bollone, docente di > antropologia criminale (se non erro) all'università di Torino, (Cut) > Secondo il professore, che si è limitato a giudicare gli aspetti procedurali > dell'autopsia e lo stato del cadavere, non si tratta di un alieno, bensì di > un essere umano deforme, appositamente truccato per nascondere alcuni > particolari fisici e moro presumibilmente per un colpo di arma da fuoco alla > testa Strano, ricordo bene una intervista alla stesso prof. Bollone in cui definiva l'essere sezionato un "non-sense biologico" , questo specie sulla base dell'analisi della parte del filmato relativo ai presunti organi interni dell'essere che niente avevano a che vedere con la biologia umana. ByE! Vinlab From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 12 21:45:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: "Rodlfo Messore" Date: Wed, 12 Jan 2000 20:45:33 GMT Vinlab wrote in message 387B650B.F86E4E39@libero.it... > Strano, ricordo bene una intervista alla stesso prof. Bollone in cui definiva > l'essere > sezionato un "non-sense biologico" , questo specie sulla base dell'analisi Ho questo filmto, ma il prof parla di non-sense rifacendosi al nostro modo di concepire la biologia e questo mi sembra il suo grave errore. > della parte del filmato relativo ai presunti organi interni dell'essere che > niente > avevano a che vedere con la biologia umana. Ma perche' sono alieni non umani. Gli scienziati si perdono spesso di fronte all'ovvio. > > ByE! > Vinlab Rod From rponti@geocities.com Thu Jan 13 14:25:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Thu, 13 Jan 2000 13:25:34 GMT "Rodlfo Messore" ha scritto: >Ma perche' sono alieni non umani. Gli scienziati si perdono spesso di fronte >all'ovvio. Quando la creatura e' antropomorfa si presume che anche la sua struttura interna sia simile a quella umana. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 14 14:46:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: "Giangi" Date: Fri, 14 Jan 2000 13:46:07 GMT Mr. Wolf wrote in message 387dd18b.279388031@internotes... > "Rodlfo Messore" ha scritto: > > > >Ma perche' sono alieni non umani. Gli scienziati si perdono spesso di fronte > >all'ovvio. > > Quando la creatura e' antropomorfa si presume che anche la sua > struttura interna sia simile a quella umana. Si presume, ma cio' non toglie che potrebbe essere diversa. Anche tiu, mio caro Wolf ragioni come LORO. Ti credevo un po' superiore. Visto che gli scienziati, da quello che hanno detto pubblicamente, e' chiaro, non hanno mai detto di come abbiano vivisezionato un alieno, mi sembra azzardato affermare che si tratti di un non-sense biologico, dato che e' un non-sense per la biologia terrestre, ma puo' darsi che non sia un sense per una biologia aliena. > -- > bye, Wolf Ciao Rod From vinlab@libero.it Fri Jan 14 16:05:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: Vinlab Date: Fri, 14 Jan 2000 15:05:25 GMT Giangi wrote: > Mr. Wolf wrote in message > 387dd18b.279388031@internotes... > > "Rodlfo Messore" ha scritto: > > > > > > >Ma perche' sono alieni non umani. Gli scienziati si perdono spesso di > fronte > > >all'ovvio. > > > > Quando la creatura e' antropomorfa si presume che anche la sua > > struttura interna sia simile a quella umana. > > Si presume, ma cio' non toglie che potrebbe essere diversa. Anche tiu, mio > caro Wolf ragioni come LORO. Ti credevo un po' superiore. Visto che gli > scienziati, da quello che hanno detto pubblicamente, e' chiaro, non hanno > mai detto di come abbiano vivisezionato un alieno, mi sembra azzardato > affermare che si tratti di un non-sense biologico, dato che e' un non-sense > per la biologia terrestre, ma puo' darsi che non sia un sense per una > biologia aliena. > > > -- > > bye, Wolf Tanto per precisare (almeno per come mi è sembrato di capire) il buon Bollone, definendo,* in quella sede*, l'essere un non-sense biologico (ed insistendo su questo termine nonostante l'incalzare della Foschini) precisava semplicemente che a suo parere e sulla base delle immagini il soggetto non poteva trattarsi di un essere umano, tutto qua. Il suo parere (comunque estremamente corretto) si è fermato ad una semplice constatazione fondata sulle sue personali competenze ed esulava da qualunque constatazione di stampo ufologico o non ufologico. >Ciao >Rod A Rodd, e che gli alieni t'hanno pure cambiato nick? Vinlab From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 10:12:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 09:12:43 GMT Vinlab wrote in message 387F3BAC.B24EAECB@libero.it... > Tanto per precisare (almeno per come mi è sembrato di capire) il buon Bollone, > definendo,* in quella sede*, l'essere un non-sense biologico (ed insistendo su > questo termine nonostante l'incalzare della Foschini) precisava semplicemente > che a suo parere e sulla base delle immagini il soggetto non poteva trattarsi > di un essere umano, tutto qua. Bella presunzione, non credi? Dall'intervista evionce che Bollone non considerasse affatto quell'essere come un alieno, neppure in un istanrte, ne' ne vagliasse la possibilita' visto che lo ha definito nei piu' svariati modi, come un manichino, un essere umano affetto da trisomia del cromosoma 21 etc. Mai ha detto: le nostre attuali conoscenze biologiche sono tali da non poter escludere che si tratti di un alieno. > Il suo parere (comunque estremamente corretto) si è fermato ad una semplice > constatazione fondata sulle sue personali competenze ed esulava da qualunque > constatazione di stampo ufologico o non ufologico. Ma li' si discuteva di alieni, non di manichini o down. > > >Ciao > >Rod > > A Rodd, e che gli alieni t'hanno pure cambiato nick? No, ho sbagliato a postare piche' non ho cambiato il nick prima di farlo. > > Vinlab Ciao Rod From rponti@geocities.com Sat Jan 15 12:05:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 15 Jan 2000 11:05:20 GMT Giangi ha scritto nel messaggio ... >> Quando la creatura e' antropomorfa si presume che anche la sua >> struttura interna sia simile a quella umana. > >Si presume, ma cio' non toglie che potrebbe essere diversa. Anche tiu, mio >caro Wolf ragioni come LORO. Ti credevo un po' superiore. Visto che gli >scienziati, da quello che hanno detto pubblicamente, e' chiaro, non hanno >mai detto di come abbiano vivisezionato un alieno, mi sembra azzardato >affermare che si tratti di un non-sense biologico, dato che e' un non-sense >per la biologia terrestre, ma puo' darsi che non sia un sense per una >biologia aliena. Io non disprezzo gli scienziati ed i ricercatori come forse invece fai tu. Semplicemente facevo notare una cosa che mi pare ovvia: se la creatura e' antropomorfa e' assai possibile che anche all'intrerno i suoi organi siano simili in termini di funzioni, morfologia e posizione a quelli umani. Se c'e' un naso ci sara' un setto nasale un sistema di respirazione simile al nostro, se c'e' la bocca ci sara' una trachea, un esofago un apparato digerente. Se ci sono orecchie ci sara' un condotto auditivo. Il cervello e' nella testa: allora ci sara' una spina dorsale ed un midollo spinale. Ci sara' circolazione sanguigna. Se c'e' un organo sessuale assai simile a quello dei terrestri ci sara' un apparato riproduttivo simile al nostro. Non vedo perche' stupirsi tanto. Se l'alieno fosse stato un rettiloide il discorso sarebbe stato diverso. Comunque il punto non e' su quello che si vede nel filmato, ma sul fatto che tale filmato non solo non e' mai stato mostrato a nessuno, ma che non mai stata effettuata una analisi che possa dimostrare che e' ALMENO del periodo in cui dovrebbe essere stato girato. Senza questa base certa e' come se avessimo ricevuto un video tratto da Jurassic Park e, invece di discutere se e' piu' o meno autentico, andassimo ad analizzare se e' possibile che i dinosauri che vediamo nel video si potevano muovere in quel modo. PRIMA verifichiamo che il video sia autentico, POI possiamo entrare nel merito dei contenuti. W. From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 19:06:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 18:06:48 GMT Mr. Wolf wrote in message QvYf4.3902$D3.40508@news.infostrada.it... > > Giangi ha scritto nel messaggio ... > > >> Quando la creatura e' antropomorfa si presume che anche la sua > >> struttura interna sia simile a quella umana. > > > >Si presume, ma cio' non toglie che potrebbe essere diversa. Anche tu, mio > >caro Wolf ragioni come LORO. Ti credevo un po' superiore. Visto che gli > >scienziati, da quello che hanno detto pubblicamente, e' chiaro, non hanno > >mai detto di come abbiano vivisezionato un alieno, mi sembra azzardato > >affermare che si tratti di un non-sense biologico, dato che e' un non-sense > >per la biologia terrestre, ma puo' darsi che sia un sense per una > >biologia aliena. > > > Io non disprezzo gli scienziati ed i ricercatori come forse invece fai tu. Ma neanche per sogno. Io non mi trovo d'accordo con molti scienziati, ma ad altri faccio tanto di cappello. L'unica cosa che disprezzo e' la loro pretesa di infallibilita'. > Semplicemente facevo notare una cosa che mi pare ovvia: se la creatura e' > antropomorfa e' assai possibile che anche all'intrerno i suoi organi siano > simili in termini di funzioni, morfologia e posizione a quelli umani. Ma se la creatura e' aliena, non umana, extraterrestre cioe' non terrestre eprche' tentare di affibbiarle a tutti i costi caratteri terrestri? > > Se c'e' un naso ci sara' un setto nasale un sistema di respirazione simile > al nostro, se c'e' la bocca ci sara' una trachea, un esofago un apparato > digerente. Se ci sono orecchie ci sara' un condotto auditivo. Questa e' la pretesa di infallibilita' di cui parlavo. Se c'e' un naso una bocca potrebbe anche non esserci un sistema respiratorio, se ci sono orecchie potrebbero anche non sentirci. Gli alieni potrebbero anche avere i nostri stessi organi ma con funzioni totalemnte diverse. > Il cervello e' nella testa: allora ci sara' una spina dorsale ed un midollo > spinale. > Ci sara' circolazione sanguigna. > Se c'e' un organo sessuale assai simile a quello dei terrestri ci sara' un > apparato riproduttivo simile al nostro. > Non vedo perche' stupirsi tanto. > Se l'alieno fosse stato un rettiloide il discorso sarebbe stato diverso. Boh, forse non riesco a comprendere in tuo modo di ragionare. Io parto dal presupposto che questi alieni siano non terrestri e cioe' che abbiano vissuto su un altro pianeta, che avrebbe potuto evolversi in modo diverso dal nostro. Quindi anche se hanno caratteristiche fisiche simili in realta' potrebbero anche essere diversissimi. La fisica, la biologia che conosciamo e' valida solo per noi, per noi Terrestri, ma non e' certo valida per tutto l'Universo: potremmo scoprire che le cose stanno in termini diversi. I numeri li abbiamo inventati noi, non e' che c'erano gia' nell'Universo. Ebbene, gli alieni avrebbero potuto seguire un'evoluzione diversa dalla nostra con una diversa conoscenza dell'universo. Magari non sanno neanche cosa sono i numeri. Quindi la loro biologia potrebbe essere diversissima dalla nostra. Non so se mi sono psiegato o se devo scendere ancora piu' nei dettagli con esempi ancora piu' deficienti. Bisogna ampliare il discorso, non piu' parlando di biologia, ma di esobiologia. > > Comunque il punto non e' su quello che si vede nel filmato, ma sul fatto che > tale filmato non solo non e' mai stato mostrato a nessuno, ma che non mai > stata effettuata una analisi che possa dimostrare che e' ALMENO del periodo > in cui dovrebbe essere stato girato. Mi sembra che la pellicola su cui e' stato girato risalga all'epoca. > > Senza questa base certa e' come se avessimo ricevuto un video tratto da > Jurassic Park e, invece di discutere se e' piu' o meno autentico, andassimo > ad analizzare se e' possibile che i dinosauri che vediamo nel video si > potevano muovere in quel modo. > PRIMA verifichiamo che il video sia autentico, POI possiamo entrare nel > merito dei contenuti. Beh, ma se non ce' modo di verificare l'autenticita' del contenuto allora, invece di starcene con le mani i nmano andrebbe studiato il contenuto perche' anche da li' si potrebbe apprendere al veridicita' o meno. > > W. Ciao Rod PS: la scienza e' fatta di certezze non certe. From masegim@tin.it Sat Jan 15 19:44:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: "Max Seggy" Date: Sat, 15 Jan 2000 19:44:06 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >>> >> >> Quando la creatura e' antropomorfa si presume che anche la sua >> >> struttura interna sia simile a quella umana. >> > >> >Si presume, ma cio' non toglie che potrebbe essere diversa. ______scusate l'intrusione. In linea di principio posso anche concordare con Rod sul discorso del sense/non-sense per le caratteristiche morfologiche di un alieno...ma nel caso di Roswell siamo davanti ad un umanoide del tutto simile ad un "terrestre"! E' più che lecito aspettarsi una corrispondenza di organi, interni rispetto agli esterni, di tipo umano, se la morfologia esterna lo "suggerisce". Non trovi Rod? se dici di non ristringere le discussioni ufologiche al "sicuramente spiegabile" sono concorde, però in questo caso specifico "pendo" per il falso! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 16 18:26:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 16 Jan 2000 17:26:38 GMT Max Seggy wrote in message 85qfb1$7vf$1@nslave1.tin.it... > > Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > > >>> > >> >> Quando la creatura e' antropomorfa si presume che anche la sua > >> >> struttura interna sia simile a quella umana. > >> > > >> >Si presume, ma cio' non toglie che potrebbe essere diversa. > > ______scusate l'intrusione. In linea di principio posso anche concordare con > Rod sul discorso del sense/non-sense per le caratteristiche morfologiche di > un alieno...ma nel caso di Roswell siamo davanti ad un umanoide del tutto Allora ti porto l'esempio di 2 scatole identiche nel'aspetto, ma in una c'e' un orologio a pendolo in un'altra c'e' un orologio normale. Noi abiamo visto questi alieni dal filamto ed in apparenza sono simili a noi, ma cio' non toglei che i loro organi interni possano funzionare in modo diverso dal nostro. Non vedo perche' cadere nella peesunzione che gli alieni debbano per forza essere uguali a noi. > simile ad un "terrestre"! E' più che lecito aspettarsi una corrispondenza di > organi, interni rispetto agli esterni, di tipo umano, se la morfologia Certo, la cosrrispondenza perfetta potrebbe esserci, ma, il mio discorso e' che potrebbe anche non esserci e dal filamto evince che vi sono organi dissimili. Ora, il prof Bollone e' esperto di biologia terrestee, non aliena, dunque, secondo il mjo avviso, puo' anche non pronunciarsi su di essa. Ma vedo che ha la presunzione di farlo bollando l'alieno come un fantaccio o un down. > esterna lo "suggerisce". Non trovi Rod? se dici di non ristringere le > discussioni ufologiche al "sicuramente spiegabile" sono concorde, però in > questo caso specifico "pendo" per il falso! Potrebbe essere un falso, ma, siccome nessuno di noi era li' presente non puo' dirlo o no. Guarda, ad essere sincero penso anche io che sia un falso, ma non per i motivi espressi dal Bollone. Semplicemente, comparando il contenuto del filmato con quello dei testimoni reali che ahnno scoperto il velivolo alieno precipitato nelle loro campagne emergono profonde differenze, soprattutto per quel che concerne gli oggetti rinvenuti, quegli affari metallici con simboli. > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From rponti@geocities.com Tue Jan 18 14:00:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Tue, 18 Jan 2000 13:00:52 GMT "Rodolfo Messore" ha scritto: >Questa e' la pretesa di infallibilita' di cui parlavo. Se c'e' un naso una >bocca potrebbe anche non esserci un sistema respiratorio, se ci sono >orecchie potrebbero anche non sentirci. Gli alieni potrebbero anche avere i >nostri stessi organi ma con funzioni totalemnte diverse. Pretesa di infallibilita'?!?!? Io parlo di ipotesi da valutare. Si deve partire da qualche cosa per analizzare lo sconosciuto, e, per evitare di fare ipotesi campate in arie e bene iniziare da quello che si conosce. Se poi con l'analisi si scoprono invece cose diverse, meglio. >Quindi anche se hanno caratteristiche fisiche simili in realta' >potrebbero anche essere diversissimi. Potrebbero, certo, ma anche no: siamo nel capo delle ipotesi. Un essere antropomorfo con braccia e gambe, una testa con occhi bocca naso e orecchie come le nostre, secondo me, ci sono buone probabilita' che questi organi abbiano delle funzioni simili alle nostre. E' un punto di partenza, non una conclusione. >Ebbene, gli alieni avrebbero potuto seguire un'evoluzione diversa dalla >nostra con una diversa conoscenza dell'universo. Certo, ma qui parliamo di morfologia di un essere che esternamente e' umanoide, per cui si puo' evincere che lo sia anche internamente. Almeno come ipotesi di base. >Magari non sanno neanche >cosa sono i numeri. Quindi la loro biologia potrebbe essere diversissima >dalla nostra. Vero in generale, meno vero nel caso specifico. Cosa c'entra l'artimentica con la biologia? >Non so se mi sono psiegato o se devo scendere ancora piu' nei >dettagli con esempi ancora piu' deficienti. No, questi mi sembrano sufficienti. >Bisogna ampliare il discorso, >non piu' parlando di biologia, ma di esobiologia. Ma va'?!?! >Mi sembra che la pellicola su cui e' stato girato risalga all'epoca. Ma per favore. Nessuno ha mai fatto un'analisi della pellicola. Sono stati analizzati spezzoni NON provenienti dal video dell'autopsia (cioe' non si vede l'alieno, ma un gradino di una scala: come prova e' un po' scarsian...) >Beh, ma se non ce' modo di verificare l'autenticita' del contenuto allora, >invece di starcene con le mani i nmano andrebbe studiato il contenuto >perche' anche da li' si potrebbe apprendere al veridicita' o meno. No: il punto e' che esiste il proprietario della pellicola, ma questo ha sempre negato a chiccessia di analizzarla per vede se e' autentica (o anche solo se esiste). Per me, fino a che non si tira fuori questa pellicola non ha senso parlare dei contenuti in quanto e' praticamente impossibile determinarne l'autenticita' da li', anche se dal 1996 ad oggi piu' ricercatori hanno elencato le molte incongruenze che si vedono nel video. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From letnsa@tin.it Sat Jan 08 15:42:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: C'e qualcuno che puo' aiutarmi? From: "World leader pretend" Date: Sat, 8 Jan 2000 15:42:24 +0100 Vai a http://www.deja.com digita il tuo nick ed appariranno tutti i tuoi messaggi. FabioS1981 From seshepankhatum@tiscalinet.it Sat Jan 08 16:55:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: antichi misteri From: "seshepankhatum" Date: Sat, 8 Jan 2000 16:55:40 +0100 " La verita è grande e potente. Non è mai stata infranta dai tempi di Osiride. " Antico testo egizio Per scambio di opinioni e di informazioni a proposito delle teorie "eretiche" (Hancock, West, Bauval, Wilson e Sitchin) sui misteri dell'Antico Egitto, dell'impero Maya e Azteco, della civiltà perduta di Atlantide e non solo, scrivimi a : seshepankhatum@tiscalinet.it From foggini@tin.it Sat Jan 08 17:48:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Roswell From: "Foggy" Date: Sat, 8 Jan 2000 17:48:17 +0100 Il punto è che, qualunque fosse la natura dell'essere: 1) era stato "preparato" per nascondere alcuni dettagli 2) l'autopsia non è stata eseguita da veri medici, visto che le procedure sono state, a detta di Bollone, completamente errate. Mi sembrano due prove contro molto valide. Foggy Angelo Hanks wrote in message 3877404A.1C78D6D5@libero.it... > Foggy ha scritto: > > > Era troppo simmetricamente deforme per essere un uomo: o è un manichino > o un alieno. > From hanks@libero.it Sun Jan 09 15:09:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: Roswell From: Angelo Hanks Date: Sun, 09 Jan 2000 14:09:56 GMT Foggy ha scritto: > > Il punto è che, qualunque fosse la natura dell'essere: > 1) era stato "preparato" per nascondere alcuni dettagli > 2) l'autopsia non è stata eseguita da veri medici, visto che le procedure > sono state, a detta di Bollone, completamente errate. > Mi sembrano due prove contro molto valide. Si era nel 47 e le procedure potevano anche differire in qualche cosa tenuto anche conto che se il corpo era di un alieno i medici si trovavano davanti qualcosa di poco conosciuto e cui riadattare in modo ottimale le procedure... e poi una cosa è dissezionare un cadavere umano ed un'altra cosa è dissezionare un cadavere alieno... La preparazione per nascondere i dettagli poteva anche essere una preparazione atta a migliorare le condizioni del cadavere sul quale lavorare.. Ciao -- Angelo Hanks - Hanks@libero.it Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From jollymen@libero.it Sat Jan 08 18:46:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Chupacabras From: "Paolo Meneghelli" Date: Sat, 08 Jan 2000 17:46:28 GMT Sono nuovo di questo newsgroup, e vorrei sapere se qualcuno può dirmi qualche notizia riguardo al Chupacabras. Ci sono novità di quest'ultimo periodo? E' un po' di tempo che non mi interesso più di ufo, ecc., ma l'interesse per il chupacabras è sempre rimasto vivo.......sarà che mi è simpatico? Ringrazio in anticipo tutti coloro che mi risponderanno!!! Seconda domanda: qualcuno di voi conosce quell'essere chiamato "la bestia di Gevaudàn"? Ciao e Grazie!!!! by Paolo Meneghelli From CFC@soave.it Sat Jan 08 18:59:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: PROVA - NON LEGGERE From: "W LA CICETTI" Date: Sat, 8 Jan 2000 18:59:56 +0100 prova From pxqpas@tin.it Sat Jan 08 20:30:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Coincidenze fra avvistamenti UFO e diffusione raeliana From: Tempal Date: Sat, 08 Jan 2000 20:30:39 +0100 Fra il 27 marzo 1993 e il 4 aprile 1993 fu intrapresa una diffusione massiccia in Israele per annunciare Rael e l'Ambasciata al popolo di Israele. Entro queste date, furono fatte una serie di conferenze e ognuna di esse era accompagnata, lo riportava la stampa dell'epoca, da avvistamenti UFO. Il più clamoroso di tutti, fu quello di Tel Aviv del 30 marzo, dove fu visto un disco volante atterrare in un giardino, uscirne un piccolo essere, posare tre piccole pietre sul terreno e ripartire. (Ovviamente proprio il giorno della conferenza di Tel Aviv). Rael stesso, spesso ha annunciato che ondate UFO stavano per essere avvistate, come quella del Belgio all'inizio degli anni '90. La prova sulla nostra rivista Apocalypse n°81. Sono stati dati molti piccoli segni di questo genere che permettono di affermare come siano collegate entrambe le cose: Messaggio degli Elohim e avvistamenti UFO. Chiedete informazioni. -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From labor@global.it Sun Jan 09 09:50:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: LE POLITICHE DEGLI ALIENI From: "TENAN Matteo" Date: Sun, 09 Jan 2000 08:50:42 GMT From: "Dellerba Daniele" > > > Ho fatto questo post sul NG it.discussioni.ufo, ve la rigiro visto che = > > > nessuno mi ha ancora risposto: > > > Scusate se faccio una domanda che a molti di voi parr=E0 abbstanza = > > > banale, ma > > > sono un neofita per tutto ci=F2 che riguarda l'ufologia e volevo quindi = > > > sapere > > > se qualcuno poteva essere cos=EC cortese da spiegarmi alcune cose che = > > > non mi > > > riesce ancora di afferrare: > > > - Come si conbina la paura di un'invasione aliena se sono in molti che > > > riferiscono di messaggi rilasciati dagli alieni che parlano solo di = > > > amore, > > > fratellanza e tolleranza? LA PAURA DI UN'INVASIONE NASCE DA QUELLO CHE GLI ALIENI FANNO, IL BUONISMO ALIENO DA QUELLO CHE FORSE (E RIBADISCO FORSE) GLI EXTRATERRESTRI AVREBBERO DETTO DI SE' (CONTA DI PIU' LA REALTA' DEI FATTI O L'AUTOGIUSTIFICAZIONE?) > > > - Come si conbinano racconti riguardanti le cosiddette "abductions" con > > > altri che riferiscono di ben altri trattamenti? Tanto per usare = > > > Hollywood, > > > che dal filone ha tratto una gran quantit=E0 di pellicole, cito due film > > > entrambi tratti da libri i cui autori affermano convinti si tratti di = > > > storie > > > a loro ralmente accadute. Come si coniugano cio=E8, nella stesso = > > > scenario, > > > esperienze come quelle narrate in "Bagliori nel buio" ed eventi = > > > raccontati > > > in "Communion" ? CI SONO PUNTI IN CONTATTO; IN BAGLIORI NEL BUIO NON C'E' LA STORIA DI TRAVIS WALTON, MA UNA RIELABORAZIONE FANTASIOSA: > > > - Chi sono i grigi? Perch=E8 le descrizioni riguardanti essi = > > > differiscono alle > > > volte su alcuni dettagli? Mi riferisco in particolare all'altezza o alla > > > presenza o meno di bocche e nasi. > > > > > > - Perch=E8 alcuni temono i grigi mentre altri pensano si tratti di = > > > salvatori? PROBABILMENTE QUALCUNO TIRA A FREGARE, O I GRIGI SONO DI "MODELLI" DIVERSI, OTTENUTI CON L'INGEGNERIA GENETICA. IO TEMO I GRIGI PER QUELLO CHE FANNO, ALTRI ASCOLTANO SENZA SPIRITO CRITICO CIO' CHE I GRIGI AVREBBERO DETTO DI SE' STESSI. > > > - Perch=E8 in molti temono un'invasione se al tempo stesso si sospettano > > > continui rapporti fra alieni e governi della Terra? I RAPPORTI SAREBBERO STATI DOVUTI ANCHE ALLA PAURA. - Perch=E8 i Governi della Terra, che gi=E0 collaborerebbero con gli = > > > alieni, al > > > tempo stesso, secondo altri, si sono muniti di organizzazioni segrete = > > > atte a > > > combattere la loro presenza? PER GESTIRE LA COSA LONTANO DAL PUBBLICO, E NON SAREBBE UNA SINCERA AMICIZIA UMANO-ALIENA, MA UN DOPPIOGIOCO. > > > - E quali Governi sarebbero coinvolti poi? Io sinceramente non ce li = > > > vedo > > > Ciampi e D'Alema a discutere con un alieno PROBABILMENTE SOLO LE GRANDI POTENZE. > > > - Ci sono descrizioni di altre razza di alieni poi, quante tipologie > > > differenti ne sono state contate? ALMENO 15. > > > - E soprattutto come si pretende di coniugare in un unico scenario > > > l'esistenza di pi=F9 razze che ronzano attorno ad un pianeta cos=EC = > > > arretrato > > > rispetto ad esse? PROBABILMENTE SIAMO SOLO UN PUNTO DI CONTATTO, TRA MIGLIAIA, DI DIVERSE ATTIVITA' DI CIVILIZZAZIONI DIFFERENTI. > > > - Sono alleati? Si combattono? Se s=EC perch=E8 proprio attorno alla = > > > Terra che =E8 > > > cos=EC insignificante nell'Universo? PROBABILMENTE SONO TRA LORO IN COMPETIZIONE, E QUESTO E' UNO DEI TANTI PUNTI "NEUTRALI" DOVE POSSONO ARRIVARE TUTTI... > > > - Se esistono cos=EC tante teorie come si pretende di farle convivere = > > > nello > > > stesso scenario, anche ipotizzando che ognuna di esse dica una parte di > > > verit=E0? IMPOSSIBILE, VISTI ANCHE INTERESSI, VEEMENZE E FANATISMI. LA DIFFERENZA DI IDEE E' ANCHE 1 RICCHEZZA, PERCHE' UNO PUO' VEDERE CIO' CHE UN ALTRO NON VEDE. > > > - Qualcuno mente? O =E8 vero che, come rivelato 2 anni fa dagli USA, le > > > notizie dugli OVNI sono state fatte circolare ad arte per proteggere il > > > segreto dei nuovi mezzi che venivano sperimentati dagli americani? PROBABILMENTE TANTI MENTONO, IN CONCORRENZA CON ALTRI BUGIARDI. > > > - Non =E8 troppo confuso il panorama ufologico del 2000? Non =E8 = > > > possibile > > > riunire il tutto in un quadro omogeneo e pi=F9 credibile dell'attuale > > > calderone che scade spesso nel ridicolo (vi raccomando al proposito le > > > pagliacciate riguardanti presenze aliene nella Bibbia e simili altre > > > scempiaggini)? SE SA' DIRMI COME, LE SONO GRATO. > > > Grazie, > > > Massimo > > > > > > DISTINTI SALUTI. DANIELE DELLERBA, FILIALE USAC DI VIGEVANO (PV). P.S.: Uno degli scopi del Gruppo STAR-GATE e dell'USAC è quello di unificare l'ufologia in ITALIA che è eccessivamente frazionata con la dispersione di risorse e l'impossibilità per molti di fare indagini complete. Uno dei criteri che deve essere rispettato è quello della democrazia assicurando a tutti il diritto di parola e senza utilizzare una posizione di vantaggio per insultare gli altri ricercatori. Da questo punto di vista, MAURIZIO BAIATA è certamente un buon esempio. From caerario@+tin.it. Wed Jan 19 14:58:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: Re: LE POLITICHE DEGLI ALIENI From: "Casimiro Erario" Date: Wed, 19 Jan 2000 14:58:36 +0100 TENAN Matteo ha scritto nel messaggio ... [cut] >PROBABILMENTE QUALCUNO TIRA A FREGARE, O I GRIGI SONO DI "MODELLI" DIVERSI, >OTTENUTI CON L'INGEGNERIA GENETICA. [cut] Chi sarebbe quindi il "creatore" dei Grigi? Grazie. Casimiro. From williboat@tiscalinet.it Sun Jan 09 10:29:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: RICHIESTA DI AIUTO From: "APE" Date: Sun, 9 Jan 2000 10:29:20 +0100 SCOMPARSO DA CASA Il prof. LIbero Miozza, di anni 77, si è allontanato dalla propria abitazione di Roma domenica 12 dicembre 1999 e non vi ha fatto più rientro, probabilmente a causa del sopraggiungere di uno stato confusionale. La sua fotografia è disponibile sul sito di RAI TRE "CHI L'HA VISTO". Aggiungiamo alle informazioni presenti nel sito suddetto che la sua andatura è leggermente curva ed un poco instabile e che potrebbe anche essersi allontanato da Roma. Vi preghiamo di diffondere tra i vostri amici e conoscenti questa notizia nella speranza di ricevere qualche informazione utile. Grazie. Cordiali saluti Roma, 9/1/2000 Famiglia Miozza tel.065406957 03683065409 From elisil@tin.it Sun Jan 09 10:57:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael non identificato From: "giuseppe" Date: Sun, 9 Jan 2000 10:57:10 +0100 Il 13 dicembre del 1973, un esponente della civiltà extraterrestre degli Elohim, ha contattato un giovane giornalista francese Claude Vorilhon, al quale ha dato il nome "RAEL". Rael vuol dire "messaggero degli Elohim" Gli Elohim hanno dato a Rael una rivelazione straordinaria, da far conoscere all'Umanità. Inoltre gli hanno chiesto di costruire una ambasciata Extraterrestre, dove si presenteranno ufficialmente, e ci faranno beneficiare delle loro conoscenze. Ti faccio un breve riassunto della rivelazione fatta dagli Extraterrestri: Circa 25000 anni fa gli Elohim scoprirono la terra e grazie alla loro tecnologia avanzatissima ed alla perfetta padronanza dell'ingegneria genetica e del DNA, resero abitabile questo pianeta e crearono ogni forma di vita. Terminarono la loro colossale opera creando l'uomo a propria immagine e somiglianza, come dice testualmente le Bibbia. La parola Elohim deriva dall'antico ebraico e significa " quelli che sono venuti dal cielo". E' presente nel testo biblico originale ed è un plurale. Per guidare l'Umanità gli Elohim inviarono i Messaggeri che diedero origine a tutte le grandi religioni. Gesù, Buddha, Mosè, Maometto ed altri come loro, giunsero in epoche diverse per ricordarci le nostre origini e diffondere i messaggi d'amore e fraternità dei creatori. Nel 1946 l'Umanità è entrata ufficialmente nell'era scientifica, l'era della apocalisse (dal greco "apocalypsis", che significa "rivelazione") e gli Elohim hanno deciso di inviare l'ultimo dei loro Messaggeri, Rael. Rael ci trasmette gli insegnamenti degli Elohim: L'amore come valore primario. L'autorealizzazione di se. Come sviluppare la telepatia. Come sviluppare tutto il nostro potenziale. L'utilizzo della clonazione per vivere eternamente giovani. L'apertura alla sensualità ed alla sessualità per sviluppare l'intelligenza. Il piacere come unica via alla felicità. Come sopprimere il lavoro. La geniocrazia per entrare nell'era d'oro dell'umanità. La responsabilizzazione dell'essere umano. Il rispetto assoluto della vita. Se desideri saperne di più connettiti al sito: www.rael.org rucci ha scritto nel messaggio ... Rael Chi sei? Che vuoi? -- Domenico Rucci From elisil@tin.it Sun Jan 09 11:26:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFO, OGGETTI VOLANTI BEN IDENTIFICATI ! ! From: "giuseppe" Date: Sun, 9 Jan 2000 11:26:44 +0100 Messaggio a più sezioni in formato MIME. ------=_NextPart_000_0024_01BF5A94.68656B80 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Gli ELOHIM, uomini e donne d'un pianeta lontano, hanno contattato l'umanit=E0. Ci hanno chiesto di costruire un'ambasciata extraterrestre, dove si presenteranno ufficialmente davanti a televisioni e giornalisti. La testimonianza della loro opera sulla terra =E8 presente nelle antiche scritture religiose. Il loro inviato "RAEL" =E8 sulla terra, e ci dona insegnamenti di grande saggezza e amore. Visitaci: http://www.rael.org=20 ------=_NextPart_000_0024_01BF5A94.68656B80 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Gli ELOHIM, uomini e donne d'un pianeta lontano, = hanno=20 contattato
l'umanità.
Ci hanno chiesto di costruire un'ambasciata extraterrestre, dove = si
presenteranno ufficialmente davanti a televisioni e = giornalisti.
La testimonianza della loro opera sulla terra è presente = nelle=20 antiche
scritture religiose.
Il loro inviato "RAEL" è sulla = terra, e=20 ci dona insegnamenti di grande
saggezza e amore.
 
Visitaci: http://www.rael.org =
 
 
------=_NextPart_000_0024_01BF5A94.68656B80-- From elisil@tin.it Sun Jan 09 11:41:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFO, OGGETTI VOLANTI BEN IDENTIFICATI. From: "giuseppe" Date: Sun, 9 Jan 2000 11:41:18 +0100 Gli ELOHIM, uomini e donne d'un pianeta lontano, hanno contattato l'umanità. Ci hanno chiesto di costruire un'ambasciata extraterrestre, dove si presenteranno ufficialmente, davanti a televisioni e giornalisti. La testimonianza della loro opera sulla terra è presente nelle antiche scritture religiose. Il loro inviato " RAEL" è sulla terra , e ci dona insegnamenti di grande saggezza e amore. Visitaci: http://www.rael.org From vitodib@libero.it Sun Jan 09 12:55:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Sono nuovo, ma.... From: "Duskolos" Date: Sun, 09 Jan 2000 11:55:40 GMT Sono molto appasionato dell'argomento UFO. Vorrei che qualcuno mi consigliasse quale sito visitare per trovare immagini, filmati, novità su questo argomento oppure qualche rivista interessante. Vi prego, rispondetemi! From misterwolf@tiscalinet.it Sun Jan 09 18:30:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo, ma.... From: "Mr. Wolf" Date: Sun, 9 Jan 2000 18:30:05 +0100 Duskolos ha scritto nel messaggio <01bf5a97$c1e47680$LocalHost@default>... >Sono molto appasionato dell'argomento UFO. Vorrei che qualcuno mi >consigliasse quale sito visitare per trovare immagini, filmati, novità su >questo argomento oppure qualche rivista interessante. Vi prego, >rispondetemi! prova www.ufo.it ed i link indicati li' ciao, W From torinesi+@tin.it Sun Jan 09 23:25:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo, ma.... From: "Alex" Date: Sun, 9 Jan 2000 23:25:11 +0100 Duskolos ha scritto nel messaggio <01bf5a97$c1e47680$LocalHost@default>... >Sono molto appasionato dell'argomento UFO. Vorrei che qualcuno mi >consigliasse quale sito visitare per trovare immagini, filmati, novità su >questo argomento oppure qualche rivista interessante. Vi prego, >rispondetemi! > Per le riviste, da trovare in edicola, ti consiglierei Ufo Network (mensile) e Dossier Alieni (bimestrale). Ciao Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From ikstef@libero.it Mon Jan 10 22:15:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo, ma.... From: "Stefano Crispino" Date: Mon, 10 Jan 2000 21:15:30 GMT Alex wrote in message 85b2bb$75f$1@nslave2.tin.it... [cut] > Per le riviste, da trovare in edicola, ti consiglierei Ufo Network (mensile) > e Dossier Alieni (bimestrale). E ovviamente Ufo Notiziario. > Ciao > > Alessandro Torinesi Ciao, Stefano Crispino From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 10 19:02:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo, ma.... From: "Rodlfo Messore" Date: Mon, 10 Jan 2000 18:02:37 GMT Se vuoi conoscere la verita' visita questo sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni Dimmi cosa ne pensi Duskolos wrote in message 01bf5a97$c1e47680$LocalHost@default... > Sono molto appasionato dell'argomento UFO. Vorrei che qualcuno mi > consigliasse quale sito visitare per trovare immagini, filmati, novità su > questo argomento oppure qualche rivista interessante. Vi prego, > rispondetemi! Ciao Rod From edoardo.piazza@nospam.ch Wed Jan 12 23:50:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo, ma.... From: Edoardo Piazza Date: Wed, 12 Jan 2000 23:50:56 +0100 Ah, ah, ahhhhhhh! Quasi meglio di http://www.barzelletta.com/ Rodlfo Messore wrote: > Se vuoi conoscere la verita' visita questo sito: > http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni > Dimmi cosa ne pensi > > Duskolos wrote in message > 01bf5a97$c1e47680$LocalHost@default... > > Sono molto appasionato dell'argomento UFO. Vorrei che qualcuno mi > > consigliasse quale sito visitare per trovare immagini, filmati, novità su > > questo argomento oppure qualche rivista interessante. Vi prego, > > rispondetemi! > > Ciao > Rod From Dyskolos@mail.xoom.it Sat Jan 15 15:11:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo, ma.... From: "Dyskolos" Date: Sat, 15 Jan 2000 14:11:44 GMT Rodlfo Messore scritto nell'articolo <19pe4.19702$I3.213048@news.infostrada.it>... > Se vuoi conoscere la verita' visita questo sito: > http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni > Dimmi cosa ne pensi > > L'ho visitato e mi sembra pura fantascienza! Vorrei sapere qualcosa di più su quella psicologa di cui parli nel tuo sito. Ciao, Dyskolos! From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 16 10:29:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo, ma.... From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 16 Jan 2000 09:29:18 GMT Dyskolos wrote in message 01bf5f4d$4658abc0$LocalHost@default... > > > Rodlfo Messore scritto nell'articolo > <19pe4.19702$I3.213048@news.infostrada.it>... > > Se vuoi conoscere la verita' visita questo sito: > > http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni > > Dimmi cosa ne pensi > > > > > > L'ho visitato e mi sembra pura fantascienza! Ed invece e' realta' pura e semplice. > Vorrei sapere qualcosa di più su quella psicologa di cui parli nel tuo > sito. E' da un pezzo che non vado piu' a seduta, abbiamo deciso cosi'. La sento telefonicamente una volta a settimana per parlarle dei rapimenti. Ormai li ricordo anche senza l'ausilio di ipnosi regressiva. Cmq se vuoi farmi delle domande saro' felice di risponderti. Ciao Rod > > Ciao, Dyskolos! From ferespo@libero.it Sun Jan 09 13:21:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: FILMATI ? From: "marcello" Date: Sun, 09 Jan 2000 12:21:11 GMT Sapete se esiste un sito contenente foto o filmati vari sull'argomento ? From stefano.leopoldo@libero.it Sun Jan 09 16:31:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: prova From: "Steed" Date: Sun, 09 Jan 2000 15:31:28 GMT alien From puc.nokia@studio-emme.com Sun Jan 09 17:17:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Sono rosso From: "aldo pucci" Date: Sun, 09 Jan 2000 16:17:32 GMT Credo di avere forze interiori veramente pazze,nel senso che quando scorreggio,arrossisco,e normale? From ilclone@usa.net Mon Jan 10 09:57:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono rosso From: "Rest" Date: Mon, 10 Jan 2000 09:57:59 +0100 Detti fenomeni dipendono da campi elettromagnetici misteriosi che si sviluppando all'interno dei tuoi intestini, in seguito probabimente ad un contatto con alieni radiattivi, o comunque possessori di potenti armi caricate con Fagioli Borlotti. La Luna consiglia: fornitevi di maschera antigas! aldo pucci wrote in message news:ww2e4.13961$I3.146109@news.infostrada.it... > Credo di avere forze interiori veramente pazze,nel senso che quando > scorreggio,arrossisco,e normale? > > From dequadimnospam@libero.it Mon Jan 10 11:49:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono rosso From: "Mauro" Date: Mon, 10 Jan 2000 10:49:18 GMT Per testare il tuo tasso di pericolosità ti consiglio la seg. procedura: avvicina un cerino al tuo orifizio anale e nel corso dell'emissione gassosa se ci sarà una vampata vuol dire che sei potenzialmente pericoloso per il mondo intero..... -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 "Rest" ha scritto nel messaggio news:85c6up$25iu$1@stargate1.inet.it... > Detti fenomeni dipendono da campi elettromagnetici misteriosi che si > sviluppando all'interno dei tuoi intestini, in seguito probabimente ad un > contatto con alieni radiattivi, o comunque possessori di potenti armi > caricate con Fagioli Borlotti. La Luna consiglia: fornitevi di maschera > antigas! > aldo pucci wrote in message > news:ww2e4.13961$I3.146109@news.infostrada.it... > > Credo di avere forze interiori veramente pazze,nel senso che quando > > scorreggio,arrossisco,e normale? > > > > > > From kingaldo@libero.it Sun Jan 09 17:27:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Pecche,pecche From: "aldo pucci" Date: Sun, 09 Jan 2000 16:27:52 GMT pecche,pecche ufo esiste,dio buò,tengo na paura di esse rapito,e che cazzo. Approposito tengo APE biaggio nuovo nuovo vuoi From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 10 19:02:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Pecche,pecche From: "Rodlfo Messore" Date: Mon, 10 Jan 2000 18:02:36 GMT aldo pucci wrote in message cG2e4.14011$I3.147024@news.infostrada.it... > pecche,pecche ufo esiste,dio buò,tengo na paura di esse rapito,e che cazzo. > Approposito tengo APE biaggio nuovo nuovo vuoi Mi sembra il discorso di un dislessico. Cosa volevi dire con tali parole? Ciao Rod From grolsn@usa.net Tue Jan 11 20:22:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Pecche,pecche From: ERMETE Date: Tue, 11 Jan 2000 20:22:56 +0100 Rodlfo Messore wrote: > = > aldo pucci wrote in message > cG2e4.14011$I3.147024@news.infostrada.it... > > pecche,pecche ufo esiste,dio bu=F2,tengo na paura di esse rapito,e ch= e > cazzo. > > Approposito tengo APE biaggio nuovo nuovo vuoi > = > Mi sembra il discorso di un dislessico. Cosa volevi dire con tali parol= e? Ma lascialo stare Rodolfo... ma non lo vedi come lo hanno ridotto i Grigi= a forza di prelevargli campioni di tessuto cerebrale? E certo devono avergl= iene cavato un bel po'.... poverello non sa' piu' nemmeno con chi prendersela... :-DDD Cia' -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From webmaster@ufobserver.com Sun Jan 09 18:44:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Novità su Ufobserver From: "Fabio Di Rado" Date: Sun, 9 Jan 2000 18:44:57 +0100 Nella sezione DOCUMENTI è presente un'interessante riflessione dell'amico e ricercatore Riccardo Di Prinzio su quale dovrebbe essere l'atteggiamento del credente cattolico nei confronti del messaggio alieno. Cordiali saluti. http://www.ufobserver.com/ From scanluca@tin.it Sun Jan 09 19:33:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: Roswell From: "scanluca" Date: Sun, 9 Jan 2000 19:33:54 +0100 Ti pare realistico che abbiano eseguito il filmato utilizzando una sola telecamera ? E se non avesse funzionato a dovere ? Avrebbero perso tutto, non credi ? E poi, perchè è sempre in movimento ? Provoca un mucchio di confusione. Considerando che si trattava di militari, certamente i mezzi non gli mancavano, perchè erano così scarsi allora ? Angelo Hanks wrote in message 38789667.9B521E95@libero.it... > Foggy ha scritto: > > > > Il punto è che, qualunque fosse la natura dell'essere: > > 1) era stato "preparato" per nascondere alcuni dettagli > > 2) l'autopsia non è stata eseguita da veri medici, visto che le procedure > > sono state, a detta di Bollone, completamente errate. > > Mi sembrano due prove contro molto valide. > > Si era nel 47 e le procedure potevano anche differire in qualche cosa > tenuto anche conto che se il corpo era di un alieno i medici si > trovavano davanti qualcosa di poco conosciuto e cui riadattare in modo > ottimale le procedure... e poi una cosa è dissezionare un cadavere umano > ed un'altra cosa è dissezionare un cadavere alieno... > > La preparazione per nascondere i dettagli poteva anche essere una > preparazione atta a migliorare le condizioni del cadavere sul quale > lavorare.. > > Ciao > -- > Angelo Hanks - Hanks@libero.it > Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro > Astro@pegacity.it > UIN 31193810 From hanks@libero.it Tue Jan 11 14:29:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: Roswell From: Angelo Hanks Date: Tue, 11 Jan 2000 13:29:30 GMT scanluca ha scritto: > > Ti pare realistico che abbiano eseguito il filmato utilizzando una sola > telecamera ? E se non avesse funzionato a dovere ? Avrebbero perso tutto, > non credi ? E poi, perchè è sempre in movimento ? Provoca un mucchio di > confusione. Considerando che si trattava di militari, certamente i mezzi non > gli mancavano, perchè erano così scarsi allora ? Probabilmente avevano altre telecamere di riserva.. appurato che uno non funzionava si sarebbe cambiata... perchè si muovevano? Beh.. stavano riprendendo un autopsia non un quadro.... dovevano inquadrare di volta in volta il punto dove il medico tagliava o vari dettagli... Per me due sono le cose: o è falso o è un alieno... -- Angelo Hanks - Hanks@libero.it Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From flow@hydranet.it Sat Jan 15 11:10:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: Roswell From: flow@hydranet.it (mark70) Date: Sat, 15 Jan 2000 10:10:47 GMT Ammettiamo che sia un alieno davvero e che sia precipitato davvero con un ufo. Chi ci dice che non sia stato l'ennesimo essere extraterrestre che finiva su un tavolo autoptico? E che di autopsie vere e proprie ne fossero state eseguite gia' tante e tutte ben filmate? Se non fosse stata eseguita un autopsia bensì soltanto un prelievo degli organi interni senza nessun intento autoptico essendo inutile accertre le cause della morte in quella situazione? Se le procedure per eseguire l'autopsia necessitassero di piu' tempo e di maggior precisione e invece di tempo ne avessero avuto poco. Se avessero fatto ricorso non a un patologo bensì ad un chirurgo? Se..................... se si ipotizza che sia un alieno non si può escludere nessun' altra ipotesi. Ciaooo On Sun, 9 Jan 2000 19:33:54 +0100, "scanluca" wrote: >Ti pare realistico che abbiano eseguito il filmato utilizzando una sola >telecamera ? E se non avesse funzionato a dovere ? Avrebbero perso tutto, >non credi ? E poi, perchè è sempre in movimento ? Provoca un mucchio di >confusione. Considerando che si trattava di militari, certamente i mezzi non >gli mancavano, perchè erano così scarsi allora ? > >Angelo Hanks wrote in message >38789667.9B521E95@libero.it... >> Foggy ha scritto: >> > >> > Il punto è che, qualunque fosse la natura dell'essere: >> > 1) era stato "preparato" per nascondere alcuni dettagli >> > 2) l'autopsia non è stata eseguita da veri medici, visto che le >procedure >> > sono state, a detta di Bollone, completamente errate. >> > Mi sembrano due prove contro molto valide. >> >> Si era nel 47 e le procedure potevano anche differire in qualche cosa >> tenuto anche conto che se il corpo era di un alieno i medici si >> trovavano davanti qualcosa di poco conosciuto e cui riadattare in modo >> ottimale le procedure... e poi una cosa è dissezionare un cadavere umano >> ed un'altra cosa è dissezionare un cadavere alieno... >> >> La preparazione per nascondere i dettagli poteva anche essere una >> preparazione atta a migliorare le condizioni del cadavere sul quale >> lavorare.. >> >> Ciao >> -- >> Angelo Hanks - Hanks@libero.it >> Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro >> Astro@pegacity.it >> UIN 31193810 > > From rponti@geocities.com Sat Jan 15 12:45:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: Roswell From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 15 Jan 2000 11:45:00 GMT mark70 ha scritto nel messaggio <388042f5.2457459@news.iunet.it>... >Ammettiamo che sia un alieno davvero e che sia precipitato davvero con >un ufo. >Chi ci dice che non sia stato l'ennesimo essere extraterrestre che >finiva su un tavolo autoptico? E che di autopsie vere e proprie ne >fossero state eseguite gia' tante e tutte ben filmate? Potrebbe essere cosi, ma questo e' in contrasto da quanto raccontato dal sedicente operatore Jack Barnett e da Ray Santilli. Non si puo' quindi mettere in dubbio la loro testimonianza e poi credere al film da loro fornito. Mi pare un po' incorerente. W. From foggini@tin.it Sun Jan 09 19:35:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: Roswell From: "Foggy" Date: Sun, 9 Jan 2000 19:35:36 +0100 Ciao Angelo, > Si era nel 47 e le procedure potevano anche differire in qualche cosa > tenuto anche conto che se il corpo era di un alieno i medici si > trovavano davanti qualcosa di poco conosciuto e cui riadattare in modo > ottimale le procedure... e poi una cosa è dissezionare un cadavere umano > ed un'altra cosa è dissezionare un cadavere alieno... In effetti la critica era che le procedure usate dai presunti medici del filmato non erano quelle comunemente usate all'epoca. > La preparazione per nascondere i dettagli poteva anche essere una > preparazione atta a migliorare le condizioni del cadavere sul quale > lavorare.. Probabilmente non sei a conoscenza delle procedure mediche come lo è il Professor Bollone. Non capisco come puoi sostenere che dei medici che praticano un'autopsia su un cadavere truccano i genitali e il foro di entrata (o uscita) di un proiettile al fine per lavorare meglio... Forse avevano paura di impressionarsi ? Credo che si possa discutere sull'autenticita della pellicola, ma ciò che è stato ripreso è quasi certamente falso. Foggy Omne ignotum pro magnifico From hanks@libero.it Tue Jan 11 17:13:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: Roswell From: Angelo Hanks Date: Tue, 11 Jan 2000 16:13:38 GMT Foggy ha scritto: > > Ciao Angelo, > In effetti la critica era che le procedure usate dai presunti medici del > filmato non erano quelle comunemente usate all'epoca. Ciao Foggy. Si forse i medici seguivano criteri non ortodossi, ma si trovavano davanti qualcosa di sconosciuto: non era un corpo umano ma alieno... già l'emozione fa tremare la mano, poi.... > Probabilmente non sei a conoscenza delle procedure mediche come lo è il > Professor Bollone. Non capisco come puoi sostenere che dei medici che > praticano un'autopsia su un cadavere truccano i genitali e il foro di > entrata (o uscita) di un proiettile al fine per lavorare meglio... Forse > avevano paura di impressionarsi ? Bene, allora ammettiamo che è un manichino... ma io non crdo che sia un uomo defomrato fino a quel punto.... -- Angelo Hanks - Hanks@libero.it Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From sicurezz@hotmail.com Sun Jan 09 22:12:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ma sulla luna ci sono basi aliene??? From: "jacchino" Date: Sun, 9 Jan 2000 22:12:39 +0100 ma sulla luna ci sono basi aliene??? voi cosa ne pensate o meglio avete materiale a proprosito sicurezz@freemail.it From ilclone@usa.net Mon Jan 10 09:55:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ma sulla luna ci sono basi aliene??? From: "Rest" Date: Mon, 10 Jan 2000 09:55:01 +0100 Ci sono sia delle basi che delle altezze, infatti moltilicandole tra di loro (basi per altezze) e dividendole per 2 (due) si ottiene l'area del Triangolo delle Bermude, dove guarda caso spariscono misteriosamente aerei e navi. Mistero? Ignoto? Magia? Carciofi alla Giudia? Chissa'!? jacchino wrote in message news:85ath1$d6t$1@news1.sunrise.ch... > ma sulla luna ci sono basi aliene??? > voi cosa ne pensate o meglio avete materiale a proprosito > > > sicurezz@freemail.it > > From Red@Owl.xx Wed Jan 12 01:07:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ma sulla luna ci sono basi aliene??? From: "Red Owl" Date: Wed, 12 Jan 2000 00:07:49 GMT Non so se ce tanto da sfottere il lato ombra di mercurio e a -270 gradi il lato dove fa ombra la stazione spaziale internazionale idem domanda sulla faccia scura della luna -130 quella al sole +130 come mai non fa -270 la faccia della luna in ombra come tutto il resto: mio parere e non solo mio C'e _atmosfera_ di cosa a che pressione ecc... BO poi sempre su questo ng furono postate agli interessati foto della luna che mostrano costruzioni. Senza escludere marte e la sua faccia (quella artificiale)? From massibevi@libero.it Fri Jan 21 00:29:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ma sulla luna ci sono basi aliene??? From: massibevi@libero.it (Zeon) Date: Thu, 20 Jan 2000 23:29:01 GMT On Wed, 12 Jan 2000 00:07:49 GMT, "Red Owl" wrote: >il lato ombra di mercurio e a -270 gradi il lato dove fa ombra la stazione >spaziale internazionale idem > domanda sulla faccia scura della luna -130 quella al sole +130 >come mai non fa -270 la faccia della luna in ombra come tutto il resto: ... Forse perche' il lato oscuro (che noi non vediamo) e' esposto alla luce del Sole quando la Luna e' "nuova" e non e' esposto quando invece c'e' la Luna "piena". Zeon From rponti@geocities.com Mon Jan 10 16:37:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ma sulla luna ci sono basi aliene??? From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Mon, 10 Jan 2000 15:37:45 GMT "jacchino" ha scritto: >ma sulla luna ci sono basi aliene??? >voi cosa ne pensate o meglio avete materiale a proprosito Poiche' lo afferma Hoagland, abbiamo la certezza matematiche che tali basi non esistono :-) -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From obiwan@forobit.it Mon Jan 10 01:13:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Faccia nascosta From: "Obiwan" Date: Mon, 10 Jan 2000 01:13:47 +0100 c'è una base tuttora operativa .... dell'allenza stellare. ma non è la sola ...qui sulla terra ce ne sono diverse... spiacente per le fonti ...ma meglio cosi' credemi!!! From Red@Owl.xx Wed Jan 12 00:56:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Faccia nascosta From: "Red Owl" Date: Tue, 11 Jan 2000 23:56:38 GMT 1 Aviano Aspetto il seguito Obiwan scritto nell'articolo <85b8gk$mfi@lh3.thebrain.NET>... > c'è una base tuttora operativa .... dell'allenza stellare. > > ma non è la sola ...qui sulla terra ce ne sono diverse... > spiacente per le fonti ...ma meglio cosi' credemi!!! > > > From scanluca@tin.it Mon Jan 10 03:06:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: R: MARTE E LA NASA From: "scanluca" Date: Mon, 10 Jan 2000 03:06:19 +0100 Le due date rappresentano lo stesso giorno solo se i giorni sono scambiati con i mesi (cioè usando i 2 differenti metodi americano ed europeo). Che si usi il formato proposto dall'ISO o da un'altro non è importante, l'importante è fissare una volta per tutte l'ordine di scrittura delle date. Massimo wrote in message 1e45xjh.aoblib1ufwzb4N@[151.21.105.115]... > Gianni Comoretto wrote: > > > Purtroppo non e' ridicola... > > Non posso far altro che confermare: provate a tentare di > mettere in ordine cronologico degli eventi avvenuti un po' > in Europa e un po in USA.... > Tra le date 2-1-99 e la 1-2-99, qual e' la piu' vecchia? > Vi stupireste se dicessi che si tratta dello stesso giorno > ma "visto" nei due continenti? > Non per niente la ISO ha proposto il formato aaaa-mm-gg, > ma nessuno lo usa... > > Solo per dire che siamo ben lontani dall'evitare errori > di quel genere... > Ciao > > --------- Massimo M. - inerzia@libero.it ------- > Vi sono solo 2 casi in cui non bisogna speculare in borsa: > 1. quando non hai soldi - 2. quando hai soldi > ------------------------------------------------ From inerzia@liberolibero.it Wed Jan 12 00:15:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: Re: R: MARTE E LA NASA From: inerzia@liberolibero.it (Massimo) Date: Tue, 11 Jan 2000 23:15:36 GMT scanluca wrote: > Le due date rappresentano lo stesso giorno solo se i giorni sono scambiati > con i mesi (cioè usando i 2 differenti metodi americano ed europeo). Che si > usi il formato proposto dall'ISO o da un'altro non è importante, > l'importante è fissare una volta per tutte l'ordine di scrittura delle date. > Appunto: ciascuno e' convinto che l'altro lo sappia, allo stesso modo delle miglia e dei chilometri! --------- Massimo M. - inerzia@libero.it ------- Vi sono solo 2 casi in cui non bisogna speculare in borsa: 1. quando non hai soldi - 2. quando hai soldi ------------------------------------------------ From andymaxx@dada.it Mon Jan 10 11:39:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Rael non identificato From: "Andrea Massironi" Date: Mon, 10 Jan 2000 11:39:02 +0100 solo una piccola domanda.... perchè non si presentano alle nazioni unite invece che aspettare che gli costruiamo un tempio? Darth giuseppe wrote in message 858g9r$67p$1@nslave1.tin.it... > Il 13 dicembre del 1973, un esponente della civiltà extraterrestre > degli Elohim, ha contattato un giovane giornalista francese Claude > Vorilhon, al quale ha dato il nome "RAEL". > Rael vuol dire "messaggero degli Elohim" > > Gli Elohim hanno dato a Rael una rivelazione straordinaria, da far > conoscere all'umanità. Inoltre gli hanno chiesto di costruire una > ambasciata Extraterrestre, dove si presenteranno ufficialmente, > e ci faranno beneficiare delle loro conoscenze. > > Ti faccio un breve riassunto della rivelazione fatta dagli Extraterrestri: > > Circa 25000 anni fa gli Elohim scoprirono la terra e grazie alla loro > tecnologia avanzatissima ed alla perfetta padronanza dell'ingegneria > genetica e del DNA, resero abitabile questo pianeta e crearono ogni > forma di vita. > > Terminarono la loro colossale opera creando l'uomo a propria immagine > e somiglianza, come dice testualmente le Bibbia. La parola Elohim deriva > dall'antico ebraico e significa " quelli che sono venuti dal cielo". E' > presente > nel testo biblico originale ed è un plurale. > > Per guidare l'Umanità gli Elohim inviarono i Messaggeri che diedero origine > a tutte le grandi religioni. Gesù, Buddha, Mosè, Maometto ed altri come > loro, > giunsero in epoche diverse per ricordarci le nostre origini e diffondere i > messaggi d'amore e fraternità dei creatori. > > > Nel 1946 l'Umanità è entrata ufficialmente nell'era scientifica, l'era della > apocalisse (dal greco "apocalypsis", che significa "rivelazione") e gli > Elohim > hanno deciso di inviare l'ultimo dei loro Messaggeri, Rael. > > Rael ci trasmette gli insegnamenti degli Elohim: > > L'amore come valore primario. > L'autorealizzazione di se. > Come sviluppare la telepatia. > Come sviluppare tutto il nostro potenziale. > L'utilizzo della clonazione per vivere eternamente giovani. > L'apertura alla sensualità ed alla sessualità per sviluppare l'intelligenza. > Il piacere come unica via alla felicità. > Come sopprimere il lavoro. > La geniocrazia per entrare nell'era d'oro dell'umanità. > La responsabilizzazione dell'essere umano. > Il rispetto assoluto della vita. > > Se desideri saperne di più connettiti al sito: www.rael.org > > > > > rucci ha scritto nel messaggio ... > >Chi sei? Che vuoi? > > > >-- > >Domenico Rucci > > > > > > > > > > > > From foggini@tin.it Mon Jan 10 14:38:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Salve! Vi segue da poco, ma... From: "Foggy" Date: Mon, 10 Jan 2000 14:38:17 +0100 L'equazione di Drake è uno splendido esercizio matematico e statistico. C'è un unico problema (e infatti si chiama equazione e non teorema): le ipotesi che assume sono del tutto indimostrabili. La formula di Drake è un esercizio induttivo che assume il macroambiente in cui è nata la vita sul nostro pianeta come un "valore medio"; applicato alla galassia Via Lattea, la formula permette di stimare un numero medio di razze aliene esistenti. La critica che rende questa formula un puro esercizio mentale è che non esistono prove che le ipotesi assunte da Drake rappresentino effettivamente dei valori medi applicabili all'intera galassia. Ciononostante rimane affascinante e provocante. Foggy Omne ignotum pro magnifico From m.i.b.@flashnet.it Mon Jan 10 14:45:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo,it.scienza Subject: R: MARTE E LA NASA From: "Majestic 12" Date: Mon, 10 Jan 2000 14:45:33 +0100 Max Seggy wrote in message 85aubj$tk3$2@pegasus.tiscalinet.it... > Accidenti, pensavo di aver detto una cosa banale! Sono pochi giorni che > seguo il Ng e mi trovo continuamente a riprendere vecchi libri per sostenere > le affermazioni! bene, almeno non si fa del "qualunquismo"!Vediamo, > citazioni massoniche e cabalistiche del Grande sigillo degli Stati Uniti > d'America, e riporti sui biglietti di $: > approvato nel 1782 mostra: > 1° lato: Una aquila (fenice) con 13 frecce (numero cabalistico) e 13 penne > di timone (coda), sulla testa dell'aquila ci sono 13 stelle (disposte a > forma di stella a sei punte) e lo scudo yankee sul petto della stessa ha 13 > strisce. il ramo di ulivo nella altra zampa ha 13 bacche e 13 foglie. Motti > massonici. > 2° lato: 1 piramide senza punta con sopra un triangolo con l'occhio della > provvidenza. la piramide ha 13 livelli di pietra. Motti massonici. > Ma il 13 è ovunque nella storia americana: La prima marina militare aveva 13 > navi. La prima bandiera della Confederazione aveva 13 stelle (ma sette > stati), ecc. fino a scendere nell'improbabile. > Max Seggy > - ICQ n° 44873026 > > PS. vedo che cmq altri hanno capito di cosa parlavo, quindi questa vale solo > come precisazione dovuta. Ciao CdNP > > Mi ricordavo male, il numero in questione era il 13 e non il 7 > Credevo che il 13 ricorresse nella storia americana non per motivi cabalistici, ma per via delle 13 colonie originali del tempo della guerra di indipendenza. Anche la bandiera USA e formata da 13 strisce rappresentanti le originali 13 colonie, mentre le stelle rappresentano gli attuali stati facenti parte della federazione (50 stati di cui 13 fondatori + il distretto di Columbia). Per quanto riguarda l'aquila americana, mi sembra che questo sia il simbolo nazionale americano. Majestic 12 From foggini@tin.it Mon Jan 10 15:52:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Faccia nascosta From: "Foggy" Date: Mon, 10 Jan 2000 15:52:59 +0100 Scusa, sarei interessato a sapere qualcosa di più su questa "alleanza stellare" di cui tu parli. Di chi si tratta, quali sono i suoi fini e soprattutto come sei venuto a conoscenza del fatto. Non ti chiedo di citare le tue fonti, ma sarebbe corretto ai fini del NG che spiegassi almeno perchè è meglio che noi non le conosciamo. ti ringrazio in anticipo. Foggy Obiwan wrote in message 85b8gk$mfi@lh3.thebrain.NET... > c'è una base tuttora operativa .... dell'allenza stellare. > > ma non è la sola ...qui sulla terra ce ne sono diverse... > spiacente per le fonti ...ma meglio cosi' credemi!!! > > From bert.hawk@tiscalinet.it Mon Jan 10 16:39:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Davide Bertok" Date: Mon, 10 Jan 2000 16:39:47 +0100 Foggy wrote in message 855030$km8$1@nslave1.tin.it... > Scusa, ma proprio non capisco. Se anche, come è logico e plausibile, gli > Stati Uniti mantengono al massimo livello di segretezza le attività che > svolgono presso siti come area 51, non vedo quale possa essere l'interesse > dell'opinione pubblica nel saperli. Ah non lo vedi?? E tutti i miliardi spesi non sisabenecome nell'apparato militare non pensi siano interesse dell'opinione pubblica?? Vai nelle varie metropoli e trovi migliaia di "homeless", disoccupati, emarginati, drogati, delinquenti, ti curi solo se hai un'assicurazione e quindi i soldi per mantenerla e pensi che non sia interesse del contribuente sapere come sono spesi i suoi soldi?? Soldi che probabilmente finiranno in armamenti che gli americani useranno all'estero (altro che sicurezza americana) e poi non fanno altro che aumentare l'odio e il razzismo verso gli occidentali. Tu parli anche di "dovuta segretezza" per motivi di "sicurezza nazionale" ma lo sai anche che in nome di questa "sicurezza nazionale" si sono occultati anche fatti riguardanti esperimenti chimici (e forse anche atomici) sulla popolazione o altri fatti socio-politici come l'affare JFK o perfino il caso Ustica?? Sveglia!!! Non esiste neanche più l'Unione Sovietica!! Chi vuoi che creino problemi agli USA?? I terroristi islamici?? Gli fanno solo il solletico... Forse gli alieni, ma tanto comunque per te non esistono e quindi il problema non si pone... Ciao, Davide From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 12 21:45:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Rodlfo Messore" Date: Wed, 12 Jan 2000 20:45:39 GMT Davide Bertok wrote in message 85deiv$i06$4@nslave2.tin.it... > > Foggy wrote in message 855030$km8$1@nslave1.tin.it... > Vai nelle varie metropoli e trovi migliaia di "homeless", disoccupati, O meglio squatters:) > emarginati, drogati, delinquenti, ti curi solo se hai un'assicurazione e > quindi i soldi per mantenerla e pensi che non sia interesse del contribuente > sapere come sono spesi i suoi soldi?? > Soldi che probabilmente finiranno in armamenti che gli americani useranno > all'estero (altro che sicurezza americana) e poi non fanno altro che > aumentare l'odio e il razzismo verso gli occidentali. La politica statunitense anti-europea e' ormai nota a tutti. > Tu parli anche di "dovuta segretezza" per motivi di "sicurezza nazionale" ma > lo sai anche che in nome di questa "sicurezza nazionale" si sono occultati > anche fatti riguardanti esperimenti chimici (e forse anche atomici) sulla > popolazione o altri fatti socio-politici come l'affare JFK o perfino il caso > Ustica?? Di cui molti pero' hanno svelato i retroscena. > Sveglia!!! Non esiste neanche più l'Unione Sovietica!! Chi vuoi che creino > problemi agli USA?? I terroristi islamici?? Gli fanno solo il solletico... Non ritengo che gli Usa debbano cullarsi tra gli allori e dormire sonni tranquilli. La minaccia e' sempre incombente e non solo quella islamica. Inoltre la ruota gira e non penso che gli usa manterranno la supremazia mondiale per tantissimo tempo. Basti pensare alle sorti dell'umanita': prima l'Europa aveva il controllo mondiale, ora l'America, un domani tocchera' all'Africa o forse all'Asia. E' vero, non esistesie piu' l'ex Unione Sovietica, ma esistono ancora i suoi segreti, i suoi arsenali atomici, gli esperimenti che vengono condotti all'insaputa di tutto e tutti. Si da' troppo interesse agli Usa e si strascurano anche altre potenze emergenti come la Cina, di cui dobbiamo stare molto attenti. Gli Usa hanno vinto la seconda guerra moldiale per il rotto della cuffia, servendosi di un'arma devastatricie come la bomba atomica. Il Giappone, da misera nazione agli inizi del secolo scorso e' andata negli anni quaranta ad industrializzarsi enormemente, fino a costituire una seria minaccia. Hitler ha perso contro l'Inghilterra perche' gli aerei tedeschi non erano muniti di radar, ma ha perso soprattutto perche' credeva troppo in se stesso, mai sottovalutare il nemico. Chi ci e' andato a guadagnare e' stata La Ex-Unione Sovietica la quale si e' accalappiata una bella fetta dell'Europa con gli accordi di Yalta. Ma L'Unione Sovietica poteva contare su basi solide, gia' prima del secondo conflitto mondiale era diventata una potenza ed oserei dire ad un certo punto superiore agli Usa dato il crollo del '29 e la depressione che ne 'e drrivata. Solo grazie a Roosvelt l'America e' riuscita a risollevarsi. Certo, non nego che ci sia stato un gioco di nazioni ed alleanze che abbiano portato alla vittoria degli Usa, ma e' innegabile che una minaccia, e dura, l'hanno subita, come hanno perso la guerra col Vietnam e come non sono riusciti a piegare Cuba nonostante l'embargo secolare. Infine nel decennio precedente c'e' stato il Medio Oriente. Gli Stati Uniti non hanno avuto tregua e non l'avranno. Emergera' certo una potenza che li scalzera', ne sono sicuro perche' la troppa fiducia nel progresso convolta in una involuzione. Gli Usa si sentono superiori e se lo possoni permettere, ma cio' non toglie che presto o tardi riceveranno dure stoccate. Finora hanno avuto la meglio perche' le guerre non si sono mai svolte sul loro territorio, ne' la prima ne' la seconda guerra mondiale. Eppure hanno subito una guerra civile, dal 1861 al 1865 che li ha devastati. Essi, pero', hanno avuto il coraggio di imparare dai loro errori e le divergenze, seppur non appianandosi, hanno trovato un punto d'ncontro nella corsa all'industrializzazione. Gli Usa hanno cosi' iniziato a sfruttare le proprie risorse che il terreeno offriva e sin sono arricchite tramite i commerci, mentre l'Europa era dilaniata da guerre intestine. Gia', l'Europa, troppo eterogenea, vi erano troppe nazioni, lingue, religioni, lo scontro era inevitabile. Hitler ha avuto successo in Germania perche' essa era stata sempre divisa ed il Furer ha invocato l'unita' nazionale, quindi, un nazionalismo che covava sotto le ceneri. Lo stesso per l'Italia. Ed ora lo stesso si e' verificato nell'ex Jugoslavia dopo la morte di Tito. In Europa tali conflitti non tarderanno a ripetersi per le differenze profonde, secolari. Gli Usa invece sono un paese giovane, la popolazione parla per adesso la stessa lingua, domina la religione protestante, ma allo stesso tempo, dietro questa facciata c'e' una realta' in continuo cambiamento. Mi riferisco alle emigrizioni clandestine, soprattutto i portoricani stanno prendendo il sopravvento. Little Italy e' destinata a scomparire a New York e a lasciare il posto a queste nuove minoranze, che presto o tardi faranno sentire le proprie ragioni. > Forse gli alieni, ma tanto comunque per te non esistono e quindi il problema > non si pone... > > Ciao, > Davide Basta, mi sono scocciato di scrivere, vado a dormire. Ciao Rod From rponti@geocities.com Thu Jan 13 14:39:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Thu, 13 Jan 2000 13:39:40 GMT "Rodlfo Messore" ha scritto: >Gli Usa hanno vinto la seconda guerra moldiale per il >rotto della cuffia, servendosi di un'arma devastatricie come la bomba >atomica. Non direi: la bomba atomica ha accorciato la guerra, che gli USA avrebbero vinto comunque grazie alla loro virtualmente illimitata capacita' produttiva. Se guardi le tabelle realtive alla produzione mensile di carri, navi e aerei di USA, Germania e Giappone vedrai come per l'Asse non ci fosse la minima speranza di vincere. >Il Giappone, da misera nazione agli inizi del secolo scorso e' >andata negli anni quaranta ad industrializzarsi enormemente, fino a >costituire una seria minaccia. Una minaccia si', seria non proprio: il Giappone era gia' spacciato dopo la Battagli di Midway del 1942 quando perse la supremazia nel Pacifico. Dopo fu solo agonia prolungata. >Hitler ha perso contro l'Inghilterra perche' >gli aerei tedeschi non erano muniti di radar, ma ha perso soprattutto >perche' credeva troppo in se stesso, mai sottovalutare il nemico. Ha perso perche' era un pessimo stratega e si circondava di incapaci, fortunatamente. La mancanza di un radar sugli aerei sarebbe stato irrilevante se i nazisti avessero distrutto la catena radar terrestre degli inglesi. Senza la guida-caccia la RAF era spacciata. Invece Hitler si accaniva contro Londra e ha perso. L'ideona di aprire il secondo fronte in Russia gli ha poi dato il colpo di grazia. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 14 14:46:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Giangi" Date: Fri, 14 Jan 2000 13:46:02 GMT Mr. Wolf wrote in message 387dd2a4.279668963@internotes... > "Rodlfo Messore" ha scritto: > > >Gli Usa hanno vinto la seconda guerra moldiale per il > >rotto della cuffia, servendosi di un'arma devastatricie come la bomba > >atomica. > > Non direi: la bomba atomica ha accorciato la guerra, che gli USA > avrebbero vinto comunque grazie alla loro virtualmente illimitata Beh, lo so che con i se ed i ma non si fa la storia, ma se Einstein non fosse emigrato negli USa o se Hitler si fosse appropriato dell ricerche sulla bomba o se etc penso proprio che gli Usa non avrebbero vinto. Gl iUsa hanno vinto perche' la guerra non si e' svolta sul loro suolo. > capacita' produttiva. Se guardi le tabelle realtive alla produzione > mensile di carri, navi e aerei di USA, Germania e Giappone vedrai come > per l'Asse non ci fosse la minima speranza di vincere. Infatti, l'alleanza di Hitler con l'Italia e il Giappone era destinata a fallir. Hitler ha perso la guerra perche' non ha sapuito rimiedare agli errori commessi in passato ,non ha saputo guardare alla storia. Chissa' perche' le alleanze della prima guerra mondiale si sono ripetutte e la Germania ha puntulamente perso. Se fossi stato Hitler avrei tentato di allearmi con l'Inghilterra oal massimo con l'ex Unione Sovietica. > > >Il Giappone, da misera nazione agli inizi del secolo scorso e' > >andata negli anni quaranta ad industrializzarsi enormemente, fino a > >costituire una seria minaccia. > > Una minaccia si', seria non proprio: il Giappone era gia' spacciato > dopo la Battagli di Midway del 1942 quando perse la supremazia nel > Pacifico. Dopo fu solo agonia prolungata. Ma pur sempre una minaccia costante. > > >Hitler ha perso contro l'Inghilterra perche' > >gli aerei tedeschi non erano muniti di radar, ma ha perso soprattutto > >perche' credeva troppo in se stesso, mai sottovalutare il nemico. > > Ha perso perche' era un pessimo stratega e si circondava di incapaci, > fortunatamente. Ha perso perche' era acciecato dalla pazzia. > La mancanza di un radar sugli aerei sarebbe stato irrilevante se i > nazisti avessero distrutto la catena radar terrestre degli inglesi. Non penso che sia cosi'. Ancora una volta l'Inghilterra si e' salvata perche' ha avuto solo bombardamenti aerei non un'invasione sul proprio suolo. Sono bastati i trenta Km del Canale Della Manica a proteggerla. Ma se i Tedeschi avessero avuto il radar e gl'Inglesi no, io non avrei scommesso una sterlina su Churchill. > Senza la guida-caccia la RAF era spacciata. Invece Hitler si accaniva > contro Londra e ha perso. L'ideona di aprire il secondo fronte in > Russia gli ha poi dato il colpo di grazia. Secondo me Hitler fin dal principio avrebbe dovuto allearsi con La russia. Di qui puntare come ha fatto sui paesi dell'est e Fracia, poi, insieme al contingente Russo, senza indugiare ulteriormente, invadere l'Inghilterra che avrebbe capitolato. Gli Usa si sarebber trovati da soli. > > -- > bye, Wolf Ciao Rod From rponti@geocities.com Fri Jan 14 17:53:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Fri, 14 Jan 2000 16:53:27 GMT "Giangi" ha scritto: >Beh, lo so che con i se ed i ma non si fa la storia, ma se Einstein non >fosse emigrato negli USa o se Hitler si fosse appropriato dell ricerche >sulla bomba o se etc penso proprio che gli Usa non avrebbero vinto. Gl iUsa >hanno vinto perche' la guerra non si e' svolta sul loro suolo. Io sono appassionato di Uconia per cui la storia con i "se" mi attira molto. Il caso della bomba atomica ha pochi "se" pero': le ricerche sulla bomba in germania erano nella direzione sbagliata e se Einstein fosse rimasto in Germania probabilmente sarebbe finito ad Auschwitz, come altri milioni di ebrei. La ricerca in USA era molto piu' avanti di quella tedesca. E' stata la produzione industriale militare a fare vincere la guerra agli USA indubbiamente ance dovuta al fatto che le sue industrie non venivano bombardate tutti i giorni come quelle tedesche. >Infatti, l'alleanza di Hitler con l'Italia e il Giappone era destinata a >fallir. Hitler ha perso la guerra perche' non ha sapuito rimiedare agli >errori commessi in passato ,non ha saputo guardare alla storia. Perche' era' un fanatico... > Chissa' >perche' le alleanze della prima guerra mondiale si sono ripetutte e la >Germania ha puntulamente perso. Be' l'altra volta noi eravamo con i vincitori.... >Se fossi stato Hitler avrei tentato di >allearmi con l'Inghilterra oal massimo con l'ex Unione Sovietica. Hilter ci ha provato eccome ad allearsi con l'inghilterra, vedi anche il volo di Hess nel 1941, ma gli e' andata male. Si e' praticamente alleato con l'URSS con il patto Molotov-Ribbentrop ma e' stato cosi' stupido da non rispettarlo per l'ingordigia di conquistrare nuovi territori. >> Una minaccia si', seria non proprio: il Giappone era gia' spacciato >> dopo la Battagli di Midway del 1942 quando perse la supremazia nel >> Pacifico. Dopo fu solo agonia prolungata. > >Ma pur sempre una minaccia costante. Si, ma comunque del tutto controllabile avendo perso tutte le portaerei: la conquista del Giappone era solo questione di tempo e di sacrificio di vite umane, risolta poi cone le bombe A. >Non penso che sia cosi'. Ancora una volta l'Inghilterra si e' salvata >perche' ha avuto solo bombardamenti aerei non un'invasione sul proprio >suolo. L'invasione (Operazione Leone Marino) e' fallita perche' l'operazione di distruzione della RAF non e' stata effettuata (Aldergriff) a causa dell'incapacita' di Goering di condurre una campagna efficace e a causa di Hitler che voleva colpire Londra e non le basi della RAF. >Sono bastati i trenta Km del Canale Della Manica a proteggerla. Ma se >i Tedeschi avessero avuto il radar e gl'Inglesi no, io non avrei scommesso >una sterlina su Churchill. Su Churchill non c'era da scommetterci anche nella realta': e' stato un colpo di fortuna che Hilter decidesse di interrompere gli attacchi aerei ed posticipare Leone Marino sine die proprio quando oramai la RAF era allo stremo per mancanza di piloti. Se la battaglia di inghilterra fosse durata ancora qualche settimana la RAF sarebbe stata spazzata via e l'invasione sarebbe andata a buon fine. >Secondo me Hitler fin dal principio avrebbe dovuto allearsi con La russia. >Di qui puntare come ha fatto sui paesi dell'est e Fracia, poi, insieme al >contingente Russo, senza indugiare ulteriormente, invadere l'Inghilterra che >avrebbe capitolato. Gli Usa si sarebber trovati da soli. Il suo piano di Mille anni era simile, anche se prevedeva una occupazione e germanizzazione dell'URSS in modo da potere attaccare glil USA nelle generazioni successive con una risorsa di uomini pressoche' infinita. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 10:12:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 09:12:48 GMT Mr. Wolf wrote in message 387f5186.94856434@internotes... > "Giangi" ha scritto: > > >Beh, lo so che con i se ed i ma non si fa la storia, ma se Einstein non > >fosse emigrato negli USa o se Hitler si fosse appropriato dell ricerche > >sulla bomba o se etc penso proprio che gli Usa non avrebbero vinto. Gl iUsa > >hanno vinto perche' la guerra non si e' svolta sul loro suolo. > > Io sono appassionato di Uconia per cui la storia con i "se" mi attira > molto. Cos'e' l'Uconia? Scusa la mia ignoranza, ma a differenza di altri, non conosco tutto ne' pretendo di conoscere tutto. > Il caso della bomba atomica ha pochi "se" pero': le ricerche sulla > bomba in germania erano nella direzione sbagliata e se Einstein fosse > rimasto in Germania probabilmente sarebbe finito ad Auschwitz, come > altri milioni di ebrei. Certo, ma gli Usa non avrebbero mai fatto in tempo ad ultimare la bomba senza Einstein. Puo' darsi che i nazisti si sarebbero serviti di Einstein una volta catturatolo. anche quando Primo Levi venne catturato non fu ammazzato perche' era laureato in chimica e poteva "servire". > > La ricerca in USA era molto piu' avanti di quella tedesca. Certamente, ma gli Usa avrebbero costruito la bomba senza Einstein? Mi sembra che fu proprio Einstein che punto' i piedi per terra per una sua attuazione immediata vedendo i successi militari tedeschi. > >Infatti, l'alleanza di Hitler con l'Italia e il Giappone era destinata a > >fallir. Hitler ha perso la guerra perche' non ha sapuito rimiedare agli > >errori commessi in passato ,non ha saputo guardare alla storia. > > Perche' era' un fanatico... La cecita' e' una delle caratteristiche della caduta di molti dittatori. > > > Chissa' > >perche' le alleanze della prima guerra mondiale si sono ripetutte e la > >Germania ha puntulamente perso. > > Be' l'altra volta noi eravamo con i vincitori.... Si, ma guarda caso ancora Ingh, Francia e poi Usa se non sbaglio contro Germania. E noi abbiamo vinto, ma non e' che il guadagno e' stato enorme da un punto di vista territoriale. Cmq ci e' bastato il Tirolo. > > >Se fossi stato Hitler avrei tentato di > >allearmi con l'Inghilterra oal massimo con l'ex Unione Sovietica. > > Hilter ci ha provato eccome ad allearsi con l'inghilterra, vedi anche > il volo di Hess nel 1941, ma gli e' andata male. Si, anche se la Germania ha negato il fine di quella spedizione, ma ormai era troppo tardi. La Germania avrebbe dovuto muoversi in anticipo, non quando la frittata era ormai fatta. > Si e' praticamente alleato con l'URSS con il patto Molotov-Ribbentrop > ma e' stato cosi' stupido da non rispettarlo per l'ingordigia di > conquistrare nuovi territori. L'URSS pero' allo stesso tempo e' stata molto brava a fare il doppio gioco, cosi' come lo ha fatto con Napoleone attraverso lo Zar Alessandro. > > >> Una minaccia si', seria non proprio: il Giappone era gia' spacciato > >> dopo la Battagli di Midway del 1942 quando perse la supremazia nel > >> Pacifico. Dopo fu solo agonia prolungata. > > > >Ma pur sempre una minaccia costante. > > Si, ma comunque del tutto controllabile avendo perso tutte le > portaerei: la conquista del Giappone era solo questione di tempo e di > sacrificio di vite umane, risolta poi cone le bombe A. Che il Giappone era spacciato su questo non ci piove in qnato la guerra si e' decisa in Europa. > >i Tedeschi avessero avuto il radar e gl'Inglesi no, io non avrei scommesso > >una sterlina su Churchill. > > Su Churchill non c'era da scommetterci anche nella realta': e' stato > un colpo di fortuna che Hilter decidesse di interrompere gli attacchi > aerei ed posticipare Leone Marino sine die proprio quando oramai la > RAF era allo stremo per mancanza di piloti. Infatti, chissa' eprche' Hitler ha commesso quell'errore cosi' banale. Una volta piegata Londra col bombardamento doveva subito invadere. > Se la battaglia di inghilterra fosse durata ancora qualche settimana > la RAF sarebbe stata spazzata via e l'invasione sarebbe andata a buon > fine. E quindi l'Europa sarebbe caduta in mano dei Tedeschi. Cosa avrebber fatti gli Usa senza appoggi in Europa? > > >Secondo me Hitler fin dal principio avrebbe dovuto allearsi con La russia. > >Di qui puntare come ha fatto sui paesi dell'est e Fracia, poi, insieme al > >contingente Russo, senza indugiare ulteriormente, invadere l'Inghilterra che > >avrebbe capitolato. Gli Usa si sarebber trovati da soli. > > Il suo piano di Mille anni era simile, anche se prevedeva una > occupazione e germanizzazione dell'URSS in modo da potere attaccare > glil USA nelle generazioni successive con una risorsa di uomini > pressoche' infinita. Beh, ma ancora una volta Hitler non ha saputo guardare alla storia ed imparare dagli errori. Historia est maglistra vitae, ormai erano finite da un pezzo le guerre che duravano quasi un secolo, cooem quella dei Cent'anni, quarant'anni etc. Ma dalla cieca follia non ci si apsetta di meglio. > > -- > bye, Wolf Ciao Rod From rponti@geocities.com Tue Jan 18 17:22:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Tue, 18 Jan 2000 16:22:40 GMT "Rodolfo Messore" ha scritto: >> Io sono appassionato di Uconia per cui la storia con i "se" mi attira >> molto. > >Cos'e' l'Uconia? Scusa la mia ignoranza, ma a differenza di altri, non >conosco tutto ne' pretendo di conoscere tutto. Ucronia = Storia Alternativa, cosa sarebbe successo se... In inglese What-If History. >Certo, ma gli Usa non avrebbero mai fatto in tempo ad ultimare la bomba >senza Einstein. Ma per piacere: la bomba e' nata grazie a Enrico Fermi, Edward Oppenheimer, Leo Slizard il Gen. Groves e altri. Einstein non c'entra niente con la realizzazione bomba. >Certamente, ma gli Usa avrebbero costruito la bomba senza Einstein? L'hanno fatto. > Mi >sembra che fu proprio Einstein che punto' i piedi per terra per una sua >attuazione immediata vedendo i successi militari tedeschi. La lettera a Truman in cui le personalita' scientifiche americane chiedevano l'uso della bomba non c'entra nulla con lo sviluppo dell'arma, Einstein fu solo uno dei firmatari, e a malincuore. >> Be' l'altra volta noi eravamo con i vincitori.... > >Si, ma guarda caso ancora Ingh, Francia e poi Usa se non sbaglio contro >Germania. E noi abbiamo vinto, ma non e' che il guadagno e' stato enorme da >un punto di vista territoriale. Cmq ci e' bastato il Tirolo. Be': l'Istria e le colonie africane, che perdemmo nel 1945, non sono poco. >L'URSS pero' allo stesso tempo e' stata molto brava a fare il doppio gioco, >cosi' come lo ha fatto con Napoleone attraverso lo Zar Alessandro. Doppio gioco? Si accordo' di spartirsi la Polonia senza colpo ferire. Poi i nazisti attaccarono nel 1941 da perfetti suicidi. L'URSS fu presa talmente alla sprovvista che i tedeschi arrivarono quasi a Mosca senza trovare opposizione significativa. Poi l'URSS si riorganizzo e con le battaglie di Stalingrado nel 1942 e Kursk nel 1943 fece a pezzi l'armata tedesca. >Infatti, chissa' eprche' Hitler ha commesso quell'errore cosi' banale. Una >volta piegata Londra col bombardamento doveva subito invadere. L'errore e' un altro: l'obiettivo dell'Aldergriff era di avere la superiorita' aerea della Luftwaffe nei cieli inglesi, conditio sine qua non per una invasione. Attaccare Londra non serviva certo a facilitare l'operazione Seelowe di invasione. Pero' invece di puntare a questo, Hitler si focalizzo' su Londra consentendo alla RAF di sopravvivere per mesi infliggendo gravi perdite ai tedeschi, i quali alla fine rinunciuarono all'impresa senza sapere che erano quasi arrivati alla vittoria. Anche qui la follia di Hitler ha consentito al nemico di salvarsi da una sconfitta pressoche' certa. >E quindi l'Europa sarebbe caduta in mano dei Tedeschi. Cosa avrebber fatti >gli Usa senza appoggi in Europa? E' un problema: le opzioni erano di attaccare da sud (Provenza, Italia) e avanzare verso la Germania, oppure appoggiare l'URSS. Eventualmente usare armi atomiche. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From rponti@geocities.com Sat Jan 15 11:23:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 15 Jan 2000 10:23:53 GMT >Io sono appassionato di Uconia....... UCRONIA, sorry, W. From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 19:06:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 18:06:39 GMT Mr. Wolf wrote in message ZUXf4.3689$D3.39275@news.infostrada.it... > >Io sono appassionato di Uconia....... > > > UCRONIA, sorry, W. Ho capito:) Rod > > From ikstef@libero.it Sat Jan 15 22:53:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Stefano Crispino" Date: Sat, 15 Jan 2000 21:53:36 GMT Mr. Wolf wrote in message 387f5186.94856434@internotes... [cut] > Hilter ci ha provato eccome ad allearsi con l'inghilterra, vedi anche > il volo di Hess nel 1941, ma gli e' andata male. [cut] Tanto per fare la punta ai chiodi: il tentativo di Hess NON fu commissionato da Hitler per tentare un'alleanza con la Gran Bretagna, ma fu una sua pura iniziativa personale. Quella dell'alleanza con l'Inghilterra e' una storiella messa in giro dall'NKVD di Stalin, ossessionato dalle sue paranoie cospirative antisovietiche. Ciao, Stefano Crispino From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 16 18:26:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 16 Jan 2000 17:26:42 GMT Stefano Crispino wrote in message A%5g4.8595$D3.80469@news.infostrada.it... > Mr. Wolf wrote in message > 387f5186.94856434@internotes... > [cut] > > Hilter ci ha provato eccome ad allearsi con l'inghilterra, vedi anche > > il volo di Hess nel 1941, ma gli e' andata male. > [cut] > > Tanto per fare la punta ai chiodi: il tentativo di Hess NON fu commissionato > da Hitler per tentare un'alleanza con la Gran Bretagna, ma fu una sua pura > iniziativa personale. Quella dell'alleanza con l'Inghilterra e' una Questo e' vero, infatti Hesse parti' all'insaputa di Hilter, ma venne imprigionato dagli inglesi. Tuttavia hesse si mosse troppo tardi, le sorti dei berlino gia' erano state decise. > storiella messa in giro dall'NKVD di Stalin, ossessionato dalle sue paranoie > cospirative antisovietiche. Beh, io pero' penso che ci sia stato un tentativo, ma che sia fallito miseramente. > Ciao, > Stefano Crispino Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From rponti@geocities.com Mon Jan 17 00:06:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Mr. Wolf" Date: Sun, 16 Jan 2000 23:06:15 GMT Stefano Crispino ha scritto nel messaggio ... >Tanto per fare la punta ai chiodi: il tentativo di Hess NON fu commissionato >da Hitler per tentare un'alleanza con la Gran Bretagna, ma fu una sua pura >iniziativa personale. La cosa mi pare che sia ancora dibattuta, anche alla luce del fatto che vi furono incontri a quattrocchi tra Hess e Hitler nei giorni precedenti il volo e, cosa curiosa (ma da non sottovalutare tenendo conto dell'ambiente magico-esoterico in cui si muovevano Hitler, Hess, Himmler e altri), del fatto che gli astrologi dei due nazisti affermavano che le stelle erano adatte per cercare una pace con l'Inghilterra (cfr. Hitler ed i nazismo magico, G. Galli). Puo' darsi che Hitler non abbia dato l'ordine esplicito a Hess (numero tre del regime), ma comunque si trattava di una "fissazione" che avevano i vertici del reich. > Quella dell'alleanza con l'Inghilterra e' una >storiella messa in giro dall'NKVD di Stalin, ossessionato dalle sue paranoie >cospirative antisovietiche. L'idea dell'alleanza c'e' sempre stata: creare un legame tra "ariani" era una delle idee di Hitler fin dagli anni 30. Poi pero' l'avvento di Churchill al governo fece naufragare ogni ipotesi. ciao, Wolf From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Thu Jan 20 00:31:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Wed, 19 Jan 2000 23:31:53 GMT On Wed, 12 Jan 2000 20:45:39 GMT, "Rodlfo Messore" wrote: > >Davide Bertok wrote in message >> Vai nelle varie metropoli e trovi migliaia di "homeless", disoccupati, > >O meglio squatters:) > Anche, perchè no? :-) >> Soldi che probabilmente finiranno in armamenti che gli americani useranno >> all'estero (altro che sicurezza americana) e poi non fanno altro che >> aumentare l'odio e il razzismo verso gli occidentali. > >La politica statunitense anti-europea e' ormai nota a tutti. > Volevo fare un discorso senza per forza tirar fuori la Nato e il Kosovo... Intendevo vari popoli qua e là per il mondo, non necessariamente europei... >> Tu parli anche di "dovuta segretezza" per motivi di "sicurezza nazionale" >ma >> lo sai anche che in nome di questa "sicurezza nazionale" si sono occultati >> anche fatti riguardanti esperimenti chimici (e forse anche atomici) sulla >> popolazione o altri fatti socio-politici come l'affare JFK o perfino il >caso >> Ustica?? > >Di cui molti pero' hanno svelato i retroscena. > Appunto, e allora sveliamo i retroscena dell'Area 51, chi ci dice che anche in questo caso non ci siano state morti coperte dal segreto?? > > >> Sveglia!!! Non esiste neanche più l'Unione Sovietica!! Chi vuoi che creino >> problemi agli USA?? I terroristi islamici?? Gli fanno solo il solletico... > >Non ritengo che gli Usa debbano cullarsi tra gli allori e dormire sonni >tranquilli. La minaccia e' sempre incombente e non solo quella islamica. >Inoltre la ruota gira e non penso che gli usa manterranno la supremazia >mondiale per tantissimo tempo. Basti pensare alle sorti dell'umanita': prima >l'Europa aveva il controllo mondiale, ora l'America, un domani tocchera' >all'Africa o forse all'Asia. Credo piuttosto che tornerà all'Europa o toccherà all'Asia ma cambia poco ai fini del nostro discorso... >E' vero, non esistesie piu' l'ex Unione Sovietica, ma esistono ancora i suoi >segreti, i suoi arsenali atomici, gli esperimenti che vengono condotti >all'insaputa di tutto e tutti. Si da' troppo interesse agli Usa e si Dagli archivi russi sono venute fuori già delle belle scoperte... >strascurano anche altre potenze emergenti come la Cina, di cui dobbiamo >stare molto attenti. Gli Usa hanno vinto la seconda guerra moldiale per il ecc. ecc. Posso darti ragione su tutto ma è innegabile che in questi tempi non è più giustificabile la spesa per le armi come durante la guerra fredda. E per i terroristi di sicuro non serve uno Stealth. Destinassero un pò di soldi piuttosto per la fame nel mondo sarebbe già una cosa diversa... Quindi per me fare luce su quella base sembra legittimo... Basta, ora passo a rispondere all'altro... Ciao, Bert From archidesign@tiscalinet.it Mon Jan 10 18:32:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: pirmidi From: "il duca" Date: Mon, 10 Jan 2000 18:32:59 +0100 io penso che le piramidi come molti altri manufatti dell'epoca, scaturiscano da una conoscenza scientifica molto evoluta e che in seguito a guerre e distruzioni (vedi biblioteca di alessandria) siano andate perse, perciò la tecnica che per molti era considerata blasfema abbia avuro un forte arresto! ciao arturo Ratio System s.a.s wrote in message 3861E55C.90DD1886@zia.ms.it... > > > Rok wrote: > > > Per me le piramidi le hanno fatte gli extraterrestri. > > Qualcuno puo' dire di no? > > hawass. > From archidesign@tiscalinet.it Mon Jan 10 18:35:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: la pila siamo sicuri l'abbia inventata Volta? From: "il duca" Date: Mon, 10 Jan 2000 18:35:53 +0100 io penso che la pila già esisteva 2000 anni prima della nascita di volta, vedi museo di Bagdad, dove è conservata un esempio di pila. From m.segimiro@tiscalinet.it Mon Jan 10 22:04:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: la pila siamo sicuri l'abbia inventata Volta? From: "Max Seggy" Date: Mon, 10 Jan 2000 22:04:13 +0100 Mi pare ci sia anche un esemplare egizio al Deutsche Museum di Monaco Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 il duca ha scritto nel messaggio <85d5ge$l08$1@pegasus.tiscalinet.it>... >io penso che la pila già esisteva 2000 anni prima della nascita di volta, >vedi museo di Bagdad, dove è conservata un esempio di pila. > > From spetznaz72@hotmail.com Tue Jan 11 10:49:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: la pila siamo sicuri l'abbia inventata Volta? From: spetznaz72@hotmail.com Date: Tue, 11 Jan 2000 09:49:03 GMT "il duca" scrive: > io penso che la pila già esisteva 2000 anni prima della >nascita di volta, vedi museo di Bagdad, dove è conservata >un esempio di pila. Ma come?!? Non hai mai visto uno spettacolo di Benigni? Lo ha spiegato lui che Dio, alla creazione del mondo, aveva dato la pila alle rane. E Volta lì a torturarle per rubargliela :))) A parte gli scherzi non è corretto parlare di "invenzione", bensì di "scoperta", in quanto il termine "pila", oltre che un oggetto di uso comune per alimentare strumenti elettrici, indica un qualsiasi oggetto in grado di accumulare energia elettrica o produrla tramite processi chimici. Anche il corpo umana è una pila, e discretamente potente, anche. Ciao, inverNo arKannone Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From robleo@iol.it Mon Jan 10 19:29:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Il progetto degli Elohim non ha senso From: "Roberto Leo" Date: Mon, 10 Jan 2000 18:29:34 GMT wrote in message 85bhn1$9be$2@nslave2.tin.it... > SI. Gli Elohim crearono 7 razze sulla terra e la razza ebrea, dopo alcuni > test, > risultò essere la razza più intelligente, cioè la razza eletta. Come Bill > Clinton rappresenta gli Stati Uniti, Jahvè rappresenta gli Elohim. Da questa frase traggo le mie conclusioni: il progetto degli Elohim e' limitato e soprattutto privo di senso. Giudicare una razza o una persona per le sue qualità piuttosto che per la sua forza di volontà e' una cosa ingiusta e cattiva verso le altre razze che non meritavano questo affronto. Che senso ha giudicare una persona per la proprià intelligenza e qualità e trascurare chi non le possiede ? Rael afferma che l'anima e' il DNA. Che colpa ha una persona se ha una determinata natura ? Gli Elohim hanno giudicato CAINO; a questo punto nel DNA di CAINO era previsto che non fosse una persona buona e socievole perchè aveva ad esempio il GENE DELLA CATTIVERIA e gli MANCAVA IL GENE DELL'INTELLIGENZA (che ne avrebbe aumentato del 70% le capacità cognitive e di comprensione verso gli altri). Che colpa ne aveva Caino ? Era la sua natura e il suo DNA che lo faceva stare così. E tutti i bambini che hanno problemi mentali ? I bambini down non dovrebbero essere eletti perchè sono meno intelligenti ? Gli Elohim con la frase che e' detta sopra me l'hanno dimostrato: loro sceglieranno in base alle QUALITA' GENETICHE DELLA PERSONA e quelle che HANNO UNA DNA NON ADATTO ALLA SOPRAVVIVENZA NELLA NUOVA ERA VERRANNO SCARTATE INDIPENDENTEMENTE DAI LORO SFORZI PER MIGLIORARE....AH E' VERO NEL DNA ALCUNI POSSONO NON AVERE IL GENE DELLA FORZA DI VOLONTA AH CAZZO .... COME FANNO A MIGLIORARE ? LORO HANNO CREATO L'UMANITA' MA SCARTANO LE PERE NATE MARCE DA QUELLE BUONE (si può dire che una persona quindi e' gia' giudicata fin da quando nasce: se il suo DNA fa schifo....e lo rende caratterialmente cattivo.....). Mi sembra che ci siano molte contraddizioni........e cose illogiche. IO CREDEVO CHE GLI ELOHIM AVESSERO CREATO RAZZE IL CUI DNA FOSSE MUTABILE NEL TEMPO (CON LA FORZA DI VOLONTA') E COSI' CON ESSO LE CARATTERISTICHE....IO CREDEVO CHE LA NATURA DELLE PERSONE UMANE POTEVA ESSERE MUTATA...... From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Thu Jan 20 00:28:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Il progetto degli Elohim non ha senso From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Wed, 19 Jan 2000 23:28:49 GMT On Mon, 10 Jan 2000 18:29:34 GMT, "Roberto Leo" wrote: > > wrote in message 85bhn1$9be$2@nslave2.tin.it... > >> SI. Gli Elohim crearono 7 razze sulla terra e la razza ebrea, dopo alcuni >> test, >> risultò essere la razza più intelligente, cioè la razza eletta. Come Bill >> Clinton rappresenta gli Stati Uniti, Jahvè rappresenta gli Elohim. > Clinton è un pupazzo!! :-)) >Da questa frase traggo le mie conclusioni: il progetto degli Elohim e' >limitato e soprattutto privo di senso. Giudicare una razza o una persona per >le sue qualità piuttosto che per la sua forza di volontà e' una cosa >ingiusta e cattiva verso le altre razze che non meritavano questo affronto. >Che senso ha giudicare una persona per la proprià intelligenza e qualità e >trascurare chi non le possiede ? Rael afferma che l'anima e' il DNA. Che >colpa ha una persona se ha una determinata natura ? Io aggiungerei... Non per essere razzista (è più razzistico il discorso di cui sopra) ma si giudica intelligente una razza che ha mandato a morte Cristo e 2000 anni dopo non ha imparato nulla dell'olocausto imponendo la sua legge in Palestina a tutto danno dei palestinesi arabi?? Cristo invece non si è comportato così, e difatti ha detto che anche gli altri popolo hanno diritto di conoscere la parola di Dio. Non è che agli Elohim faceva comodo piuttosto seguire una razza in quel modo e le altre in un altro in modo da dividerle tutte?? Ciao, Bert From exdor@tin.it Thu Jan 20 04:42:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Il progetto degli Elohim non ha senso From: "" Date: Thu, 20 Jan 2000 04:42:56 +0100 Bert Hawk ha scritto nel messaggio <3886027c.23142909@news.tin.it>... >On Mon, 10 Jan 2000 18:29:34 GMT, "Roberto Leo" wrote: > >> >> wrote in message 85bhn1$9be$2@nslave2.tin.it... >> >>> SI. Gli Elohim crearono 7 razze sulla terra e la razza ebrea, dopo alcuni >>> test, >>> risultò essere la razza più intelligente, cioè la razza eletta. Come Bill >>> Clinton rappresenta gli Stati Uniti, Jahvè rappresenta gli Elohim. >> >Clinton è un pupazzo!! :-)) > >>Da questa frase traggo le mie conclusioni: il progetto degli Elohim e' >>limitato e soprattutto privo di senso. Giudicare una razza o una persona per >>le sue qualità piuttosto che per la sua forza di volontà e' una cosa >>ingiusta e cattiva verso le altre razze che non meritavano questo affronto. >>Che senso ha giudicare una persona per la proprià intelligenza e qualità e >>trascurare chi non le possiede ? Rael afferma che l'anima e' il DNA. Che >>colpa ha una persona se ha una determinata natura ? >Io aggiungerei... >Non per essere razzista (è più razzistico il discorso di cui sopra) ma >si giudica intelligente una razza che ha mandato a morte Cristo e 2000 >anni dopo non ha imparato nulla dell'olocausto imponendo la sua legge >in Palestina a tutto danno dei palestinesi arabi?? >Cristo invece non si è comportato così, e difatti ha detto che anche >gli altri popolo hanno diritto di conoscere la parola di Dio. >Non è che agli Elohim faceva comodo piuttosto seguire una razza in >quel modo e le altre in un altro in modo da dividerle tutte?? > >Ciao, >Bert Rispetto la tua opinione. Se tu pensi che il progetto degli Elohim non abbia senso non c'è problema, perchè nessun raeliano ti impedirà di pensarlo. Anzi io rispetto e amo le persone che hanno un'idea diversa dalla mia. Ma ciò che hai detto sulla razze non è quello che dicono i messaggi degli Elohim. Gli Elohim non giudicano una razza o una persona per >>le sue qualità, ma ,come hai detto tu, per la sua forza di volontà e in base alle azioni che questa persona avrà fatto. Chiunque agisce in nome dell'amore e della pace verrà giudicato in modo diverso che una persona, che agisce in nome della violenza. Come ho già detto in un messaggio precedente ogni uomo ha un DNA diverso e ha delle funzioni diverse. Ogni uomo ha capacità diverse. Non c'è superiorità tra le funzioni. Gesù ha detto una cosa molto importante, a riguardo, nella parabola dei Talenti. Sei hai molti talenti, mali li usi male o poco ti verrà dato e riconsciuto poco. Ma se hai poco talento, ma usi al massimo e bene questo talento ti verrà dato e riconosciuto il massimo. Quindi sono d'accordo con te riguardo al fatto che il popolo d'Israele ha fatto un grave errore mandando a morte Cristo. Infatti viene chiamato dagli Elohim il popolo dalla "nuca dura". saluti Il messaggio degli Elohim: http://www.rael.org From robleo@iol.it Tue Jan 25 13:24:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Il progetto degli Elohim non ha senso From: "Roberto Leo" Date: Tue, 25 Jan 2000 13:24:16 +0100 Quindi a questo punto dovresti affermarmi questo : "L'amore e la forza di volontà non sono legati al DNA della persona, nel senso che una persona indipendentemente dal suo DNA , e' in grado di poter amare e di poter impegnarsi a migliorare": l'amore e l'impegno sono fattori non legati alla natura della persona, ma possono essere modificati dalla persona in atto nel tempo e non sono legati alle sostanze genetiche dell'organismo. Se le cose non stanno così allora il progetto degli Elohim non ha veramente senso.Mi spiego meglio: NON ESITE UN GENE CHE DETERMINA QUANTO UNA PERSONA E' IN GRADO DI AMARE GLI ALTRI, E NON ESISTE UN GENE CHE DETERMINA LA QUANTITA' DI VOGLIA DI MIGLIORARE DI UNA PERSONA. Sennò alcune persone non potranno mai migliorare e non potranno mai amare se sono limitate geneticamente da questo punto di vista. Capisci meglio adesso cosa voglio dire ? In parte siamo una "mente pensante" E NON LEGATI A DELLE REAZIONI CHIMICHE E BASTA. ha scritto nel messaggio <8662u4$l13$1@nslave1.tin.it>... > > > > >Bert Hawk ha scritto nel messaggio <3886027c.23142909@news.tin.it>... >>On Mon, 10 Jan 2000 18:29:34 GMT, "Roberto Leo" wrote: >> >>> >>> wrote in message 85bhn1$9be$2@nslave2.tin.it... >>> >>>> SI. Gli Elohim crearono 7 razze sulla terra e la razza ebrea, dopo >alcuni >>>> test, >>>> risultò essere la razza più intelligente, cioè la razza eletta. Come >Bill >>>> Clinton rappresenta gli Stati Uniti, Jahvè rappresenta gli Elohim. >>> >>Clinton è un pupazzo!! :-)) >> >>>Da questa frase traggo le mie conclusioni: il progetto degli Elohim e' >>>limitato e soprattutto privo di senso. Giudicare una razza o una persona >per >>>le sue qualità piuttosto che per la sua forza di volontà e' una cosa >>>ingiusta e cattiva verso le altre razze che non meritavano questo >affronto. >>>Che senso ha giudicare una persona per la proprià intelligenza e qualità e >>>trascurare chi non le possiede ? Rael afferma che l'anima e' il DNA. Che >>>colpa ha una persona se ha una determinata natura ? >>Io aggiungerei... >>Non per essere razzista (è più razzistico il discorso di cui sopra) ma >>si giudica intelligente una razza che ha mandato a morte Cristo e 2000 >>anni dopo non ha imparato nulla dell'olocausto imponendo la sua legge >>in Palestina a tutto danno dei palestinesi arabi?? >>Cristo invece non si è comportato così, e difatti ha detto che anche >>gli altri popolo hanno diritto di conoscere la parola di Dio. >>Non è che agli Elohim faceva comodo piuttosto seguire una razza in >>quel modo e le altre in un altro in modo da dividerle tutte?? >> >>Ciao, >>Bert > > > >Rispetto la tua opinione. Se tu pensi che il progetto degli Elohim non abbia >senso >non c'è problema, perchè nessun raeliano ti impedirà di pensarlo. >Anzi io rispetto e amo le persone che hanno un'idea diversa dalla mia. >Ma ciò che hai detto sulla razze non è quello che dicono i messaggi degli >Elohim. >Gli Elohim non giudicano una razza o una persona >per >>>le sue qualità, ma ,come hai detto tu, per la sua forza di volontà e in >base alle azioni che questa persona avrà fatto. >Chiunque agisce in nome dell'amore e della pace verrà giudicato in modo >diverso che >una persona, che agisce in nome della violenza. >Come ho già detto in un messaggio precedente ogni uomo ha un DNA diverso e >ha delle funzioni diverse. Ogni uomo ha >capacità diverse. Non c'è superiorità tra le funzioni. >Gesù ha detto una cosa molto importante, a riguardo, nella parabola dei >Talenti. >Sei hai molti talenti, mali li usi male o poco ti verrà dato e riconsciuto >poco. >Ma se hai poco talento, ma usi al massimo e bene questo talento ti verrà >dato e >riconosciuto il massimo. >Quindi sono d'accordo con te riguardo al fatto che il popolo d'Israele ha >fatto un grave >errore mandando a morte Cristo. >Infatti viene chiamato dagli Elohim il popolo dalla "nuca dura". > > saluti > > > Il messaggio degli Elohim: > http://www.rael.org > > > > > > > From exdor@tin.it Wed Jan 26 02:09:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Il progetto degli Elohim non ha senso From: "" Date: Wed, 26 Jan 2000 02:09:43 +0100 Roberto Leo ha scritto nel messaggio <86k4ii$2h00$1@stargate1.inet.it>... >Quindi a questo punto dovresti affermarmi questo : > "L'amore e la forza di volontà non sono legati al DNA della persona, nel senso che una persona indipendentemente dal suo DNA , e' in grado di poter amare e di poter impegnarsi a migliorare": l'amore e l'impegno sono fattori non legati alla natura della persona, ma possono essere modificati dalla persona in atto nel tempo e non sono legati alle sostanze genetiche dell'organismo. Se le cose non stanno così allora il progetto degli Elohim non ha veramente senso.Mi spiego meglio: NON ESITE UN GENE CHE DETERMINA QUANTO UNA PERSONA E' IN GRADO DI AMARE GLI ALTRI, E NON ESISTE UN GENE CHE DETERMINA LA QUANTITA' DI VOGLIA DI MIGLIORARE DI UNA PERSONA. Sennò alcune persone non potranno mai migliorare e non potranno mai amare se sono limitate geneticamente da questo punto di vista. Capisci meglio adesso cosa voglio dire ? In parte siamo una "mente pensante" E NON LEGATI A DELLE REAZIONI CHIMICHE E BASTA. > Non ho mai detto che siamo legati a della reazioni chimiche, e sono d'accordo con te sul discorso che hai fatto. Io ho parlato d'intelligenza e di coscienza. Ognuno fa le proprie scelte tra l'amore e la violenza. saluti http://www.rael.org > >ha scritto nel messaggio <8662u4$l13$1@nslave1.tin.it>... Bert Hawk ha scritto nel messaggio <3886027c.23142909@news.tin.it>... >On Mon, 10 Jan 2000 18:29:34 GMT, "Roberto Leo" wrote: > > wrote in message 85bhn1$9be$2@nslave2.tin.it... > > SI. Gli Elohim crearono 7 razze sulla terra e la razza ebrea, dopo alcuni test, risultò essere la razza più intelligente, cioè la razza eletta. Come Bill Clinton rappresenta gli Stati Uniti, Jahvè rappresenta gli Elohim. >> Clinton è un pupazzo!! :-)) > Da questa frase traggo le mie conclusioni: il progetto degli Elohim e' limitato e soprattutto privo di senso. Giudicare una razza o una persona per le sue qualità piuttosto che per la sua forza di volontà e' una cosa ingiusta e cattiva verso le altre razze che non meritavano questo affronto. Che senso ha giudicare una persona per la proprià intelligenza e qualità e trascurare chi non le possiede ? Rael afferma che l'anima e' il DNA. Che colpa ha una persona se ha una determinata natura ? Io aggiungerei... Non per essere razzista (è più razzistico il discorso di cui sopra) ma si giudica intelligente una razza che ha mandato a morte Cristo e 2000 anni dopo non ha imparato nulla dell'olocausto imponendo la sua legge in Palestina a tutto danno dei palestinesi arabi?? Cristo invece non si è comportato così, e difatti ha detto che anche gli altri popolo hanno diritto di conoscere la parola di Dio. Non è che agli Elohim faceva comodo piuttosto seguire una razza in quel modo e le altre in un altro in modo da dividerle tutte?? >> >Ciao, >Bert > > > >Rispetto la tua opinione. Se tu pensi che il progetto degli Elohim non abbia senso non c'è problema, perchè nessun raeliano ti impedirà di pensarlo. Anzi io rispetto e amo le persone che hanno un'idea diversa dalla mia. Ma ciò che hai detto sulla razze non è quello che dicono i messaggi degli Elohim. Gli Elohim non giudicano una razza o una persona per le sue qualità, ma ,come hai detto tu, per la sua forza di volontà e in base alle azioni che questa persona avrà fatto. Chiunque agisce in nome dell'amore e della pace verrà giudicato in modo diverso che una persona, che agisce in nome della violenza. Come ho già detto in un messaggio precedente ogni uomo ha un DNA diverso e ha delle funzioni diverse. Ogni uomo ha capacità diverse. Non c'è superiorità tra le funzioni. Gesù ha detto una cosa molto importante, a riguardo, nella parabola dei Talenti. Sei hai molti talenti, mali li usi male o poco ti verrà dato e riconsciuto poco. Ma se hai poco talento, ma usi al massimo e bene questo talento ti verrà dato e riconosciuto il massimo. Quindi sono d'accordo con te riguardo al fatto che il popolo d'Israele ha fatto un grave errore mandando a morte Cristo. Infatti viene chiamato dagli Elohim il popolo dalla "nuca dura". saluti Il messaggio degli Elohim: http://www.rael.org From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Mon Jan 31 22:00:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Il progetto degli Elohim non ha senso From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Mon, 31 Jan 2000 21:00:26 GMT On Thu, 20 Jan 2000 04:42:56 +0100, "" wrote: >Rispetto la tua opinione. Se tu pensi che il progetto degli Elohim non abbia >senso >non c'è problema, perchè nessun raeliano ti impedirà di pensarlo. Potrebbe anche aver senso, solo che mi avrebbe tornato di più un discorso del tipo: gli Elohim hanno preso una razza a caso... oppure: gli Elohim hanno scelto gli ebrei perchè meglio potevano essere convertiti ad una religione monoteistica. In fondo l'uomo credeva in dei manifestazioni della natura e quindi poteva anche starci un lungo processo millenario per far capire la vera natura di Dio, sia spirituale che materiale (ovvero i tuoi presunti "Elohim"). >Gli Elohim non giudicano una razza o una persona >per >>>le sue qualità, ma ,come hai detto tu, per la sua forza di volontà e in >base alle azioni che questa persona avrà fatto. >Chiunque agisce in nome dell'amore e della pace verrà giudicato in modo >diverso che >una persona, che agisce in nome della violenza. Come potranno essere giudicati coloro che non hanno avuto contatti con i raeliani, chi non ne ha neanche sentito parlare, chi se la sta passando peggio di noi???? Ciao, Bert From exdor@tin.it Mon Jan 31 22:21:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Il progetto degli Elohim non ha senso From: "" Date: Mon, 31 Jan 2000 22:21:30 +0100 Bert Hawk ha scritto nel messaggio <3895f111.4507412@news.tin.it>... >On Thu, 20 Jan 2000 04:42:56 +0100, "" wrote: > >>Rispetto la tua opinione. Se tu pensi che il progetto degli Elohim non abbia >>senso >>non c'è problema, perchè nessun raeliano ti impedirà di pensarlo. Potrebbe anche aver senso, solo che mi avrebbe tornato di più un discorso del tipo: gli Elohim hanno preso una razza a caso... oppure: gli Elohim hanno scelto gli ebrei perchè meglio potevano essere convertiti ad una religione monoteistica. In fondo l'uomo credeva in dei manifestazioni della natura e quindi poteva anche starci un lungo processo millenario per far capire la vera natura di Dio, sia spirituale che materiale (ovvero i tuoi presunti "Elohim"). > >>Gli Elohim non giudicano una razza o una persona per le sue qualità, ma ,come hai detto tu, per la sua forza di volontà e in base alle azioni che questa persona avrà fatto. Chiunque agisce in nome dell'amore e della pace verrà giudicato in modo diverso che una persona, che agisce in nome della violenza. Come potranno essere giudicati coloro che non hanno avuto contatti con i raeliani, chi non ne ha neanche sentito parlare, chi se la sta passando peggio di noi???? > >Ciao, >Bert > > Ognuno sarà giudicato per la sua forza di volontà e in base alle azioni che questa persona avrà fatto. Chiunque agisce in nome dell'amore e della pace verrà giudicato in modo diverso che una persona, che agisce in nome della violenza. saluti Un'ambasciata per gli extraterrestri http://www.rael.org From pxqpas@tin.it Tue Feb 01 20:32:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Il progetto degli Elohim non ha senso From: Stefano Pasini Date: Tue, 01 Feb 2000 20:32:14 +0100 Bert Hawk ha scritto: > > Potrebbe anche aver senso, solo che mi avrebbe tornato di più un > discorso del tipo: gli Elohim hanno preso una razza a caso... > oppure: gli Elohim hanno scelto gli ebrei perchè meglio potevano > essere convertiti ad una religione monoteistica. Niente di tutto questo: gli Elohim hanno creato l'Umanità perchè è sempre stato così: è un ciclo infinito che vuole che una razza, dopo aver superato la possibile autodistruzione, esporti al grado cosmico il suo istinto di conservazione, creando un ceppo simile su altri pianeti, in un gigantesco progetto Genesi. (Anche gli Elohim sono stati creati e così via all'infinito: questo concetto di infinito è la base della filosofia Raeliana) > > In fondo l'uomo credeva in dei manifestazioni della natura e quindi > poteva anche starci un lungo processo millenario per far capire la > vera natura di Dio, sia spirituale che materiale (ovvero i tuoi > presunti "Elohim"). Esatto, è proprio quello che c'è stato. Una "lenta maturazione del frutto Umanità, che oggi, comincia ad essere maturo", processo che ha richiesto millenni. Non sono mancati interventi dell' "agricoltore", gli Elohim in questo caso, che col loro operato, hanno fatto si che l'umanità non marcisse o seguisse altri processi devianti. Fino al 1945 però..... Ora tutto è nelle nostre mani. > > > > Come potranno essere giudicati coloro che non hanno avuto contatti con > i raeliani, chi non ne ha neanche sentito parlare, chi se la sta > passando peggio di noi???? Il concetto di "giudizio" che abbiamo noi è molto diverso da quello al quale siamo stati abituati fin da piccoli: ognuno sceglie il proprio destino, lo costruisce giorno per giorno. Quelli che "non sanno niente degli Elohim", meglio così: ognuno viene giudicato con un metro appropriato alla sua condizione, in base ai tanti fattori in gioco, che variano da individuo a individuo. > > > Ciao, > Bert Saluti, Stefano -- "...L'essere umano, è l'infinito che prende coscienza di sé stesso..." (Rael) (No comment) http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: *alt.religion.raelian* From ikstef@libero.it Mon Jan 10 19:49:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cisu: analisi capelli d'angelo (?) From: "Stefano Crispino" Date: Mon, 10 Jan 2000 18:49:58 GMT Sem wrote in message 84q68e$1ih$1@serv1.iunet.it... > Salve a tutti > > Vorrei sapere se sono state condotte da parte del CISU le analisi sul caso > "capelli d'angelo" di Vercelli riportato sull'ufotel 239 e con quali > risultati. > > Grazie di cuore e felice anno > Sem Dal CISU non so, ma sono a conoscenza di un'analisi eseguita su capelli d'angelo caduti in Emilia Romagna meno di un anno fa, da una fonte che non e' necessario nominare. In sintesi si trattava di una fibra, a mo' di tessuto, estremamente idrofila e sottile. Purtroppo, trattandosi di un favore fatto a me personalmente in un laboratorio di una fabbrica, non ho potuto farli analizzare come avrebbe dovuto. Da quel che ricordo, qualche tempo fa su una rivista ufologica, mi pare fosse Ufo Notiziario, c'era un articolo riguardante l'analisi di alcuni campioni di questo tipo di materiale, che rivelava la presenza di isotopi non terrestri del magnesio. Non so pero' se il fenomeno possa essere attribuito con sicurezza ad eventi di tipo Ufo, in quanto negli ultimi tempi non si riscontrano piu' avvistamenti in concomitanza con le piogge. Ciao, Stefano Crispino From edoardo.russo@torino.alpcom.it Tue Jan 11 09:14:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cisu: analisi capelli d'angelo (?) From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Tue, 11 Jan 2000 08:14:26 GMT >Sem wrote in message 84q68e$1ih$1@serv1.iunet.it... >> Salve a tutti >> >> Vorrei sapere se sono state condotte da parte del CISU le analisi sul caso >> "capelli d'angelo" di Vercelli riportato sull'ufotel 239 e con quali >> risultati. >> >> Grazie di cuore e felice anno >> Sem Alcune analisi (merceologica, microfotografica) sono state fatte, altre (microscopio elettronico, chimica) sono in corso. Appena riesco mettero' alcune immagini e macro sul nostro sito. Con l'occasione, pubblicheremo anche qualcosa sul fenomeno dei capelli d'angelo, visto che Massimiliano Grandi ha terminato la catalogazione del dossier (si veda: http://www.ufodatanet.org per la descrizione del progetto). Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From edoardo.russo@torino.alpcom.it Tue Jan 11 09:19:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cisu: analisi capelli d'angelo (?) From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Tue, 11 Jan 2000 08:19:39 GMT Ciao Stefano, In data Mon, 10 Jan 2000 18:49:58 GMT, "Stefano Crispino" scriveva: > Da quel che ricordo, qualche >tempo fa su una rivista ufologica, mi pare fosse Ufo Notiziario, c'era un >articolo riguardante l'analisi di alcuni campioni di questo tipo di >materiale, che rivelava la presenza di isotopi non terrestri del magnesio. Non c'entra: i casi di frammenti di UFO (alcuni contenenti magnesio, come quello brasiliano di Ubatuba cui tu fai riferimento) sono una cosa molto diversa dalle cadute di capelli d'angelo. >Non so pero' se il fenomeno possa essere attribuito con sicurezza ad eventi >di tipo Ufo, in quanto negli ultimi tempi non si riscontrano piu' >avvistamenti in concomitanza con le piogge. Ci sono casi correlati agli UFO, casi non correlati. Il fenomeno di queste "cadute" e' anteriore alla casistica UFO classica ed e' noto nel folklore di vari paesi con vari nomi. Esistono anche articoli scientifici sul tema. Non e' vero che non ci siano piu' casi UFO con associati capelli d'angelo, pero'. Ce ne sono ancora, in vari paesi. Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From grolsn@usa.net Tue Jan 11 19:17:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cisu: analisi capelli d'angelo (?) From: ERMETE Date: Tue, 11 Jan 2000 19:17:35 +0100 Stefano Crispino wrote: > Dal CISU non so, ma sono a conoscenza di un'analisi eseguita su capelli > d'angelo caduti in Emilia Romagna meno di un anno fa, da una fonte che non > e' necessario nominare. In sintesi si trattava di una fibra, a mo' di > tessuto, estremamente idrofila e sottile. Purtroppo, trattandosi di un > favore fatto a me personalmente in un laboratorio di una fabbrica, non ho > potuto farli analizzare come avrebbe dovuto. Da quel che ricordo, qualche > tempo fa su una rivista ufologica, mi pare fosse Ufo Notiziario, c'era un > articolo riguardante l'analisi di alcuni campioni di questo tipo di > materiale, che rivelava la presenza di isotopi non terrestri del magnesio. Risultato Molto interessante, se non altro dimostra che questo fenomeno , nonostante sia legato al folklore popolare, merita di essere scientificamente investigato. Attendo ulteriori notizie Ciao -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From vitodib@libero.it Mon Jan 10 21:50:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Sono nuovo, ma.... From: "Duskolos" Date: Mon, 10 Jan 2000 20:50:18 GMT Sono molto appasionato dell'argomento UFO. Vorrei che qualcuno mi consigliasse quale sito visitare per trovare immagini, filmati, novità su questo argomento oppure qualche rivista interessante. Vi prego, rispondetemi! From m.segimiro@tiscalinet.it Mon Jan 10 22:03:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Fonti affidabili From: "Max Seggy" Date: Mon, 10 Jan 2000 22:03:12 +0100 Vorrei un parere su quali autori ritenete affidabili, magari con due righe di motivazione (anche personale) e la loro opera prima, e quali sicuramente dei ciarlatani (senza esagerare-non vorrei generare focose polemiche!). Grazie Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From rponti@geocities.com Sat Jan 15 11:18:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Fonti affidabili From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 15 Jan 2000 10:18:50 GMT Max Seggy ha scritto nel messaggio <85dhmr$4ts$1@lacerta.tiscalinet.it>... >Vorrei un parere su quali autori ritenete affidabili, magari con due righe >di motivazione (anche personale) e la loro opera prima, e quali sicuramente >dei ciarlatani (senza esagerare-non vorrei generare focose polemiche!). Qui c'e' un elenco critoco di testi con una indicazione su quanto possono essere utili ad un ufologo: http://www.arpnet.it/ufo/libriufo.htm ciao, wolf From masegim@tin.it Sat Jan 15 14:19:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Fonti affidabili From: "Max Seggy" Date: Sat, 15 Jan 2000 14:19:20 +0100 Grazie! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Mr. Wolf ha scritto nel messaggio ... > >Qui c'e' un elenco critoco di testi con una indicazione su quanto possono >essere utili ad un ufologo: > >http://www.arpnet.it/ufo/libriufo.htm > >ciao, wolf > > From foggini@tin.it Mon Jan 10 22:23:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: area51\governo americano From: "Foggy" Date: Mon, 10 Jan 2000 22:23:19 +0100 > Ah non lo vedi?? E tutti i miliardi spesi non sisabenecome nell'apparato > militare non pensi siano interesse dell'opinione pubblica?? Non mi risulta che l'opinione pubblica americana sia per una riduzione delle spese militari, che hanno toccato i livelli più bassi dalla guerra fredda. Solo per il prossimo quinquennio si prevede un aumento della spesa militare per far fronte alla minaccia delle cosiddette "atomiche dei poveri" e del terrorismo. Mi risulta che gli Americani siano fieri dei loro esercito e del ruolo che il loro paese ha nel mondo. > Vai nelle varie metropoli e trovi migliaia di "homeless", disoccupati, > emarginati, drogati, delinquenti, ti curi solo se hai un'assicurazione e > quindi i soldi per mantenerla e pensi che non sia interesse del contribuente > sapere come sono spesi i suoi soldi?? Non mi risulta che l'opinione pubblica americana sia particolarmente critica nei confronti della potica sociale ed economica del governo americano, visto che il tasso di disoccupazione è il più basso degli ultimi decenni (e questo vale per tutti i principali gruppi etnici in USA) e visto che la ricchezza media sta crescendo. Credo che nei paesi dell'ex blocco sovietico e nella Cina comunista la situazione sia un po' diversa. > Soldi che probabilmente finiranno in armamenti che gli americani useranno > all'estero (altro che sicurezza americana) e poi non fanno altro che > aumentare l'odio e il razzismo verso gli occidentali. Non mi risulta che gli occidentali si possano lamentare della politica estera americana. Le due guerre mondiali, il Piano Marshall, la soluzione delle crisi in Iraq, in Bosnia e in Kosovo non ti ricordano niente? Forse sono stati proprio gli Americani a spegnerci il fuoco sotto le chiappette. Forse sono stati proprio gli Americani, grazie alle loro spese militari, a farci vincere la guerra fredda e ad impedire che tu e i tuoi figli finiste a vivere in un kolkoz. > Tu parli anche di "dovuta segretezza" per motivi di "sicurezza nazionale" ma > lo sai anche che in nome di questa "sicurezza nazionale" si sono occultati > anche fatti riguardanti esperimenti chimici (e forse anche atomici) sulla > popolazione o altri fatti socio-politici come l'affare JFK o perfino il caso > Ustica?? Ti concedo il punto, ma se c'è una regola vale per tutti e purtroppo nè io nè tu possiamo decidere quali sono le eccezioni. > Sveglia!!! Non esiste neanche più l'Unione Sovietica!! Chi vuoi che creino > problemi agli USA?? I terroristi islamici?? Gli fanno solo il solletico... > Forse gli alieni, ma tanto comunque per te non esistono e quindi il problema > non si pone... Il fatto che non ci sia più l'URSS non è certo un buon motivo per abbassare la guardia. Le minacce ci sono e sono molto più concrete dell'URSS, con cui non siamo mai andati oltre la guerra fredda. Cina, India, Iran, Pakistan sono i potenziali destabilizzatori dell'equilibrio mondiale e il terrorista può colpire senza che nessuna nazione possa essere ufficialmente accusata. Un aereo come l'F-117, costruito con quei fondi neri che tu tanto critichi, ha permesso di colpire il cuore delle difese antiaeree irachene e serbe, salvando la vita a tanti piloti e abbreviando drammaticamente la durata dei conflitti. Nella prima notte di bombardamenti, la contraerea di Baghdad (ti ricordi le famose immagini ?) si è trovata a contrastare un nemico che non riusciva a vedere. Nessun F-117 è stato abbattuto. Durante i pochi giorni di guerra terrestre in Iraq sono andati distrutti quasi 2.000 mezzi corazzati iracheni contro NESSUN carro armato americano, grazie alla schiacciante superiorità tecnologica. Pensa al fatto che un morto americano in più o in meno in una guerra pesa come migliaia di voti. Ovvio che i politici vedano come una manna tutti i sistemi d'arma che minimizzino le perdite. Non c'è alieno che tenga. > Ciao, > Davide > Al di là dei risvolti etici non sono fatti nostri. Siccome gli Stati Uniti sono un paese molto più democratico dell'Italia, qualora i contribuenti non siano soddisfatti di come vengono spesi i loro soldi, possono eleggere dei rappresentanti che li spendano meglio. Visti gli orientamenti dei democratici e dei repubblicani, non credo che la situazione americana cambierà, per lo scorno di coloro che vedono nell'America il Grande Satana. Bye Foggy From grolsn@usa.net Tue Jan 11 20:21:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: area51\governo americano From: ERMETE Date: Tue, 11 Jan 2000 20:21:05 +0100 Foggy wrote: > Pensa al fatto che un morto americano in pi=F9 o in meno in una guerra = pesa > come migliaia di voti. Ovvio che i politici vedano come una manna tutti= i > sistemi d'arma che minimizzino le perdite. Non c'=E8 alieno che tenga. > Al di l=E0 dei risvolti etici non sono fatti nostri. Siccome gli Stati = Uniti > sono un paese molto pi=F9 democratico dell'Italia, qualora i contribuen= ti non > siano soddisfatti di come vengono spesi i loro soldi, possono eleggere = dei > rappresentanti che li spendano meglio. Visti gli orientamenti dei > democratici e dei repubblicani, non credo che la situazione americana > cambier=E0, per lo scorno di coloro che vedono nell'America il Grande S= atana. Io ci andrei piano a definire gli USA un paese piu' democratico del nostr= o... = Le "autorita'", "lo Stato", le varie agenzie e dipartimenti non hanno bis= ogno di dimostrare quanto sono democratici, semplicemente "TAGLIANO VIA" SFRONDAN= O tutte quelle informazioni che sono inutili al mantenimento dell'attuale sistema= , anche se prima o poi, sporadicamente e per brevissimo tempo qualcosina filtra, = almeno dalle nostre parti. Un esempio? Prendiamo la guerra del Golfo I e II: Sai cosa usavano come rivestimento dei proiettili dei cannoni? Materiale = fissile impoverito perche' aveva il giusto peso specifico tale da consentire una particolare balistica che permetteva ai carri dei marines di colpire il n= emico pur restando oltre la loro portata.... e sai cosa succedeva quando le mun= izioni venivano sparate? Si spargeva intorno una polvere radioattiva micidiale..= =2E Per non parlare di tutti gli antidoti sperimentali e non (ma tanto alla f= ine non ha fatto molta differenza)contro le armi chimiche e batteriologiche di Sa= ddam, che hanno iniettato nelle vene dei poveri Marines... uomini e donne (part= icolare importante quello sessuale). Sai cosa ho visto e cosa mi ha raccontato gente che ha visto? = Bimbi Nati orribilmente deformi, Soldati decimati, distrutti nel fisico e= nella mente, gente i cui arti hanno cominciato a gonfiarsi in modo ABNORME fin = quasi a scoppiare tanto che fu necessaria la completa amputazione. E questo e' solo un minimo esempio, la punta piu' evidente di un'enorme I= CEBERG. Non voglio dilungarmi inutilmente ma questo non depone affatto a favore d= i quanto hai sopra esposto e NON ha nessuna scusante. Pensi davvero che que= sti fatti li abbiano resi tranquillamente di pubblico dominio? Se questa e' l= a Democrazia americana allora ci rimane davvero poco da sperare. E se Il po= polo Americano sostenesse comunque tutto cio' allora vorrebbe dire che siamo g= ia' tutti morti, e' solo questione di tempo solo che non ce ne siamo ancora a= ccorti. la prima a morire e' sempre la coscienza, tutto il resto viene di logica conseguenza. Ciao = -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From rponti@geocities.com Wed Jan 12 11:22:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: area51\governo americano From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Wed, 12 Jan 2000 10:22:34 GMT ERMETE ha scritto: >Le "autorita'", "lo Stato", le varie agenzie e dipartimenti non hanno bis= >ogno di >dimostrare quanto sono democratici, semplicemente "TAGLIANO VIA" SFRONDAN= >O tutte >quelle informazioni che sono inutili al mantenimento dell'attuale sistema= Come, purtroppo in qualunque paese del mondo: i panni sporchi del governo non si lavano certo in pubblico. Non e' questione di "democrazia", ma della cosiddetta ragion di stato, per la quale, molte azioni mostruose possono avere una giustificazione per salvaguardare i piu' alti interessi della nazione. Che poi questo punto di vista sia del tutto opinabile e si presti ad ogni tipo di malversazione e' la tragica realta'. Ovviamente i ns vertici militari e politic sanno cosa e' successo a Ustica? >, anche >se prima o poi, sporadicamente e per brevissimo tempo qualcosina filtra, = >almeno >dalle nostre parti. Prima filtra dalle loro parti, senno a noi non arriverebbe nulla... Nonostante tutto il controllo del Congresso e dell'opinone pubblica sull'operato del Governo e' molto piu' attivo che da noi. >Sai cosa usavano come rivestimento dei proiettili dei cannoni? Materiale = >fissile >impoverito perche' aveva il giusto peso specifico tale da consentire una >particolare balistica che permetteva ai carri dei marines di colpire il n= >emico >pur restando oltre la loro portata Si trattava di uranio impoverito utilizzato nei perforatori dei proiettili APFSDS dei carri Abrams e dei proiettili da 30mm degli aerei A-10. L'uso di un metallo pesante dipende dal fatto che ha una maggiore penetrazione. L'utilizzo e' noto da almeno 10 anni. >.... e sai cosa succedeva quando le mun= >izioni >venivano sparate? Si spargeva intorno una polvere radioattiva micidiale..= Non esattamente: l'esplosione del proietto disperdeva la polvere di uranio intorno al bersaglio. Tale polvere non e' dannosa in quanto radioattiva, dato che la radioattivita' e' quasi nulla, ma il vero pericolo e' l'ingestione di tale polvere chimicamente molto tossica come quella di molti metalli pesanti (es. Piombo o Mercurio). > Pensi davvero che que= >sti >fatti li abbiano resi tranquillamente di pubblico dominio? La cosidetta sindrome del golfo pare proprio causata da un vaccino contro le armi chimiche che si temeva che Saddam volesse utilizzare. Comunque la risposta alla tua domanda e' si: tutti questi fatti vennero subito resi di pubblico dominio. Sulla Gulf War Illness c'e' un apposito sito del Dipartimento della Difesa, c'e' quello delle Associazioni di Veterani e quello di medici che hanno seguito i soldati ammalati. Ci sono decine di documenti in linea. Sul sito del Pentagono ci sono tutte le info: www.defenselink.mil (attualmente off-line per lavori post Y2K bug) Su Altavista trovi circa 2000 link, molti dei quali sono governativi e di centri di ricerca. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Thu Jan 20 00:28:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: area51\governo americano From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Wed, 19 Jan 2000 23:28:04 GMT On Mon, 10 Jan 2000 22:23:19 +0100, "Foggy" wrote: > >> Ah non lo vedi?? E tutti i miliardi spesi non sisabenecome nell'apparato >> militare non pensi siano interesse dell'opinione pubblica?? > >Non mi risulta che l'opinione pubblica americana sia per una riduzione delle >spese militari, che hanno toccato i livelli più bassi dalla guerra fredda. Non credo siano al loro minimo visto che si sono combattute delle guerre nel frattempo... Comunque restano sempre spese spropositate rispetto alla situazione sociale dell'America, per questo dico che l'opinione pubblica la penserebbe in questo modo... >Solo per il prossimo quinquennio si prevede un aumento della spesa militare >per far fronte alla minaccia delle cosiddette "atomiche dei poveri" e del >terrorismo. Mi risulta che gli Americani siano fieri dei loro esercito e del >ruolo che il loro paese ha nel mondo. > Ah si ricomincia a spendere allora?? Quanto alle atomiche dei poveri, vuoi forse confrontare l'arsenale atomico del Pakistan con quello USA, per non parlare dei rispettivi eserciti?? >> Vai nelle varie metropoli e trovi migliaia di "homeless", disoccupati, >> emarginati, drogati, delinquenti, ti curi solo se hai un'assicurazione e >> quindi i soldi per mantenerla e pensi che non sia interesse del >contribuente >> sapere come sono spesi i suoi soldi?? > >Non mi risulta che l'opinione pubblica americana sia particolarmente critica >nei confronti della potica sociale ed economica del governo americano, visto >che il tasso di disoccupazione è il più basso degli ultimi decenni (e questo >vale per tutti i principali gruppi etnici in USA) e visto che la ricchezza >media sta crescendo. Credo che nei paesi dell'ex blocco sovietico e nella >Cina comunista la situazione sia un po' diversa. > La ricchezza media sale certo, perchè i soldi vanno soprattutto a finire a chi ce li ha già... E quanto alla disoccupazione, serve poco lavorare se a fronte di un piccolo salario ti ritrovi tante spese..... Nei paesi da te citati chiaro che si sta sicuramente peggio ma ciò non vuol dire che i figli di zio Sam non siano comunque scontenti... Pensa alla bassa affluenza elettorale (peggio che in Italia) indice di gran malcontento e sfiducia per entrambi i partiti.. In ultimo considera come essi abbiano storto il naso sia in occasione della guerra nel Golfo e del Kosovo..... Madri e mogli preoccupate per i loro cari per un affare che non so quanto li potesse riguardare. E quando i serbi hanno accettato la resa si era ad un passo dall'intervento di terra e lì altro che Iraq... >> Soldi che probabilmente finiranno in armamenti che gli americani useranno >> all'estero (altro che sicurezza americana) e poi non fanno altro che >> aumentare l'odio e il razzismo verso gli occidentali. > >Non mi risulta che gli occidentali si possano lamentare della politica >estera americana. Le due guerre mondiali, il Piano Marshall, la soluzione >delle crisi in Iraq, in Bosnia e in Kosovo non ti ricordano niente? Forse >sono stati proprio gli Americani a spegnerci il fuoco sotto le chiappette. >Forse sono stati proprio gli Americani, grazie alle loro spese militari, a >farci vincere la guerra fredda e ad impedire che tu e i tuoi figli finiste a >vivere in un kolkoz. > Su fatti di 50 anni fa e anche della guerra fredda preferisco non commentare. Si commentano da sè. Venendo ad oggi mi riferivo ad islamici e serbi e perfino ad albanesi colpiti dalle conseguenze degli attacchi NATO (bombe inesplose, case distrutte, treni...). Se poi vogliamo mettere in mezzo anche gli occidentali, degli americani ho già parlato, degli europei posso dire che in Italia c'era un certo malcontento per essere usati come "piattoforma di lancio" e per una guerra di cui si voleva il più possibile restarne fuori. >> Tu parli anche di "dovuta segretezza" per motivi di "sicurezza nazionale" >ma >> lo sai anche che in nome di questa "sicurezza nazionale" si sono occultati >> anche fatti riguardanti esperimenti chimici (e forse anche atomici) sulla >> popolazione o altri fatti socio-politici come l'affare JFK o perfino il >caso >> Ustica?? > >Ti concedo il punto, ma se c'è una regola vale per tutti e purtroppo nè io >nè tu possiamo decidere quali sono le eccezioni. > E quindi il potere torna a quei pochi personaggi occulti invece che al popolo. Bene... >> Sveglia!!! Non esiste neanche più l'Unione Sovietica!! Chi vuoi che creino >> problemi agli USA?? I terroristi islamici?? Gli fanno solo il solletico... >> Forse gli alieni, ma tanto comunque per te non esistono e quindi il >problema >> non si pone... > >Il fatto che non ci sia più l'URSS non è certo un buon motivo per abbassare >la guardia. Le minacce ci sono e sono molto più concrete dell'URSS, con cui >non siamo mai andati oltre la guerra fredda. Cina, India, Iran, Pakistan >sono i potenziali destabilizzatori dell'equilibrio mondiale e il terrorista >può colpire senza che nessuna nazione possa essere ufficialmente accusata. Per i terroristi come ho già detto non serve l'armamento pesante... >Un aereo come l'F-117, costruito con quei fondi neri che tu tanto critichi, >ha permesso di colpire il cuore delle difese antiaeree irachene e serbe, >salvando la vita a tanti piloti e abbreviando drammaticamente la durata dei >conflitti. Nella prima notte di bombardamenti, la contraerea di Baghdad (ti >ricordi le famose immagini ?) si è trovata a contrastare un nemico che non >riusciva a vedere. Nessun F-117 è stato abbattuto. Durante i pochi giorni di La differenza di forze era spropositata... :-))))) Saddam aveva gli aerei sequestrati in Iran.... >guerra terrestre in Iraq sono andati distrutti quasi 2.000 mezzi corazzati >iracheni contro NESSUN carro armato americano, grazie alla schiacciante >superiorità tecnologica. >Pensa al fatto che un morto americano in più o in meno in una guerra pesa >come migliaia di voti. Ovvio che i politici vedano come una manna tutti i >sistemi d'arma che minimizzino le perdite. Non c'è alieno che tenga. > Lo dicono anche le tue parole, niente è andato distrutto... E allora?? Servono altri armamenti?? Eh si, dirai tu, perchè i serbi hanno abbattuto uno Stealth.... A quel punto si torna alle considerazioni di cui sopra. > >> Ciao, >> Davide >> > >Al di là dei risvolti etici non sono fatti nostri. Siccome gli Stati Uniti >sono un paese molto più democratico dell'Italia, qualora i contribuenti non >siano soddisfatti di come vengono spesi i loro soldi, possono eleggere dei >rappresentanti che li spendano meglio. Visti gli orientamenti dei >democratici e dei repubblicani, non credo che la situazione americana >cambierà, per lo scorno di coloro che vedono nell'America il Grande Satana. Date le tue ultime parole credo sia più democratica l'Italia, vedo orientamenti ben differenti tra i vari partiti, rispetto a democratici e repubblicani. Ricordo che per il golfo c'era Bush, per Bosnia e Kosovo c'era Clinton. In conclusione per cosa vengono soprattutto destinate queste spese?? Aerei e tank sempre più avanzati (magari sperimentati proprio nell'Area 51), a fronte di paesi con tecnologia militare sempre più arretrata. Fate un pò voi quindi.. Ciao, Bert From foggini@tin.it Thu Jan 20 02:17:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: area51\governo americano From: "Foggy" Date: Thu, 20 Jan 2000 02:17:58 +0100 "> Non credo siano al loro minimo visto che si sono combattute delle > guerre nel frattempo... > Comunque restano sempre spese spropositate rispetto alla situazione > sociale dell'America, per questo dico che l'opinione pubblica la > penserebbe in questo modo... Che le spese militari americani siano alte lo dici tu, senza la minima prova. Se ti documenti un minimo (http://www.cdi.org/issues/milspend.html) puoi scoprire che le spese militari americane sono scese dalla fine della guerra fredda (1989) al 1996 da 376,2 miliardi di $ a 265,6 miliardi di $ (-29%). Il dato del 1997, l'ultimo disponibile, è di 254 mld. di $. Questo senza considerare che nello stesso periodo, il PIL americano è cresciuto mediamento del 3,5% all'anno. Che tali spese siano sproporzionate al ruolo di prima potenza mondiale è una tua assunzione che probabilmente scaturisce dalla tua fine conoscenza di geopolitica. > Ah si ricomincia a spendere allora?? > Quanto alle atomiche dei poveri, vuoi forse confrontare l'arsenale > atomico del Pakistan con quello USA, per non parlare dei rispettivi > eserciti?? Basta una sola bomba atomica a sconvolgere gli equilibri politici e militare di una vasta zona del mondo come il subcontinente indiano. Non credo che gli USA faranno mai la guerra a India o Pakistan per le atomiche. Sono quei paesi che stanno innescando una spirale di tensione. > La ricchezza media sale certo, perchè i soldi vanno soprattutto a > finire a chi ce li ha già... > E quanto alla disoccupazione, serve poco lavorare se a fronte di un > piccolo salario ti ritrovi tante spese..... Credo che nelle campagne della Cina si preoccupino più di sopravvivere che delle spese. > Nei paesi da te citati chiaro che si sta sicuramente peggio ma ciò non > vuol dire che i figli di zio Sam non siano comunque scontenti... > Pensa alla bassa affluenza elettorale (peggio che in Italia) indice di > gran malcontento e sfiducia per entrambi i partiti.. Cosa c'entra con le spese militari? > In ultimo considera come essi abbiano storto il naso sia in occasione > della guerra nel Golfo e del Kosovo..... Non vedo il malcontento di cui parli. Forse mi puoi dare qualche dato di cui non sono in possesso (indici sulla fiducia, spese pro capite, statistiche sul benessere) che lo provino. > Venendo ad oggi mi riferivo ad islamici e serbi e perfino ad albanesi > colpiti dalle conseguenze degli attacchi NATO (bombe inesplose, case > distrutte, treni...). Forse ti riferisci ai danni che ha fatto Milosevic, alla pulizia etnica in Bosnia e Kosovo, alla destabilizzazione che ha operato in Montenegro, alle migliaia di mine che ha sepolto in tutta la Jugoslavia, ai Cetnici, a Sarayevo. O forse ai danni che hanno portato all'Albania 50 anni di autarchia e di regime comunista. > Se poi vogliamo mettere in mezzo anche gli occidentali, degli > americani ho già parlato, degli europei posso dire che in Italia c'era > un certo malcontento per essere usati come "piattoforma di lancio" e > per una guerra di cui si voleva il più possibile restarne fuori. Certo! Le atomiche buttatele sulla Francia. Noi siamo denuclearizzati. Ma di questo si è già parlato. Non mi voglio dilungare. > Per i terroristi come ho già detto non serve l'armamento pesante... No, ma per Gheddafi, che si è recentemente dotato di missili che possono colpire Napoli forse sì. > >Un aereo come l'F-117, costruito con quei fondi neri che tu tanto critichi, > >ha permesso di colpire il cuore delle difese antiaeree irachene e serbe, > >salvando la vita a tanti piloti e abbreviando drammaticamente la durata dei > >conflitti. Nella prima notte di bombardamenti, la contraerea di Baghdad (ti > >ricordi le famose immagini ?) si è trovata a contrastare un nemico che non > >riusciva a vedere. Nessun F-117 è stato abbattuto. Durante i pochi giorni di > La differenza di forze era spropositata... :-))))) Ti intendi anche di strategia militare ? :-) > Saddam aveva gli aerei sequestrati in Iran.... Li ha mandati lui in Iran per non farseli distruggere. Gli Iraniani glieli hanno restituiti dopo il conflitto. > Lo dicono anche le tue parole, niente è andato distrutto... > E allora?? Servono altri armamenti?? > Eh si, dirai tu, perchè i serbi hanno abbattuto uno Stealth.... > A quel punto si torna alle considerazioni di cui sopra. Beh, ma allora non hai capito il punto! Se non ne hanno distrutto nessuno è perchè grazie a quelle spese militari che tu critichi sono stati sviluppati dei mezzi superiori e difficili da distruggere. Mi pare un interesse legittimo per gli Americani fare in modo che i loro soldati non muoiano, visto il peso politico di un morto in guerra alle elezioni. Lo stealth sembra che sia stato abbattuto grazie alla soffiata di una spia che ha passato i piani di volo. > Date le tue ultime parole credo sia più democratica l'Italia, vedo > orientamenti ben differenti tra i vari partiti, rispetto a democratici > e repubblicani. Anche in politica estera ? > In conclusione per cosa vengono soprattutto destinate queste spese?? > Aerei e tank sempre più avanzati (magari sperimentati proprio > nell'Area 51), a fronte di paesi con tecnologia militare sempre più > arretrata. Per una lettura di massima ti rimando a http://www.cdi.org/issues/milspend.html . > Fate un pò voi quindi.. > > Ciao, > Bert Viva viva è tornato il qualunquismo! Foggy From torinesi+@tin.it Thu Jan 20 23:38:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: area51\governo americano From: "Alex" Date: Thu, 20 Jan 2000 23:38:37 +0100 >Che le spese militari americani siano alte lo dici tu, senza la minima >prova. Se ti documenti un minimo (http://www.cdi.org/issues/milspend.html) >puoi scoprire che le spese militari americane sono scese dalla fine della >guerra fredda (1989) al 1996 da 376,2 miliardi di $ a 265,6 miliardi di $ >(-29%). Il dato del 1997, l'ultimo disponibile, è di 254 mld. di $. > Questo senza considerare che nello stesso periodo, il PIL americano è >cresciuto mediamento del 3,5% all'anno. >Che tali spese siano sproporzionate al ruolo di prima potenza mondiale è una >tua assunzione che probabilmente scaturisce dalla tua fine conoscenza di >geopolitica. Come in tutti i paesi anche (e soprattutto aggiungo io) in USA esistono fondi neri destinati a programmi militari segreti. Le cifre che tu citi sono quelle ufficiali quindi approvate nel bilancio statale di fine esercizio (non risultano ovviamente finanziamenti "paralleli"). Anche in Italia fino a qualche anno fa (ora ignoro la situazione) i servizi avevano accesso a fondi un pò particolari (ricordo che alcuni alti dirigenti come Malpica hanno avuto qualche disavventura giudiziaria a tal proposito). E' quindi presumibile che gli stanziamenti militari reali siano di gran lunga superiori a quelli dichiarati. Saluti Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From rponti@geocities.com Fri Jan 21 09:36:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: area51\governo americano From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Fri, 21 Jan 2000 08:36:43 GMT "Alex" ha scritto: >Come in tutti i paesi anche (e soprattutto aggiungo io) in USA esistono >fondi neri destinati a programmi militari segreti. Le cifre che tu citi sono >quelle ufficiali quindi approvate nel bilancio statale di fine esercizio >(non risultano ovviamente finanziamenti "paralleli"). No: in Italia i fondi "neri", quando non sono tangenti, non compaiono nel bilancio, mentre negli USA anche i fondi per progetti "classificati" compaiono eccome nel bilancio. Li' il GAO (la nostra corte dei conti) e' una cosa seria quando si tratta di soldi dei contribuenti. L'unica differenza tra un finanziamento "black" ed uno "white" e' che il primo non ha una sua descrizione di come e dove i soldi vanno a finire, ma solo delle vaghe indicazioni come "Studio di un nuovo sistema di riduzione della segnatura radar", poi invece e' il mega programma che ha portato al bombardiere F-117. Altre volte a fianco dell'importo c'e' solo il nome in codice del progetto es. Senior Trend, Senior Citizien, Have Blue, ecc. ecc. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Mon Jan 31 23:29:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: area51\governo americano From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Mon, 31 Jan 2000 22:29:51 GMT On Thu, 20 Jan 2000 02:17:58 +0100, "Foggy" wrote: >Che le spese militari americani siano alte lo dici tu, senza la minima >prova. Se ti documenti un minimo (http://www.cdi.org/issues/milspend.html) >puoi scoprire che le spese militari americane sono scese dalla fine della >guerra fredda (1989) al 1996 da 376,2 miliardi di $ a 265,6 miliardi di $ >(-29%). Il dato del 1997, l'ultimo disponibile, è di 254 mld. di $. Buona questa.......... Mi dici che le spese sono calate, non che ora sono basse..... :-)))))) > Questo senza considerare che nello stesso periodo, il PIL americano è >cresciuto mediamento del 3,5% all'anno. Ma se è risaputo che un PIL cresce perchè ne beneficino soprattutto le persone più benestanti!!!!! >Che tali spese siano sproporzionate al ruolo di prima potenza mondiale è una >tua assunzione che probabilmente scaturisce dalla tua fine conoscenza di >geopolitica. > Ancora?? Sai cosa gliene frega agli homeless della prima potenza mondiale.... Perfino i poveri in Russia se ne fregavano che l'URSS fosse una delle due, come alcuni poveri serbi se ne fregano che "Milosevic sia l'ultimo baluardo contro l'occidente imperialista" (parole di alcuni filoserbi in Italia). >> Ah si ricomincia a spendere allora?? >> Quanto alle atomiche dei poveri, vuoi forse confrontare l'arsenale >> atomico del Pakistan con quello USA, per non parlare dei rispettivi >> eserciti?? > >Basta una sola bomba atomica a sconvolgere gli equilibri politici e militare >di una vasta zona del mondo come il subcontinente indiano. Non credo che gli >USA faranno mai la guerra a India o Pakistan per le atomiche. Sono quei >paesi che stanno innescando una spirale di tensione. > E quindi cosa c'entra....??? Qui si parlava delle spese in armamenti in USA.... >> La ricchezza media sale certo, perchè i soldi vanno soprattutto a >> finire a chi ce li ha già... >> E quanto alla disoccupazione, serve poco lavorare se a fronte di un >> piccolo salario ti ritrovi tante spese..... > >Credo che nelle campagne della Cina si preoccupino più di sopravvivere che >delle spese. > Penso che anche in USA tanta gente si preoccupi di sopravvivere senza preoccuparsi dei cinesi....... >> Nei paesi da te citati chiaro che si sta sicuramente peggio ma ciò non >> vuol dire che i figli di zio Sam non siano comunque scontenti... >> Pensa alla bassa affluenza elettorale (peggio che in Italia) indice di >> gran malcontento e sfiducia per entrambi i partiti.. > >Cosa c'entra con le spese militari? > Il voto è legittimazione delle operazioni dei politici, quindi anche le spese, di qualunque tipo..... >> In ultimo considera come essi abbiano storto il naso sia in occasione >> della guerra nel Golfo e del Kosovo..... > >Non vedo il malcontento di cui parli. Forse mi puoi dare qualche dato di cui >non sono in possesso (indici sulla fiducia, spese pro capite, statistiche >sul benessere) che lo provino. > Preoccupazione per un escalation del conflitto (parlo soprattutto del Kosovo) e comunque paura per un nuovo Vietnam (in entrambi i casi). Se Milosevic non avesse accettato il piano di pace, si sarebbe passati presto all'intervento di terra (il piano era già pronto) e allora la questione sarebbe stata sicuramente seria..... >> Venendo ad oggi mi riferivo ad islamici e serbi e perfino ad albanesi >> colpiti dalle conseguenze degli attacchi NATO (bombe inesplose, case >> distrutte, treni...). > >Forse ti riferisci ai danni che ha fatto Milosevic, alla pulizia etnica in >Bosnia e Kosovo, alla destabilizzazione che ha operato in Montenegro, alle >migliaia di mine che ha sepolto in tutta la Jugoslavia, ai Cetnici, a >Sarayevo. O forse ai danni che hanno portato all'Albania 50 anni di >autarchia e di regime comunista. > I danni maggiori li ha fatti la NATO, con il suo grosso arsenale militare, Milosevic ha dovuto anche puntare al risparmio, in vista di un vero scontro armato, che probabilmente è stato solo rinviato. Questione di disinformazione anche da parte occidentale, che probabilmente ha colpito anche te. >> Se poi vogliamo mettere in mezzo anche gli occidentali, degli >> americani ho già parlato, degli europei posso dire che in Italia c'era >> un certo malcontento per essere usati come "piattoforma di lancio" e >> per una guerra di cui si voleva il più possibile restarne fuori. > >Certo! Le atomiche buttatele sulla Francia. Noi siamo denuclearizzati. Ma di >questo si è già parlato. Non mi voglio dilungare. > Vorrei capire cosa c'entra la Francia. La paura in Italia era di essere coinvolti seriamente nel conflitto..... >> Per i terroristi come ho già detto non serve l'armamento pesante... > >No, ma per Gheddafi, che si è recentemente dotato di missili che possono >colpire Napoli forse sì. > Gheddafi ultimamente parla bene dell'Italia, persino il nostro governo va a fargli gli onori. Fa parte di una politica che vuole avere l'Italia come "amica di tutti". >> >Un aereo come l'F-117, costruito con quei fondi neri che tu tanto >critichi, >> >ha permesso di colpire il cuore delle difese antiaeree irachene e serbe, >> >salvando la vita a tanti piloti e abbreviando drammaticamente la durata >dei >> >conflitti. Nella prima notte di bombardamenti, la contraerea di Baghdad >(ti >> >ricordi le famose immagini ?) si è trovata a contrastare un nemico che >non >> >riusciva a vedere. Nessun F-117 è stato abbattuto. Durante i pochi giorni >di >> La differenza di forze era spropositata... :-))))) > >Ti intendi anche di strategia militare ? :-) > Lo vedevano tutti con quegli armamenti del "nemico" vecchi di almeno 10 anni..... :-))) >> Saddam aveva gli aerei sequestrati in Iran.... > >Li ha mandati lui in Iran per non farseli distruggere. Gli Iraniani glieli >hanno restituiti dopo il conflitto. > Non credo che poteva cambiare qualcosa con Mig vecchi, usurati e obsoleti. >> Lo dicono anche le tue parole, niente è andato distrutto... >> E allora?? Servono altri armamenti?? >> Eh si, dirai tu, perchè i serbi hanno abbattuto uno Stealth.... >> A quel punto si torna alle considerazioni di cui sopra. > >Beh, ma allora non hai capito il punto! Se non ne hanno distrutto nessuno è >perchè grazie a quelle spese militari che tu critichi sono stati sviluppati >dei mezzi superiori e difficili da distruggere. Mi pare un interesse >legittimo per gli Americani fare in modo che i loro soldati non muoiano, >visto il peso politico di un morto in guerra alle elezioni. Lo stealth >sembra che sia stato abbattuto grazie alla soffiata di una spia che ha >passato i piani di volo. > Si, peccato che dalla guerra del golfo sono passati quasi 10 anni, anni di ulteriori spese...... >> Date le tue ultime parole credo sia più democratica l'Italia, vedo >> orientamenti ben differenti tra i vari partiti, rispetto a democratici >> e repubblicani. > >Anche in politica estera ? > Direi proprio di sì ragazzo mio, guarda il Polo e Rifondazione ad esempio..... >> In conclusione per cosa vengono soprattutto destinate queste spese?? >> Aerei e tank sempre più avanzati (magari sperimentati proprio >> nell'Area 51), a fronte di paesi con tecnologia militare sempre più >> arretrata. > >Per una lettura di massima ti rimando a >http://www.cdi.org/issues/milspend.html . > Fate un pò voi quindi.. Grazie dell'indicazione. Vedrò questo sito, anche se non credo che potrà cambiare la mia posizione. Ciao, Bert Righe aggiunte perchè Agent vuole più righe non quotate che quotate: flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti flkajdflòkajfòlkadsjfòsafjalkdfjaklsòdfssfjsldjfasòljfòsajflsjflksjfjsdlfjsjfsjfkfj flajhflsadjflkdsjfkjslkfjdjfdkjfdsjfsdjfjsdòfjdsòfjsòlkdjfòldsjflòkdsjfòlaùkporipti From pxqpas@tin.it Mon Jan 10 22:30:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ne sei sicuro? From: Tempal Date: Mon, 10 Jan 2000 22:30:42 +0100 In realtà non c'è nessuna superiorità da parte di qualsiasi razza rispetto l'altra. Si parla qui di macrobiologia. Ti faccio un esempio con un parallelismo fra corpo umano (formato da cellule) e umanità (essere vivente, di una gradino dimensionale superiore all'essere umano e formato da indivivui, esseri umani). Nel corpo umano, c'è una certa gerarchia fra cellule, le cellule del cervello (neuroni) le cellule del sistema nervoso, le cellule dello stomaco, del cuore......della gamba.......del piede ecc. ecc. ecc. Per far si che il corpo umano sia in armonia, tutte queste componenti devono essere ben coordinate fra loro, e in questo senso, non può esserci nessuna superiorità fra ciascuna componente rispetto all'altra. Immaginiamo il neurone che si crede superiore alla cellula del piede e gli rimprovera "tu senza di me non sapresti dove andare"......e il piede può benissimo rispondere "tu senza di me non potresti spostarti!" Idem per tutte le cellule del corpo. In poche parole non esiste nessuna superiorità fra le componenti, ma COMPLEMENTARITA'. Ritornando all'umanità, è la stessa cosa, fra razze umane alcune hanno certe caratteristiche di base, altre altre ancora ecc. ma nell'insieme, tutte le razze sono importanti, poichè fanno parte del grande disegno degli Elohim. Ora, starà a noi esseri umani comprendere la grandiosità di tutto questo operato degli Elohim e formare una "unica razza", la razza cosmica. E questa sarà formata da geni provenienti da tutte le razze, proprio perchè non c'è razzismo, come invece vogliono far credere. > > > IO CREDEVO CHE GLI ELOHIM AVESSERO CREATO RAZZE IL CUI DNA FOSSE MUTABILE > NEL TEMPO (CON LA FORZA DI VOLONTA') E COSI' CON ESSO LE > CARATTERISTICHE....IO CREDEVO CHE LA NATURA DELLE PERSONE UMANE POTEVA > ESSERE MUTATA...... Il DNA non muta nel tempo, ma le esperienze che facciamo, il modo di affrontarle (anche con la forza di volontà, a te tanto cara) saranno forse il metro col quale gli esseri umani saranno giudicati (ooops, non spetta a me giudicare....) e questo INDIPENDENTEMENTE dal proprio DNA di partenza. Caino ha sbagliato forse perchè si è lasciato tentare dal proprio DNA, ma non è detto che una persona dal DNA criminale, non possa, grazie alla coscienza che tutti noi possiamo sviluppare, sfuggire alle "tentazioni" che ci vogliono far compiere atti inconsulti. Poi, grazie alla scienza, anche il DNA potrà essere migliorato, ma questo processo non avviene da sè, automaticamente, qui si farà uso della scienza avanzatissima nel campo della genetica (col progetto genoma si stima di riuscire a catalogare tutti i geni e le loro funzioni nel corpo umano). E' questo che hanno raggiunto gli Elohim, è questo che può raggiungere la nostra umanità....... se non si autodistruggerà prima del tempo..... E' tutta una questione di scienza e coscienza. E' possibile per una umanità vivere con coscienza senza scienza, ma non il contrario, cioè un'umanità dotata di scienza senza coscienza. Saluti, Tempal -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From spetznaz72@hotmail.com Tue Jan 11 10:39:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ne sei sicuro? From: spetznaz72@hotmail.com Date: Tue, 11 Jan 2000 09:39:29 GMT Tempal ha scritto: > Si parla qui di macrobiologia. Bene, parliamo di macrobiologia... >Ti faccio un esempio con un parallelismo fra corpo umano > (formato da cellule) e umanità (essere vivente, di una > gradino dimensionale superiore Di che dimensione parli? Se fai un parallelismo che senso ha parlare di "dimensione"? O perlomeno chiarisci a cosa ti riferisci: parli delle dimensioni fisiche (per esempio)? > Nel corpo umano, c'è una certa gerarchia fra cellule, Sbagliato, non esiste alcuna "gerarchia", solo diverse specializzazioni (sai: genotipo, fenotipo... voi che usate tanto la sigla DNA dovreste saperlo bene). > e in questo senso, non può esserci nessuna superiorità fra ciascuna > componente rispetto all'altra. [cut] > In poche parole non esiste nessuna superiorità fra le componenti, ma > COMPLEMENTARITA'. Sbagliato: possiamo vivere senza alcuni tipi di cellule (il tessuto epiteliale che forma i capelli, per esempio) ma non senza altri. Inoltre alcune cellule ricevono solo impulsi ed effettuano funzioni semplici; altre hanno funzioni ben più complesse. >E questa sarà formata da geni provenienti da tutte le razze, > proprio perchè non c'è razzismo, come invece vogliono far credere. CHI vuole farlo credere, scusa? Comunque finalmente un'affermazione sensata, anche se un po' utopica. Forse perché ti (vi?) sei staccato dalle affermazioni pseudoscientifiche per passare ad un ambito "filosofico", più idoneo alla questione da (o che cercate di) trattare? > Il DNA non muta nel tempo, Tralasciamo il discorso dell'evoluzione, nella quale se non sbaglio voi non "credete" (concedimi il termine); e le mutazioni? Se ne sono osservate a migliaia negli anni, soprattutto in tempi recenti. > Caino ha sbagliato forse perchè si è lasciato tentare dal > proprio DNA Come può una persona farsi "tentare" dal DNA? Sai come funziona il DNA? E' come dire "Essersi fatti tentare dalla fotosintesi"... > grazie alla coscienza che tutti noi possiamo sviluppare Questo punto mi sfugge proprio: se tutto è stato determinato "scientificamente" dagli elohim tramite il DNA da dove arriva questa "coscienza", che da quanto risulta dal tuo discorso è anche più forte del DNA? > anche il DNA potrà essere migliorato, ma questo processo non > avviene da sè, automaticamente Avevo capito bene, allora: non credete nell'evoluzione. Opinione comprensibile. Ma le mutazioni? Non sono in molti casi "automatiche"? > (col progetto genoma si stima di riuscire a catalogare tutti > i geni e le loro funzioni nel corpo umano). Non proprio: l'obiettivo del progetto genoma è di classificare i geni e il loro ambito d'azione; riguardo alle loro funzioni è discorso ben più complesso e, al momento, fantascientifico (tra 50 anni probabilmente sarà realtà, ma di strada ancora ne manca). > E' tutta una questione di scienza e coscienza. E' possibile >per una umanità vivere con coscienza senza scienza, ma non il >contrario, cioè un'umanità dotata di scienza senza coscienza. Condivido pienamente. Finché rimani in ambito "filosofico" dici cose sensate, non capisco perché buttarsi in affermazioni pseudoscientifiche della serie "sentito dire" o "frasi fatte (o riciclate) e ripetute come una litania). Per fortuna la scienza non è fatta di affermazioni vaghe ed indimostrabili, altrimenti non staremmo davanti ad un computer, bensì ad una sfera di vetro... anche se non con gli stessi risultati, temo :) > Saluti, Tempal Un saluto a te, inverNo arKannone P.S.: ripeto l'invito fatto al tuo collega: visto che siamo spaventosamente OT non è il caso di proseguire via mail? Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From pxqpas@tin.it Tue Jan 11 22:00:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ne sei sicuro? From: Tempal Date: Tue, 11 Jan 2000 22:00:08 +0100 > > > Si parla qui di macrobiologia. > Bene, parliamo di macrobiologia... > > >Ti faccio un esempio con un parallelismo fra corpo umano > > (formato da cellule) e umanità (essere vivente, di una > > gradino dimensionale superiore > Di che dimensione parli? Se fai un parallelismo che senso ha parlare > di "dimensione"? O perlomeno chiarisci a cosa ti riferisci: parli delle > dimensioni fisiche (per esempio)? Esatto. Proprio di dimensioni nel vero senso della parola, dimensioni fisiche. Poichè "quello che sta in alto, è uguale a quello che sta in basso", vedi simbolo dell'infinito raeliano, (significa che nei vari livelli di organizzazione dell'infinito, 9: uomo, pianeta, sistema solare, galassia universo (particella) e così via verso l'infinitamente grande; e cellula, molecola, atomo, particella (universo) e così via verso l'infinitamente piccolo tutto si ripete, con forme diverse, dimensioni diverse ma le regole sono le stesse) > > > > Nel corpo umano, c'è una certa gerarchia fra cellule, > Sbagliato, non esiste alcuna "gerarchia", solo diverse specializzazioni > (sai: genotipo, fenotipo... voi che usate tanto la sigla DNA dovreste > saperlo bene). Bene, chiamiamole pure specializzazioni, il senso di quello che voglio dire non cambia. > > > > Sbagliato: possiamo vivere senza alcuni tipi di cellule (il tessuto > epiteliale che forma i capelli, per esempio) ma non senza altri. > Inoltre alcune cellule ricevono solo impulsi ed effettuano funzioni > semplici; altre hanno funzioni ben più complesse. E' chiaro che non parlo di tutte le cellule alla lettera, per esempio, le cellule dello sterco che al momento fanno parte ancora dell'organismo è ovvio che non sono indispensabili. > > > >E questa sarà formata da geni provenienti da tutte le razze, > > proprio perchè non c'è razzismo, come invece vogliono far credere. > CHI vuole farlo credere, scusa? > Ad esempio i giornalisti, nei vari articoli che fanno su di noi, chiedi a loro perchè amano tanto farci passare per razzisti. > > > > Il DNA non muta nel tempo, > Tralasciamo il discorso dell'evoluzione, nella quale se non sbaglio voi > non "credete" (concedimi il termine); e le mutazioni? Se ne sono > osservate a migliaia negli anni, soprattutto in tempi recenti. Certo che ci sono le mutazioni, ma sono solo peggioramenti, in altri termini, malattie. Citami una mutazioni spontanea che abbia portato qualcosa di nuovo e veramente provata scientificamente. > > > > Caino ha sbagliato forse perchè si è lasciato tentare dal > > proprio DNA > Come può una persona farsi "tentare" dal DNA? Sai come funziona il DNA? > E' come dire "Essersi fatti tentare dalla fotosintesi"... Ad esempio, si dice "la carne è debole" quando si vede una bella donna formosa, qui il nostro DNA vorrebbe che si salti addosso subito alla donna in questione, ma tutta una serie di valori e regole sociali fanno si che questo non avvenga. E' la prova che si può sfuggire alle "pulsioni animalesche" che ci sono in noi. Si tratta solo di scegliere le proprie azioni. Il destino non è scritto. > > > > grazie alla coscienza che tutti noi possiamo sviluppare > Questo punto mi sfugge proprio: se tutto è stato > determinato "scientificamente" dagli elohim tramite il DNA da dove > arriva questa "coscienza", che da quanto risulta dal tuo discorso è > anche più forte del DNA? La coscienza è un "lusso", qualcosa che attualmente non ci si vuole concedere perchè non se ne vede ancora l'utilità. La coscienza deriva dalla messa in questione delle proprie reazioni. L'uomo ordinario non ha ancora coscienza che non ha delle vere azioni, ma solo reazioni e che l'unica vera azione personale, è quella di non avere reazioni, oppure, saper scegliere quale reazione avere. Ma è un discorso molto lungo, che porterebbe poi a parlare di Meditazione Sensuale. (Insegnamento degli Elohim) > > > Avevo capito bene, allora: non credete nell'evoluzione. Opinione > comprensibile. > Ma le mutazioni? Non sono in molti casi "automatiche"? Quelle che portano a malattie, si. > > > .... progetto genoma....., fantascientifico (tra 50 anni probabilmente > sarà realtà, ma di strada ancora ne manca). Prima di 50 anni......in ogni caso noi che siamo giovani, vivremo quest'epoca..... > > > non è il caso di proseguire via mail? > Per me è OK, saluti, Tempal -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From arkannone@my-deja.com Wed Jan 12 12:42:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ne sei sicuro? From: arkannone@my-deja.com Date: Wed, 12 Jan 2000 11:42:19 GMT Tempal ha scritto: > Esatto. Proprio di dimensioni nel vero senso della parola, dimensioni fisiche. Poichè > "quello che sta in alto, è uguale a quello che sta in basso", vedi simbolo dell'infinito > raeliano, (significa che nei vari livelli di organizzazione dell'infinito, 9: uomo, > pianeta, sistema solare, galassia universo (particella) e così via verso l'infinitamente > grande; e cellula, molecola, atomo, particella (universo) e così via verso l'infinitamente > piccolo tutto si ripete, con forme diverse, dimensioni diverse ma le regole sono le stesse) Purtroppo le regole non sono le stesse: tu non puoi vivere senza determinati organi, un pianeta, per dirne una tra quelle che hai citato (se si può parlare di organi!), sì. Tu non puoi vivere senza fegato, la terra può "vivere" senza mammiferi, ad esempio. In piccolo: un pianeta non può vivere senza un nucleo, una cellula sì (vedi globuli rossi), un uomo no (cosa consideriamo come nucleo? Il cervello? Il cuore?). Con tutto il rispetto mi sembra tanto una riproposizione, neppur molto modificata, della teoria di "Gaia" che andava di moda qualche anno fa e che è stata puntualmente smentita da biochimica e dalle nuove teorie sui sistemi complessi (la famosa "Teoria del caos", con frattali e allegati vari). Altra smentita si può avere dalla fisica, confrontando le forze (ad esempio le forze di iterazione debole con quella gravitazionale) o parlando di entropia (che esiste solo a certi "livelli di dimensione"). > Bene, chiamiamole pure specializzazioni, il senso di quello che voglio dire non cambia. Il senso cambia, eccome! Le parole hanno un significato per un motivo. Se io sono il tuo "capo", o un tuo collega che fa un lavoro diverso ti sembra la stessa cosa? > E' chiaro che non parlo di tutte le cellule alla lettera, per esempio, le cellule dello > sterco che al momento fanno parte ancora dell'organismo è ovvio che non sono > indispensabili. Lo sterco, pur potendo contenere cellule (cellule morte, derivanti da perdite di fluidi organici, etc.), non è composto di cellule. Aldilà dell'esempio un po' "eccessivo" che hai adottato vi sono comunque molte tipologie di cellule che non sono assolutamente indispensabili (alcune dell'epidermide, molte del sistema endocrino, tanto per fare alcuni esempi). > Ad esempio i giornalisti, nei vari articoli che fanno su di noi, chiedi a loro perchè > amano tanto farci passare per razzisti. Sinceramente posso capire questo tuo punto di vista: parlando di genetica (anche se in termini vaghi e quasi metafisici come mi sembra stiate facendo) si rischia spesso di essere etichettati come dei moderni "dottori pazzi". Tantopiù che non ho particolare simpatia per i mass-media... In ogni caso le mie opinioni su di voi derivano esclusivamente dal vostro sito e da questi post. Devo però dire che non apprezzo molto l'interpretazione della scienza, né della esegesi biblica, che noto da queste mail. Forse sono solo tue opinioni, certo è che vedo molte somiglianze indicative con altri movimenti. Con i testimoni di geova, ad esempio: nel vostro interpretare in modo letterale e slegato dal contesto alcuni brani biblici, tra l'altro passando da una traduzione all'altra in modo disomogeneo; con il fissare date "definitive" (ricordo che i TdG avevano già fissato ufficialmente 6 date per la fine del mondo, puntualmente, e fortunantamente, smentite); con il "passare sopra" a teorie scientifiche sperimentate centinaia di volte (leggevo, in un altro post, la teoria delle "vongole" del monte S.Helens. Forse non conoscete il carbonio 14?). > Certo che ci sono le mutazioni, ma sono solo peggioramenti, in altri termini, malattie. > Citami una mutazioni spontanea che abbia portato qualcosa di nuovo e veramente provata > scientificamente. I lieviti, per dirne una, o i moscerini della frutta che contribuiscono alla fermentazione alcoolica. Sono state sicuramente mutazioni "agevolate", ma certo non artificiali. In ogni caso la tua affermazione è mal posta: ogni mutazione (ovvero cambiamento), in quanto tale, porta a qualcosa di nuovo. Poi si deve discutere se è positivo o negativo. In questo secondo caso un esempio possono essere i tumori. > Ad esempio, si dice "la carne è debole" quando si vede una bella donna formosa, qui il > nostro DNA vorrebbe che si salti addosso subito alla donna in questione, ma tutta una > serie di valori e regole sociali fanno si che questo non avvenga. E' la prova che si può > sfuggire alle "pulsioni animalesche" che ci sono in noi. Si tratta solo di scegliere le > proprie azioni. Il destino non è scritto. Non hai risposto alla mia domanda: da dove proviene la "coscienza" se, da quello che dici (dite?), tutto è determinato dagli elohim tramite la codifica del nostro DNA? > La coscienza è un "lusso", qualcosa che attualmente non ci si vuole concedere perchè non > se ne vede ancora l'utilità. La coscienza deriva dalla messa in questione delle proprie > reazioni. L'uomo ordinario non ha ancora coscienza che non ha delle vere azioni, ma solo > reazioni e che l'unica vera azione personale, è quella di non avere reazioni, oppure, > saper scegliere quale reazione avere. Ma è un discorso molto lungo, che porterebbe poi a > parlare di Meditazione Sensuale. (Insegnamento degli Elohim) A parte che ti ripeto la domanda di cui sopra, visto che qui non vedo una risposta (la coscienza è un "lusso", OK, ma da dove arriva?); comunque, più che insegnamento degli elohim mi sembra insegnamento di Socrate (non cito altri filosofi o, più recentemente, psicanalisti che hanno affrontato il problema. Mai letto Henry Laborit? L'elogio della fuga? Spesso citato ma poco sconosciuto e "scomodo". Te lo consiglio: è notevole.) Senza scomodare "meditazioni sensuali"... > > Ma le mutazioni? Non sono in molti casi "automatiche"? > Quelle che portano a malattie, si. Questa tua affermazione mi sembra in contraddizione con quella precedente... > > sarà realtà, ma di strada ancora ne manca). > Prima di 50 anni......in ogni caso noi che siamo giovani, vivremo quest'epoca..... Fai parte del progetto Genoma, visto che ne sei così certo? O è un altro insegnamento degli elohim? E poi chi ti ha detto che sono giovane? Un'ultima, importante, domana: gli elohim hanno creato "scientificamente" solo l'uomo o tutte le forme di vita? > > non è il caso di proseguire via mail? > Per me è OK, saluti, Tempal Mi scuso, l'ho letto solo ora, e ormai mi conviene spedire il post (il tempo è parco; molto, purtroppo). Scrivimi, se ti interessa, a spetznaz72@hotmail.com. Adesso sono in partenza per una settimana-dieci giorni, ma al mio ritorno ti risponderò certamente. A risentirci, inverNo arKannone Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From exdor@tin.it Thu Jan 13 20:10:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ne sei sicuro? From: "" Date: Thu, 13 Jan 2000 20:10:41 +0100 arkannone@my-deja.com ha scritto: Tempal ha scritto: > Esatto. Proprio di dimensioni nel vero senso della parola, dimensioni fisiche. Poichè "quello che sta in alto, è uguale a quello che sta in basso", vedi simbolo dell'infinito raeliano, (significa che nei vari livelli di organizzazione dell'infinito, 9: uomo, pianeta, sistema solare, galassia universo (particella) e così via verso l'infinitamente grande; e cellula, molecola, atomo, particella (universo) e così via verso l'infinitamente piccolo tutto si ripete, con forme diverse, dimensioni diverse ma le regole sono le stesse) Purtroppo le regole non sono le stesse: tu non puoi vivere senza determinati organi, un pianeta, per dirne una tra quelle che hai citato (se si può parlare di organi!), sì. Tu non puoi vivere senza fegato, la terra può "vivere" senza mammiferi, >> I mammiferi non sono un organo della terra. La terra è un pianeta, come Giove ad esempio. Se noi costruissimo una base sulla luna, non si potrebbe considerare questa base un organo della luna. Ogni forma di vita sulla terra è stata creata sopra la terra e fa parte di un livello diverso. La Terra è viva come tutti gli altri pianeti, e per l'umanità è difficile rendersene conto, a causa dello spostamento di tempo dovuto all'enorme differnza di massa, che ci impedisce di captare le sue palpitazioni. Uno dei nostri globuli rossi, o meglio uno degli atomi che forma il nostro corpo, non potrebbe mai immaginare che egli forma con i suoi simili un essere vivente. Noi siamo degli ospiti della terra. Possiamo dire di essere un virus della terra, così come esistono molti virus nell'uomo, ma che sono separati dall'uomo. >> > ad esempio. In piccolo: un pianeta non può vivere senza un nucleo, una cellula sì (vedi globuli rossi), un uomo no (cosa consideriamo come nucleo? Il cervello? Il cuore?) >> Vuoi dire che togliendo tutto il nucleo di un globulo rosso, tutto rimane invariato. Come è possibile questo? Nel nucleo esiste un governo genetico centrale che mantiene l'ordine. Chi governa questa cellula? >> > . Con tutto il rispetto mi sembra tanto una riproposizione, neppur molto modificata, della teoria di "Gaia" che andava di moda qualche anno fa e che è stata puntualmente smentita da biochimica e dalle nuove teorie sui sistemi complessi (la famosa "Teoria del caos", con frattali e allegati vari). Altra smentita si può avere dalla fisica, confrontando le forze (ad esempio le forze di iterazione debole con quella gravitazionale) o parlando di entropia (che esiste solo a certi "livelli di dimensione"). >> A me non sembra la teoria di Gaia. >> > > Bene, chiamiamole pure specializzazioni, il senso di quello che voglio dire non cambia. Il senso cambia, eccome! Le parole hanno un significato per un motivo. Se io sono il tuo "capo", o un tuo collega che fa un lavoro diverso ti sembra la stessa cosa? > E' chiaro che non parlo di tutte le cellule alla lettera, per esempio, le cellule dello sterco che al momento fanno parte ancora dell'organismo è ovvio che non sono indispensabili. Lo sterco, pur potendo contenere cellule (cellule morte, derivanti da perdite di fluidi organici, etc.), non è composto di cellule. > Aldilà dell'esempio un po' "eccessivo" che hai adottato vi sono comunque molte tipologie di cellule che non sono assolutamente indispensabili (alcune dell'epidermide, molte del sistema endocrino, tanto per fare alcuni esempi). >> La teoria che Tempal ha citato non voleva dimostrare che tutte le cellule sono indispensabili. Infatti se noi paragoniamo l'umanità ad un essere vivente, ogni uomo è una cellula di questa umanità. Ogni uomo ha un DNA diverso e ha delle funzioni diverse. Ogni uomo ha capacità diverse. Non c'è superiorità tra le funzioni. Se si uccidesse una parte dell'umanità questa continuerebbe a vivere. > > > Ad esempio i giornalisti, nei vari articoli che fanno su di noi, chiedi a loro perchè amano tanto farci passare per razzisti. Sinceramente posso capire questo tuo punto di vista: parlando di genetica (anche se in termini vaghi e quasi metafisici come mi sembra stiate facendo) si rischia spesso di essere etichettati come dei moderni "dottori pazzi". Tantopiù che non ho particolare simpatia per i mass-media... In ogni caso le mie opinioni su di voi derivano esclusivamente dal vostro sito e da questi post. Devo però dire che non apprezzo molto l'interpretazione della scienza, né della esegesi biblica, che noto da queste mail. Forse sono solo tue opinioni, certo è che vedo molte somiglianze indicative con altri movimenti. Con i testimoni di geova, ad esempio: nel vostro interpretare in modo letterale e slegato dal contesto alcuni brani biblici, tra l'altro passando da una traduzione all'altra in modo disomogeneo; con il fissare date "definitive" (ricordo che i TdG avevano già fissato ufficialmente 6 date per la fine del mondo, puntualmente, e fortunantamente, smentite); con il "passare sopra" a teorie scientifiche sperimentate centinaia di volte (leggevo, in un altro post, la teoria delle "vongole" del monte S.Helens. Forse non conoscete il carbonio 14?). > >> Non ti abbiamo chiesto di apprezzare o accettare le teoria raeliana. Per quanto riguarda l'evoluzionismo o il carbanio 14 abbiamo già espresso qualche giorno fa cosa sosteniamo e non verrei sembrare insistente. >> > > > Certo che ci sono le mutazioni, ma sono solo peggioramenti, in altri > termini, malattie. > Citami una mutazioni spontanea che abbia portato qualcosa di nuovo e > veramente provata > scientificamente. > > I lieviti, per dirne una, o i moscerini della frutta che contribuiscono > alla fermentazione alcoolica. Questa non è una mutazione. Il lievito rimarrà sempre il lievito. I moscerini della frutta rimarranno sempre moscerini della frutta: non muteranno in esseri viventi diversi. > > Sono state sicuramente mutazioni "agevolate", ma certo non artificiali. > In ogni caso la tua affermazione è mal posta: ogni mutazione (ovvero > cambiamento), in quanto tale, porta a qualcosa di nuovo. Poi si deve > discutere se è positivo o negativo. In questo secondo caso un esempio > possono essere i tumori. >> Questo non dimostra che una mutazione porta a un essere vivente nuovo.Se così fosse dopo un numero più o meno grande di mutazioni bisognerebbe avere un nuovo essere vivente. Ogni volta che insetti mutanti sono stati messi a competere con quelli normali, i risultato è sempre stato lo stesso: dopo un numero più o meno grande di generazoni i mutanti vengono eliminati. > > > Ad esempio, si dice "la carne è debole" quando si vede una bella > donna formosa, qui il > nostro DNA vorrebbe che si salti addosso subito alla donna in > questione, ma tutta una > serie di valori e regole sociali fanno si che questo non avvenga. E' > la prova che si può > sfuggire alle "pulsioni animalesche" che ci sono in noi. Si tratta > solo di scegliere le > proprie azioni. Il destino non è scritto. > Non hai risposto alla mia domanda: da dove proviene la "coscienza" se, > da quello che dici (dite?), tutto è determinato dagli elohim tramite la > codifica del nostro DNA? > > > La coscienza è un "lusso", qualcosa che attualmente non ci si vuole > concedere perchè non > se ne vede ancora l'utilità. La coscienza deriva dalla messa in > questione delle proprie > reazioni. L'uomo ordinario non ha ancora coscienza che non ha delle > vere azioni, ma solo > reazioni e che l'unica vera azione personale, è quella di non avere > reazioni, oppure, > saper scegliere quale reazione avere. Ma è un discorso molto lungo, > che porterebbe poi a > parlare di Meditazione Sensuale. (Insegnamento degli Elohim) > > A parte che ti ripeto la domanda di cui sopra, visto che qui non vedo > una risposta (la coscienza è un "lusso", OK, ma da dove arriva?); >> La sede della coscienza è nel nostro cervello. > > comunque, più che insegnamento degli elohim mi sembra insegnamento di > Socrate (non cito altri filosofi o, più recentemente, psicanalisti che > hanno affrontato il problema. Mai letto Henry Laborit? L'elogio della > fuga? Spesso citato ma poco sconosciuto e "scomodo". Te lo consiglio: è > notevole.) > Senza scomodare "meditazioni sensuali"... >> Il responsabile mondiale degli insegnamenti di Meditazione Sensuale è uno psicologo raeliano che si chiama Daniel Chabot. Egli ha scritto alcuni libri di psicologia. La prefazione del suo libro "La saggezza del piacere" è stata fatta dal Dott. Henry Laborit. Daniel Chabot ha anche scritto un libro intitolato: "Rael analisi degli effetti psichici e fisici del suo insegnamento". Le teniche di Meditazione Sensuale non sono scopiazzsature, ma sono uniche. > > > > Ma le mutazioni? Non sono in molti casi "automatiche"? > Quelle che portano a malattie, si. > Questa tua affermazione mi sembra in contraddizione con quella > precedente... > > sarà realtà, ma di strada ancora ne manca). > Prima di 50 anni......in ogni caso noi che siamo giovani, vivremo > quest'epoca..... > Fai parte del progetto Genoma, visto che ne sei così certo? O è un > altro insegnamento degli elohim? > E poi chi ti ha detto che sono giovane? > > Un'ultima, importante, domana: gli elohim hanno > creato "scientificamente" solo l'uomo o tutte le forme di vita? > > >> > Tutte le forme di vita sulla terra. saluti Sito della Religione Raeliana http://www.rael.org From exdor@tin.it Thu Jan 13 20:12:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ne sei sicuro? From: "" Date: Thu, 13 Jan 2000 20:12:20 +0100 arkannone@my-deja.com ha scritto: Tempal ha scritto: > Esatto. Proprio di dimensioni nel vero senso della parola, dimensioni fisiche. Poichè "quello che sta in alto, è uguale a quello che sta in basso", vedi simbolo dell'infinito raeliano, (significa che nei vari livelli di organizzazione dell'infinito, 9: uomo, pianeta, sistema solare, galassia universo (particella) e così via verso l'infinitamente grande; e cellula, molecola, atomo, particella (universo) e così via verso l'infinitamente piccolo tutto si ripete, con forme diverse, dimensioni diverse ma le regole sono le stesse) Purtroppo le regole non sono le stesse: tu non puoi vivere senza determinati organi, un pianeta, per dirne una tra quelle che hai citato (se si può parlare di organi!), sì. Tu non puoi vivere senza fegato, la terra può "vivere" senza mammiferi, >> I mammiferi non sono un organo della terra. La terra è un pianeta, come Giove ad esempio. Se noi costruissimo una base sulla luna, non si potrebbe considerare questa base un organo della luna. Ogni forma di vita sulla terra è stata creata sopra la terra e fa parte di un livello diverso. La Terra è viva come tutti gli altri pianeti, e per l'umanità è difficile rendersene conto, a causa dello spostamento di tempo dovuto all'enorme differnza di massa, che ci impedisce di captare le sue palpitazioni. Uno dei nostri globuli rossi, o meglio uno degli atomi che forma il nostro corpo, non potrebbe mai immaginare che egli forma con i suoi simili un essere vivente. Noi siamo degli ospiti della terra. Possiamo dire di essere un virus della terra, così come esistono molti virus nell'uomo, ma che sono separati dall'uomo. >> > ad esempio. In piccolo: un pianeta non può vivere senza un nucleo, una cellula sì (vedi globuli rossi), un uomo no (cosa consideriamo come nucleo? Il cervello? Il cuore?) >> Vuoi dire che togliendo tutto il nucleo di un globulo rosso, tutto rimane invariato. Come è possibile questo? Nel nucleo esiste un governo genetico centrale che mantiene l'ordine. Chi governa questa cellula? >> > . Con tutto il rispetto mi sembra tanto una riproposizione, neppur molto modificata, della teoria di "Gaia" che andava di moda qualche anno fa e che è stata puntualmente smentita da biochimica e dalle nuove teorie sui sistemi complessi (la famosa "Teoria del caos", con frattali e allegati vari). Altra smentita si può avere dalla fisica, confrontando le forze (ad esempio le forze di iterazione debole con quella gravitazionale) o parlando di entropia (che esiste solo a certi "livelli di dimensione"). >> A me non sembra la teoria di Gaia. >> > > Bene, chiamiamole pure specializzazioni, il senso di quello che voglio dire non cambia. Il senso cambia, eccome! Le parole hanno un significato per un motivo. Se io sono il tuo "capo", o un tuo collega che fa un lavoro diverso ti sembra la stessa cosa? > E' chiaro che non parlo di tutte le cellule alla lettera, per esempio, le cellule dello sterco che al momento fanno parte ancora dell'organismo è ovvio che non sono indispensabili. Lo sterco, pur potendo contenere cellule (cellule morte, derivanti da perdite di fluidi organici, etc.), non è composto di cellule. > Aldilà dell'esempio un po' "eccessivo" che hai adottato vi sono comunque molte tipologie di cellule che non sono assolutamente indispensabili (alcune dell'epidermide, molte del sistema endocrino, tanto per fare alcuni esempi). >> La teoria che Tempal ha citato non voleva dimostrare che tutte le cellule sono indispensabili. Infatti se noi paragoniamo l'umanità ad un essere vivente, ogni uomo è una cellula di questa umanità. Ogni uomo ha un DNA diverso e ha delle funzioni diverse. Ogni uomo ha capacità diverse. Non c'è superiorità tra le funzioni. Se si uccidesse una parte dell'umanità questa continuerebbe a vivere. > > > Ad esempio i giornalisti, nei vari articoli che fanno su di noi, chiedi a loro perchè amano tanto farci passare per razzisti. Sinceramente posso capire questo tuo punto di vista: parlando di genetica (anche se in termini vaghi e quasi metafisici come mi sembra stiate facendo) si rischia spesso di essere etichettati come dei moderni "dottori pazzi". Tantopiù che non ho particolare simpatia per i mass-media... In ogni caso le mie opinioni su di voi derivano esclusivamente dal vostro sito e da questi post. Devo però dire che non apprezzo molto l'interpretazione della scienza, né della esegesi biblica, che noto da queste mail. Forse sono solo tue opinioni, certo è che vedo molte somiglianze indicative con altri movimenti. Con i testimoni di geova, ad esempio: nel vostro interpretare in modo letterale e slegato dal contesto alcuni brani biblici, tra l'altro passando da una traduzione all'altra in modo disomogeneo; con il fissare date "definitive" (ricordo che i TdG avevano già fissato ufficialmente 6 date per la fine del mondo, puntualmente, e fortunantamente, smentite); con il "passare sopra" a teorie scientifiche sperimentate centinaia di volte (leggevo, in un altro post, la teoria delle "vongole" del monte S.Helens. Forse non conoscete il carbonio 14?). > >> Non ti abbiamo chiesto di apprezzare o accettare le teoria raeliana. Per quanto riguarda l'evoluzionismo o il carbanio 14 abbiamo già espresso qualche giorno fa cosa sosteniamo e non verrei sembrare insistente. >> > > > Certo che ci sono le mutazioni, ma sono solo peggioramenti, in altri > termini, malattie. > Citami una mutazioni spontanea che abbia portato qualcosa di nuovo e > veramente provata > scientificamente. > > I lieviti, per dirne una, o i moscerini della frutta che contribuiscono > alla fermentazione alcoolica. Questa non è una mutazione. Il lievito rimarrà sempre il lievito. I moscerini della frutta rimarranno sempre moscerini della frutta: non muteranno in esseri viventi diversi. > > Sono state sicuramente mutazioni "agevolate", ma certo non artificiali. > In ogni caso la tua affermazione è mal posta: ogni mutazione (ovvero > cambiamento), in quanto tale, porta a qualcosa di nuovo. Poi si deve > discutere se è positivo o negativo. In questo secondo caso un esempio > possono essere i tumori. >> Questo non dimostra che una mutazione porta a un essere vivente nuovo.Se così fosse dopo un numero più o meno grande di mutazioni bisognerebbe avere un nuovo essere vivente. Ogni volta che insetti mutanti sono stati messi a competere con quelli normali, i risultato è sempre stato lo stesso: dopo un numero più o meno grande di generazoni i mutanti vengono eliminati. > > > Ad esempio, si dice "la carne è debole" quando si vede una bella > donna formosa, qui il > nostro DNA vorrebbe che si salti addosso subito alla donna in > questione, ma tutta una > serie di valori e regole sociali fanno si che questo non avvenga. E' > la prova che si può > sfuggire alle "pulsioni animalesche" che ci sono in noi. Si tratta > solo di scegliere le > proprie azioni. Il destino non è scritto. > Non hai risposto alla mia domanda: da dove proviene la "coscienza" se, > da quello che dici (dite?), tutto è determinato dagli elohim tramite la > codifica del nostro DNA? > > > La coscienza è un "lusso", qualcosa che attualmente non ci si vuole > concedere perchè non > se ne vede ancora l'utilità. La coscienza deriva dalla messa in > questione delle proprie > reazioni. L'uomo ordinario non ha ancora coscienza che non ha delle > vere azioni, ma solo > reazioni e che l'unica vera azione personale, è quella di non avere > reazioni, oppure, > saper scegliere quale reazione avere. Ma è un discorso molto lungo, > che porterebbe poi a > parlare di Meditazione Sensuale. (Insegnamento degli Elohim) > > A parte che ti ripeto la domanda di cui sopra, visto che qui non vedo > una risposta (la coscienza è un "lusso", OK, ma da dove arriva?); >> La sede della coscienza è nel nostro cervello. > > comunque, più che insegnamento degli elohim mi sembra insegnamento di > Socrate (non cito altri filosofi o, più recentemente, psicanalisti che > hanno affrontato il problema. Mai letto Henry Laborit? L'elogio della > fuga? Spesso citato ma poco sconosciuto e "scomodo". Te lo consiglio: è > notevole.) > Senza scomodare "meditazioni sensuali"... >> Il responsabile mondiale degli insegnamenti di Meditazione Sensuale è uno psicologo raeliano che si chiama Daniel Chabot. Egli ha scritto alcuni libri di psicologia. La prefazione del suo libro "La saggezza del piacere" è stata fatta dal Dott. Henry Laborit. Daniel Chabot ha anche scritto un libro intitolato: "Rael analisi degli effetti psichici e fisici del suo insegnamento". Le teniche di Meditazione Sensuale non sono scopiazzsature, ma sono uniche. > > > > Ma le mutazioni? Non sono in molti casi "automatiche"? > Quelle che portano a malattie, si. > Questa tua affermazione mi sembra in contraddizione con quella > precedente... > > sarà realtà, ma di strada ancora ne manca). > Prima di 50 anni......in ogni caso noi che siamo giovani, vivremo > quest'epoca..... > Fai parte del progetto Genoma, visto che ne sei così certo? O è un > altro insegnamento degli elohim? > E poi chi ti ha detto che sono giovane? > > Un'ultima, importante, domana: gli elohim hanno > creato "scientificamente" solo l'uomo o tutte le forme di vita? > > >> > Tutte le forme di vita sulla terra. saluti Sito della Religione Raeliana http://www.rael.org From sicurezz@hotmail.com Mon Jan 10 22:47:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ripeto la domanda From: "jacchino" Date: Mon, 10 Jan 2000 22:47:08 +0100 sulla luna ci sono basi aliene, e se ci sono qualcuno le ha potute vedere con un cannocchiale o qualcosa del genere??? cordialmente jacchino From rponti@geocities.com Tue Jan 11 09:11:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ripeto la domanda From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Tue, 11 Jan 2000 08:11:50 GMT "jacchino" ha scritto: >sulla luna ci sono basi aliene, no > e se ci sono qualcuno le ha potute vedere >con un cannocchiale o qualcosa del genere??? no -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From spetznaz72@hotmail.com Tue Jan 11 15:46:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ripeto la domanda From: spetznaz72@hotmail.com Date: Tue, 11 Jan 2000 14:46:43 GMT Mr. Wolf ribadisce: >>[cut] > no >>[cut] > no > bye, Wolf Ti faranno santo, Wolf... :) InverNo arKannone Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 12 21:45:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ripeto la domanda From: "Rodlfo Messore" Date: Wed, 12 Jan 2000 20:45:30 GMT Sulla superficie penso proprio di no. E' possibile nel sottosuolo. Se tu fossi un alieno andresti a vivere sulla luna? jacchino wrote in message 85djv9$llr$1@news1.sunrise.ch... > sulla luna ci sono basi aliene, e se ci sono qualcuno le ha potute vedere > con un cannocchiale o qualcosa del genere??? > cordialmente jacchino Rod From lorenzom@mailbox.dsnet.it Mon Jan 10 23:08:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: wingmakers From: "Hawk" Date: Mon, 10 Jan 2000 23:08:13 +0100 sull'ultimo nexus compare un luuuuuungo articolo sui wingmakers.... per chi volesse leggerselo, in inglese, vada pure su www.wingmakers.com ora... Nexus mi e' pure simpatica come rivista, ma possibile che non si siano accorti di una cosa? sezione audio sento un file e mi compare il nome di un autore cerco l'autore su www.mamma.com e cosa mi compare? riporto: >> Forum: alt.art.video >> Thread: multimedia art site (IMAFs) >> Message 1 of 1 Subject: multimedia art site (IMAFs) Date: 11/24/1998 Author: Mark Hempel Posting History Anyone interested in making a film for the net? I have all the content. I created the site to be the blueprint for a film or TV series. It's taken 3 years to produce all of the content. I created everything you'll see on the site. It's completed integrated. I call this Immersive Multimedia Art Forms (IMAF). IMAFs are experimental, but very powerful ways to experience art. They're ideal -- in my opinon -- for conversion into film. Only about 60% of the total content for this site is posted, but you'll see how extensive it is. It takes most people 10-12 hours to complete the site if they read/view and consider every page. You're invited. This is one of the only IMAFs on the web I know about. If you know of others, please let me know. www.wingmakers.com Mark qua stiamo scadendo in basso mi sa... From andymaxx@dada.it Tue Jan 11 12:08:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Elohim e "grigi" From: "Andrea Massironi" Date: Tue, 11 Jan 2000 12:08:01 +0100 dai....mettiamo su una setta anche noi Rodolfo? sembra conveniente e a quanto pare ci sono agevolazioni tributarie.... sicuramente tu hai visto molto più di loro... Darth Rodolfo Messore wrote in message 2aGd4.6122$I3.62458@news.infostrada.it... From andymaxx@dada.it Tue Jan 11 12:11:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Elohim e "grigi" From: "Andrea Massironi" Date: Tue, 11 Jan 2000 12:11:00 +0100 a dire la verità la formula "associazione non riconosciuta senza scopo di lucro" è la stessa che compare sullo statuto dei partiti.... e sappiamo che NON HANNO MAI RUBATO NIENTE...NOOOOOO!!!! Darth wrote in message 85bhn9$2oa$1@nslave1.tin.it... From sicurezz@hotmail.com Tue Jan 11 12:31:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Sono nuovo, ma.... From: "jacchino" Date: Tue, 11 Jan 2000 12:31:48 +0100 ciao rodolfo ho visitato il tuo sito mi sembra troppo generico non entri nei dettagli non puoi arricchirlo con elementi più precisi se no sembra un racconto di fantascenza bella e buona cordialmente jacchino Rodlfo Messore wrote in message 19pe4.19702$I3.213048@news.infostrada.it... > Se vuoi conoscere la verita' visita questo sito: > http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni > Dimmi cosa ne pensi > > > > Duskolos wrote in message > 01bf5a97$c1e47680$LocalHost@default... > > Sono molto appasionato dell'argomento UFO. Vorrei che qualcuno mi > > consigliasse quale sito visitare per trovare immagini, filmati, novità su > > questo argomento oppure qualche rivista interessante. Vi prego, > > rispondetemi! > > > Ciao > Rod > > From pippo@usa.net Tue Jan 11 14:27:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Avvistamenti in Ciociaria From: "Zi Pippo" Date: Tue, 11 Jan 2000 14:27:31 +0100 L'atra sera stevo co ziema a pasce li pecuri, quanno dem'botto se sente nu fischio in cima alla capoccia. guardo n'cima e che te vedo? nu siluro a forma de sigheru che se moveva avanti e aretro come nu stantuffo. "che e' mo chigliu?" a detto ziema. "e che ne saccio!" ho risposto. le pecuri nun se so accorte de gnente e allora me ne so tornato alla stalla co sta curiosita'. From ilclone@usa.net Tue Jan 11 15:27:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Avvistamenti in Ciociaria From: "Rest" Date: Tue, 11 Jan 2000 15:27:39 +0100 Zi Pippo wrote in message news:85fb47$106i$1@stargate1.inet.it... > L'atra sera stevo co ziema a pasce li pecuri, quanno dem'botto se sente nu > fischio in cima alla capoccia. Era un fischio o un sibilo? guardo n'cima e che te vedo? nu siluro a > forma de sigheru che se moveva avanti e aretro come nu stantuffo emetteva anche fasci luminosi? . "che e' mo > chigliu?" a detto ziema. "e che ne saccio!" ho risposto. le pecuri nun se so > accorte de gnente e allora me ne so tornato alla stalla co sta curiosita'. > > analizzero' l'avvistamento recandomi sul luogo, Puoi postarmi le coordinate? Grazie From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Wed Jan 19 20:12:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Avvistamenti in Ciociaria From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Wed, 19 Jan 2000 19:12:57 GMT On Tue, 11 Jan 2000 15:27:39 +0100, "Rest" wrote: >Zi Pippo wrote in message >news:85fb47$106i$1@stargate1.inet.it... >> L'atra sera stevo co ziema a pasce li pecuri, quanno dem'botto se sente nu >> fischio in cima alla capoccia. > >Era un fischio o un sibilo? > > guardo n'cima e che te vedo? nu siluro a >> forma de sigheru che se moveva avanti e aretro come nu stantuffo > >emetteva anche fasci luminosi? > > >. "che e' mo >> chigliu?" a detto ziema. "e che ne saccio!" ho risposto. le pecuri nun se >so >> accorte de gnente e allora me ne so tornato alla stalla co sta curiosita'. >> >> > >analizzero' l'avvistamento recandomi sul luogo, Puoi postarmi le coordinate? >Grazie > Ma dai!!!!!!! Ma gli vai pure dietro??????? :-)) Non vedi che anche il dialetto era voluto????? Ciao, Bert From ilclone@usa.net Thu Jan 20 12:54:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Avvistamenti in Ciociaria From: "Rest" Date: Thu, 20 Jan 2000 12:54:05 +0100 ahahah!!!!! Ma non credi che Zi Pippo e Rest siano la stessa persona!!! AHAHAH!!!!!! Bert Hawk wrote in message news:387f3537.9751033@news.tin.it... > On Tue, 11 Jan 2000 15:27:39 +0100, "Rest" wrote: > > >Zi Pippo wrote in message > >news:85fb47$106i$1@stargate1.inet.it... > >> L'atra sera stevo co ziema a pasce li pecuri, quanno dem'botto se sente nu > >> fischio in cima alla capoccia. > > > >Era un fischio o un sibilo? > > > > guardo n'cima e che te vedo? nu siluro a > >> forma de sigheru che se moveva avanti e aretro come nu stantuffo > > > >emetteva anche fasci luminosi? > > > > > >. "che e' mo > >> chigliu?" a detto ziema. "e che ne saccio!" ho risposto. le pecuri nun se > >so > >> accorte de gnente e allora me ne so tornato alla stalla co sta curiosita'. > >> > >> > > > >analizzero' l'avvistamento recandomi sul luogo, Puoi postarmi le coordinate? > >Grazie > > > Ma dai!!!!!!! Ma gli vai pure dietro??????? :-)) > Non vedi che anche il dialetto era voluto????? > > Ciao, > Bert From vinlab@libero.it Tue Jan 11 19:12:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Avvistamenti in Ciociaria From: Vinlab Date: Tue, 11 Jan 2000 18:12:24 GMT Zi Pippo wrote: > L'atra sera stevo co ziema a pasce li pecuri, quanno dem'botto se sente nu > fischio in cima alla capoccia. guardo n'cima e che te vedo? nu siluro a > forma de sigheru che se moveva avanti e aretro come nu stantuffo. "che e' mo > chigliu?" a detto ziema. "e che ne saccio!" ho risposto. le pecuri nun se so > accorte de gnente e allora me ne so tornato alla stalla co sta curiosita'. :-))) Caro Zi Pippo spero che non esiterà dal tenerci al corrente di ulteriori avvistamenti di cui lei o i suoi compagni sarete testimoni, aspettiamo con ansia. Ossequi, Vinlab From bloke@tiscalinet.it Tue Jan 11 14:58:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: wingmakers da nexus From: "Brain Dead" Date: Tue, 11 Jan 2000 14:58:03 +0100 che stronzata di storia, è adatta a un film americano di serie B ho letto l'articolo sulla rivista e mi sono spanciato dalle risate, non per la storia, ma piuttosto per l'ingenuità di certe descrizioni e convinzioni...hahahahahaha bah From vitodib@libero.it Tue Jan 11 16:40:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UMMO From: "Dyskolos" Date: Tue, 11 Jan 2000 15:40:33 GMT Cos'è l'affare UMMO? From grolsn@usa.net Tue Jan 11 20:16:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: UMMO From: ERMETE Date: Tue, 11 Jan 2000 20:16:27 +0100 Dyskolos wrote: > = > Cos'=E8 l'affare UMMO? UBBOH....? Credo che gli UMMO siano una razza aliena umanoide che qualcuno dice che = abbia visitato il nostro pianeta. -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From luigi.zamprotta@iol.it Thu Jan 13 23:40:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: UMMO From: luigi zamprotta Date: Thu, 13 Jan 2000 22:40:05 GMT Dyskolos ha scritto: > Cos'è l'affare UMMO? Leggiti il libro Le mystére des Ummites Scritto da Jean Pierre Petit (scienziato del CNRS) edito da Albin Michel p.s. E' in francese ciao Luigi From ikstef@libero.it Fri Jan 14 20:17:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: UMMO From: "Stefano Crispino" Date: Fri, 14 Jan 2000 19:17:18 GMT Dyskolos wrote in message 01bf5c2c$c4c7ad40$LocalHost@default... > Cos'è l'affare UMMO? Vado a memoria: negli anni settanta un francese riceve la visita di un alieno che si proclama facente parte di una razza aliena proveniente dal pianeta Ummo. Gli Ummiti spediscono numerose lettere, in cui verrebbe spiegata la loro scienza, civilta', etc., in numerosi paesi d'Europa, fra i quali l'Italia. Su Internet c'e' un sito che raccoglie la maggior parte delle lettere a tema fisico-mistico: http://perso.wanadoo.fr/ummo.textes-essentiels/anglais/ Ciao, Stefano Crispino From edoardo.russo@torino.alpcom.it Sat Jan 15 00:12:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: UMMO From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Fri, 14 Jan 2000 23:12:57 GMT In data Fri, 14 Jan 2000 19:17:18 GMT, "Stefano Crispino" scriveva: >Dyskolos wrote in message >01bf5c2c$c4c7ad40$LocalHost@default... >> Cos'è l'affare UMMO? > >Vado a memoria: negli anni settanta un francese riceve la visita di un >alieno che si proclama facente parte di una razza aliena proveniente dal >pianeta Ummo. Negativo: negli anni SESSANTA alcuni ufologi SPAGNOLI cominciano a ricevere lettere di sedicenti alieni provenienti dal pianeta Ummo. Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From lorisdelta@libero.it Fri Jan 14 22:25:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: UMMO From: "loris cesaro" Date: Fri, 14 Jan 2000 21:25:33 GMT UMMO dovrebbe essere un affere contoverso, praticamente gli alieni ummo davano delle lettere agli adotti contenenti informazioni di vario tipo oggi giorno sembra che non ci sia + notizie vai al sito www.cun-italia.net Dyskolos ha scritto nel messaggio <01bf5c2c$c4c7ad40$LocalHost@default>... >Cos'è l'affare UMMO? From vinlab@libero.it Tue Jan 11 17:48:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: (OT)Considerazioni INSensatisime From: Vinlab Date: Tue, 11 Jan 2000 16:48:04 GMT E Rotrollfo dicette: > E allora brindero' alla faccia tua. Se ti fa piacere, basta che non esageri come tuo solito che poi cominici a confondermi le pizzelle con i dischi volanti ;-) > Cmq attento quando vai in pizzeria, non > si sa mai, potrei esserci io, Che bello, sei pure in turnè! Come cantante o come cabarettista? Ho un amico che gestisce un ristorante se vuoi ti organizzo una serata... > potrebbero esserci loro... Bah, se ti va portarli pure, l'importante è che paghino il conto. Vinlab From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 12 21:45:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: (OT)Considerazioni INSensatisime From: "Rodlfo Messore" Date: Wed, 12 Jan 2000 20:45:36 GMT Vinlab wrote in message 387B5F03.BA6C800@libero.it... > > E Rotrollfo dicette: > > > E allora brindero' alla faccia tua. > > Se ti fa piacere, basta che non esageri come tuo solito che poi cominici a > confondermi le pizzelle con i dischi volanti ;-) Nient'affatto, non sono brillo quando avvisto i dischi ed ho contatti con gli alieni. > > > Cmq attento quando vai in pizzeria, non > > si sa mai, potrei esserci io, > > Che bello, sei pure in turnè! Come cantante o come cabarettista? Come amico dell'umanita' e testimone degli alieni. > Ho un amico che gestisce un ristorante se vuoi ti organizzo una serata... No, grazie, non vorrei che tui facessi una brutta figura... > > > potrebbero esserci loro... > > Bah, se ti va portarli pure, l'importante è che paghino il conto. Loro non conoscono il valore dei soldi. E sarai tu a pagare per loro, iun tutti i sensi (anche in natura;)) > > Vinlab Rod From vinlab@libero.it Wed Jan 12 23:14:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: (OT)Considerazioni INSensatisime From: Vinlab Date: Wed, 12 Jan 2000 22:14:34 GMT Rotroll wrote: > E sarai tu a pagare per loro, iun tutti i sensi (anche in natura;)) Spiacente, ma per certi giochetti penso che tu gli basti e avanzi :-) Vinlab From rpulino@dplanet.ch Tue Jan 11 18:42:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: ripeto la domanda From: "Rodolfo Pulino" Date: Tue, 11 Jan 2000 18:42:16 +0100 jacchino wrote in message 85djv9$llr$1@news1.sunrise.ch... > sulla luna ci sono basi aliene, e se ci sono qualcuno le ha potute vedere > con un cannocchiale o qualcosa del genere??? > cordialmente jacchino > Si ci sono ma sono situate nell'altra faccia della luna, percio' non si vedono! From vitodib@libero.it Tue Jan 11 19:06:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Curiosità From: "Dyskolos" Date: Tue, 11 Jan 2000 18:06:20 GMT Che cos'è un fulmine globulare? From masegim@tin.it Tue Jan 11 19:26:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Curiosità From: "Max Seggy" Date: Tue, 11 Jan 2000 19:26:02 +0100 Un evento rarissimo che assomiglia ad un disco volante, che si verifica ogni volta qualcuno crede di aver visto un UFO e non c'è altra spiegazione! Fa ridere, ma io la vedo così. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Dyskolos ha scritto nel messaggio <01bf5c5e$8292c040$83bb1497@default>... >Che cos'è un fulmine globulare? From ilclone@usa.net Wed Jan 12 11:23:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Curiosità From: "Rest" Date: Wed, 12 Jan 2000 11:23:57 +0100 Un fulmine globulare somiglia ad un disco volante???? Queste sono le baggianate che raccontano quelli del CICAP Max Seggy wrote in message news:85fsta$ntl$2@nslave2.tin.it... > Un evento rarissimo che assomiglia ad un disco volante, che si verifica ogni > volta qualcuno crede di aver visto un UFO e non c'è altra spiegazione! Fa > ridere, ma io la vedo così. > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 > > > > > Dyskolos ha scritto nel messaggio <01bf5c5e$8292c040$83bb1497@default>... > >Che cos'è un fulmine globulare? > > From masegim@tin.it Wed Jan 12 13:32:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Curiosità From: "Max Seggy" Date: Wed, 12 Jan 2000 13:32:07 +0100 Rest ha scritto nel messaggio <85hko0$1uo8$1@stargate1.inet.it>... >Un fulmine globulare somiglia ad un disco volante???? Queste sono le >baggianate che raccontano quelli del CICAP From masegim@tin.it Wed Jan 12 13:34:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Curiosità From: "Max Seggy" Date: Wed, 12 Jan 2000 13:34:24 +0100 Palla luminosa lo trovi più calzante? tuttavia una palla luminosa può essere considerata un UFO da chi ignora tali eventi atmosferici....Come Venere, ed altro.... Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Rest ha scritto nel messaggio <85hko0$1uo8$1@stargate1.inet.it>... >Un fulmine globulare somiglia ad un disco volante???? Queste sono le >baggianate che raccontano quelli del CICAP From ilclone@usa.net Wed Jan 12 15:43:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Curiosità From: "Rest" Date: Wed, 12 Jan 2000 15:43:16 +0100 Una palla luminosa non avra' mai la forma di un disco rotante o di un sigaro che restano fermi per un po' e poi partono a velocita' pazzesca, come avviene nella stragrande maggioranza degli avvistamenti. Quello che contesto e' creare "forzatamente"una correlazione tra un fenomeno naturale e gli UFO.E ' molto piu' onesto e credibile dire che "sono tutte scodelle lanciate in aria!" Max Seggy wrote in message news:85hskc$nq0$3@nslave2.tin.it... > Palla luminosa lo trovi più calzante? tuttavia una palla luminosa può essere > considerata un UFO da chi ignora tali eventi atmosferici....Come Venere, ed > altro.... > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 > > > > > Rest ha scritto nel messaggio <85hko0$1uo8$1@stargate1.inet.it>... > >Un fulmine globulare somiglia ad un disco volante???? Queste sono le > >baggianate che raccontano quelli del CICAP > > > From masegim@tin.it Wed Jan 12 19:12:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Curiosità From: "Max Seggy" Date: Wed, 12 Jan 2000 19:12:01 +0100 Rest, parliamo la stessa lingua, la mia era chiaramente una provocazione! L'aspetto per il quale una domanda come quella che ha originato i nostri post, è posta in questo NG, è tale da richiamare gli episodi (neanche rari) nei quali un avvistamento UFO (oggetto non identificabile) è stato spiegato con la teoria del fulmine globulare...Insomma, la gente scambia i pianeti visibili per UFO (ed astronavi in genere!), eppure non mi sembra che i pianeti siano molto dinamici! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Rest ha scritto nel messaggio <85i3u8$2dug$1@stargate1.inet.it>... >Una palla luminosa non avra' mai la forma di un disco rotante o di un sigaro >che restano fermi per un po' e poi partono a velocita' pazzesca, come >avviene nella stragrande maggioranza degli avvistamenti. >Quello che contesto e' creare "forzatamente"una correlazione tra un fenomeno >naturale e gli UFO.E ' molto piu' onesto e credibile dire che "sono tutte >scodelle lanciate in aria!" > From wesley.crusher@libero.it Thu Jan 13 08:51:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Curiosità From: "Rodlfo Messore" Date: Thu, 13 Jan 2000 07:51:54 GMT Dyskolos wrote in message 01bf5c5e$8292c040$83bb1497@default... > Che cos'è un fulmine globulare? Un'invenzione. Rod From marco@hipcomputers.it Tue Jan 11 19:27:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Prova From: "hip_marco" Date: Tue, 11 Jan 2000 19:27:14 +0100 è solo una prova From wpeter@tin.it Tue Jan 11 19:33:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: LIBRO UFO! From: wpeter@tin.it Date: 11 Jan 2000 19:33:10 +0100 CIAO chi ha letto "Messaggio dalle pleiadi"? io lo sto leggendo, secondo voi =E8 veritiera la storia? ciao wpeter -- Posted from mta04-acc.tin.it [212.216.176.35] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From riadam@tin.it Tue Jan 11 19:57:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: GUADAGNARE FACILMENTE CON INTERNET !!!!!!!! From: riadam@tin.it (Ricky) Date: Tue, 11 Jan 2000 18:57:46 GMT Scusate il disturbo, e non mi picchiate, volevo solo informarvi nel mio e nel vostro interesse di questa iniziativa pubblicitaria che potrebbe essere nei tuoi e naturalmente nei miei interessi! Sappi che io non credo in questi facili enormi guadagni, ma vi posso dimostrare con i fatti avendo già avuto esperienze simili, ho già ricevuto un rimborso (100.000 da un'altra promozione pubblicitaria) che personalmente mi ha fatto comodo visto che studio e non lavoro. Iscrivetevi anche voi se non vi disturba vedervi passare sotto una strisciolina pubblicitaria in cambio di moneta VERA!!!!! Ciao, forse non sei al corrente che esiste un semplice sistema per navigare GRATIS e ripagarsi della bolletta telefonica e, se si vuole, guadagnare parecchio o arrotondare lo stipendio. Questa mia lettera non è la solita pubblicità in quanto non ti chiedo di comprare nè pagare nulla ( e non ti sarà MAI chiesto nulla ). Ti invito soltanto a leggere attentamente questa mail e a collegarti magari al sito della SPEDIA per renderti conto dell' incredibile validità di questa mia proposta per guadagnare navigando. SPEDIA Questa non è pubblicità ma un'offerta di lavoro, più precisamente un telelavoro offerto dalla "SPEDIA". Se avrai la pazienza di leggere queste righe prima di cancellare il messaggio capirai che ne vale veramente la pena! Desidero renderti partecipe di questa interessante proposta. Tempo fa ho aderito quasi per scherzo all'iniziativa di SPEDIA e devo dire che l'ho trovata estremamente redditizia, visto che comunque non costa nulla e non si rischia nulla e si può guadagnare parecchio mandando solamente delle e-mail! Mi ritrovo con guadagni sul milione al mese senza fare nulla di impegnativo! Come metodo per arrotondare lo stipendio non è male! E tieni presente che io mi applico poco: conosco persone che sono riuscite a guadagnare anche quasi 4 milioni in un mese con questo telelavoro! Se avrai la pazienza di leggere queste righe capirai che ne vale la pena, anche perchè tu non firmi niente, non hai obblighi legali e puoi, se ne vorrai far parte, staccarti dall'iniziativa quando vorrai. In poche parole si può guadagnare e l'unico requisito richiesto è la pazienza di spedire delle e-mail (mandarne una diecina al giorno dovrebbe assicurarti una buona pobabilità di riuscita, quindi 10 minuti del tuo tempo!) Nel mio caso mi piace usare il PC per parlare con gli amici e lo trovo più un HOBBY che un TELELAVORO. La SPEDIA è una società americana di pubblicità che ha studiato un sistema unico di fare promozione su Internet. SPEDIA ci chiede unicamente di guardare un piccolo Banner mentre siamo collegati ad internet. Il Banner è una piccola finestra nella quale compaiono pubblicità di vario genere (altezza 2 cm e larghezza come lo schermo del tuo PC): SPEDIA immediatamente dopo la tua registrazione ti permette di scaricare questo Banner (a differenza di altre società come la All Advantage che ti fa aspettare parecchie settimane, quindi con la SPEDIA inizi a guadagnare subito). Il banner è di dimensioni veramente ridotte (210Kb), quindi nel giro di pochi secondi lo scarichi tranquillamente. Ovviamente mentre navighi puoi ridurre questa finestra ad icona in modo che non ti occupi lo schermo. Tramite questo Banner che noi installiamo sul nostro PC e facciamo installare dalle persone che entrano nella Società tramite noi, SPEDIA ci calcola un guadagno. Tramite il Banner infatti essa conteggia le nostre ore di connessione in rete e le ore di connessione delle persone che noi abbiamo introdotto nell'inziativa e dopo ciò ci fornisce un compenso. Il Banner non rallenta la connessiona e non causa rallentamenti o conflitti al sistema operativo. La logica di tale iniziativa è che le ditte pagano SPEDIA una cifra per le loro pubblicità, che è decisamente superiore a quanto SPEDIA redistribuisca a chi fa parte dell'iniziativa, con guadagno diretto per essa e (cosa più importante) per noi! Le pubblicità sono per il 90% prodotti di informatica o di servizi in rete (tra l'altro interessanti). Il fastidio della pubblicità è minimo, io non la guardo nemmeno, mi limito soltanto a prestare attenzione ad una luce verde posta sulla barra. Quando questa è verde ti accredita soldi, quando è rossa no. In pratica bisogna dare l'impressione alla SPEDIA bar che si stia navigando attivamente, altrimenti pensa che non ci sia nessuno davanti allo schermo e di conseguenza non paga. Ma, ripeto, nella maggior parte del tempo la spia rimane verde. Noi rimaniamo quindi liberi di chattare con gli amici su IRC, prelevare programmi o immagini su internet e oltre a tutto ciò ogni mese ci ritroviamo con un assegno che, nella peggiore delle ipotesi, ci ripaga della bolletta telefonica. Che ne dici? La remunerazione è organizzata così: $ 0,02 per ogni minuto di collegamento, il che vuol dire $ 1,200 per ogni ora (circa £ 2220) che ti saranno accreditate mensilmente. Il guadagno di soldi avviene per "ad point": 1000 ad point = 20 $ ; 1 "ad point" = 0,02 $ ogni minuto. Quant'è in lire? se 1 $ = 1850 £, in un minuto avremmo 37 £, in 1 ora 2220 £. Ovviamente SPEDIA ti dà una percentuale (il 25%) del guadagno di tutte le persone che tu farai iscrivere a questa società tramite il codice che ti verrà comunicato all'iscrizione. Alle persone che si iscrivono tramite il mio codice non viene tolto nulla, ci tengo a precisarlo!!! E' veramente molto semplice e come sistema ti propongo qui di sotto un rapido calcolo della situazione degli iscritti che puoi generare e i possibili guadagni: Facciamo conto che tu iscriva a questa iniziativa 100 persone, e che ognuna di queste persone stia connessa ad internet per 1 ora e mezzo al giorno e che tu stia connesso per 1 ora al giorno. Risulta: (tu) £ 2220 x 30 = £ 66.600 + (iscritti) £ 555 (25%) x 100 (n° utenti iscritti) x 30 (giorni in un mese) x 1,5 (tempo) = 2.497.500 ---------------------------------------- TOT. 2.564.100 mensili!!! ---------------------------------------- IL GUADAGNO TUO DERIVATO E' IL SEGUENTE: CIRCA 2 MILIONI E MEZZO AL MESE E 31 MILIONI ANNUALI.......BELLO NON TROVI??? NON CI CREDI? PROVA, E' GRATIS E PUOI SMETTERE IN OGNI MOMENTO! Ovvio che se riuscirai ad iscrivere più gente guadagnerai di più... Conosco gente che guadagna anche 4 milioni mensili... Il pagamento avviene tramite assegno bancario mensile che ti arriverà direttamente a domicilio riscuotibile presso qualsiasi banca. Se sei interessato all'iscrizione, sappi che è gratuita, veloce da effettuare (3 minuti), e può essere cancellata o inutilizzata (basta che quando ti colleghi non inserisci login e password, o non apri la SPEDIA bar). Per l'iscrizione segui questi punti: 1) Vai al sito www.spedia.net 2) Vai su "MEMBER SERVICE ----> REGISTER NOW 3) Clicca su "Next" Apparirà questo modulo. Compilalo in ogni sua parte, ti spiego come: Login/Domain name ----> Inserisci un nome di almeno 4 lettere Password ----> Scrivi una parola chiave Confirm Password ----> Ripeti la password per conferma Member Name ----> Il nome di chi ritirerà l'assegno E-mail ----> il tuo indirizzo di posta elettronica Address:Street ----> l'indirizzo dove verrà recapitato l'assegno Address:City ----> la località Address:State ----> Posizionare sulla voce "Non-US/Other" Address:Zip/Postal Code ----> Codice di avviamento postale Address:Country ----> Italy Phone:Fax ----> Numero telefonico Additional Information *required ----> Basterà spuntare almeno una delle 16 caselle Subscribe for commercial (opt-in) e-mail ----> Facoltativo (guadagnare ricevendo delle e-mail) What is your age ----> Indica approssimativamente la tua età What is your gender ----> Indicare il sesso What is your education ----> Indicare il livello scolastico What is your annual household ----> guadagni approssimati familiari Reference number of your sponsor ----> 427224 Quest'ultimo è il mio codice e ti permetterà di avere un tuo codice col quale poter far iscrivere altre persone e guadagnare quel 25%. Se lascerai lo spazio bianco o metterai un codice sbagliato te ne verrà dato uno non valido col quale non potrai farci nulla, questo per tutelare quelle persone che come me fanno pubblicità alla SPEDIA. Ora, dopo aver compilato tutto puoi fare "Submit Registration". Comparirà un'altra pagina e altre istruzioni per scaricare la SPEDIA bar e poter guadagnare. Se vorrai vedere in ogni momento il totale di "ad point" e perciò dei soldi che hai accumulato basterà che tu clicchi sull'icona a forma di "$" sulla SPEDIA bar.... MEGLIO DI COSI' ....) STRATEGIE: Contatta i tuoi amici e chiedi loro di iscriversi al tuo indirizzo CHE TI VERRA' ASSEGNATO DOPO ESSERTI REGISTRATO A http://www.spedia.net mettendo il codice 427224 nella casella "Reference number of your sponsor". L'indirizzo del tuo sito e dati del tuo account ti verranno comunicati immediatamente dopo la registrazione . Manda E-MAIL a utenti Internet con uno schema simile al mio (puoi fare copia e incolla dalla mia E-mail) convincendoli ad iscriversi tramite il codice che ti verrà assegnato dopo la registrazione: ti consiglio di scovarli negli iscritti dei vari provider e/o sui siti personali gratuiti tipo quelli che offrono home page gratuite fino a 12 MB. Per correttezza non scrivere alla stessa persona più di una E_mail, se non è interessata è inutile seccarla (io adotto questa filosofia). Vai su IRC e chiedi agli utenti se sono interessati a questa proposta con un messaggio di questo tipo: Telelavoro offresi, tutto gratis, tutto automatico, ottimi guadagni !!! E' VERAMENTE SEMPLICE E DIVERTENTE, SENZA IMPEGNO E GRATUITO, L'UNICA "FATICA" E' MANDARE DELLE E-MAIL SE VUOI ACCRESCERE IL TUO NUMERO DI ISCRITTI DIRETTI (NON NECESSARIO MA IMPORTANTE SE VUOI GUADAGNARE DI PIU'). Ciao! From panteranera@cybergal.com Tue Jan 11 20:05:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Cerco... From: "Morte_rossa" Date: Tue, 11 Jan 2000 20:05:23 +0100 Scusate sto cercando un immagine o poster davvero particolare per potere fare la copertina per le mie riviste di ufo rilegate ,ogni aiuto è ben acceto. " il mondo è miooo " From foggini@tin.it Tue Jan 11 20:25:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Roswell From: "Foggy" Date: Tue, 11 Jan 2000 20:25:08 +0100 L'incontro durante il quale è stato esaminato il filamto era, per così dire, privato, perchè era organizzato da un'associazione per i propri aderenti. Il professore non ha esplicitamente fatto ipotesi sulla natura del corpo, ma, come ho già avuto modo di dire, ha sottolineato le procedure non ortodosse (da cui ha cocluso che non si trattava di medici) e la "preparazione" del cadavere, che, ovviamente, non depone a favore della veridicità del documento. "Cosa" effettivamente sia il cadavere non lo ha detto. La conclusione che ho tratto io, confortato dalle argomentazione che ha portato Mr Wolf sulla pellicola, è che si tratti di un falso. Vorrei anche ricordare l'opinione di Carlo Rambaldi, che di pupazzi se ne intende, secondo cui, ricostruito il volto del cadavere, le orbite degli occhi risultano così grandi da intersecarsi (cosa impossibile). Certo rimangono aperte molte porte: di chi è il cadavere, chi ha organizzato la messa in scena, perchè, etc... Ciao Foggy Omne ignotum pro magnifico Vinlab wrote in message 387B650B.F86E4E39@libero.it... > Strano, ricordo bene una intervista alla stesso prof. Bollone in cui definiva > l'essere > sezionato un "non-sense biologico" , questo specie sulla base dell'analisi > della parte del filmato relativo ai presunti organi interni dell'essere che > niente > avevano a che vedere con la biologia umana. From vinlab@libero.it Wed Jan 12 17:11:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: Roswell From: Vinlab Date: Wed, 12 Jan 2000 16:11:39 GMT Foggy wrote: > L'incontro durante il quale è stato esaminato il filamto era, per così dire, > privato, perchè era organizzato da un'associazione per i propri aderenti. Il > professore non ha esplicitamente fatto ipotesi sulla natura del corpo, Scusa, non per polemizzare ma per chiarirmi le idee, ma questa allora ?: "non si tratta di un alieno, bensì di un essere umano deforme, appositamente truccato per nascondere alcuni particolari fisici e moro presumibilmente per un colpo di arma da fuoco alla testa (il foro è appena visibile nella regione parietale sx ed è parzialmente coperto)" > Vorrei anche ricordare l'opinione di Carlo Rambaldi, che di pupazzi se ne > intende, secondo cui, ricostruito il volto del cadavere, le orbite degli occhi > risultano così > grandi da intersecarsi (cosa impossibile). Personalmente ci sono cresciuto con E.T. ma da quando gli ho sentito dire in un intervista che gli effetti speciali di Apollo 13 si basavano sull'uso di fili invisibili che permettevano la simulazione del "galleggiamento" a gravità zero, ho cominciato ad avere qualche dubbio sulla sua affidabilità. ByE! Vinlab From rponti@geocities.com Thu Jan 13 14:21:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: Roswell From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Thu, 13 Jan 2000 13:21:27 GMT Vinlab ha scritto: >Scusa, non per polemizzare ma per chiarirmi le idee, ma questa allora ?: >"non si tratta di un alieno, bensì di un essere umano deforme, appositamente >truccato per nascondere alcuni particolari fisici e moro presumibilmente per un >colpo di arma da fuoco alla testa (il foro è appena visibile nella regione >parietale sx ed è >parzialmente coperto)" Sulla base piu' che altro delle modalita' "non ortodosse" di diffusione del filmato, delle reticenze e contraddizioni di Santilli, della assurda infima qualita' del film (rispetto ad analoghe produzioni militari dell'epoca) io credo che si tratti di un falso utilizzante un manichino creato ad arte. Se provate a leggere riviste di effetti speciali come "Fangoria" vedrete che fare un falso come quello di Santilli e' un vero gioco da ragazzi. >> Vorrei anche ricordare l'opinione di Carlo Rambaldi, che di pupazzi se ne >> intende, secondo cui, ricostruito il volto del cadavere, le orbite degli occhi >> risultano così >> grandi da intersecarsi (cosa impossibile). L'opinione di Rambaldi durante la famosa trasmissione si basava piu' che altro su sensazioni in quanto non aveva fatto misurazioni precise sul filmato. >Personalmente ci sono cresciuto con E.T. ma da quando gli ho sentito dire in un >intervista che gli effetti speciali di Apollo 13 si basavano sull'uso di fili >invisibili che permettevano la simulazione del "galleggiamento" a gravità zero, >ho cominciato ad >avere qualche dubbio sulla sua affidabilità. Rambaldi e' sicuramente sopravvalutato, a cominciare dall'immeritato Oscar per King Kong che doveva andare invece a Rick Baker. Ha fatto un ottimo lavoro in "Incontri" ed "ET", ma questo non lo puo' fare diventare un opinion maker su un caso di cui non sa nulla. E' un po' come quando la Hack, che rispetto ed ammiro come astrofisica, si mette a (stra)parlare di UFO, non avendone la competenza. In merito ad Apollo 13: il fatto che non sapesse delle riprese effettuate nel "Vomit Comet" mi da' molto da pensare: sara' l'eta'... -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From masegim@tin.it Thu Jan 13 19:06:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: Roswell From: "Max Seggy" Date: Thu, 13 Jan 2000 19:06:30 +0100 Mr. Wolf ha scritto nel messaggio <387dcfa4.278901365@internotes>... > >Rambaldi e' sicuramente sopravvalutato, a cominciare dall'immeritato >Oscar per King Kong che doveva andare invece a Rick Baker. >Ha fatto un ottimo lavoro in "Incontri" ed "ET", ma questo non lo puo' >fare diventare un opinion maker su un caso di cui non sa nulla. E' un >po' come quando la Hack, che rispetto ed ammiro come astrofisica, si >mette a (stra)parlare di UFO, non avendone la competenza. > >In merito ad Apollo 13: il fatto che non sapesse delle riprese >effettuate nel "Vomit Comet" mi da' molto da pensare: sara' l'eta'... > -----non avrei saputo esprime meglio la mia opinione (identica al riguardo!) Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From foggini@tin.it Tue Jan 11 20:29:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: R: Roswell From: "Foggy" Date: Tue, 11 Jan 2000 20:29:12 +0100 > Si forse i medici seguivano criteri non ortodossi, ma si trovavano > davanti qualcosa di sconosciuto: non era un corpo umano ma alieno... già > l'emozione fa tremare la mano, poi.... Giusta obiezione, ma si tratta di procedure standard che tutti i medici che eseguono autopsie applicano. Piuttosto sarebbe interessante sapere perchè i medici, che si presuppone stiano esaminando un cadavere alieno potenzialmente carico di batteri e virus sconosciuti all'uomo, non si proteggano adeguatamente. > Bene, allora ammettiamo che è un manichino... ma io non crdo che sia un > uomo defomrato fino a quel punto.... E' anche la mia opinione. Sembra una deformazione veramente grossa. Ciao Foggy Omne ignotum pro magnifico From andreapad@tin.it Tue Jan 11 21:53:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: Guardian From: "eject" Date: Tue, 11 Jan 2000 21:53:05 +0100 Credo di aver scoperto qualcosa di interessante sul caso "Guardian" ma ho bisogno di altre informazioni. C'è qualcuno che mi può aiutare a sapere qualcosa in più su questo avvistamento? Grazie ciao. From andreaig@tin.it Tue Jan 11 22:19:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Prova From: andreaig@tin.it ("ANDREA IGLIOZZI") Date: 11 Jan 2000 22:19:13 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01BF5C82.13104340 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Prova invio ------=_NextPart_000_0004_01BF5C82.13104340 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Prova invio
 
------=_NextPart_000_0004_01BF5C82.13104340-- -- Posted from mta03-acc.tin.it [212.216.176.34] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From dferrara@ctonline.it Tue Jan 11 22:40:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFOCTLINE 42 From: Davide Ferrara Date: Tue, 11 Jan 2000 22:40:34 +0100 Circolare informativa a cura del CUN Catania - http://cunct.freeweb.org cunct@freeweb.org UFOCTLINE N. 42 del 12/01/99 Gli arretrati sono consultabili all'URL: http://www.freeweb.org/associazioni/cunct/ufoctindex.htm Riprende, dopo un lungo periodo di pausa dovuto a cause di natura tecnica, il nostro notiziario. L'elenco dei destinatari è aggiornato solo alla data dell'ultimo back-up; quindi può essere saltato qualche indirizzo e qualcuno che si era cancellato può inavvertitamente ricevere il notiziario. Questi ultimi sono pregati di rimandare una mail di unsubscribe. DUE UFO FOTOGRAFATI ALLE PENDICI DELL'ETNA? Giorno 7 ottobre 1999, alle 17:30 circa in territorio di Viagrande (CT), era in corso una cerimonia nuziale. Due persone erano addette alle riprese di rito: una si occupava delle riprese con la telecamera l’altra era invece impegnata alla macchina fotografica. Il fotografo, mentre era intento nel suo lavoro, con la coda dell’occhio si accorgeva della presenza di due oggetti luminosi tra le nuvole; immediatamente rivolgeva la fotocamera verso di loro e, prima che spariscano, riusciva a scattare due istantanee. Nella prima vengono immortalati due oggetti luminosi, uno più piccolo e uno più grande. La seconda invece ne mostra uno solo. Il tempo era nuvoloso. Per visionare le foto il link è: http://www.freeweb.org/associazioni/cunct/ft402ct99.htm I due autori delle foto si dimostrano molto reticenti e, per paura di compromettere la loro reputazione personale si rifiutano di comparire in nome e cognome, così come non consegnano i negativi. Quest’ultimo diniego comunque ci pare molto strano e inficia un pò la credibilità dei due testimoni. ERRATA CORRIGE UFOCTLINE 41 - CASO VARGINHA Nel numero scorso avevamo presentato un aggiornamento a cura dell'ufologo Pacaccini riguardo una persona deforme che sarebbe stata scambiata per un alieno, a dire delle Forze Armate Brasiliane. Le foto della persona in questione sono visionabili all'URL (adesso corretta): http://members.xoom.it/ufoctline/varginha.htm UFO IN FLORIDA Dal Filer's file n.1/2000 Dan Coble è un pilota che vive a Nord di Jacksonville in Florida; spesso, nel corso delle missioni dello Shuttle ha udito il Bang Supersonico provocato dal rientro, nella sua traiettoria di avvicinamento, della navicella. Molte volte ciò è accaduto di notte e in queste occasioni lui e la sua famiglia escono per tentare di vedere lo shuttle rientrare. Ciò è accaduto anche il 27 dicembre 1999. Il testimone e la moglie hanno avvistato una luce brillantissima a grande altezza che si muoveva verso est. Era troppo distante a nord per essere lo Shuttle. Dan Coble afferma: "Essendo pilota sono abituato a riconoscere aerei commerciali e militari a varie altitudini così come passaggi di satelliti e dello stesso Shuttle. Il misterioso oggetto ha percorso una traiettoria parallela a quella che abitualmente percorre la navicella della NASA sopra il Golfo del Messico. L'orario era lo stesso previsto per il rientro e si è mosso verso est fino a fare poi una brusca virata verso nord salendo ad un'altezza molto grande, velocissimo. Lo Shuttle abitualmente gira verso sud. Subito dopo ho visto convergere da sud e da nord dei jet , ad un velocità molto alta tanto da farmi presumere che fossero militari, che però erano troppo distanti dall'UFO per intercettarlo. Questo aveva percorso circa 100 miglia in un batter d'occhio. Nel suo allontanamento verso nord era circa dimezzato di brillantezza tanto da farmi dedurre che era salito ad una quota molto alta." ... Dan Coble tmray@accessatc.net. UFO IN VATICANO PER CAPODANNO? Sempre dal Filer's File n.1 del 2000, una curiosa notizia: Francis Paliekara scrive: "Stavo guardando i servizi trasmessi dalla CNN e dalla MSNBC a riguardo delle celebrazioni avvenute in tutto il mondo per il Nuovo Anno. Stavano trasmettendo un filmato che riprendeva la Benedizione del Papa per il Nuovo Anno dal Vaticano. Quando hanno fatto una panoramica su San Pietro si è visto un oggetto chiaramente visibile che stazionava tranquillamente sulla destra. Aveva la forma a disco ed era grigio; non presentava luci. Possibile che altri lo abbiano visto?" Francis Paliekara paliekara@powerweb.net Aggiungiamo: non sembra un pò clamoroso? UFO DELLA VIGILIA DI NATALE IN BIELORUSSIA ... Da Uforoundup vol.5 n.1 Un Ufo sigariforme avvistato a Vitebsk in Bielorussia. Il 24 dicembre alle 08:44 del mattino Oleg V. Kirilov, di 29 anni, e altri due uomini hanno avvistato un Ufo a Yurievka Gorka un sobborgo di Vitebsk. Kirilov ha descritto l'ufo di forma sigariforme e di colore blu-rosso, come il colore di una nuvola al tramonto, brillante ma senza raggi. Le dimensioni sono state stimate in tre metri per cinque. La parte anteriore era rotonda e simmetrica, quella posteriore era invece offuscata. Non si sentiva rumore e in tre o quattro secondi l'oggetto è svanito. Non dava l'impressiione di essere un oggetto di consistenza solida. Sembrava un'immagine semi-trasparente. Vitebsk è una grossa città a circa 320 chilometri da Minsk. ... E UFO A NATALE IN NUOVA ZELANDA Numerose telefonate sono giunte alla polizia di Auckland la notte del 25 dicembre da varie zone poste a nord della città. Segnalavano delle luci misteriose che sono rimaste senza spiegazione. Un testimone ha parlato di luci che hanno percorso 400 metri in meno di due secondi mentre altri testimoniavano di luci che si muovevano dall'alto in basso e viceversa. Le segnalazioni si sono susseguite dalle 21:30 sino alle 23:36. Notizia da Steve Wilson che segnala un articolo apparso il 29/12/1999 sulla stampa di Auckland. LE LEGGENDE DEL MONTE MONCAYO IN SPAGNA (1815) Sempre da Uforoundup: Al pari del Monte Shasta in California, il Moncayo, situato nel nord della Spagna, è oggetto di leggende su strane caverne sotteranee dove si troverebbero città splendenti. Alcuni di questi racconti presentano delle analogie con alcuni fenomeni di abduction riportati ai giorni nostri. Il monte Concayo si trova al confine fra le province spagnole di Castiglia e di Aragona a circa 100 km da Saragozza e 200 km a nordest di Madrid. La montagna è alta 2332 metri e si erge nelle vicinanze della città di Soria. "Gli abitanti di Soria narrano di strane sparizioni avvenute sulla montagna. Una di queste avvenne all'inizio del diciannovesimo secolo, dopo le guerre Napoleoniche (ho stimato la data in circa il 1815); il protagonista è un pastore di 20 anni chiamato Gregorio Murillo. Il pastore seguendo alcune pecore del suo gregge che si erano allontanate fino all'entrata di una caverna nascosta da cespugli e che nessuno aveva mai esplorato, si trovò ad entrare nel tunnel successivo attirato da una luminescenza che si propagava dalle rocce. La luce era emanata da strani cristalli di quarzo dalle molteplici forme. Il pavimento, le volte e i muri di questa immensa caverna, creata dalla natura, erano screziate come un marmo di pregio; ma le venature che attraversavano le rocce erano dorate e argentee, e in mezzo a queste venature erano incastonate gemme preziose di tutti i colori e le forme. L'unico rumore udibile era il leggero fischio delle correnti che soffiavano attraverso quel labirinto incantato insieme ad un lontano suono di acque che scorrevano. Il pastore, perso e solo in quella immensità, vagò per molte ore senza trovare uno sbocco fino a quando non si diresse verso uno zampillo il cui rumore aveva sentito. Questo usciva dal terrreno come una spumeggiante fontana miracolosa e che spargeva l'acqua in mille balze attraverso le crepe della roccia. Vicino alla fonte crescevano varie piante dalle foglie sottili dove mezze nascoste si trovavano delle strane creature dall'aspetto alcune umane altre rettiloidi (alieni?) ..." Il racconto continua fra eventi straordinari, ma nella sostanza poi il pastore si troverà fuori dalla grotta, senza essersi accorto come e con una esperienza che lo segnerà per tutta la vita. La leggenda è tratta dal libro "Romantic Legends of Spain" di Gustavo Adolfo Becquer, Thomas Y. Crowell & Co., New york 1909, pagine da 199 a 202. UN SITO ALLA VOLTA Andate a vedere il sito del Project 1947, è stato recentemente aggiornato e contiene molte cose interessanti: http://www.project1947.com/ Davide Ferrara cunct@freeweb.org http://cunct.freeweb.org http://members.xoom.it/ufoctline From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Wed Jan 19 20:13:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: UFOCTLINE 42 From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Wed, 19 Jan 2000 19:13:22 GMT On Tue, 11 Jan 2000 22:40:34 +0100, Davide Ferrara wrote: >Circolare informativa a cura del CUN Catania - http://cunct.freeweb.org >cunct@freeweb.org >UFOCTLINE N. 42 del 12/01/99 >Gli arretrati sono consultabili all'URL: >http://www.freeweb.org/associazioni/cunct/ufoctindex.htm > > >Riprende, dopo un lungo periodo di pausa dovuto a cause di natura >tecnica, il nostro notiziario. L'elenco dei destinatari è aggiornato Cause di natura tecnica... Tsè!! Non dite scuse, c'erano le feste natalizie e avete folleggiato come tutti... :-))) Quindi fate ammenda. Ciao, Bert From m.segimiro@tiscalinet.it Tue Jan 11 23:06:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: "Max Seggy" Date: Tue, 11 Jan 2000 23:06:40 +0100 Foggy ha scritto nel messaggio <85g070$mfd$1@nslave2.tin.it>... TAGLIO >Mr Wolf sulla pellicola, è che si tratti di un falso. Vorrei anche ricordare >l'opinione di Carlo Rambaldi, che di pupazzi se ne intende, secondo cui, >ricostruito il volto del cadavere, le orbite degli occhi risultano così >grandi da intersecarsi (cosa impossibile). >Certo rimangono aperte molte porte: di chi è il cadavere, chi ha organizzato >la messa in scena, perchè, etc... >Ciao > >Foggy --Anche io ricordo il commento di Rambaldi riguardo le orbite degli occhi (giusto), ma l'aspetto che più mi colpì fu la consistenza quasi gommosa (malgrado il BN) che avevo alla vista del corpo, non ricordo se fosse nudo o con una "tuta", ricordo solo questa sensazione. Certo che semmai fosse stato un vero alieno, non si può negare che le procedure e le riprese non fanno pensare a professionisti, almenochè non si presuppone una sorta di pressione non filmabile (tempo a disposizione? mancate autorizzazioni?). Quello che voglio dire è che se fosse stato girato per dare prova di qualcosa, è stato fatto così male...da screditare quello che voleva, invece, dimostrare. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 PS: si conosce un sito dove fare il DWLD del filmato? From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Wed Jan 19 20:13:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Roswell From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Wed, 19 Jan 2000 19:13:03 GMT On Tue, 11 Jan 2000 23:06:40 +0100, "Max Seggy" wrote: > >Foggy ha scritto nel messaggio <85g070$mfd$1@nslave2.tin.it>... >TAGLIO >>Mr Wolf sulla pellicola, è che si tratti di un falso. Vorrei anche >ricordare >>l'opinione di Carlo Rambaldi, che di pupazzi se ne intende, secondo cui, >>ricostruito il volto del cadavere, le orbite degli occhi risultano così >>grandi da intersecarsi (cosa impossibile). >>Certo rimangono aperte molte porte: di chi è il cadavere, chi ha >organizzato >>la messa in scena, perchè, etc... >>Ciao >> >>Foggy >--Anche io ricordo il commento di Rambaldi riguardo le orbite degli occhi >(giusto), ma l'aspetto che più mi colpì fu la consistenza quasi gommosa >(malgrado il BN) che avevo alla vista del corpo, non ricordo se fosse nudo o >con una "tuta", ricordo solo questa sensazione. Certo che semmai fosse stato >un vero alieno, non si può negare che le procedure e le riprese non fanno >pensare a professionisti, almenochè non si presuppone una sorta di >pressione non filmabile (tempo a disposizione? mancate autorizzazioni?). >Quello che voglio dire è che se fosse stato girato per dare prova di >qualcosa, è stato fatto così male...da screditare quello che voleva, invece, >dimostrare. Io ho un motivo per dubitare di questo filmato.... Il fatto che sia in bianco e nero!! Sappiamo che i militari già alla fine della seconda guerra mondiale non si facevano scrupoli nel filmare a colori scene di vita in Italia (avete visto o no Combat Film??). Quindi dati i loro mezzi e risorse perchè avrebbero dovuto filmare in bianco e nero un evento così importante?? Ciao, Bert From exdor@tin.it Wed Jan 12 02:45:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael non identificato From: "" Date: Wed, 12 Jan 2000 02:45:40 +0100 Andrea Massironi ha scritto nel messaggio <3879b3e0.0@news.dada.it>... >solo una piccola domanda.... > >perchè non si presentano alle nazioni unite invece che aspettare che gli >costruiamo un tempio? > > >> Non sono degli invasori. Essi hanno espresso il desiderio di ritornare, ma rispettano la nostra scelta, anche se dovesse essere negativa. Sta a noi invitarli e il nostro biglietto d’invito è l’ambasciata. Essi ci hanno creato e senza di loro noi non esisteremmo. È il minimo che possiamo fare ! Senza la neutralità territoriale di cui gode un’ambasciata e senza un’ accoglienza ufficiale, un atterraggio che non fosse né annunciato, né desiderato avrebbe enormi ripercussioni politiche, economiche e sociali con delle conseguenze mondiali disastrose. >> > saluti >giuseppe wrote in message 858g9r$67p$1@nslave1.tin.it... >> Il 13 dicembre del 1973, un esponente della civiltà extraterrestre degli Elohim, ha contattato un giovane giornalista francese Claude Vorilhon, al quale ha dato il nome "RAEL". Rael vuol dire "messaggero degli Elohim" Gli Elohim hanno dato a Rael una rivelazione straordinaria, da far conoscere all'umanità. Inoltre gli hanno chiesto di costruire una ambasciata Extraterrestre, dove si presenteranno ufficialmente, e ci faranno beneficiare delle loro conoscenze. Ti faccio un breve riassunto della rivelazione fatta dagli Extraterrestri: Circa 25000 anni fa gli Elohim scoprirono la terra e grazie alla loro tecnologia avanzatissima ed alla perfetta padronanza dell'ingegneria genetica e del DNA, resero abitabile questo pianeta e crearono ogni forma di vita. Terminarono la loro colossale opera creando l'uomo a propria immagine e somiglianza, come dice testualmente le Bibbia. La parola Elohim deriva dall'antico ebraico e significa " quelli che sono venuti dal cielo". E' presente nel testo biblico originale ed è un plurale. Per guidare l'Umanità gli Elohim inviarono i Messaggeri che diedero rigine a tutte le grandi religioni. Gesù, Buddha, Mosè, Maometto ed altri come loro, giunsero in epoche diverse per ricordarci le nostre origini e diffondere i messaggi d'amore e fraternità dei creatori. Nel 1946 l'Umanità è entrata ufficialmente nell'era scientifica, l'era della apocalisse (dal greco "apocalypsis", che significa "rivelazione") e gli Elohim > hanno deciso di inviare l'ultimo dei loro Messaggeri, Rael. Rael ci trasmette gli insegnamenti degli Elohim: L'amore come valore primario. L'autorealizzazione di se. Come sviluppare la telepatia. Come sviluppare tutto il nostro potenziale. L'utilizzo della clonazione per vivere eternamente giovani. L'apertura alla sensualità ed alla sessualità per sviluppare 'intelligenza. Il piacere come unica via alla felicità. Come sopprimere il lavoro. La geniocrazia per entrare nell'era d'oro dell'umanità. La responsabilizzazione dell'essere umano. Il rispetto assoluto della vita. Se desideri saperne di più connettiti al sito: www.rael.org >> >> >rucci ha scritto nel messaggio ... >Chi sei? Che vuoi? > Domenico Rucci From exdor@tin.it Wed Jan 12 03:11:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "" Date: Wed, 12 Jan 2000 03:11:10 +0100 Andrea Massironi ha scritto nel messaggio <387b0cd2.0@news.dada.it>... >a dire la verità la formula "associazione non riconosciuta senza scopo di >lucro" >è la stessa che compare sullo statuto dei partiti.... >e sappiamo che NON HANNO MAI RUBATO NIENTE...NOOOOOO!!!! > >Darth > wrote in message 85bhn9$2oa$1@nslave1.tin.it... > > Cosa vuoi dire con questa frase? che la Religione Raeliana ruba i soldi? A chi? Non vedo il collegamento con la nostra associazione, che non ha legami con lo Stato. Quindi La Religione Raeliana non può rubare soldi allo Stato. Non è un partito politico, ma una religione e c'è una bella differenza. Non chiediamo soldi a nessun cittadino italiano, poichè l'ambasciata sarà costruita dai raeliani e non abbiamo bisogno dei soldi di nessuno. Quando si parla delle minoranze religiose o filosofiche(sette), gli attacchi portano sempre sugli stessi oggetti: ad esempio il denaro; "dove va il denaro"? E' libertà di ciascuno decidere ciò che si vuole fare della propria vita e dei propri beni. saluti From sicurezz@hotmail.com Wed Jan 12 12:52:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: chi puo dirmi come vedere o filmare extra o alieni o grigi insomma qualcosa di nuovo From: "jacchino" Date: Wed, 12 Jan 2000 12:52:45 +0100 chi puo dirmi come vedere o filmare extra o alieni o grigi insomma qualcosa di nuovo o darmi consigli utili e veri senza sparare film di fantascienza ecc.. cordialmente jacchino http://go.to/democrazia From bigpie@tin.it Wed Jan 12 14:02:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: W la Russia e la Cina From: "Bigfoot!" Date: Wed, 12 Jan 2000 14:02:41 +0100 Anche il governo russo avrebbe tantissime prove sull'esistenza di Vita Extraterrestre e sui possibili rapporti di collaborazione tra la nostra e la loro civilta'. La maggior parte di tali documenti risalirebbe alla Guerra Fredda. Il governo americano in tale periodo fu ricattato piu' volte, con la minaccia di rendere pubblico il tutto, per avere in cambio tecnologie e risorse di vario genere. Oggi per nostra fortuna la Guerra Fredda e' finita e la Russia non ha nessun potere dominativo nei confronti dell'USA (anzi!!!): la "nuova speranza" per la Verità potrebbe arrivare dalla Cina (che non ha buoni rapporti con l'america), soprattutto in quest'ultimi anni, in quanto la nuova potenza incomincia a disporre di mezzi sufficienti per indagare e documentare questi fenomeni (satelliti, spie ecc). - Bigfoot! - ________________________________ "I Creati diventeranno un giorno Creatori" From mostrojoe@tiscalinet.it Thu Jan 13 21:30:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: W la Russia e la Cina From: "Mostro Joe" Date: Thu, 13 Jan 2000 21:30:53 +0100 Bigfoot! ha scritto nel messaggio 85in08$sub$1@nslave1.tin.it... > Anche il governo russo avrebbe tantissime prove sull'esistenza di Vita > Extraterrestre e sui possibili rapporti di collaborazione tra la nostra e la > loro civilta'. La maggior parte di tali documenti risalirebbe alla Guerra > Fredda. Il governo americano in tale periodo fu ricattato piu' volte, con la > minaccia di rendere pubblico il tutto, per avere in cambio tecnologie e > risorse di vario genere. Dove hai trovato queste informazioni? Io sinceramente non ci li vedo gli Stati Uniti passare all'URSS le "dritte" su come fabbricare meglio i MiG, ma non si sa mai tutto può sempre succedere. Massimo From rponti@geocities.com Fri Jan 14 12:08:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: W la Russia e la Cina From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Fri, 14 Jan 2000 11:08:23 GMT "Bigfoot!" ha scritto: >Anche il governo russo avrebbe tantissime prove sull'esistenza di Vita >Extraterrestre e sui possibili rapporti di collaborazione tra la nostra e la >loro civilta'.............. da dove provengono queste notizie? da che fonti attingi? -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From masegim@tin.it Wed Jan 12 15:06:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: roswell svelato From: "Max Seggy" Date: Wed, 12 Jan 2000 15:06:38 +0100 Foto in un NG?... Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Nicola ha scritto nel messaggio <85i1fk$om1$1@nslave2.tin.it>... >Allego foto di provenienza tedesca che mostrerebbe la fase di preparazione >della testa del finto alieno del film Santilli. A meno che anche questa foto >non sia un falso ..... > >Saluti a tutti > >Nicola From vinlab@libero.it Wed Jan 12 16:42:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Curiosit=E0?= From: Vinlab Date: Wed, 12 Jan 2000 15:42:29 GMT Fermo restando che i fulmini globulari (fenomeno pochissimo conosciuto) non gli hanno inventati quei "simpaticoni" del CICAP, è siuramente improprio assimilarli a dischi volanti ma possono rientrare a pieno titolo nella casistica degli *Unidentfied Flying Object (UFO)*, non di rado infatti i testimoni di avvistamenti parlano nei loro resoconti proprio di globi luminosi (et simila). ByE! Vinlab Rest wrote: > Un fulmine globulare somiglia ad un disco volante???? Queste sono le > baggianate che raccontano quelli del CICAP From edoardo.russo@torino.alpcom.it Wed Jan 12 17:28:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: [Ufotel] L'UFO del Papa a Capodanno From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Wed, 12 Jan 2000 16:28:44 GMT L'UFO del Papa a Capodanno Ha suscitato una certa risonanza, ma solo su Internet, la notizia che un disco volante sarebbe stato presente a Roma, su Piazza San Pietro, durante la benedizione papale della notte di Capodanno. Fonte della notizia e' stato un telespettatore americano che, seguendo il reportage della CNN, ha notato in una ripresa panoramica la presenza di "un oggetto in piena vista, che si librava completamente immobile in cielo sulla destra. Era grigio, a forma di disco e non c'erano luci attorno o che ne provenissero" ["Filer's Files", 7 gennaio; "UFO Updates", e "Anomalist", 7 gennaio]. In realta' si trattava del noto dirigibile della Goodyear, che da Natale e' ancorato proprio sopra piazza San Pietro [collaborazione di Stefano Innocenti; "UFO Updates", 9 gennaio]. [tratto da: UFOTEL n. 246 - 12/01/2000 Notiziario settimanale di attualita' ufologica (c) C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici] - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From vitodib@libero.it Thu Jan 13 19:37:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: Re: [Ufotel] L'UFO del Papa a Capodanno From: "Dyskolos" Date: Thu, 13 Jan 2000 18:37:20 GMT Edoardo Russo (C.I.S.U.) scritto nell'articolo <387caadc.7757995@news.agora.it>... > L'UFO del Papa a Capodanno > > Ha suscitato una certa risonanza, ma solo su Internet, la notizia che > un disco volante sarebbe stato presente a Roma, su Piazza San Pietro, > durante la benedizione papale della notte di Capodanno. > > Fonte della notizia e' stato un telespettatore americano che, seguendo > il reportage della CNN, ha notato in una ripresa panoramica la > presenza di "un oggetto in piena vista, che si librava completamente > immobile in cielo sulla destra. Era grigio, a forma di disco e non > c'erano luci attorno o che ne provenissero" ["Filer's Files", 7 > gennaio; "UFO Updates", e "Anomalist", 7 gennaio]. > > In realta' si trattava del noto dirigibile della Goodyear, che da > Natale e' ancorato proprio sopra piazza San Pietro [collaborazione di > Stefano Innocenti; "UFO Updates", 9 gennaio]. > > Ciao amici, io ero in piazza San Pietro quella fatidica sera in cui si sarebbe avvistato l'ufo e sono stato a Roma per altri 15 giorni. Devo dire che durante la cerimonia papale il dirigibile Goodyear girovagava per i cieli sovrastanti Piazza San Pietro e Piazza del Popolo. Nelle due piazze appena citate, c'erano altrettanti concerti, che sono stati trasmessi dalla Rai. Accanto il palco di Baglioni c'erano 2 maxischermi, sui quali abbiamo ripetutamente visto il dirigibile in questione. Mi meraviglio di come sia potuto passare per UFO un così famoso dirigibile tutt'altro che "inidentificabile". Vi ringrazio della vostra attenzione Ciao Dyskolos! From edoardo.russo@torino.alpcom.it Wed Jan 12 17:28:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: [Ufotel] Luce notturna in Sardegna From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Wed, 12 Jan 2000 16:28:46 GMT Luce notturna in Sardegna Alle ore 4,32 di martedi' 4 gennaio, un giovane che si trovava nella zona industriale di Porto Torres (Sassari), ha osservato verso nord-ovest, ferma nel cielo coperto da una coltre nuvolosa, una fonte luminosa molto intensa e rassomigliante al faro d'atterraggio di un aereo. Dopo due minuti circa questa fonte luminosa ha diminuito la propria intensita' e rimanendo sempre ferma nello stesso punto, ha cominciato a cambiare continuamente la propria colorazione. Il testimone Š rimasto ad osservarla per una decina di minuti, poi non ha notato piu' nulla ["Ufoitalia", 8 gennaio; segnalazione di Antonio Cuccu]. [tratto da: UFOTEL n. 246 - 12/01/2000 Notiziario settimanale di attualita' ufologica (c) C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici] - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From edoardo.russo@torino.alpcom.it Wed Jan 12 17:28:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Wed, 12 Jan 2000 16:28:48 GMT Nuovo libro e nuova rivista in edicola E' in edicola una nuova rivista, ennesima filiazione della recente diaspora del Centro Ufologico Nazionale: si chiama "Hera", si occupa di archeologia spaziale e non convenzionale, e' curata dai fratelli Alberto e Adriano Forgione, gia' redattori del "Notiziario UFO", di "Dossier Alieni" e poi di "Ufo Network", ora messisi in proprio rispetto alla societa' Futuro di Maurizio Baiata. Mensile, a colori, costa 7.000 lire e promette le prime risposte dopo un millennio di domande sulle origini e sulla storia dell'uomo, cominciando con Atlantide e i pretesi extraterrestri nel passato [comunicazione di Adriano Forgione]. La Futuro manda intanto in edicola, in vendita a 14.900 lire, separatamente da "Ufo Network", l'edizione italiana del libro "Afferrando il cielo", del rivelazionista New Age americano Michael Wolf. [tratto da: UFOTEL n. 246 - 12/01/2000 Notiziario settimanale di attualita' ufologica (c) C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici] - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From ufocippo@tiscalinet.it Fri Jan 14 19:38:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: Cippo Date: Fri, 14 Jan 2000 19:38:19 +0100 "Edoardo Russo (C.I.S.U.)" ha scritto: > > La Futuro manda intanto in edicola, in vendita a 14.900 lire, > separatamente da "Ufo Network", l'edizione italiana del libro > "Afferrando il cielo", del rivelazionista New Age americano Michael > Wolf. E perche' mai sarebbe un "rivelazionista New Age"?mi sono chiesto.Poi mi sono dato la risposta. Per un attimo ho dimenticato che Voi del C.I.S.U. siete i veri detentori della verita' ufologica mondiale e che tutto cio' che non corrisponde alla visione di regime viene considerato di carattere New Age. Chiedo venia. From rponti@geocities.com Sat Jan 15 11:09:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 15 Jan 2000 10:09:10 GMT Cippo ha scritto nel messaggio <387F6D1B.1AF35C7C@tiscalinet.it>... > > >"Edoardo Russo (C.I.S.U.)" ha scritto: >> > >> La Futuro manda intanto in edicola, in vendita a 14.900 lire, >> separatamente da "Ufo Network", l'edizione italiana del libro >> "Afferrando il cielo", del rivelazionista New Age americano Michael >> Wolf. > >E perche' mai sarebbe un "rivelazionista New Age"?mi sono chiesto.Poi mi >sono dato la risposta. >Per un attimo ho dimenticato che Voi del C.I.S.U. siete i veri detentori >della verita' ufologica mondiale e che tutto cio' che non corrisponde >alla visione di regime viene considerato di carattere New Age. >Chiedo venia. E' dal 1996 che questo libro viene etichettato come "New Age": ecco un commento di Glenn Campbell di quell'anno: "Imagine the worst piece of New Age garbage you've ever read, then square the effect" Non ci trovo niente di denigratorio nel definirlo cosi'. Non e' certo un libro sugli UFO, ne' sul cover-up, ne' sugli alieni. Ma e' un mix di vari argomenti che vanno dalla sua famiglia, il suo lavoro in cui si parla poco di Mj-12, Area 51, ET uccisi dal governo ecc ecc. La cosa piu' eclatante, a sentire i commenti sul libro dalla sua prima pubblicazione nel 1993, e' che non da' nessuna informazione nuova sugli argomenti trattati, ma si tratta di notizie di pubblico dominio da tempo. Ad esempio dell'Area 51 e S-4 ripete la storia di Lazar ed usa gli stessi termini, pur senza citarlo mai. Su MJ-12 racconta quello che si legge sui famosi documenti diffusi da Moore anni fa. Uno che e' stato anche consulente di Clinton (cosi' dice) ed ha lauree e titoli di tutti i tipi (anche se per le piu' prestigiose non si e' trovato alcun riscontro oggettivo presso gli atenei...) dovrebbe forse avere qualche notizia un po' piu' fresca di quelle che si possono gia' leggere sul libri e riviste. Wolf From edoardo.russo@torino.alpcom.it Sun Jan 16 23:25:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Sun, 16 Jan 2000 22:25:35 GMT In data Fri, 14 Jan 2000 19:38:19 +0100, Cippo scriveva: > > >"Edoardo Russo (C.I.S.U.)" ha scritto: >> > >> La Futuro manda intanto in edicola, in vendita a 14.900 lire, >> separatamente da "Ufo Network", l'edizione italiana del libro >> "Afferrando il cielo", del rivelazionista New Age americano Michael >> Wolf. > >E perche' mai sarebbe un "rivelazionista New Age"?mi sono chiesto.Poi mi >sono dato la risposta. Be', te la (ri-?)do lo stesso: - rivelazionista: perche' si inserisce nel filone di quei personaggi (perlopiu' statunitensi) che saltano fuori di tanto in tanto affermando di avere detenuto posizioni o informazioni "ufficiali" privilegiate in tema di Ufo e simili; - New Age: perche' si inserisce in questo filone filosofico con la sua produzione letteraria e le sue idee sull'uomo, la societa', il mondo. [Aggiungerei: che c'e' di male?] >Per un attimo ho dimenticato che Voi del C.I.S.U. siete i veri detentori >della verita' ufologica mondiale Credo che ci sia un equivoco. "Noi del CISU" siamo quelli che tuttora affermano di NON sapere cosa possono essere gli UFO. Sono altri quelli che (credono di) sapere tutta la Verita' su Ufo, Alieni, Complotti mondiali, patti scellerati cosmici, e chi piu' ne ha piu' ne metta... >e che tutto cio' che non corrisponde >alla visione di regime viene considerato di carattere New Age. Veramente, in questo ambito l'integralismo appartiene ad altri, che di solito (guarda caso!) hanno il vezzo di considerare chi non condivide la loro "visione di regime" alla stregua di Agenti del discredito, MIB, ecc. E di solito hanno anche la faccia di considerare "fanatici" gli altri... >Chiedo venia. Scuse accolte. Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From ikstef@libero.it Fri Jan 14 20:17:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: "Stefano Crispino" Date: Fri, 14 Jan 2000 19:17:20 GMT Edoardo Russo (C.I.S.U.) wrote in message 387cab1c.7822481@news.agora.it... [cut] > La Futuro manda intanto in edicola, in vendita a 14.900 lire, > separatamente da "Ufo Network", l'edizione italiana del libro > "Afferrando il cielo", del rivelazionista New Age americano Michael > Wolf. [cut] AARGH! Se ''Catchers of heaven'' e' diventato ''Afferrando il cielo'', mi immagino gia' il resto... Ciao, Stefano Crispino From torinesi+@tin.it Fri Jan 14 23:12:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: "Alex" Date: Fri, 14 Jan 2000 23:12:08 +0100 >AARGH! Se ''Catchers of heaven'' e' diventato ''Afferrando il cielo'', >mi immagino gia' il resto... >Ciao, > Stefano Crispino > In realtà la traduzione in italiano del titolo originale ha rappresentato per la Futuro un grosso problema: sono passati diversi mesi prima che si trovasse un sostantivo adatto a rendere l'idea del termine "catchers". Inizialmente infatti pensarono di tradurlo con "i predatori del cielo" sebbene non rappresentasse correttamente la versione originale inglese. Così si optò per "afferrando il cielo" dopo una consultazione con lo stesso Wolf che diede il suo assenso. Saluti. Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From ikstef@libero.it Sun Jan 16 01:11:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: "Stefano Crispino" Date: Sun, 16 Jan 2000 00:11:50 GMT Alex wrote in message 85o7d6$lum$1@nslave2.tin.it... > In realtà la traduzione in italiano del titolo originale ha rappresentato > per la Futuro un grosso problema: sono passati diversi mesi prima che si > trovasse un sostantivo adatto a rendere l'idea del termine "catchers". > Inizialmente infatti pensarono di tradurlo con "i predatori del cielo" > sebbene non rappresentasse correttamente la versione originale inglese. Così > si optò per "afferrando il cielo" dopo una consultazione con lo stesso Wolf > che diede il suo assenso. Non che mi interessi piu' di tanto, ma se "predatori dal cielo" non andava bene (perche' poi?), che c'azzecca "afferrando il cielo"? > Saluti. > > Alessandro Torinesi Ciao, Stefano Crispino From torinesi+@tin.it Sun Jan 16 11:19:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: "Alex" Date: Sun, 16 Jan 2000 11:19:31 +0100 >Non che mi interessi piu' di tanto, ma se "predatori dal cielo" non andava >bene (perche' poi?), che c'azzecca "afferrando il cielo"? > >Ciao, > Stefano Crispino > Ahimè la risposta sta negli oscuri meandri della mente di Wolf. :-) Ciao Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From rponti@geocities.com Sat Jan 15 10:35:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 15 Jan 2000 09:35:17 GMT Stefano Crispino ha scritto nel messaggio <4DKf4.146$D3.995@news.infostrada.it>... >AARGH! Se ''Catchers of heaven'' e' diventato ''Afferrando il cielo'', >mi immagino gia' il resto... >Ciao, > Stefano Crispino > A me e' sufficiente sapere chi e' l'autore. Qualche mese fa fece un articolo su una rivista ufologica italiana in cui spiegava come funzionava un motore per andare piu' veloce della luce. Queste informazioni provenivano sempre dalle sue fonti ben informate in seno al governo USA che e' immanicato con gli alieni. Wolf afferma infatti (senza poterlo dimostrare) di essere stato ex-CIA ex-NSC e ex-NSA e, forse, ex-Lunigiana Football Club. Peccato poi che un lettore di quella rivista scopri' che le preziose informazioni fornite da Wolf erano state copiate pari pari da un vecchio manuale di un role-game basato su Star Trek. Ulteriori commenti sono superflui... Ciao, Wolf (nessuna parentela con Michael...) From ufocippo@tiscalinet.it Sat Jan 15 13:50:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: Cippo Date: Sat, 15 Jan 2000 13:50:33 +0100 "Mr. Wolf" ha scritto: > A me e' sufficiente sapere chi e' l'autore. > > Qualche mese fa fece un articolo su una rivista ufologica italiana in cui > spiegava come funzionava un motore per andare piu' veloce della luce. Queste > informazioni provenivano sempre dalle sue fonti ben informate in seno al > governo USA che e' immanicato con gli alieni. Wolf afferma infatti (senza > poterlo dimostrare) di essere stato ex-CIA ex-NSC e ex-NSA e, forse, > ex-Lunigiana Football Club. > > Peccato poi che un lettore di quella rivista scopri' che le preziose > informazioni fornite da Wolf erano state copiate pari pari da un vecchio > manuale di un role-game basato su Star Trek. > > Ulteriori commenti sono superflui... Io non dico che bisogna "bere" tutto cio' che i rivazionisti affermano (ho pero' avuto la fortuna di conoscere di persona Phil Corso,il quale oltre ad avere credenziali verificate,non mi sembrava proprio un disinformatore); il problema e' che per il C.I.S.U., se un Unidentified flying object atterrasse in Vaticano durante una messa del Papa, esso sarebbe sicuramente un pallone sonda, piuttosto che un ologramma, piuttosto che un fulmine globulare od altro. Non bisogna esere cultisti, ma mi sono francamente rotto le pa@@e che ci siano persone che si appropriano del diritto di dire cosa non fosse cio' che un testimone asserisce di aver visto, piuttosto che cercere di capire cosa in realta' fosse. Cippo From gofpierpaoli@ti.tws.it Sat Jan 15 20:04:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sat, 15 Jan 2000 19:04:55 GMT On Sat, 15 Jan 2000 13:50:33 +0100, Cippo wrote: >Io non dico che bisogna "bere" tutto cio' che i rivazionisti affermano >(ho pero' avuto la fortuna di conoscere di persona Phil Corso,il quale >oltre ad avere credenziali verificate,non mi sembrava proprio un >disinformatore); >il problema e' che per il C.I.S.U., se un Unidentified >flying object atterrasse in Vaticano durante una messa del Papa, esso >sarebbe sicuramente un pallone sonda, piuttosto che un ologramma, >piuttosto che un fulmine globulare od altro. a) a parte che ANCORA non e' atterrato nessun "Unidentified flying object" in Vaticano, anche perche' se cosi' fosse da Unidentified diverrebbe Identified :) b) da quali elementi trai le tue "deduzioni"? E poi, che c'e' di male se, dopo un'indagine e delle verifiche, un "coso" diventa da UFO a IFO? c) pallone sonda, "ologramma" (mmmhhhh, forse intendevi dire "giochi di luce"?) e fulmine globulare sono tutti... IFO :)) >Non bisogna esere cultisti, ma mi sono francamente rotto le pa@@e che ci >siano persone che si appropriano del diritto di dire cosa non fosse cio' >che un testimone asserisce di aver visto, piuttosto che cercere di >capire cosa in realta' fosse. d) non "si appropriano" proprio di nulla : si fanno indagini e da queste si tirano fuori i riscontri, quando cio' e' possibile e) un testimone non e' un'inquirente, a parte in alcuni particolari casi (quando e' appunto un testimone di un avvistamento!). Il testimone osserva e riferisce, l'inquirente analizza la descrizione dell'evento e fa i suoi bravi compitini al puro e semplice fine "di capire cosa in realta' fosse" cio' di cui riferiva il testimone, magari andando anche a cercare altre testimonianze. e) tu ti sei rotto le PALLE per il fatto che ... (snip, perche' cio' che dici e' falso), eppure pensa un po' io, che mi rompo le palle a leggere che tutti i "cosi" non identificati in cielo, mare e terra sono sempre ALIENI, NAVICELLE ALIENE, EXTRATERRESTRI, GRIGI, VERDI E ROSSI in vena di viaggi extragalattici, e questo pure quando magari si trattava di Venere, Giove o Sirio, un cinghiale dietro a una fratta che cercava radici e tartufi (il cinghiale non risulta MAI un buon testimone, poi non e' mai stato interrogato! :) ), il riflesso di un aereo (o un pallone sonda!) e cosi' via. Eppure di ET, navicelle e simili non esistono testimoni, prove, reperti oggettivi e verificabilita' dei fatti, nonostante la "ricerca" continui imperterrita. Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio. Silenzio dei 'media', silenzio dei politici, anche di quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA per rispondere via email mettere ri al posto di ti. From ufocippo@tiscalinet.it Sun Jan 16 14:40:34 2000 To: Goffredo Pierpaoli Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: Cippo Date: Sun, 16 Jan 2000 14:40:34 +0100 Goffredo Pierpaoli ha scritto: > b) da quali elementi trai le tue "deduzioni"? E poi, che c'e' di male > se, dopo un'indagine e delle verifiche, un "coso" diventa da UFO a > IFO? Nulla di male:pero' non ti semba un po' strano che quando le indagini le fa il C.I.S.U. si perviente ad una identificazione convenzionale nel 100% dei casi? > c) pallone sonda, "ologramma" (mmmhhhh, forse intendevi dire "giochi > di luce"?) e fulmine globulare sono tutti... IFO :)) Veramente del fulmine globulare si sa ancora poco, visto che non sono ancora riusiti a riprodurre il fenomeno in laboratorio (che strano:ma non e' questa la principale caratteristica che avvalora la ricerca scientifica?) > d) non "si appropriano" proprio di nulla : si fanno indagini e da > queste si tirano fuori i riscontri, quando cio' e' possibile > > e) un testimone non e' un'inquirente, a parte in alcuni particolari > casi (quando e' appunto un testimone di un avvistamento!). Il > testimone osserva e riferisce, l'inquirente analizza la descrizione > dell'evento e fa i suoi bravi compitini al puro e semplice fine "di > capire cosa in realta' fosse" cio' di cui riferiva il testimone, > magari andando anche a cercare altre testimonianze. Certo, un modus operandi perfetto: peccato che sia leggermente condizionato dalla mentalita'e dalle opinioni dell'inquirente stesso. > e) tu ti sei rotto le PALLE per il fatto che ... (snip, perche' cio' > che dici e' falso), eppure pensa un po' io, che mi rompo le palle a > leggere che tutti i "cosi" non identificati in cielo, mare e terra > sono sempre ALIENI, NAVICELLE ALIENE, EXTRATERRESTRI, GRIGI, VERDI E > ROSSI in vena di viaggi extragalattici, e questo pure quando magari si > trattava di Venere, Giove o Sirio, un cinghiale dietro a una fratta > che cercava radici e tartufi (il cinghiale non risulta MAI un buon > testimone, poi non e' mai stato interrogato! :) ), il riflesso di un > aereo (o un pallone sonda!) e cosi' via. Eppure di ET, navicelle e > simili non esistono testimoni, prove, reperti oggettivi e > verificabilita' dei fatti, nonostante la "ricerca" continui > imperterrita. E' molto semplice offendere l'intelligenza di un cinghiale che non ti puo' rispondere, molto meno quella di persone altamente qualificate che hanno riportato esperienze di avvistamento.Sicuramente finche' si avranno al proprio fianco persone tipo Margherita Hack che anni fa scriveva prefazioni per libri di ufologia, e successivamente, in veste di scienziato di stato, in occasione del filmato Santilli rilasciava una affermazione altamente tecnica sull'essere videoripreso ("per me l'he un pupazzo"), non c'e' ombra di dubbio che l'ufologia intesa come scienza, non avanzera' di un passo. Per fortuna che nella storia dell'umanita' c'e' stato qualcuno che ha avuto il coraggio di porsi dei dubbi e di accettare di studiare in qualche modo l'incomprensibile, altrimenti a quest'ora invece che scrivere su un pc starei incidendo una lastra di pietra con uno scalpello......... Personalmente ho avuto due avvistamenti e non credo di aver visto un cinghiale dietro una fratta, ne' un pallone sonda, ne' un fulmine globulare: pero' magari se ti racconto la mia esperienza, tu o qualcuno del C.I.S.U. sarete sicuramente in grado di fare una precisa identificazione. From gofpierpaoli@ti.tws.it Sun Jan 16 22:15:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sun, 16 Jan 2000 21:15:33 GMT On Sun, 16 Jan 2000 14:40:34 +0100, Cippo wrote: >Goffredo Pierpaoli ha scritto: >> b) da quali elementi trai le tue "deduzioni"? E poi, che c'e' di male >> se, dopo un'indagine e delle verifiche, un "coso" diventa da UFO a >> IFO? >Nulla di male:pero' non ti semba un po' strano che quando le indagini le >fa il C.I.S.U. si perviente ad una identificazione convenzionale nel >100% dei casi? perche' "strano"? Le indagini su un avvistamento le puo' fare chiunque e se riesce a farle bene e ad avere dei risultati certi, i risultati sono quelli e basta. Solo che non tutti ti vengono a dire che, PER QUEL PARTICOLARE CASO, le cose stavano in un certo modo. Molti ad esempio preferiscono continuare a ripetere che era magari un "ufo extraterrestre". e questo, per me, significa che non hanno condotto NESSUNA INDAGINE in merito a "quel caso". Comunque riabilitati :), perche' anche tra le indagini del CISU, come probabilmente in quelle di altri, ci sono casi ancora NON risolti : vuoi per mancanza di dati primari, vuoi perche' non sempre sono facili da risolvere, vuoi per mancanza di riscontri. >> c) pallone sonda, "ologramma" (mmmhhhh, forse intendevi dire "giochi >> di luce"?) e fulmine globulare sono tutti... IFO :)) >Veramente del fulmine globulare si sa ancora poco, questo forse lo dici tu, anche se in parte e' vero... perche' in fin dei conti e' ancora un argomento "open" >visto che non sono >ancora riusiti a riprodurre il fenomeno in laboratorio (che strano:ma >non e' questa la principale caratteristica che avvalora la ricerca >scientifica?) forse dovresti documentarti meglio. Comunque posso accettare che ancora non si riescano a riprodurre F.G. di certe dimensioni, ma la natura ci riesce benissimo anche se ancora non se ne conoscono bene tutti i meccanismi. >> e) un testimone non e' un'inquirente, a parte in alcuni particolari >> casi (quando e' appunto un testimone di un avvistamento!). Il >> testimone osserva e riferisce, l'inquirente analizza la descrizione >> dell'evento e fa i suoi bravi compitini al puro e semplice fine "di >> capire cosa in realta' fosse" cio' di cui riferiva il testimone, >> magari andando anche a cercare altre testimonianze. >Certo, un modus operandi perfetto: peccato che sia leggermente >condizionato dalla mentalita'e dalle opinioni dell'inquirente stesso. Puo' succedere, certo, puo' succedere pero' nelle peggiori famiglie "ufologiche", anzi... in quelle NON ufologiche. A me per esempio non e' mai capitato. >> e) tu ti sei rotto le PALLE per il fatto che ... (snip, perche' cio' >> che dici e' falso), eppure pensa un po' io, che mi rompo le palle a >> leggere che tutti i "cosi" non identificati in cielo, mare e terra >> sono sempre ALIENI, NAVICELLE ALIENE, EXTRATERRESTRI, GRIGI, VERDI E >> ROSSI in vena di viaggi extragalattici, e questo pure quando magari si >> trattava di Venere, Giove o Sirio, un cinghiale dietro a una fratta >> che cercava radici e tartufi (il cinghiale non risulta MAI un buon >> testimone, poi non e' mai stato interrogato! :) ) >E' molto semplice offendere l'intelligenza di un cinghiale che non ti >puo' rispondere, mai provato a "domandare", da vicino, qualche cosa ad un cinghiale?? :)) : e' peggio che avvicinare un maiale! >molto meno quella di persone altamente qualificate che >hanno riportato esperienze di avvistamento. perche' pensi che inchiestare un caso equivalga ad offendere l'intelligenza di un osservatore? L'osservatore viene, per me, offeso quando lo stimoli a dire quello che non vorrebbe dire spontaneamente o, peggio, quando riporti le sue testimoinianze in modo non fedele alla sua realta'. >Sicuramente finche' si >avranno al proprio fianco persone tipo Margherita Hack la Hack in questo contesto non c'entra una ceppa : non e' un'ufologa benche' sia molto valente nel suo campo, ma le sue considerazioni sul filmatello di Santilli sono le stesse che farebbe chiunque con un po' di sale in testa : se non era un pupazzo di plastica, poteva benissimo essere un pupazzo di ciccia (ma sempre di un pupazo si deve parlare, in mancanza di altre informazioni e ANALISI), solo che in quelle condizioni, quelle mostrate nel filmatello, non era possibile stabilire nulla. E mi sembra anche che Santilli non avesse nessun interesse... per l'ufologia e per provare il falso o il vero su quello che fino ad ora rimane sempre un pupazzo. >non c'e' ombra di dubbio che l'ufologia intesa come scienza, >non avanzera' di un passo. quindi per farla diventare "scienza" occorre per forza affermare che il pupazzo "l'era un alieno"? Mah, io sapevo che la scienza era tutta altra cosa : forse in tanti anni non ho ancora capito un tubo :)) >Personalmente ho avuto due avvistamenti e non credo di aver visto un >cinghiale dietro una fratta, ne' un pallone sonda, ne' un fulmine >globulare: pero' spesso accade, e quindi non bisogna lamentarsi se al 90, 93, 95 o altra percentuale dei casi sia cosi' : lamentarsi per questo sarebbe solo far violenza alla realta' dei fatti. >pero' magari se ti racconto la mia esperienza, tu o qualcuno >del C.I.S.U. sarete sicuramente in grado di fare una precisa >identificazione. non ne sono sicuro al 100% : anche il CISU non e' infallibile, solo che quando non riesce ad identificare un caso non va spargendo in giro false verita' o gridando che esistono gli extraterresti nei nostri cieli o che ci portano messaggi celestiali. Pero' se dovesse accadere che l'UFO diventi IFO, avresti comunque un tarlo o un dubbio in meno; se l'identificazione invece non dovesse avvenire, tutto sarebbe possibile. Prova a raccontare la tua esperienza e vediamo : l'ufologia e' prioritariamente fatta da testimonianze, e senza di quelle non si puo' dire in anticipo nulla. Qui, sul Ng, ci sono ufologi provenienti da diversi centri, come anche persone non appartenenti a nessun centro (ma indipendenti) e anche non ufologi : puoi interfacciarti, indipendentemente dall'uno o dall'altro, con qualunque centro, cosi' come puoi interfacciarti al resto del NG; ognuno fara', in modo indipendente dall'altro, le sue considerazioni. Alla fine in base alle varie risultanze e da solo potrai tirare le somme. Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio. Silenzio dei 'media', silenzio dei politici, anche di quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA per rispondere via email mettere ri al posto di ti. From edoardo.russo@torino.alpcom.it Sun Jan 16 23:25:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Sun, 16 Jan 2000 22:25:32 GMT In data Sun, 16 Jan 2000 14:40:34 +0100, Cippo scriveva: >Personalmente ho avuto due avvistamenti e non credo di aver visto un >cinghiale dietro una fratta, ne' un pallone sonda, ne' un fulmine >globulare: pero' magari se ti racconto la mia esperienza, tu o qualcuno >del C.I.S.U. sarete sicuramente in grado di fare una precisa >identificazione. Mica detto. Ne restano sempre, di non identificati, anche dopo che passiamo noi cattivoni. O credi davvero alla favoletta che quelli del CISU "spiegano" tutti i casi? Prova intanto a raccontarci i tuoi avvistamenti (ti mando a parte anche un questionario standard). Se preferisci, in privato; se preferisci, anche qui sul NG. Grazie e saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From rponti@geocities.com Mon Jan 17 00:06:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: "Mr. Wolf" Date: Sun, 16 Jan 2000 23:06:17 GMT Cippo ha scritto nel messaggio <3881CA52.F421CBC3@tiscalinet.it>... >Nulla di male:pero' non ti semba un po' strano che quando le indagini le >fa il C.I.S.U. si perviente ad una identificazione convenzionale nel >100% dei casi? E questa bufala dove l'hai letta? Cita per favore la fonte, in quanto sicuramente non proviene da alcun documento, relazione o statistica del CISU che non ha MAI detto o fatto cio'. Prima di dire certe sciocchezze documentati molto bene e non prestare fede a tutto quello che leggi in giro, senno' rischi di fare solo brutte figure. >Veramente del fulmine globulare si sa ancora poco, visto che non sono >ancora riusiti a riprodurre il fenomeno in laboratorio (che strano:ma >non e' questa la principale caratteristica che avvalora la ricerca >scientifica?) Infatti il problema degli FG e' di riuscire a comprenderli bene in modo da valutare il loro impatto sul fenomeno UFO: questo e' il modo di indagare il fenomeno. >Certo, un modus operandi perfetto: peccato che sia leggermente >condizionato dalla mentalita'e dalle opinioni dell'inquirente stesso. Lo dici tanto per dire una sciocchezza o c'e' qualche dato concreto che ti porta a pensare questo? Nel secondo caso produci qualche dato in piu' per avvalorare una affermazione del tutto ridicola. >E' molto semplice offendere l'intelligenza di un cinghiale che non ti >puo' rispondere, molto meno quella di persone altamente qualificate che >hanno riportato esperienze di avvistamento. Nessuno, tanto meno il CISU, nega che vi siano stati casi di avvistamento del tutto inspiegati: Caselle 73 ne e' un esempio eclatante. >Per fortuna che nella storia dell'umanita' c'e' stato qualcuno che ha >avuto il coraggio di porsi dei dubbi e di accettare di studiare in >qualche modo l'incomprensibile, altrimenti a quest'ora invece che >scrivere su un pc starei incidendo una lastra di pietra con uno >scalpello......... Stati parlando di scienziati seri e preparati, che hanno studiato il problema, si sono basati sui risultati di colleghi altrettanto preparati ed hanno prodotto qualcosa. Si tratta di figure simili a come dovrebbero essere gli ufologi degni di questo nome. E per fortuna ce ne sono, pochi, ma ce ne sono. Per prendere il tuo esempio: quelli che tu ritieni persone capaci di fare qualcosa di concreto e innovativo probabilmente stanno ancora cercando di creare il moto perpetuo, perche' hanno un approccio anti-scientifico e colmo di preconcetti verso chi non la pensa come loro. >pero' magari se ti racconto la mia esperienza, tu o qualcuno >del C.I.S.U. sarete sicuramente in grado di fare una precisa >identificazione. Vai alla home del CISU www.arpnet.it/ufo e leggiti cosa fa e come opera il CISU, poi torni qui e provi a dimostrare queste tue allucinanti affemazioni. Sconsolato, Wolf From rponti@geocities.com Mon Jan 17 00:06:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: "Mr. Wolf" Date: Sun, 16 Jan 2000 23:06:16 GMT Cippo ha scritto nel messaggio <38806D19.97237A01@tiscalinet.it>... >Io non dico che bisogna "bere" tutto cio' che i rivazionisti affermano >(ho pero' avuto la fortuna di conoscere di persona Phil Corso,il quale >oltre ad avere credenziali verificate,non mi sembrava proprio un >disinformatore) Le sue credenziali sono in larga parte veritiere, tranne quelle realtive al periodo "alieno" dell'FTD in cui ha "leggermente" ingigantito il suo ruolo. La sua carriera non e' comunque adeguata al ruolo enorme di salvatore dell'umanita' dalla minaccia aliena che si evince dal suo libro. Se leggi con attenzione il suo stato di servizio (con i commenti di Jan Aldrich sul sito di Project 1947) noterai questo. > il problema e' che per il C.I.S.U., se un Unidentified >flying object atterrasse in Vaticano durante una messa del Papa, esso >sarebbe sicuramente un pallone sonda, piuttosto che un ologramma, >piuttosto che un fulmine globulare od altro. Questa tua visione distorta del CISU e della sua attivita' indagativa deriva unicamente dalle pessime fonti che leggi, evidentemente. Non bisogna mai sentire una sola campana: se su certe riviste il CISU viene dipinto come dici, la prima cosa da fare e' applicare la regola che hai scritto poco sopra: NON BERSI TUTTO in modo acritico ma prima controllare e verificare. Ti consiglio di farti un giro sul sito www.ufo.it in cui ci sono i cataloghi in linea degli avvistamenti in Italia, ad esempio vedrai il catalogo degli IR3 e non troverai da nessuna parte delle spiegazioni di comodo o del tutto "scettiche". Se poi vai su www.ufodatanet.org leggerai di tutti i progetti in corso e potrai vedere che il "negazionismo" di cui accusi il CISU esiste solo su certa stampa, ma non nella realta'. Chiaramente se cerchi un'organizzazione che dice che ogni meteora potrebbe anche essere un UFO che finge di essere una meteora, allora ti conviene rivolgerti altrove. Il CISU e' l'unica organizzazione ufologica ad avere un archivio pressoche' totale relativo ai fulmini globulari, ma non troverai da nessuna parte un suo documento in cui si ipotizzi l'equazione UFO=FG. >Non bisogna esere cultisti, ma mi sono francamente rotto le pa@@e che ci >siano persone che si appropriano del diritto di dire cosa non fosse cio' >che un testimone asserisce di aver visto, piuttosto che cercere di >capire cosa in realta' fosse. Hai ragione, ma questo non e' quello che fa il CISU. Se hai qualche episodio ben circostanziato da portare come prova delle tue affermazioni faresti bene a riferirlo, altrimenti per fare queste ridicole sparate che grondano solo intolleranza e pregiudizio farai bene a tacere. Perplesso, Wolf From ikstef@libero.it Sun Jan 16 01:11:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Ufotel] Nuovo libro e nuova rivista in edicola From: "Stefano Crispino" Date: Sun, 16 Jan 2000 00:11:51 GMT Mr. Wolf wrote in message pbXf4.3384$D3.36976@news.infostrada.it... > A me e' sufficiente sapere chi e' l'autore. > > Qualche mese fa fece un articolo su una rivista ufologica italiana in cui > spiegava come funzionava un motore per andare piu' veloce della luce. Queste > informazioni provenivano sempre dalle sue fonti ben informate in seno al > governo USA che e' immanicato con gli alieni. Wolf afferma infatti (senza > poterlo dimostrare) di essere stato ex-CIA ex-NSC e ex-NSA e, forse, > ex-Lunigiana Football Club. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Addirittura??? :-O > Peccato poi che un lettore di quella rivista scopri' che le preziose > informazioni fornite da Wolf erano state copiate pari pari da un vecchio > manuale di un role-game basato su Star Trek. :-DDDD Terribile, una figura di m**da indimenticabile... E i vari redattori a tentare di giustificare dicendo che anche Star Trek e' stato manipolato. ROTFL! En passant: ringrazio quelli della Mediaset per aver ridato vita ad un sogno spezzato dai biechi aguzzini della Rai con l'interruzione di Voyager. > Ulteriori commenti sono superflui... > > Ciao, Wolf (nessuna parentela con Michael...) E ci mancherebbe: Poe mica parlava di alieni (o si'?) Ciao, Stefano Crispino From edoardo.russo@torino.alpcom.it Wed Jan 12 17:28:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: [Ufotel] In televisione From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Wed, 12 Jan 2000 16:28:49 GMT In televisione La sera del 6 gennaio e' andato in onda su Italia 1 il secondo episodio della nuova serie di cartoni animati americani "South Park", nel quale uno dei ragazzini terribili, protagonisti della serie viene rapito da alieni durante la notte e gli viene inserita una sonda anale con conseguenze facilmente immaginabili e in linea con il turpiloquio coprologico che ha gia' dato scandalo anche nel nostro paese. Nell'episodio si parla anche di mutilazioni animali [segnalazioni di Stefano Innocenti e Paolo Toselli]. [tratto da: UFOTEL n. 246 - 12/01/2000 Notiziario settimanale di attualita' ufologica (c) C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici] - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From edoardo.russo@torino.alpcom.it Wed Jan 12 17:28:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: [Ufotel] Comunicazione per gli iscritti al CISU From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Wed, 12 Jan 2000 16:28:51 GMT Comunicazione per gli iscritti al CISU Sono stati spediti a tutti gli abbonati, oltre che agli iscritti nella categoria "benemeriti" i fascicoli dal n. 145 al n. 148 di "UFO - Notiziario Archivio Stampa", la selezione mensile della stampa non specializzata italiana [comunicazione di Gian Paolo Grassino]. [tratto da: UFOTEL n. 246 - 12/01/2000 Notiziario settimanale di attualita' ufologica (c) C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici] - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From rpulino@dplanet.ch Wed Jan 12 18:33:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: domanda From: "Rodolfo Pulino" Date: Wed, 12 Jan 2000 18:33:02 +0100 Qualcuno a sentito parlare di eugenio siracusa? Credete sia un ciarlatano? From grolsn@usa.net Wed Jan 12 23:22:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: domanda From: ERMETE Date: Wed, 12 Jan 2000 23:22:11 +0100 Rodolfo Pulino wrote: > > Qualcuno a sentito parlare di eugenio siracusa? Io si > Credete sia un ciarlatano? Non lo so. ma non saprei nemmeno cosa avrebbe da guadagnarci. -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From vitodib@libero.it Wed Jan 12 18:47:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Domanda From: "Dyskolos" Date: Wed, 12 Jan 2000 17:47:25 GMT Cos'è il caso Rosswell? From j.arrighi@leonet.it Wed Jan 12 19:24:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Avete qualche domanda su gli UFO? From: "jaky" Date: Wed, 12 Jan 2000 19:24:05 +0100 Sono Jacopo ho 17 anni e sono appssionato su UFO paranormale ecc.. 10 fa incomiciai la mie ricerche e da allora non ho piu' smesso se avete domande o cose da sapere su qeste cose potete provare anche a chiederlo a me Conosco l'AREA51 Mi sto appassionado ad Atlantide, Mu e Lemuria i tre continenti che sarebbero scomparsi inabissandosi. E molto altro ancora quindi sono a vostra disposizione. il mio indirizzo e' il seguente j.arrighi@leonet.it Queste sono alcune delle informzioni che ho raccolto Secondo lo Studioso e scrittore americano ZECHARIA SITCHIN Le sacre scritture dei sumeri descriverebbero l'esistenza di un'altro pianeta chiamato NIBIRO che si avvicinerebbe alla terra ogni 3600 anni passando tra marte e giove ,secondo gli antichi scritti gli abitanti di Nibiro scesero sulla "CIRCA" 450.000 anni fa ora se noi sottraiamo 3600 a 450.000 sapremo gli anni in cui Nibiro si sarebbe avvicinato a noi e gli anni in cui si avvicinera'. Con Quel "Circa"non sappiamo se sono veramente 450.000 anni ma formuliamo l'ipotesi che invece di 450.000 anni fa siano sbarcati 448.400 anni fa il risultato che si otterrebbe dalla sottrazione tra 448.400 e 3600 arriveremmo al punto di imbatterci nel numero 2000.... In un vecchio calendario ATZECO e' stato predetto che il mondo finira' nel 2000 per colpa di "qualcosa"tipo un meteorite proveniente dallo spazio o una catastrofe. Se noi (ipotesi Mia che mi sembra anche una grande stronzata) se noi sommiamo le cifre del numero 448.400 otterremmo il numero 20 Che potrebbe anche voler dire qualcosa no? Beh! questa e' un'ipotesi mia. Se volete saperne di piu' potete leggere anche il libro il 12°Pianeta di ZACHARIA STICHIN From mostrojoe@tiscalinet.it Thu Jan 13 21:27:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Avete qualche domanda su gli UFO? From: "Mostro Joe" Date: Thu, 13 Jan 2000 21:27:45 +0100 > Se volete saperne di piu' potete leggere anche il libro il 12°Pianeta di > ZACHARIA STICHIN Ehm... scusa Jacopo, forse mi sbaglio con qualcun altro, ma, se non erro, io non ho mai sentito dire granchè bene di questo Stichin Massimo From Dyskolos@mail.xoom.it Fri Jan 14 20:30:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Avete qualche domanda su gli UFO? From: "Dyskolos" Date: Fri, 14 Jan 2000 19:30:16 GMT jaky scritto nell'articolo <10k3e0s$ggv$1@fe2.cs.interbusiness.it>... > Sono Jacopo ho 17 anni e sono appssionato su UFO paranormale ecc.. > 10 fa incomiciai la mie ricerche e da allora non ho piu' smesso > Che relazione c'è tra gli UFO ed il paranormale?!?! Forse consideri gli UFO un fenomeno paranormale????????? Mah..... Uno che fa ricerche da 10 anni dovrebbe essere in grado di rispondermi! A presto! Dyskolos. From sugaman@laroja.dtomade.er Wed Jan 12 19:51:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Info req. - Mutilazioni bestiame From: "sugaman" Date: Wed, 12 Jan 2000 19:51:00 +0100 Salute a tutti, qualcuno sa indicarmi se esiste una casistica su mutilazioni anomale di animali AVVENUTE IN ITALIA ed eventualmente dove cercare materiale in rete? Sono in particolare interessato alla zona dell'appennino emiliano. Cordiali saluti Davide From foggini@tin.it Wed Jan 12 19:59:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: Roswell From: "Foggy" Date: Wed, 12 Jan 2000 19:59:57 +0100 > Scusa, non per polemizzare ma per chiarirmi le idee, ma questa allora ?: > "non si tratta di un alieno, bensì di un essere umano deforme, appositamente > truccato per nascondere alcuni particolari fisici e moro presumibilmente per un > colpo di arma da fuoco alla testa (il foro è appena visibile nella regione > parietale sx ed è > parzialmente coperto)" Scusa me se non sono stato chiaro. Ho fatto un po' di confusione.. Cercherò di fare chiarezza: - il cadavere, secondo il professore, si presentava come "un essere umanoide deforme". Questa è l'impressione che Bollone (e chiunque abbia visto il filmato) ha avuto inizialmente. Su questo non si discute. - da qui a dire che cosa effettivamente fosse il cadavere ce ne passa. Bollone, dopo aver fatto notare i dettagli per cui era convinto che il video fosse un falso, non ha saputo dire se si trattasse di un pupazzo o di un essere umano morto. - il dettaglio del foro di proiettile è, a mio giudizio, una prova a favore dell'ipotesi che non si tratti di un pupazzo. - d'altra parte l'opinione di Rambaldi va in senso opposto. - la mia personale e criticabilissima opinione, sulla base di queste considerazioni, è che il video sia un falso per fare il quale è stato probabilmente utilizzato un pupazzo. Ma è un'opinione... Ciao Foggy From rponti@geocities.com Thu Jan 13 14:21:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: Roswell From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Thu, 13 Jan 2000 13:21:47 GMT "Foggy" ha scritto: >- la mia personale e criticabilissima opinione, sulla base di queste >considerazioni, è che il video sia un falso per fare il quale è stato >probabilmente utilizzato un pupazzo. Ma è un'opinione... ... identica alla mia! -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From ikstef@libero.it Wed Jan 12 20:45:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Di nuovo il sigaro From: "Stefano Crispino" Date: Wed, 12 Jan 2000 19:45:10 GMT Sono riuscito a trovare l'articolo di giornale riguardante l'avvistamento del sigaro di qualche giorno fa: si tratta effettivamente di un avvistamento di un oggetto sigariforme luminoso, visto pare da decine di persone, avvenuto a Mirandola (Modena). Esiste un filmato che, a detta del Cun, che ha tutt'ora in mano il caso, sarebbe piuttosto chiaro. Ovviamente il Cun sta ancora facendo analisi, ma penso che nel sito web del Cun di Modena ci sia gia' qualcosa al riguardo. Ciao, Stefano Crispino From nospam@me.please Sun Jan 16 14:39:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Di nuovo il sigaro From: "R.Daneel" Date: Sun, 16 Jan 2000 14:39:29 +0100 "Stefano Crispino" ha scritto nel messaggio news:aR4f4.32186$I3.352694@news.infostrada.it... > Sono riuscito a trovare l'articolo di giornale riguardante l'avvistamento perdona l'enorme ignoranza, ma mi puoi dire l'url del CUN di Modena?? (ho trovato solo quello della Lombardia, che poi tra l'altro non e' neppure quello ufficiale). al tempo del tuo primo msg avevo chiesto ad alcuni amici di Trento, i quali non sapevano nulla, per cui pensavo alla solita notizia "burla" sparata da qualche agenzia di stampa; ma dopo il tuo secondo msg e dopo aver chiesto ad alcuni amici dell'universita' di Bologna (i quali mi hanno confermato la notizia) penso che la cosa possa avere una qualche base solida. anzi, due ing informatici che hanno visto il video mi hanno detto che se e' un lavoro di computer grafica oppure un fotomontaggio e' veramente fuori parametro per quanto e' fatto bene. (questo, a scanso di equivoci, implica solo che, probabilmente, non e' un falso "voluto" (esistono anche i falsi "non voluti"). non che e' una nave madre aliena) grazie e ciao From ikstef@libero.it Mon Jan 17 20:36:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Di nuovo il sigaro From: "Stefano Crispino" Date: Mon, 17 Jan 2000 19:36:14 GMT R.Daneel wrote in message 85t20g$3ln$1@serv1.albacom.net... > perdona l'enorme ignoranza, ma mi puoi dire l'url del CUN di Modena?? (ho > trovato solo quello della Lombardia, che poi tra l'altro non e' neppure > quello ufficiale). [cut] OK, ce l'ho, ma devo confessarti che non c'e' niente. Anzi, non e' neppure un sito nel vero senso della parola: c'e' una sola pagina che porta link diretti tutti al sito ufficiale del Cun. Per il filmato, adesso e' nelle mani di Vittorio Manzini ( manzini.v@mail.aitec.it ), devi sentire da lui. > grazie e ciao Ciao, Stefano Crispino From nospam@me.please Fri Jan 21 18:35:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Di nuovo il sigaro From: "R.Daneel" Date: Fri, 21 Jan 2000 18:35:34 +0100 "Stefano Crispino" ha scritto nel messaggio news:OaKg4.27094$D3.202257@news.infostrada.it... > OK, ce l'ho, ma devo confessarti che non c'e' niente. Anzi, non e' neppure ok, grazie ciao From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 12 21:45:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo, ma.... From: "Rodlfo Messore" Date: Wed, 12 Jan 2000 20:45:31 GMT jacchino wrote in message 85f4hk$rn3$1@news1.sunrise.ch... > ciao rodolfo ho visitato il tuo sito mi sembra troppo generico non entri nei Diciamo che ho fabbricato il sito come supporto alle mie testimopnianze nel ng, infatti, il cuore della mi vicenda si trova qui. > dettagli non puoi arricchirlo con elementi più precisi se no sembra un > racconto di fantascenza bella e buona Se vuoi fatti un'idea di me scaricatio alcune testimoninaze o messaggi precedenti da deja e poi fammi sapere. > cordialmente jacchino Ciaociao e grazie per avermi risposto Rod From wesley.crusher@libero.it Wed Jan 12 21:45:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Elohim e "grigi" From: "Rodlfo Messore" Date: Wed, 12 Jan 2000 20:45:36 GMT Andrea Massironi wrote in message 387b0c20.0@news.dada.it... > dai....mettiamo su una setta anche noi Rodolfo? e perche' no:)) Vedo che si guadagna cosi' facilmente^__^ > sembra conveniente e a quanto pare ci sono agevolazioni tributarie.... > sicuramente tu hai visto molto più di loro... Certo che ho visto molto piu' di loro ma sono contrario, e l'ho detto fin dal principio, ad ogni forma di speculazione o sponsorizzazione o ione a scopo di lucro. Ecco perche' non accetto il comportamento di questi raeliani e soprattutto della quota associativa (cosi' elevata). > > Darth Rod From piplipp@tin.it Wed Jan 12 22:22:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: prova From: "Limone" Date: Wed, 12 Jan 2000 22:22:29 +0100 yutuj From convesso@tin.it Wed Jan 12 22:36:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Informazioni sui "Gozzoli" From: "Cristian & Francesca" Date: Wed, 12 Jan 2000 13:36:32 -0800 Ho scritto qualche mese fa chiedendo informazioni su un avvistamento a dir poco singolare! All'epoca non riuscivo a trovare da nessuna parte una notizia in proposito... Oggi leggendo questo Newsgroup e sfogliando ogni tipo di giornale che trattasse l'argomento sono arrivata alla conclusione che questo avvistamento, o presunto tale, non esiste con certezza! Infatti tutte le persone che sono venute a contatto con questi "esseri" non sanno dare indicazioni precise e molto spesso contrastanti fra loro..! Poiché non scrivo tanto in questo Gruppo (anzi per la verità molto poco), ma vi leggo spesso, vi rinnovo la richiesta di informazioni sull'argomento. Ricordo per chi non gli avesse mai sentiti nominare, (cosa che dubito, visto che c'è stato un forte interesse circa 2 mesi fa...) ricordo che le persone che gli hanno avvistati, descrivono questi come Umanoidi, molto bianchi (molto più della norma), con una caratteristica molto particolare (su cui non c'è alcuna discordanza nelle indicazioni raccolte) a proposito del loro viso...Infatti tutte le persone gli descrivono come aventi la faccia "Inviluppata". Per completezza devo dire che addirittura sono state create delle classifiche, in modo da non confondere e soprattutto per avere un'idea sulla loro "evoluzione", e tenere conto dell'ordine di avvistamento; quindi si hanno Gozzoli di tipo I, di tipo II e così via...Il primo avvistato infatti è stato chiamato Gozzolio I. Beh, io ho fatto tutto quello che potevo per informarmi sull'argomento...ma purtroppo ancora oggi sono molto scettica! Come sempre vi chiedo una mano. Grazie a tutti Francesca From masegim@tin.it Wed Jan 12 19:15:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Informazioni sui "Gozzoli" From: "Max Seggy" Date: Wed, 12 Jan 2000 19:15:26 +0100 --Mi spiace...mai sentito niente, ma altri di questo NG sapranno chiarci le idee! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Cristian & Francesca ha scritto nel messaggio < From grolsn@usa.net Wed Jan 12 23:10:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Curiosit=E0?= From: ERMETE Date: Wed, 12 Jan 2000 23:10:32 +0100 Dyskolos wrote: > = > Che cos'=E8 un fulmine globulare? C'e' una spiegazione molto valida qua': http://www.ufodatanet.org -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From vinlab@libero.it Wed Jan 12 23:12:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re:Roswell From: Vinlab Date: Wed, 12 Jan 2000 22:12:34 GMT Ok, grazie per la precisazione. ByE! Vinlab From stanz@iol.it Wed Jan 12 23:20:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: [Musica fatta da] gente che =?iso-8859-1?Q?=E8?= stata abdotta da UFOs! From: stanz Date: Wed, 12 Jan 2000 22:20:24 GMT http://www.psychedelic-music.com/future.html From vinlab@libero.it Wed Jan 12 23:22:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Curiosit=E0?= From: Vinlab Date: Wed, 12 Jan 2000 22:22:26 GMT Scusa, non capisco dove sia il collegamento fra fulmini globulari e pianeti visibili ByE! Vinlab Max Seggy wrote: > Rest, parliamo la stessa lingua, la mia era chiaramente una provocazione! > L'aspetto per il quale una domanda come quella che ha originato i nostri > post, è posta in questo NG, è tale da richiamare gli episodi (neanche rari) > nei quali un avvistamento UFO (oggetto non identificabile) è stato spiegato > con la teoria del fulmine globulare...Insomma, la gente scambia i pianeti > visibili per UFO (ed astronavi in genere!), eppure non mi sembra che i > pianeti siano molto dinamici! > Max Seggy From masegim@tin.it Wed Jan 12 23:38:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Curiosità From: "Max Seggy" Date: Wed, 12 Jan 2000 23:38:27 +0100 Semplicemente non esiste il collegamento! Parlavo solo di 2 ipotesi di visioni "insolite" ma terrestri che agli occhi di profani fanno gridare "all'UFO!" Alcune volte mi esprimo come un alieno...scusate! 8-) Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Vinlab ha scritto nel messaggio <387CFEFF.F30B8DBE@libero.it>... >Scusa, non capisco dove sia il collegamento fra fulmini globulari e pianeti >visibili > >ByE! >Vinlab From dequadimnospam@libero.it Thu Jan 13 04:26:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: Re: [Musica fatta da] gente che è stata abdotta da UFOs! From: "Mauro" Date: Thu, 13 Jan 2000 03:26:44 GMT Dai, non fare il prezioso, e mettici due paroline di commento... -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 "stanz" ha scritto nel messaggio news:387CFBD6.20FC96B@iol.it... > http://www.psychedelic-music.com/future.html > From grolsn@usa.net Thu Jan 13 12:04:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Curiosit=E0?= From: ERMETE Date: Thu, 13 Jan 2000 12:04:05 +0100 Rodlfo Messore wrote: > = > Dyskolos wrote in message > 01bf5c5e$8292c040$83bb1497@default... > > Che cos'=E8 un fulmine globulare? > = > Un'invenzione. > = > Rod ROD si tratta di un fenomeno naturale, come lo sono i fulmini ma con caratteristiche molto differenti e molto piu' rari. http://www.ufodatanet.org -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From labor@global.it Thu Jan 13 14:19:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: INCONTRO REGIONALE SUI RAPIMENTI ALIENI From: "TENAN Matteo" Date: Thu, 13 Jan 2000 13:19:56 GMT MITTENTE: MATTEO TENAN VIA VENEZIA 64 44038 PONTELAGOSCURO FE TEL. 0532461978 labor@global.it http://www.ferrara.com/ufo EGREGI SIGNORI/GENTILI SIGNORE, Venerdì 14/1/2000 presso il SIRIO CLUB diretto dal Dottor STANIS PREVIATO, in località GORZONE si svolgerà, a partire dalle ore 21.15, un incontro regionale sui RAPIMENTI ALIENI. Nella serata ci sarà una conferenza del Dott. ANTONELLO LUPINO, specialista dell’USAC di regressione cosciente e fondatore del gruppo di sostegno psicologico delle vittime di rapimento alieno. La conferenza si intitolerà: RAPIMENTI ALIENI NEL NORD-EST D’ITALIA e come sua abitudine, il Dottor ANTONELLO LUPINO diffonderà notizie in anteprima nazionale. Saranno presenti anche SEBASTIANO DI GENNARO, MATTEO TENAN, MIRKO BISI, ANDREA TORNELLO,SANDRO SECCHIERO e gli altri investigatori dell’USAC. Per gli ufologi sarà un’occasione per aggiornarsi sulle tecniche di cura dei rapimenti alieni ed inoltre ci sarà una prima riunione di coordinamento Regionale Veneto degli aderenti al Gruppo STARGATE, nel quale verrà presentata una bozza di programma per l’anno 2000. Per coloro i quali hanno il sospetto di essere stati rapiti dagli alieni, le stanze dell’ambulatorio del Dottor PREVIATO sono disponibili per tenere colloqui riservati a quattr’occhi con gli esperti. Il Dottor PREVIATO è esperto sia di regressione cosciente che di regressione ipnotica ed è autorizzato dalla legge a praticarla. L’incontro non è limitato solo al VENETO, naturalmente, qualora volessero venire ufologi del Gruppo STARGATE dal FRIULI o rapiti dall’EMILIA ROMAGNA. L’incontro si svolgerà presso il Palazzo DI VETRO sito in VIA NAZIONALE 154 in località GORZONE sulla strada per andare a STANGHELLA (PD). Essendo il CLUB privato, sarebbe consigliabile che coloro, i quali non sono iscritti al SIRIO CLUB, avvertissero preventivamente il Mittente della propria presenza. From stanz@iol.it Thu Jan 13 20:05:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: Re: INCONTRO REGIONALE SUI RAPIMENTI ALIENI From: stanz Date: Thu, 13 Jan 2000 19:05:28 GMT Ci sono anche gli incontri provinciali e di quartiere? Nel caso, ho la casa libera, se volete però portate qualche birra :-DDDDDDD bye stanz From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 14 14:46:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: Re: INCONTRO REGIONALE SUI RAPIMENTI ALIENI From: "Giangi" Date: Fri, 14 Jan 2000 13:46:00 GMT stanz wrote in message 387E1FA7.FF400C52@iol.it... > Ci sono anche gli incontri provinciali e di quartiere? > Nel caso, ho la casa libera, se volete però portate qualche birra :-DDDDDDD > > bye stanz Possiamo anche andare in pizzeria se vi aggrada. Conosco un locale niente male dove cantano anche un imitatore di Phil Collins anche lui nieite male^_______^ Ciao Rod From foggini@tin.it Thu Jan 13 16:23:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: area51\governo americano From: "Foggy" Date: Thu, 13 Jan 2000 16:23:45 +0100 ERMETE wrote in message 387B82A1.F6ECB92E@usa.net... Io ci andrei piano a definire gli USA un paese piu' democratico del nostro... [taglio] Occhio Alessandro a non confondere le istituzioni dagli uomini che le presidiano. Gli Stati Uniti sono un paese più democratico del nostro sulla base di due semplici considerazioni: 1) Sono una democrazia da molto più tempo dell'Italia 2) Rispetto all'Italia, l'elezione a molte delle cariche pubbliche avviene per consenso popolare e non per decisione di rappresentanti del popolo. Le tue giustissime obiezioni non centrano nulla con il concetto di democrazia. Il fatto che uno stato abbia adottato la forma democratica non impedisce che si possa macchiare di crimini contro gli esseri umani. Tanto più che i tuoi esempi si riferiscono ad un determinato momento della storia di una democrazia, la guerra, durante il quale vengono sempre commesse azioni che hanno molto poco di "democratico". Il discorso è molto interessante, ma purtroppo stiamo andando OT. Ciao Foggy Omne ignotum pro magnifico From foggini@tin.it Thu Jan 13 16:42:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: area51\governo americano From: "Foggy" Date: Thu, 13 Jan 2000 16:42:39 +0100 Rodlfo Messore wrote in message TJ5f4.32579$I3.358250@news.infostrada.it... > > > La politica statunitense anti-europea e' ormai nota a tutti. Sono infatti sotto gli occhi di tutti i disastri causati in Europa dal Piano Marshall > Non ritengo che gli Usa debbano cullarsi tra gli allori e dormire sonni > tranquilli. La minaccia e' sempre incombente e non solo quella islamica. > Inoltre la ruota gira e non penso che gli usa manterranno la supremazia > mondiale per tantissimo tempo. Basti pensare alle sorti dell'umanita': prima > l'Europa aveva il controllo mondiale, ora l'America, un domani tocchera' > all'Africa o forse all'Asia. Mi sembra un'analisi piuttosto superficiale. La supremazia di uno stato sul mondo è spiegabile in termini di superiorità militare, economica, ma soprattuto culturale. Questa è una condizione che hanno soddisfatto tutti i grandi imperi della storia, a partire dall'impero romano, passando per Bisanzio, il Sacro Romano Impero, fino all'impero britannico. Il declino di questi stati è sempre iniziato come declino culturale. Non mi risulta che il dominio culturale degli Stati Uniti sia in discussione, nè al momento è all'orizzonte un nuovo pretendente. Gli Usa hanno vinto la seconda guerra moldiale per il > rotto della cuffia, servendosi di un'arma devastatricie come la bomba > atomica. Gli Stati Uniti hanno vinto la WWII nel 1942, quando hanno decapitato la flotta giapponese nelle Salomone e a Midway. Il loro output industriale nel 1944-45 era così elevato che mancava il personale addestrato per far funzionare tutto quello che usciva dalle fabbriche. Piuttosto l'Europa ha vinto la WWII per il rotto della cuffia, grazie alla sconsideratezza di Hitler e all'aiuto economico e logistico degli USA. Ma > L'Unione Sovietica poteva contare su basi solide, gia' prima del secondo > conflitto mondiale era diventata una potenza ed oserei dire ad un certo > punto superiore agli Usa dato il crollo del '29 e la depressione che ne 'e > drrivata. Verissimo Solo grazie a Roosvelt l'America e' riuscita a risollevarsi. > Certo, non nego che ci sia stato un gioco di nazioni ed alleanze che abbiano > portato alla vittoria degli Usa, ma e' innegabile che una minaccia, e dura, > l'hanno subita, come hanno perso la guerra col Vietnam e come non sono > riusciti a piegare Cuba nonostante l'embargo secolare. La sconfitta più grave è stato il crollo della tradizione di esercito invincibile. Solo dopo l'occupazione di Grenada l'esercito USA ha ripreso convinzione. Emergera' certo una potenza che li scalzera', ne > sono sicuro perche' la troppa fiducia nel progresso convolta in una > involuzione. Certamente, ma quando ? Quando emergerà una potenza capace di esercitare un'influenza culturale superiore a quella degli USA, di vincere sui campi di battaglia e di influenzare l'economia mondiale. Mi sbilancio: non prima della seconda metà del 21° secolo, ma forse anche più tardi. Foggy Omne ignotum pro magnifico From johnfwin@mlode.com Thu Jan 13 17:27:14 2000 Newsgroups: alt.ufo,it.discussioni.ufo Subject: Re: Strange light in sky From: "John F. Winston" Date: Thu, 13 Jan 2000 08:27:14 -0800 Dear Folks: I wonder what nl means of the end of the address above? John Winston. Subject: The Zapper. Jan. 12, 2000. Here is some information about a device called the Zapper which is said to have quite an effect on diseases. Warning, some of this information is pretty gross. ...................................................................... ...................................................................... From: S Subject: Zapper and World's worst parasite This page was reprinted from "The C-re for All Diseases" by Hulda Regehr Clark, Ph.D.,N.D. The Worst Parasite Fasciolopsis buskii is the fluke (flatworm) that I find in every case of can-er, HIV infection, Alzheimer's, Crohn's disease, Kaposi's, endometriosis, and in many people without these diseases. Its life cycle involves six different stages: Stage Fasciolopsis' Normal Life Cycle ----------------------------------------------------------------- 1 egg Expelled with bowel movement onto soil. Washed by rain into ponds. ------------------------------------------------------------------ 2 Miracidia Hatches from egg in water. Has cilia, can swim vigorously and must find intermediate snail host in one to two hours or may be too exhausted to invade. ---------------------------------------------------------------- 3 Redia Develop inside miracidia as little balls until expelled. Those are "mother" redia, and each one bears "daughter" redia for up to 8 months, all still inside the snail, and living on the fluids in the lymphatic spaces. Similarly, daughter redia are continually developing cercaria. -------------------------------------------------------------- 4 Cercaria Have a tail, use it to exit from snail and swim to a plant. If the snail is feeding on a plant, cercaria can latch onto plant with sucker mouth and start to encyst (form a "cocoon") within minutes. Tail breaks off and swims away to dissolve. --------------------------------------------------------- 5 Metacercaria Two-walled cyst. The outer wall is very sticky. But as you eat the plant it is stuck to, the least pressure will break it, leaving the cyst in the mouth. The "almost unbreakable" inner cyst wall protects it from chewing, and the keratin-like coat prevents digestion by stomach juices. However when it reaches the duodenum, contact with intestinal juices dissolves away the cyst-wall and frees it. It then fastens itself to the intestinal lining and begins to develop into an adult. ---------------------------------------------------------- 6 Adult Lives in your intestine and can produce 1000 eggs per bowel movement and live many years. ---------------------------------------------------------- Note that the adult is the only stage that "normally" lives in the human (and then only in the intestines). Fasciolopsis depends on a snail, called a secondary host, for part of its life cycle. But when your body has solvents in it, the other five stages can develop in you! If propyl alcohol is the solvent, the intestinal fluke is invited to use another organ as a secondary host -- this organ will become can-erous. If benzene is the solvent, the intestinal fluke uses the thymous for its secondary host, setting the stage for A-DS. Wood alcohol invites pancreatic flukes to use the pancreas as a secondary host. This leads to pancreatic dysfunction which we call diabetes. If xylene (or toluene) are the solvents,I typically see any of four flukes using the brain as a secondary host. If methyl ethyl ketone (MEK) or methyl butyl ketone are the solvents, the uterus becomes a secondary host and endometriosis a likely result. This is a new kind of parasitism, based on pollution. I call the diseases caused by fluke stages in inapproprate locations Fluke Disease; it is discussed in more detail later (page 249). Are tapeworms and roundworms affected by solvents this way, too? This is a fascinating and very important question. Search for the answer and help others search for the answer. I do not know yet. This page was reprinted from "The Cu-e for All Diseases" by Hulda Regehr Clark, Ph.D.,N.D. Book & Herb Order Form This page was sponsored by Western Herb & Dietary Products, Inc. Marvin Beckwith , mbeckwith@nas.com 8346 Blaine Rd., Blaine, WA 98230 Phone 1-800-941-2235 access#50 Fax (360)371-2510 .......... From: S Subject: About the Zapper that -ures all bacteria, viruses, parasites and fungi INVENTION OF THE ZAPPER Dr Hulda Clark, who wrote the book, C-RE FOR ALL DISEASES, has invented the zapper. By "zapping," she means "selectively electrocuting pathogens." For years she used the commercial frequency generator to "zap" one pathogen after another. However, the total process would take hours, often with less than satisfying results. Finally, in 1994 Dr. Clark's son, Geoffrey, built an accurate frequency generator, hand held and battery operated, to kill the intestinal fluke at 434,000 Hz. When testing revealed that three other known pathogens also died at the same time, Dr. Clark discovered that, due to battery operation, ALL pathogens could be killed with the new device. However, it would take three treatments to kill everything. This is because the first zapping kills viruses, bacteria and parasites. Then, a few minutes later, new parasites are detected. Dr. Clark concluded that, by killing the first parasites, their own parasites were released. Even after zapping a second time, a few new viruses appear again. She says, "They must have been infecting some of the last bacteria. After zapping a third time, I never find any viruses, bacteria or parasites, even hours later." Although zapping does not kill shielded organisms such as those in the middle of your stomach or intestines, Dr. Clark writes, "So zapping is still not perfect, but can bring such manifest relief that everyone should buy or make one." (The book contains the diagrams and information on how to make your own, or The zapper is available here at NEW FRONTIERS, already built.) (I have information on a stronger zapper that gets inside the organs - spotter@cyberstreet.com) Hulda Clark concludes, (The Cu-e for All Diseases, pg. 576) " . . . Don't listen to the new doomsayers, who persuade you nothing can be done unless a gene is replaced. Your genes have been reliable for millions of years. Genes are the most reliable of all biological chemicals in your body. They are not faulty. They are hampered in their tasks. They are commandeered by parasite invaders. Invaders that wouldn't be there if pollutants weren't there. Solvents, metals and toxins let the invaders into the most jealously guarded recess of your being - your genes. But now you can throw the rascals out and reclaim your territory." ........ Subject: Zapper and Crohn's Disease http://www.intergate.bc.ca/personal/sweet/crohn.htm CROHN'S DISEASE I was struck down by so-called Crohn's Disease in the summer of 1993. I say so-called because I believe that the name of an illness should help the person who has it to understand what he or she has, not to disguise the nature of the illness. Crohn was the name of the doctor who observed the illness. The word Crohn says nothing about the nature of the condition, however. I prefer to call it Intestinal Parasite Infestation (IPI). Let the story begin. When I became ill with IPI, I was bedridden with excruciating intestinal pain and fever. I became addicted to morphine to try to dull the pain. I begged G-d to take me every night. After being treated by a couple of incompetent local do-tors I found a surgeon who ended up saving my life. I spent 6 weeks in St. Paul's Hospital in Vancouver in the spring of 1994. I had fistulas, I hemmoraged. I had 14 blood transfusions. After leaving the hospital I had a lot of diarrhea, gas, bloating and some pain and bleeding. I was diagnosed by a local naturopath as having parasites. I went on a herbal parasite killing program and read Hulda Clark's The Cu-e for All Canc-rs. The herbs stopped all the symptoms dead in their tracks. When Hulda Clark published The Cur- for All Diseases, I got a copy of the book and was astonished to learn that I could kill parasites with an electronic device called The Zapper that produces a wave, called a positive offset square-wave, that resonates with parasites, bacteria and viruses and kills them. I got a zapper and got immediate results. No Crohn's symptoms. I was amazed and started to make zappers, and to experiment by making prototypes. To learn more about The Ultimate Zapper which I have developed. Is it just an illusion? Is "The Disease" still there and the Zapper just masks its symptoms? I take no medication, prescription or over-the- counter, or any herbs. I am totally free of ALL SYMPTOMS AND SIGNS of so-called Crohn's Disease. I know that I have no symptoms of the illness. But how do I know for sure it is gone? Maybe it is still lurking somewhere in my system, waiting to rear its ugly head. Let me tell you a story that will convince you otherwise. Two weeks ago a friend of mine told me about a doctor in town who is into alternative medicine. She thought I might benefit from a visit to him. So I went to see him ten days ago and recognized him immediately, although I had not recognized his name. He was one of the doctors who treated me in his rounds when I was hospitalized for my operation in 1994. I told him that I have no symptoms of so- called Crohn's Disease and that the only thing I used was The Ultimate Zapper. I have not used Prednisone or Salofalk for years. Part 1. John Winston. johnfwin@mlode.com From johnfwin@mlode.com Fri Jan 14 16:30:18 2000 Newsgroups: alt.ufo,it.discussioni.ufo Subject: Re: Strange light in sky From: "John F. Winston" Date: Fri, 14 Jan 2000 07:30:18 -0800 Subject: The Zapper. Part 2. Jan. 12, 2000. And onward we go to part 2. .................................................................... .................................................................... He was very skeptical. He said, very confidently, "You still have The Disease." To him, The Disease is not a condition that one can do something about and rid oneself of. It is a mysterious Disease that one "catches" and that one has for life. He wanted to prove that I still had The Disease. So he suggested I have some blood work done to find the inevitable signs of The Disease, such as inflammation. I agreed and went to the lab and had five or six vials of blood drawn. The doctor called me the other day with the results. "Mr. Presner," he said, "all blood work is normal." He made no comment and hung up. There you have it. incidentally, others using The Ultimate Zapper are reporting similar results. email: sweet@intergate.bc.ca ...... From: S Subject: How to order a zapper Please keep this list for future reference and to pass on to others ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ******** The original Hulda Clark zapper costs about $--. The zapper can be ordered at: http://www.cris.com/~healthy/ ******** Another type of zapper is called "The Ultimate Zapper" http://www.vru.com/zapper/zapper.htm about $--- ********* Ken and Jamie make the Hulda Clark zapper themselves and sell them at a ridiculously low price for humanitarian reasons. You can get one from them for $--. They also sell colloidal silver makers for $--. E-mail them at: KLarson111@aol.com ********* http://www.adcomtronics.com/bigzap.htm Big Zap Zappers (for use with up to 16 people) $--- including shipping 1-888-533-7007 ************ http://home.amigo.net/stenulson/althealth/index.html The Zapper HFA4-AV and AVR models . It will generate all frequencies from below 8 Hz to over 1.3MHz, in a very fast rise time, pulsed DC square wave form, with variable output voltage amplitude from 5 to 14 volts DC. This is a high performance device, generating virtually all of the RIFE Frequencies, as well as all of the CLARK Frequencies. The devices range in price from $-- up to over $---. ************ Bob Beck's "electroporator" zapper is sold by a company called Action Electronics in California. Their number is 800-563-9405, or visit their web site at www.action-electronics.com/ps.htm about $---, including shipping *********** And another type of zapper can be found at: Planetnews@aol.com or write, Planetary Connections, 305 West Magnolia Street # 348 Fort Collins, CO 80521 or call, 1 800-873-1620 or 970-282-1797 or Fax 1-970-282-0091 ********* Don Croft Model (541) 774-0680 doncroft@hotmail.com http://www.wave.net/upg/zapper/ one model is $--, and another is $-- ********* http://www.sota-inc.com/products.htm#EED They sell both Hulda Clark's & Bob Beck's models) ********* Many of the above websites have all sorts of information about the zapper in general. If you want to find out more about zappers: http://www.altavista.com/cgi-bin/query?pg=q&kl=XX&q=Hulda -Clark%2Bzapper&search= Search I just found out that the zapper might also help brain functions! _______________________________________________________ ~*~~<:::>~~*~~<:::>~~*~~<:::>~~*~~<:::>~~*~~<:::> From: S Subject: How to build a zapper This info was sent to my cousin, by Harvey Fla-bush. If you wish to know more, contact him at --------- There are conciderable arguments over which Zapper is better than another and there are lots of them on the market. One of them that comes out on top most of the time is the Beck Blood Purifier. There are some that just give out one common frequency that seems for the most part to take care of everything and others that are adustable to different frequencies. There is one humongous list of frequencies for different ailments. I have watched them all via e-mail (not personal experience) and tend to opt for two of them. I know from experience, the original Hulda Clark Zapper works as S can testify regarding a D H. D is on one of the E-mail lists that S and I are on and when it came out that D had lung ca-cer and was given 37 days until an operation was to be performed to remove part of or the whole lung on one side, S prompted me to send D a Clark Zapper. I sent her a book titled "A Cu-e For All Diseases" by Hulda Clark, and a Zapper which I had made from the directions in the book. Upon receiving the book and Zapper (one week before the operation), D purchased and used three herbs recommended in the book and used the Zapper. When the Doctors opened her up, the tumor had turned benign and was removed and no part of the lung itself had to be removed. As far as I am concerned, the Hulda Clark original zapper works and is good enough for me. The first time I tried it, was for a headache and it knocked it in about thirty seconds flat by holding the handholds, one on each side of my head. The original Hulda Clark zapper is also the most simple one to build. Here are the instructions as per her book with some of my own added instructions for making it nicer in appearance. The text tells where the .jpg pics go. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ When I make these, I purchase a few extra parts to make it nicer. All parts have Radioshack part numbers. Extra parts: Project box #270-222 $-.-- ((catalog order only) Perfboard/circuit board #276-1395 $-.-- (cut this to fit in box) 9 volt power adapter #273-1665 $-.-- Coaxial plug #274-1569 $-.-- DC Jack #274-1563 $-.-- 1 pkg. 9 volt battery connectors you need one connector but they come in a pkg . of five #270-325 $-.-- Cut perfboard to fit inside the box and bend the wires down on the resistors so they will fit into the holes in perfboard and line them up on the board along with all of the other parts so they are in the same position shown in para7.jpg with the exception of the LED and switch. I bend the wires on the back side to keep the parts in place and then solder together as shown in para8.jpg. Solder five inch leads on the DC jack, switch and LED keeping in mind the center wire on the jack is plus and the long wire on the Led is plus. Bore holes large enough for the jack, switch and LED in the box lid and fasten in place. The LED can be glued in place with super glue or pvc pipe cement works good. The plus and minus leads on the jack go solder in where the plus and minus leads for the battery would go. Solder the switch and LED leads to their proper places. Place the board in the box, fold the wires over and screw the lid down. Solder the battery snap connector to the coaxial plug, red wire to the center of the plug and black to the outside. In lieu of the 12 inch alligator clip leads below, I use five feet of extenion cord wire split apart. I run them in through a hole in the box and solder on where the alligator clips would go. I then bore holes near the ends of the two pieces of copper pipe and pop rivet the wires on. You can use the battery for on the road or hikes or whatever and the 9 volt adapter at home. They both will plug into the same jack. I solder all connections eliminating all of the alligator and microclip test jumpers. The directions below are taken word for word from "A Cu-e For All Can-ers" by Hulda Clark Ph.D., N.D. Pages 531 thru 540 Building A Zapper Being able to kill your bacteria and other invaders with electricity becomes much more of a panacea when you can do it all in three 7 minute sessions. No need to single out specific frequencies or to sweep through a range of frequencies one kHz at a time. No matter what frequency it is set at (within reason), it kills large and small invaders: flukes, roundworms, mites, bacteria, viruses and fungi. It kills them all at once, in 7 minutes, even at 5 volts. How does it work? I suppose that a positive voltage applied anywhere on the body attracts negatively charged things such as bacteria. Perhaps the battery voltage tugs at them, pulling them out of their locations in the cell doorways (called conductance channels). But doorways can be negatively charged too. Does the voltage tug at them so they disgorge any bacteria stuck in them? How would the positive voltage act to kill a large parasite like a fluke? None of these questions can be answered yet. Other fascinating possibilities are that the intermittent positive voltage interferes with electron flow in some key metabolic route, or straightens out the ATP molecule disallowing its breakdown. Such biological questions could be answered by studying the effects of positive frequencies on bacteria in a lab. The most important question, of course, is whether there is a harmful effect on you. I have seen no effects on blood pressure, mental alertness, or body temperatures. It has never produced pain, although it has often stopped pain instantly. This does not prove its safety. Even knowing that the voltage comes from a small 9 volt battery does not prove safety, although it is reassuring. The clotting of red blood cells, platelet aggregation and functions that depend on surface charges on cells need to be investigated. But not before you can use it. Your safety lies in the short period of exposure that is necessary. Viruses and bacteria disappear in 3 minutes; damaged tapeworm stages, flukes, roundworms in 5; and mites in 7. One need not go beyond this time, although no bad effects have been seen at any length of treatment. The first seven minute zapping is followed by an intermission, lasting 20 to 30 minutes. During this time, bacteria and viruses are released from the dying parasites and start to invade you instead. cold, sore throat or something else immediately. Again, viruses are released from the dying bacteria. The third session kills the last viruses released. Do Not Zap If You Are Pregnant Or Wearing A Pacemaker. These situations have not been explored yet. Don't do these experiments yourself. Children as young as 8 months have been zapped with no noticeable ill effects. For them, you should weigh the possible benefits against the unknown risks. That is all there is to it. Almost all. The zapping current does not reach deep into the eyeball or testicle or bowel contents. It does not reach into your gallstones, or into your living cells where Herpes virus lies latent or Candida fungus extends its fingers. To reach deeper, the herbal parasite program (page 19) must be added to the zapper treatment. (there are a couple of stronger zappers available that do get inside the organs - S) Part 2. John Winston. johnfwin@mlode.com From johnfwin@mlode.com Sat Jan 15 16:08:44 2000 Newsgroups: alt.ufo,it.discussioni.ufo Subject: Re: Strange light in sky From: "John F. Winston" Date: Sat, 15 Jan 2000 07:08:44 -0800 Subject: There's Trouble In MUFON Tonight. Jan. 13, 2000. As you probably already know MUFON is a big UFO investigating group that has it's main office in Texas. I'm sure most of the people in the group are straight shooters but some of them I wonder about. Here is a report from a person that had a run in with them in Las Vegas. ..................................................................... ..................................................................... From: P Y Subject: Another MUFON Episode Pr-phet Ya-weh here; the following is a copy of my latest newsletter. You may find it interesting. ********************************************** SIGHTINGS NEWS - ISSUE 49 Setting The Stage For The Great Awakening! Published By: Pro-het Yah-eh 1674 G St. Las Vegas, Nevada 89106,(702) 633-0966 prophetyahweh@usa.com Inside This Issue: THE LATEST ON THE LAS VEGAS CHAPTER OF MUFON: Telephone Intimidation, Threats, Harassments ******************************************** This past Saturday night at 7:31 pm, I got a call from an angry MUFONITE. I answered the phone in my usual way by simply saying, "Proph-t Yahw-h". Then, I heard the very stern words of a woman saying, "Prophe- Yahwe-, This is ?????, I have a bone to pick with you!" I responded: "Oh?" while wondering what I had done. But, before I could think much at all, I heard things like: "I've spent the last 10 years protecting my anonymity and now you have destroyed all I've been working on with the N-A!" I asked, "the NS-?", and she said, "Yes, the Natio-al Sec-rity Ag-ncy! You've destroyed all I've been working on with them when you aired my face on your show! Why didn't you make it clear that you were filming for your show? Why didn't you ask me to sign a release? Now, the cell I'm in charge of here in Las Vegas is jeopardized by my face being out there. You've put my face out there! I've been working 10 years developing people's trust in me and you've just destroyed that by airing my face!" While listening to her, I thought about how one of the first things I heard about from informed ufologists, and UFO enthusiastes was to watch out for MUFON because they are heavily infiltrated by gov-rnment agents! I was told this at least 3 or 4 times over the last year, and to hear one of them admit that she is an agent of the Na-ional Sec-rity A-ency and was the leader of one of their Las Vegas cells was absolutely shocking! The first thing that came out of my mouth to her was, "I apologize if I offended you. It was not intentional. Don't worry about it. I will edit your face out of my show and it will not be seen anymore in any of my productions." Then, I tried to let this person know that I did, indeed, let her know that I was filming for my show, and that I made it clear to every one that was present before we went outside. But she forcefully cut me off before I could complete the sentence. I tried to make a sentence again and she did the same thing. I knew that this woman was past trying to reason with. I just let her talk and think that she was putting me in my place. I'd rather it be like that than for me to roar at her and say things that would have deeply hurt her feelings everytime she thought about me for the rest of her life. Believe me, I know how to do that. I spent a lot of time in my life planning offensive mental attacks that were designed to put a person in a devastating mind lock and then spin out of it unscathed. This is the reason why I have a self-proclaimed title: "The Lord of Nightmares!" Outside of this failed intimidation, the woman then began to threaten me by saying things like: "My boss is going to find out about this! Don't be surprised if you find yourself under surveillance! Be advised, that my boss may come over your house!" I told her that I'm already under surveillance! It won't be the first time nor will it be the last. Let your boss come over if he wants. What's that suppose to prove? At that time, I heard sounds as if someone was listening on another extention and asked her about it. Then, I told her that I had to go, said goodbye, and hung up the phone. When thinking about what I had been sent through with by this woman, I concluded that she was angry above what she should have been. It was as if she has demonstrating before others or proving her allegiance to others that may have been listening. It just didn't seem right. Normally, a person would have called and asked me not to show their face anymore, and it would have been just that simple. But this woman added a lot of drama to her call. You see, I did not ask this woman to come over my house to witness me summon sightings. She called me! She called me and asked if she could come over and bring a friend. When she said that she was an MUFONITE, I felt that she must not know about the bad blood between me and them. So I decided to treat her extra nice so she could not go back to them and give them a bad report. Little did I know that they were going to make a bad report out of it anyway. Before I took the people outside to witness me call down sightings for them, I told them that my summonings are done from the confides of my show, and that I show all footage of the sightings and the people in my sightings meeting on my show. I told them all that, normally, I have people sign a release, but that I would waiver doing so because I've made it clear to every one what I am going to do. The reason why I did not have the MUFONITES sign a release was because I felt that it may cause some friction, and I did not want her to feel uncomfortable about this meeting at all with her being a MUFONITE in light of my bad relationship with the Las Vegas MUFON Chapter. So, I took the people outside and conducted my sightings meetings. Within seconds after performing my summons, a hat-shaped UFO appear and flew across the sky for everyone present to see. Then, a "U" shaped UFO appeared and followed the first across the sky. Then, two planes flew by them. It was an awesome sight. Altogether, four sightings appeared at that meeting. There was a photo-analyst that had flown in from out of town. He came with his scientist friend, and there were the two MUFONITES and my brother. It was clear to every one that I was filming for my show. We were having fun and making comments for the show. The MUFONITES knew this. At the end of the meeting, I was filming everyone present. One guy looked at the camera and said, "We've got some good pictures here" while holding up his digital camera." We all were talking to my audience throughout out the meeting. Now, listen to this. In the last few seconds of filming for my show, as I was filming every one's final comments for my show's audience, this woman, looked over at my camera, smiled for my audience, and continued doing what she was doing. She knew I was filming for my show because she heard me say loudly, on camera, that I want to show the people that were present to witness the sightings appear to my viewing audience. Then, she raised her head up and smiled so I could film her. Part 1. John Winston. johnfwin@mlode.com From johnfwin@mlode.com Sat Jan 15 16:12:02 2000 Newsgroups: alt.ufo,it.discussioni.ufo Subject: Re: Strange light in sky From: "John F. Winston" Date: Sat, 15 Jan 2000 07:12:02 -0800 Part 2 of 2. ......... After talking to her, I went back through the footage she was in, and you won't believe it, but her face was never seen but once in my show and it was only for 3 - 4 seconds, and that was when she lifted up her head and smiled for my camera in full knowledge of me doing it for my show. Those of you that got the latest tape with the raw footage, look at the footage for Dec. 4, 1999. The woman that called harassing, intimidating, and threatenting me was the only woman present. Look to see if you can see the others that I mentioned. Also, look to see how many times you could see that woman's face! Only once at the end of the footage. Also, count how long her face was seen. It was seen for only about 3-4 seconds and that's it. Now, the question is, if her face was seen only once and then for about 3 seconds, why did she overreact so dramatically? What was the motivating factor for the things she said that, to me, were not true? What made her resort to trying to intimidate me and harass me in her attack against me? Well, let me say this, the Caller ID on my phone showed that this woman called me from the home of the MUFON State Director. It was the second Saturday of the month at 7:30 pm, the time of MUFON's meeting. To make a long story short, I believe that this woman has never seen my show with her in it! She doesn't have cable. If she did, she would see that she really has nothing to complain about. I believe what the circumstances suggest, that when she came to the MUFON meeting, those present deliberately made her feel uncomfortable about have been on my show, and the first thing she did was go straight to the phone, call me from their home, and take her frustration out on me to the delight of those listening. She was manipulated by them into thinking that her face was seen far more than what it was. For her to call me, very upset, from the home of MUFON's State Director's home, during a meeting, is not normal. What ever the reason was that made her call me was encountered by her once she got there and not before going there. If being seen on my show was an issue, she would have said something the day of the filming (Dec. 4, 1999), to make sure that she was not seen instead of waiting almost a month (Jan. 8, 2000) before she started complaining about it from the State Director's home. Those of you that know about the bad blood between the Las Vegas chapter of MUFON and me, analyze this situation closely. Do you see what I see. The MUFONITES, here in Las Vegas, came to my home before and witnessed me summon sightings for them but claimed things like my UFOs were to small. But, they knew in their hearts that I am genuine in my claims to be able to summons sightings. So they decided to label me a fraud and to not come back. Now, other MUFONITES have not only come to see me summon UFOs but they have also photographed them. Infact, they captured several high quality pictures of each one of the UFOs. Now, those that have decided to label me a fraud are caught in a difficult situation. You see, how can the MUFONITES explain their way out of the fact that their group has witnessed me summons sightings a second time and this time, their members got a bunch of pictures of the sightings that appeared! Even though the leadership wants nothing to do with me and will do whatever they can, within their power, to never admit that I have a gift, a special ability to summon sightings, how can they explain that now its happened twice with them and this time they have a lot of pictures of the sightings. This proves that I'm genuine in my claims to be able to summon sightings for people to see. They can claim that they did not photograph my sightings but I have sent the footage to other MUFON chapters and to the MUFON Headquarters in Sequin, Texas for their founder to look at. These MUFONITES know that they did photograph my sightings because you see them doing so in my footage. If the Las Vegas chapter of MUFON was right towards truth, they would admit what has happened TWICE with them and make the pictures of my sightings available to the public over the Internet. Rather than focus on the pictures of the sightings, they chose to manipulate one of theirs against me for having come to witness me summon sightings by focusing on a trivial matter: a 3-4 second view of that person on my show. They focused on this small thing in order to distract the situation from the truth - the pictures of my sightings were captured by them - the documentation of my ability was accomplished by MUFON against their will! MUFON has proven my claims after trying their best not to. It happened anyway, regardless of their efforts against me. This was an act of YAH-EH! Praise Y-HWEH forevermore! Blessed be YAHW-H! Oh, how I love YAH-EH!!!! Now, I'm going to let the world know that the Las Vegas chapter of MUFON has documented the fact that I can indeed call down sightings from space for people to see. Infact, I'm going to forward this e-newsletter to MUFON Headquarters tomorrow and afterwards contact them by phone to speak to their founder like I've done before. At that time, I'm going to let him know about the threatening phone call I got from his Nevada State Director's home and stress the point to him that a couple of his MUFONITES have photographed my sightings and documented my abilities so he will then be able to review the tape, again, in full knowledge of who the dues paying MUFONITES were that are seen in my tape photographing the sightings. Also, I'm going to let him know again how the MUFONITES here are trying to ignore my abilities, and as a result, I want the opportunity to come to Sequin, Texas at my own expense to demonstrate my ability to summons sightings before his eyes so they can be photographed and video taped by his organization. I am going to stress to him that this is the least he can do in light of the fact that he has gotten more video tapes of good sightings from me than any one person in his organizations' history. YOU SEE, I UTTERLY REFUSE TO BE IGNORED!!!!!!!!!!!!!!! If MUFON national headquarters doesn't acknowledge my abilities freely, I am going to force them to by continuing to send in my tapes to them until they can no longer do so. Instead of acknowledging the truth, the Las Vegas chapter of MUFON has chosen instead to use telephone intimidation, threats, and harassment against me. Boy, the MUFONITES here in Las Vegas are getting so petty and pitiful! ***************************************** If you would like to unsubscribe from this newsletter, send a blank email to: sightingsnews-unsubscribe@onelist.com If you know anyone that would like to subcribe to this newsletter, tell them to send a blank email to: sightingsnews-subscribe@onelist.com Also, if you'd like to have one of my sightings video tapes that feature me summoning spaceships and a variety of UFOs of different shapes before witnesses, or copies of my sightings cable television show, please email me at: prophetyahweh@usa.com After receiving your email, I'll contact you back letting you know how you can obtain them. Thank you for reading this newsletter. Pr-phet Ya-weh Ufologist ***************************************** The End _____________________________________________ Post message: RealUFOs@onelist.com Subscribe: RealUFOs-subscribe@onelist.com Unsubscribe: RealUFOs-unsubscribe@onelist.com List Owner: RealUFOs-owner@onelist.com ...... JW I wonder if I should give this august gentleman my opinion as to who I think Yah-ah really is? Maybe not. I'm in enough trouble as it is. Part 2 of 2. John Winston. johnfwin@mlode.com From wesley.crusher@libero.it Thu Jan 13 21:15:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: (OT)Considerazioni INtelligentissime From: "Rodolfo Messore" Date: Thu, 13 Jan 2000 20:15:34 GMT Vinlab wrote in message 387CFD27.D81F4494@libero.it... > > > Rotroll wrote: > > > E sarai tu a pagare per loro, iun tutti i sensi (anche in natura;)) > > Spiacente, ma per certi giochetti penso che tu gli basti e avanzi :-) Ormai cercano qualcosa di nuovo. Potrei proporre te, anche senza il tuo consenso visto che loro non ne hanno bisogno ;) > > Vinlab Ciao Rod From vinlab@libero.it Thu Jan 13 22:19:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: (OT)Considerazioni Inutili. From: Vinlab Date: Thu, 13 Jan 2000 21:19:00 GMT Rodolfo Messore wrote: > Ormai cercano qualcosa di nuovo. Potrei proporre te, anche senza il tuo > consenso visto che loro non ne hanno bisogno ;) Vabbè ho capito, anche stavolta sei diventato noioso, adieu! Vinlab From vinlab@libero.it Thu Jan 13 22:40:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R:Roswell From: Vinlab Date: Thu, 13 Jan 2000 21:40:03 GMT "Mr. Wolf" wrote: > "Foggy" ha scritto: > > >- la mia personale e criticabilissima opinione, sulla base di queste > >considerazioni, è che il video sia un falso per fare il quale è stato > >probabilmente utilizzato un pupazzo. Ma è un'opinione... > > ... identica alla mia! Non so, l'idea di metteresu tutta quella messinscena (con grosso dispiego di mezzi tecnici almeno per falsificare la datazione della pellicola) solo per un pupazzo non mi convince molto. A me è venuto il sospetto che si tratti di una vera autopsia sul cadavere di un uomo sottoposto ad esperimenti "poco ortodossi" (a cui la cronaca scientifica americana ci ha quasi abituato) usato poi ad hoc facendolo passare per un alieno. ByE! Vinlab From rponti@geocities.com Thu Jan 13 23:39:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R:Roswell From: "Mr. Wolf" Date: Thu, 13 Jan 2000 22:39:22 GMT Vinlab ha scritto nel messaggio <387E469C.B4D2CAD6@libero.it>... >"Mr. Wolf" wrote: > >> "Foggy" ha scritto: >> >> >- la mia personale e criticabilissima opinione, sulla base di queste >> >considerazioni, è che il video sia un falso per fare il quale è stato >> >probabilmente utilizzato un pupazzo. Ma è un'opinione... >> >> ... identica alla mia! > >Non so, l'idea di metteresu tutta quella messinscena (con grosso dispiego >di mezzi tecnici almeno per falsificare la datazione della pellicola) solo >per un pupazzo non >mi convince molto. La pellicola non e' mai stata falsificata in quanto l'unico campione analizzato non fa parte del film dell'autopsia con l'alieno ma vi si vede un gradino di una scala. Questa immagine potrebbe provenire da un autentico film del 1947, ma non quello dell'autopsia. Santilli ha sempre negato a chiunque di vedere ed analizzare la parte di pellicola in cui si vede l'alieno ed i dottori. Lo stesso Bob Shell che ha analizzato il "gradino" si e' detto molto amareggiato della reticenza di Santilli e lui ritiene che la pellicola in realta' non esiste proprio. Tu chiedi perche' spendere comunque soldi per fare un falso? Semplice: Santilli ha venduto i diritti del video (ha sempre e solo fornito delle videocassette, ma delle pellicole) alle TV di mezzo mando e si e' guadagnato alcuni MILIARDI. Solo la RAI ha sborsato un centinaio di milioni (i nostri del canone...). Qualunque somma abbia speso Santilli per il falso ne e' AMPIAMENTE rientrato con questi guadagni. L'operazione e' stata studiata e realizzata molto bene ed ha reso moltissimo. Certo ci potevano cascare solo i giornalisti assetati di scoop e audience poiche' la reticenza di Santilli e la mancanza di qualunque dato oggettivo di prova avrebbe insospettito chiunque, e se non bastava, il confronto di questo filmato di infima qualita' con i "combat film" dell'epoca avrebbe fatto capire a chiunque che si trattava di una bufala. Wolf From vinlab@libero.it Thu Jan 13 22:49:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael non identificato From: Vinlab Date: Thu, 13 Jan 2000 21:49:28 GMT Andrea Massironi wrote: > solo una piccola domanda.... > > perchè non si presentano alle nazioni unite invece che aspettare che gli > costruiamo un tempio? Seee, e poi i soldi a Rael chi li darebbe più? ;-) ByE! Vinlab From ludwig1961@hotmail.com Fri Jan 14 00:15:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Rael e il suo viaggio spaziale. From: "Fabio Zurlini" Date: Thu, 13 Jan 2000 23:15:06 GMT Leggo solo da poche ore it.discussioni.ufo ma la scoperta di persone così stravaganti (e simpatiche) come i Raeliani è stata molto piacevole. Ora: credo di aver capito che Rael ha visitato il pianeta degli Elohim. Perchè non ha scattato fotografie,non ha girato videotapes o anche solo un super8 sulla cosa ? Sarebbe stata una prova definitiva delle vostre ragioni, ci saremmo tutti arresi all'evidenza... Gli Elohim poi devono avere conoscienze astronomiche straordinarie perchè non le hanno comunicate a Rael ? Perchè Rael non ha pubblicato sulle riviste scientifiche che so, le coordinate e le caratteristiche del pianeta Elohim, il sistema di propulsione dell'astronave,il sistema per resistere alla forza di accelerazione quando si passa (immagino) da zero alla velocità della luce in un secondo ecc. ecc. Rael avrebbe potuto fare almeno dei disegni di ciò che ha visto... Rael non sa disegnare ? Non conosce nessuno che sappia disegnare (si potrebbe procedere con un metodo analogo a quello degli Identikit) ? Io temo che le basi su cui si fonda la vostra religione siano molto deboli. Cordiali saluti. Fabio Zurlini From masegim@tin.it Fri Jan 14 12:34:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael e il suo viaggio spaziale. From: "Max Seggy" Date: Fri, 14 Jan 2000 12:34:23 +0100 Fermo restando che non sta a me replicare a questo post (alle cui domande non posso che unirmi...), consideriamo che loro si professano come RELIGIONE, per cui, le prove non sono necessarie...non sono un Raeliano e non mi interessa il loro discorso SOPRATTUTTO perchè si considerano religione (al limite del OT, non fosse altro per la provenienza di questi dei). Aspettiamo la replica ufficiale, ma questo aspetto mi piaceva rimarcarlo. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Fabio Zurlini ha scritto nel messaggio <_%sf4.39852$I3.425692@news.infostrada.it>... >Leggo solo da poche ore it.discussioni.ufo ma la scoperta di persone così >stravaganti (e simpatiche) come i Raeliani è stata molto piacevoleTAGLIO>Io temo che le basi su cui si fonda la vostra religione siano molto deboli. > >Cordiali saluti. > >Fabio Zurlini From exdor@tin.it Fri Jan 14 15:47:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael e il suo viaggio spaziale. From: "" Date: Fri, 14 Jan 2000 15:47:23 +0100 Fabio Zurlini ha scritto nel messaggio <_%sf4.39852$I3.425692@news.infostrada.it>... >Leggo solo da poche ore it.discussioni.ufo ma la scoperta di persone così >stravaganti (e simpatiche) come i Raeliani è stata molto piacevole. Ora: >credo di aver capito che Rael ha visitato il pianeta degli Elohim. Perchè >non ha scattato fotografie,non ha girato videotapes o anche solo un super8 >sulla cosa ? Sarebbe stata una prova definitiva delle vostre ragioni, ci >saremmo tutti arresi all'evidenza... Gli Elohim poi devono avere conoscienze >astronomiche straordinarie perchè non le hanno comunicate a Rael ? Perchè >Rael non ha pubblicato sulle riviste scientifiche che so, le coordinate e le >caratteristiche del pianeta Elohim, il sistema di propulsione >dell'astronave,il sistema per resistere alla forza di accelerazione quando >si passa (immagino) da zero alla velocità della luce in un secondo ecc. ecc. >Rael avrebbe potuto fare almeno dei disegni di ciò che ha visto... Rael non >sa disegnare ? Non conosce nessuno che sappia disegnare (si potrebbe >procedere con un metodo analogo a quello degli Identikit) ? > >Io temo che le basi su cui si fonda la vostra religione siano molto deboli. > >Cordiali saluti. > >Fabio Zurlini > > Si ricadrebbe nel misticismo, poichè ciò che vogliono gli Elohim e che noi comprendiamo il loro messaggio. Ecco quello che dice Rael: CI SARANNO DELLE PROVE ? “Io non sono qui per convincere qualcuno. Sono infatti contrario alla credenza cieca richiesta dalle religioni, che non fa che trasformare la gente in pecore. Finora le persone hanno creduto senza cercare veramente di capire. Ecco la mia posizione: smettete di credere e cercate di capire. Accettate quello che io dico solo se pensate che l’universo sia razionale e possa essere compreso, e se trovate che i messaggi siano intelligenti e capaci di rispondere alle vostre domande più acute”. (Raël) COME CREDERE ALLA PAROLA DI UN SOLO UOMO ? “Ogni giorno la scienza conferma l’autenticità dei messaggi che mi sono stati trasmessi dagli Elohim. Nel 1973, per esempio, nei nostri laboratori gli studiosi hanno creato per la prima volta la vita partendo da della materia inerte. Un giorno senza dubbio, saremo in grado di sintetizzare un essere umano, avvicinandoci così di un passo a quello che gli scienziati Elohim hanno fatto molto tempo fa : la creazione totalmente artificiale di un essere vivente. Quel giorno l’umanità avrà raggiunto uno statuto “divino” , lo statuto di creatore. Molte altre recenti scoperte annunciano che quel momento non è molto lontano. I ciechi non cominciano a recuperare la vista grazie a delle protesi elettroniche ? Grazie ai satelliti di telecomunicazione la nostra voce non è portata al di la degli oceani ? I nostri progressi nel campo della mente sono sbalorditivi. Impiantando degli elettrodi nel cervello di un lupo, gli scienziati possono renderlo docile come un agnello e farlo anche belare. Come hanno predetto i profeti : “...e il lupo si coricherà con l’agnello”. E anche l’agnello può essere trasformato in una bestia feroce...” (Raël) Noi viviamo in un’epoca in cui il progresso scientifico cresce in modo esponenziale ; i nostri studiosi, attualmente, sono in grado di sintetizzare delle sequenze di DNA. Raël è il messaggero del nostro tempo, perché i messaggi che porta non fanno appello ad una fede cieca. Al contrario, essi ci invitano a verificare l’opera di creazione degli Elohim, alla quale viene fatto riferimento nelle nostre antiche scritture, comparandola con le più recenti scoperte fatte in ogni campo della scienza. > Gli Elohim dicono che non ci daranno altre conoscenze scientifiche, poiche l'uomo non ha abbastanza coscienza. Appena si è scoperta la fissione nucleare, la prima cosa che l'uomo ha fatto è stata la bomba atomica. Se gli Elohim ci dessero altre conoscenze scientifiche sarebbe come dare una pistola in mano a un bambino. Un mondo senza coscienza, ma con la scienza è l'autodistruzzione. Un mondo senza scienza, ma con la coscienza è vivibile. Il nostro livello di coscienza deve essere allo stesso livello della nostra scienza. Ci sono circa 50 guerre nel mondo attualmente e la nostra coscienza e ancora bassa. Solo quando ci sarà la pace gli Elohim ci faranno beneficiare della loro saggezza e della loro tecnologia. saluti From ilclone@usa.net Fri Jan 14 17:37:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael e il suo viaggio spaziale. From: "Rest" Date: Fri, 14 Jan 2000 17:37:03 +0100 Non posso fare delle foto perche' il loro pianeta ruota cosi' velocemente che verrebbero mosse. Fabio Zurlini wrote in message news:_%sf4.39852$I3.425692@news.infostrada.it... > Leggo solo da poche ore it.discussioni.ufo ma la scoperta di persone così > stravaganti (e simpatiche) come i Raeliani è stata molto piacevole. Ora: > credo di aver capito che Rael ha visitato il pianeta degli Elohim. Perchè > non ha scattato fotografie,non ha girato videotapes o anche solo un super8 > sulla cosa ? Sarebbe stata una prova definitiva delle vostre ragioni, ci > saremmo tutti arresi all'evidenza... Gli Elohim poi devono avere conoscienze > astronomiche straordinarie perchè non le hanno comunicate a Rael ? Perchè > Rael non ha pubblicato sulle riviste scientifiche che so, le coordinate e le > caratteristiche del pianeta Elohim, il sistema di propulsione > dell'astronave,il sistema per resistere alla forza di accelerazione quando > si passa (immagino) da zero alla velocità della luce in un secondo ecc. ecc. > Rael avrebbe potuto fare almeno dei disegni di ciò che ha visto... Rael non > sa disegnare ? Non conosce nessuno che sappia disegnare (si potrebbe > procedere con un metodo analogo a quello degli Identikit) ? > > Io temo che le basi su cui si fonda la vostra religione siano molto deboli. > > Cordiali saluti. > > Fabio Zurlini > > > > > > > > > > > > From pxqpas@tin.it Sat Jan 15 22:06:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael e il suo viaggio spaziale. From: Tempal Date: Sat, 15 Jan 2000 22:06:30 +0100 Fabio Zurlini ha scritto: > Leggo solo da poche ore it.discussioni.ufo ma la scoperta di persone così > stravaganti (e simpatiche) come i Raeliani ..... Perchè > non ha scattato fotografie,non ha girato videotapes o anche solo un super8 > sulla cosa ? Sarebbe stata una prova definitiva delle vostre ragioni, ci > saremmo tutti arresi all'evidenza... ...... Perchè > Rael non ha pubblicato sulle riviste scientifiche che so, le coordinate e le > caratteristiche del pianeta Elohim, il sistema di propulsione > dell'astronave,... Rael non > sa disegnare ? Non conosce nessuno che sappia disegnare (si potrebbe > procedere con un metodo analogo a quello degli Identikit) ? > > Io temo che le basi su cui si fonda la vostra religione siano molto deboli. > > Cordiali saluti. > > Fabio Zurlini Caro Fabio, Riassumo brevemente quali sono gli scopi del Messaggio degli Elohim. I Messaggi Raeliani non sono nè libri scientifici, nè manuali esaustivi della storia antica, il loro scopo è quello di metterci in movimento. Ci invitano all'azione. Ci danno dei punti di riferimento separati da zone d'ombra, ma sono sufficienti per illuminare il nostro universo in una maniera incomparabile. Per quanto riguarda le prove filmate, fotografiche ecc. non è il ruolo del Messaggio degli Elohim, in quanto ci sono gli ufologi che raccolgono prove, e il lavoro che fanno gli ufologi a noi interessa molto. (Forse il contrario non sarà altrettanto vero, ma non importa). Ovviamente c'è da scegliere quale materiale sia vero e quale falso (poichè purtroppo ci sono anche i falsi!). Comunque, sono state fatte delle descrizioni abbastanza precise di come è l'aspetto fisico degli Elohim, che cosa si prova a fare un viaggio a velocità superiore a quella della luce, come era il pianeta degli Elohim, com'è la base di osservazione, quali tecnologie si usano per permettere alla mente di creare spettacoli di creazione diretta visibili da un pubblico (una realtà virtuale ancora più avanzata di come la fantascienza ce la propone oggi, quando nel 1975 non si parlava nemmeno di realtà virtuale) ecc. E poi, presto, grazie ai trucchi della computer graphics ci potranno far bere qualsiasi cosa, essendo completamente realistica. Questa è la prova che non è la via da seguire quella del "vedere per credere" (non cito S. Tommaso ma è quello il discorso...) ma ragionare e capire. Nel primo caso si è primitivi (come al tempo di Gesù, per credere avevano bisogno di vedere azioni eclatanti, i miracoli, che venivano fatti compiere dagli Elohim a Gesù grazie alla scienza), ma oggi, come ha detto Gesù, "attenzione ai falsi profeti, perchè faranno portenti, fino a far sviare anche gli eletti...". E Rael, i Messaggi, non sono affatto un miracolo, ma sono fatti per stimolare la nostra immaginazione e lasciano spazio alla ricerca scientifica (che poi non sarà altro che una conferma in quanto tutto è ciclico) -- "Siamo un'opera d'arte, un dipinto che realizziamo con la moltitudine di colori che ci forniscono gli altri" (Rael) Esprimici il tuo colore!!! : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: ***alt.religion.raelian*** From ikstef@libero.it Sat Jan 15 22:53:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rael e il suo viaggio spaziale. From: "Stefano Crispino" Date: Sat, 15 Jan 2000 21:53:35 GMT Fabio Zurlini wrote in message _%sf4.39852$I3.425692@news.infostrada.it... > Leggo solo da poche ore it.discussioni.ufo ma la scoperta di persone così > stravaganti (e simpatiche) come i Raeliani è stata molto piacevole. Quantunque imperversassero in OT gia' da giorni, ormai. [cut] > Io temo che le basi su cui si fonda la vostra religione siano molto deboli. Io temo invece che tu sia tremendamente OT. Prova un crosspost su alt.religion.raelian. > Cordiali saluti. > > Fabio Zurlini Ciao, Stefano Crispino From me7058NOSPAM@mclink.it Fri Jan 14 00:15:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Rael non identificato From: "Great Gatsby" Date: Fri, 14 Jan 2000 00:15:43 +0100 Alberto Calvelli wrote in message 387E1C3D.5654754C@ntt.it... > mi spieghi cosa e perche' ti fa credere agli Elohim? > Qualche buon libro di paleoantropologia e/o di preistoria lo hai mai > letto? Ehi, ti ho visto!!! Non farai mico lo scettico da queste parti?? :-)) From calvelliraptor@ntt.it Fri Jan 14 20:12:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Rael non identificato From: Alberto Calvelli Date: Fri, 14 Jan 2000 20:12:07 +0100 Great Gatsby ha scritto: > Alberto Calvelli wrote in message > 387E1C3D.5654754C@ntt.it... > > > mi spieghi cosa e perche' ti fa credere agli Elohim? > > Qualche buon libro di paleoantropologia e/o di preistoria lo hai mai > > letto? > > Ehi, ti ho visto!!! > Non farai mico lo scettico da queste parti?? > :-)) per rimanere in tema... io non sono ne' bianco ne' nero, sono un po' grigio....in soldoni, dipende dall'argomento ; ) Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From andreapad@tin.it Fri Jan 14 11:19:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: atterraggio in Canada From: "eject" Date: Fri, 14 Jan 2000 11:19:30 +0100 Non so se avete mai visto un filmato riguardante il presunto atterraggio di un disco in Canada. In una ripresa notturna l'oggetto in questione sembra librare a pochi metri dal suolo. Inoltre sono ben visibili delle fiamme nella vegetazione sottostante. La persona che dice di aver filmato l'ufo preferisce rimanere nell'anonimato facendosi chiamare "Guardian". Vi dice nulla questo nome? Ciao e grazie. From rponti@geocities.com Sat Jan 15 10:46:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: atterraggio in Canada From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 15 Jan 2000 09:46:59 GMT eject ha scritto nel messaggio <85nti8$s87$1@nslave2.tin.it>... >Non so se avete mai visto un filmato riguardante il presunto atterraggio di >un disco in Canada. In una ripresa notturna l'oggetto in questione sembra >librare a pochi metri dal suolo. Inoltre sono ben visibili delle fiamme >nella vegetazione sottostante. La persona che dice di aver filmato l'ufo >preferisce rimanere nell'anonimato facendosi chiamare "Guardian". >Vi dice nulla questo nome? Ti consiglio la pagina di Ufomind realtiva al caso di Carp (noto anche come Guardian): vi sono informazioni a favore e contro l'ipotesi ufo e sulla controversa figura di Oechsler. http://www.ufomind.com/place/ca/on/carp/ Wolf From dr.usetta@tin.it Mon Jan 17 18:22:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: Re: atterraggio in Canada From: "Luciano D." Date: Mon, 17 Jan 2000 18:22:56 +0100 Io questo filmato l'ho visto, anzi ne è uscita anche una videocassetta per la serie UFO della Columbia Tristar. E' noto come il "caso Guardian". Che altro vuoi sapere in particolare di quel filmato? Luciano D. From saradiba@tin.it Mon Jan 17 22:24:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: Re: atterraggio in Canada From: stefano Date: Mon, 17 Jan 2000 22:24:04 +0100 Il caso Guardian è stato uno dei più clamorsi atterraggi degli anni'90,se puoi mandami nuove notizie. eject ha scritto: > Non so se avete mai visto un filmato riguardante il presunto atterraggio di > un disco in Canada. In una ripresa notturna l'oggetto in questione sembra > librare a pochi metri dal suolo. Inoltre sono ben visibili delle fiamme > nella vegetazione sottostante. La persona che dice di aver filmato l'ufo > preferisce rimanere nell'anonimato facendosi chiamare "Guardian". > Vi dice nulla questo nome? > Ciao e grazie. From natdian@tin.it Thu Jan 20 10:15:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: Re: atterraggio in Canada From: natdian@tin.it (natalino diana) Date: 20 Jan 2000 09:15:34 GMT "eject" ha scritto: > Non so se avete mai visto un filmato riguardante il presunto atterraggio di > un disco in Canada. In una ripresa notturna l'oggetto in questione sembra > librare a pochi metri dal suolo. Inoltre sono ben visibili delle fiamme > nella vegetazione sottostante. La persona che dice di aver filmato l'ufo > preferisce rimanere nell'anonimato facendosi chiamare "Guardian". > Vi dice nulla questo nome? > Ciao e grazie. > > Il caso guardian è roba vecchia è già analizzata in tutti i suoi aspetti .Se vuoi maggiori informazioni a riguardo scrivimi le tua domande all indirizzo natdian@tin.it Ti diro tutto quello che vuoi sapere a riguardo ciao! From mostrojoe@tiscalinet.it Fri Jan 21 17:11:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: Re: atterraggio in Canada From: "Mostro Joe" Date: Fri, 21 Jan 2000 17:11:15 +0100 Il caso Guardian pare essere una delle più clamorose bufale ufologiche del secolo. Ci sono troppi interrogativi per poter prendere il caso seriamente. Massimo From bloke@tiscalinet.it Fri Jan 14 13:27:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ha ragione mr. zurlini From: "Brain Dead" Date: Fri, 14 Jan 2000 13:27:47 +0100 posso dire solo una cosa: INFATTI!!! concordo in pieno con il signor zurlini From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 14 14:46:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Curiosità From: "Giangi" Date: Fri, 14 Jan 2000 13:46:01 GMT ERMETE wrote in message 387DB125.CABE7665@usa.net... Rodlfo Messore wrote: > > Dyskolos wrote in message > 01bf5c5e$8292c040$83bb1497@default... > > Che cos'è un fulmine globulare? > > Un'invenzione. > > Rod ROD si tratta di un fenomeno naturale, come lo sono i fulmini ma con caratteristiche molto differenti e molto piu' rari. Parlo di invenzione, nel senso che e' stato ed e' uno dei tanti tentativi di spiegare, seppur goffamente, il fenomeno ufo. http://www.ufodatanet.org -- Alessandro Ciao Rod From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 14 14:46:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Giangi" Date: Fri, 14 Jan 2000 13:46:03 GMT Foggy wrote in message 85krtr$i0d$1@nslave2.tin.it... > > Rodlfo Messore wrote in message > TJ5f4.32579$I3.358250@news.infostrada.it... > > > > > > La politica statunitense anti-europea e' ormai nota a tutti. > > Sono infatti sotto gli occhi di tutti i disastri causati in Europa dal Piano > Marshall E non solo. Cosa ne dici delle basi Nato in Itlaia? Magari in una di queste basi c'e' pure qualche bomba atomica. > > > Non ritengo che gli Usa debbano cullarsi tra gli allori e dormire sonni > > tranquilli. La minaccia e' sempre incombente e non solo quella islamica. > > Inoltre la ruota gira e non penso che gli usa manterranno la supremazia > > mondiale per tantissimo tempo. Basti pensare alle sorti dell'umanita': > prima > > l'Europa aveva il controllo mondiale, ora l'America, un domani tocchera' > > all'Africa o forse all'Asia. > > Mi sembra un'analisi piuttosto superficiale. La supremazia di uno stato sul > mondo è spiegabile in termini di superiorità militare, economica, ma > soprattuto culturale. Questa è una condizione che hanno soddisfatto tutti i > grandi imperi della storia, a partire dall'impero romano, passando per Certo, ma io on dico che tra 10 anni si capovolgera' la sirtuazione. > Bisanzio, il Sacro Romano Impero, fino all'impero britannico. Il declino di > questi stati è sempre iniziato come declino culturale. Non mi risulta che il > dominio culturale degli Stati Uniti sia in discussione, nè al momento è > all'orizzonte un nuovo pretendente. C'e' ed e' la Cina, a mio avviso. > > Gli Usa hanno vinto la seconda guerra moldiale per il > > rotto della cuffia, servendosi di un'arma devastatricie come la bomba > > atomica. > > Gli Stati Uniti hanno vinto la WWII nel 1942, quando hanno decapitato la > flotta giapponese nelle Salomone e a Midway. Il loro output industriale nel > 1944-45 era così elevato che mancava il personale addestrato per far > funzionare tutto quello che usciva dalle fabbriche. Piuttosto l'Europa ha > vinto la WWII per il rotto della cuffia, grazie alla sconsideratezza di > Hitler e all'aiuto economico e logistico degli USA. Gli Usa hanno vinto in Europa perche' avevano appoggio dall'Inghilterra, ma se anche questa fosse stata invasa, penso che non ci sarebbe stata piu' via di scampo o la guerra si sarebbe protratta. Di qui gli Usa avrebbero dovuto rivolgersi alla Russai e poi, chissa' cosa sarebbe accaduto... > > Ma > > L'Unione Sovietica poteva contare su basi solide, gia' prima del secondo > > conflitto mondiale era diventata una potenza ed oserei dire ad un certo > > punto superiore agli Usa dato il crollo del '29 e la depressione che ne 'e > > drrivata. > > Verissimo Solo, mentre gli Usa si sono aperti al mondo, la Russia e' rimasta per decenni isolata o meglio chiusa, barricata e questo gha decretato il crolo che tutti conosciamo. > > Solo grazie a Roosvelt l'America e' riuscita a risollevarsi. > > Certo, non nego che ci sia stato un gioco di nazioni ed alleanze che > abbiano > > portato alla vittoria degli Usa, ma e' innegabile che una minaccia, e > dura, > > l'hanno subita, come hanno perso la guerra col Vietnam e come non sono > > riusciti a piegare Cuba nonostante l'embargo secolare. > > La sconfitta più grave è stato il crollo della tradizione di esercito > invincibile. Solo dopo l'occupazione di Grenada l'esercito USA ha ripreso > convinzione. > > Emergera' certo una potenza che li scalzera', ne > > sono sicuro perche' la troppa fiducia nel progresso convolta in una > > involuzione. > > Certamente, ma quando ? Quando emergerà una potenza capace di esercitare > un'influenza culturale superiore a quella degli USA, di vincere sui campi di Non penso che questa influenza culturale abbia tutto questo valore. Ormai ci sono capi militari astuti, scaltri ed attorniati da gente acculturata in tutto il mondo. gli Usa, a quanto stanno i fatti, dovrebbero mantenere il ocntrollo per ancora lungo tempo, ma io prevedo che ad un certo punto scoppiera' la seconda Guerra civile e sara' questo a decretarne la decaduta. > battaglia e di influenzare l'economia mondiale. Mi sbilancio: non prima > della seconda metà del 21° secolo, ma forse anche più tardi. Puo' darsi, epro' la Germania in 30 anni si e' ripresa benissima dagli effetti della guerra (Berlino era stata rasa al suolo). Potremmo vedere l'ascesa di na potenza in men che non si dica ed io punto alla Cina. > > Foggy > > Omne ignotum pro magnifico Ciao Rod From rponti@geocities.com Sat Jan 15 12:05:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 15 Jan 2000 11:05:22 GMT Giangi ha scritto nel messaggio ... >E non solo. Cosa ne dici delle basi Nato in Itlaia? Magari in una di queste >basi c'e' pure qualche bomba atomica. Certo che ci sono (o almeno nel 1999 c'erano): l'uso di armi nucleari tattiche faceva parte della dottrina della NATO chiamata "risposta flessibile". se i Russi le usavano le avrebbe usate anche la NATO. L'Italia fa parte della NATO ed ha il compito di difendere il fianco Sud dell'Alleanza e si e' attrezzata in questo senso. Si e' sempre cercato di non dirlo chiaramente ma i 100 Tornado versione IDS erano stati acquistati soprattutto per il bombardamento nucleare (la "S" nella sigla sta infatti per STRIKE, cioe' attacco nucleare). L'Italia disponeva anni fa dei missili antiaerei NIKE a testata nucleare, di 6 missili a corto raggio LANCE. Negli anni 80 a Comiso c'era la base di missili da crociera Tomahawk. Come dicevo c'erano e forse ci sono ancora una serie di bombe nucleari tattiche tipo B.61 custodite presso le basi di aeree in cui sono di stanza i Tornado (es. Ghedi e Gioia del Colle). Per non parlare delle bombe utilizzate dall'USAF e custodite nella base americana di Aviano. L'uso delle armi atomiche doveva essere concordato tra i governi che possedevano le armi (USA) e quelli che mettevano a disposizione i vettori (Italia) con il sistema detto della "doppia chiave". >Non mi risulta che il dominio culturale degli Stati Uniti sia in discussione, nè al momento è >> all'orizzonte un nuovo pretendente. > >C'e' ed e' la Cina, a mio avviso. Prima che la Cina possa essere una minaccia per la supremazia mondiale americana ci vorranno anni, sempre che le tensioni etiche non la facciano scoppiare come l'ex-URSS. Ad oggni e' l'unico nemico possbile per gli USA in quanto possiede armi strategiche e un potenziale econimico notevole. >Gli Usa hanno vinto in Europa perche' avevano appoggio dall'Inghilterra, ma >se anche questa fosse stata invasa, penso che non ci sarebbe stata piu' via >di scampo o la guerra si sarebbe protratta. Di qui gli Usa avrebbero dovuto >rivolgersi alla Russai e poi, chissa' cosa sarebbe accaduto... Certo che senza l'Inghilterra l'apertura di un secondo fronte in Europa sarrebbe stato forse non impossbile, ma certamente piu' difficile e piu' lungo. D'altra parte gli USA aiutarono l'Inghilterra a resistere e la minaccia di uno sbarco nazista era gia' sfumato nell'autunno del 1940. La perdita dell'Inghilterra avrebbe portato ad un aumento degli aiuti all'URSS ed a un tentativo di sbarco nel Sud Europa dopo la riconquista dell'Africa. Da non escludere un uso massiccio di armi atomiche contro la Germania (per altro previsto da Truman nel 1945 qualora non si riusccisse a predere Berlino). >> La sconfitta più grave è stato il crollo della tradizione di esercito >> invincibile. Solo dopo l'occupazione di Grenada l'esercito USA ha ripreso >> convinzione. Anche a Grenada fecero una bella figuraccia, la carta vincente della rinascita dell'esercito e' stata la nuova generazioni di ufficiali ai vertici che provenivano dall'orrore del Viet-Nam, che lo vissero sul campo. Questi uomini cercarono di risolvere i gravi problemi dell'esercito anche grazie ad amministrazioni USA che favorirono tale evoluzione. La prova di questo cambiamento ful la Guerra del Golfo. >Non penso che questa influenza culturale abbia tutto questo valore. Ormai ci >sono capi militari astuti, scaltri ed attorniati da gente acculturata in >tutto il mondo. gli Usa, a quanto stanno i fatti, dovrebbero mantenere il >ocntrollo per ancora lungo tempo, ma io prevedo che ad un certo punto >scoppiera' la seconda Guerra civile e sara' questo a decretarne la decaduta. Non ci sono gli elementi per una seconda guerra civile. L'integrazione e' notevole, i nuovi arrivati, pur mantenendo lingua a tradizione si voglio integrare nel tessuto sociale americano. Al massimo diventera' una nazione piu' latino-americana che WASP, ma non ci sono ne' tensioni razziali forti, ne' etniche. La disoccupazione quasi a zero e una ripresa economica notevole sono fattori di stabilita'. >Puo' darsi, epro' la Germania in 30 anni si e' ripresa benissima dagli >effetti della guerra (Berlino era stata rasa al suolo). La Germania, come il Giappone, si e' ripresa grazie agli aiuti americani che avevano bisogno di un alleato forte in Europa per contrastare l'URSS. >Potremmo vedere >l'ascesa di na potenza in men che non si dica ed io punto alla Cina. E' certamente l'unica candidata, ma i tempi, se arriveranno li vedo molto lunghi, oltre la meta' del nuovo millennio. Wolf From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 19:06:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 18:06:38 GMT Mr. Wolf wrote in message SvYf4.3903$D3.40508@news.infostrada.it... > > Rodolfo ha scritto nel messaggio ... > > >E non solo. Cosa ne dici delle basi Nato in Itlaia? Magari in una di queste > >basi c'e' pure qualche bomba atomica. > > > Certo che ci sono (o almeno nel 1999 c'erano): l'uso di armi nucleari > tattiche faceva parte della dottrina della NATO chiamata "risposta Cut Come mai tutte queste puntualizzazzioni? > > >Non mi risulta che il dominio culturale degli Stati Uniti sia in > discussione, nè al momento è > >> all'orizzonte un nuovo pretendente. > > > >C'e' ed e' la Cina, a mio avviso. > > > Prima che la Cina possa essere una minaccia per la supremazia mondiale > americana ci vorranno anni, sempre che le tensioni etiche non la facciano > scoppiare come l'ex-URSS. Sempre anche che le tensioni interne non facciano scoppiare gli USA. > Ad oggni e' l'unico nemico possbile per gli USA in quanto possiede armi > strategiche e un potenziale econimico notevole. > > >Gli Usa hanno vinto in Europa perche' avevano appoggio dall'Inghilterra, ma > >se anche questa fosse stata invasa, penso che non ci sarebbe stata piu' via > >di scampo o la guerra si sarebbe protratta. Di qui gli Usa avrebbero dovuto > >rivolgersi alla Russia e poi, chissa' cosa sarebbe accaduto... > > > Certo che senza l'Inghilterra l'apertura di un secondo fronte in Europa > sarrebbe stato forse non impossbile, ma certamente piu' difficile e piu' > lungo. E nel frattempo Hitler avrebbe rafforzato le proprie posizioni. > D'altra parte gli USA aiutarono l'Inghilterra a resistere e la minaccia di > uno sbarco nazista era gia' sfumato nell'autunno del 1940. > La perdita dell'Inghilterra avrebbe portato ad un aumento degli aiuti > all'URSS ed a un tentativo di sbarco nel Sud Europa dopo la riconquista > dell'Africa. > Da non escludere un uso massiccio di armi atomiche contro la Germania (per > altro previsto da Truman nel 1945 qualora non si riusccisse a predere > Berlino). Beh, ma Gli Usa da soli contro l'inytera Europa nelle mani non Hitler non vedo cosa avrebbero potuto fare. Magari lanciare bombe atomiche su Berlino? Questa poteva essere una soluzione, ma.... Pero' la risposta sta nel quesito: Gli Usa avrebber accettato una vittoria di Hitler oppure avrebbero fatto di tutto, ma proprio di tutto per contrastarla? > >Non penso che questa influenza culturale abbia tutto questo valore. Ormai > ci > >sono capi militari astuti, scaltri ed attorniati da gente acculturata in > >tutto il mondo. gli Usa, a quanto stanno i fatti, dovrebbero mantenere il > >ocntrollo per ancora lungo tempo, ma io prevedo che ad un certo punto > >scoppiera' la seconda Guerra civile e sara' questo a decretarne la > decaduta. > > > Non ci sono gli elementi per una seconda guerra civile. L'integrazione e' > notevole, i nuovi arrivati, pur mantenendo lingua a tradizione si voglio > integrare nel tessuto sociale americano. Tu dici? Eppure quando sono stato a Philadelphia c'era un tensione palpabile tra bianchi e neri che neppure si parlavano. Sono andato in una biblioteca e li' la bibliotecaria era nera. Le ho chiesto delle infirmazioni e mi ha risposto tutta scocciata, come se volesse mangiarmi con la bocca. Poi le ho detto he ero Italiano e solo allora si e' un po' raddolcita. Sono andato a New York e volevo recarmi a Little Italy, ma non riuscivo a trovare la strada. Vicino c'era China Town e li' ho domandato a qualcheCinese, ma per poco non mi menavano. Dicevano che non conoscevano nessuna Little Italy, poi hanno iniziato a parlare in Cinese ed uno di loro ha preso a rincorrermi. Se questa non e' tensione razziale. > Al massimo diventera' una nazione piu' latino-americana che WASP, ma non ci > sono ne' tensioni razziali forti, ne' etniche. La disoccupazione quasi a > zero e una ripresa economica notevole sono fattori di stabilita'. Ma al di la' della facciata scintillante vi csono problemi molto piu' gravi. Come lo spieghi quest'elevatissimo tasso di criminalita'?. Le ville vicino Ney York mi sembrano dei bunker. Ora la politica di Giuliani e' stata quella della repressione totale, ma cio' non fa che alimentare l'odio razziale. > > >Puo' darsi, epro' la Germania in 30 anni si e' ripresa benissima dagli > >effetti della guerra (Berlino era stata rasa al suolo). > > La Germania, come il Giappone, si e' ripresa grazie agli aiuti americani che > avevano bisogno di un alleato forte in Europa per contrastare l'URSS. E' vero, ma la cagione non e' stata solo e solamente questa. > > >Potremmo vedere > >l'ascesa di na potenza in men che non si dica ed io punto alla Cina. > > E' certamente l'unica candidata, ma i tempi, se arriveranno li vedo molto > lunghi, oltre la meta' del nuovo millennio. Puo' darsi, ma le cose si prospettano bene, adesso si e' interessata anche di interventi spaziali. > > Wolf Ciao Rod From rponti@geocities.com Tue Jan 18 17:09:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Tue, 18 Jan 2000 16:09:00 GMT "Rodolfo Messore" ha scritto: >> Certo che ci sono (o almeno nel 1999 c'erano): l'uso di armi nucleari >> tattiche faceva parte della dottrina della NATO chiamata "risposta > >Cut > >Come mai tutte queste puntualizzazzioni? Perche' mi piace rispondere nel modo piu' completo quando mi fanno una domanda. Memore dello "scandalo" che suscito' la notizia circa un mese fa che c'erano delle armi atomiche in Italia ho preferito chiarire la questione. >> Prima che la Cina possa essere una minaccia per la supremazia mondiale >> americana ci vorranno anni, sempre che le tensioni etiche non la facciano >> scoppiare come l'ex-URSS. > >Sempre anche che le tensioni interne non facciano scoppiare gli USA. Tensioni interne in USA? Quali? A meno di problemi congeniti delle grandi societa' multietniche (lingua, cultura, ecc), mi pare che non vi siano problemi tali da minacciare l'integrita' degli USA. In paesi quali Cina, URSS e Yugoslavia c'erano dei popoli contretti a convivere loro malgrado, a volte odiandosi a morte da secoli... >> Certo che senza l'Inghilterra l'apertura di un secondo fronte in Europa >> sarrebbe stato forse non impossbile, ma certamente piu' difficile e piu' >> lungo. > >E nel frattempo Hitler avrebbe rafforzato le proprie posizioni. E' quello che ho detto. Sarebbe stati difficile, ma non impossbile. >Beh, ma Gli Usa da soli contro l'inytera Europa nelle mani non Hitler non >vedo cosa avrebbero potuto fare. Magari lanciare bombe atomiche su Berlino? E' quello che ho detto. >Questa poteva essere una soluzione, ma.... Pero' la risposta sta nel >quesito: Gli Usa avrebber accettato una vittoria di Hitler oppure avrebbero >fatto di tutto, ma proprio di tutto per contrastarla? La bomba atomica era nata per combattere Hitler, poi la vittoria e' venuta con le armi convenzionali allora sono ste usate contro il Giappone. Poiche' un'europa nazista sarebbe stata una minaccia per gli USA non credo che avrebbero avuto remore a spazzare via Berlino appena avevano una bomba a disposizione. >Tu dici? Eppure quando sono stato a Philadelphia c'era un tensione palpabile >tra bianchi e neri che neppure si parlavano. Sono andato in una biblioteca e >li' la bibliotecaria era nera. Le ho chiesto delle infirmazioni e mi ha >risposto tutta scocciata, come se volesse mangiarmi con la bocca. Poi le ho >detto he ero Italiano e solo allora si e' un po' raddolcita. Sono andato a >New York e volevo recarmi a Little Italy, ma non riuscivo a trovare la >strada. Vicino c'era China Town e li' ho domandato a qualcheCinese, ma per >poco non mi menavano. Dicevano che non conoscevano nessuna Little Italy, poi >hanno iniziato a parlare in Cinese ed uno di loro ha preso a rincorrermi. Se >questa non e' tensione razziale. E credi che possa portare alla guerra civile come in Yugoslavia? Ma via. >Ma al di la' della facciata scintillante vi csono problemi molto piu' gravi. >Come lo spieghi quest'elevatissimo tasso di criminalita'?. Le ville vicino >Ney York mi sembrano dei bunker. Ora la politica di Giuliani e' stata quella >della repressione totale, ma cio' non fa che alimentare l'odio razziale. I problemi ci sono e a volte sono gravi, ma non tali da minacciare l'integrita' stessa degli USA. >> E' certamente l'unica candidata, ma i tempi, se arriveranno li vedo molto >> lunghi, oltre la meta' del nuovo millennio. > >Puo' darsi, ma le cose si prospettano bene, adesso si e' interessata anche >di interventi spaziali. Su tecnologia ex-sovietica: potrebbe essere un buon concorrente per dei lanciatori riusabili, ma diventare la nuova potenza mondiale.... -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From vinlab@libero.it Sat Jan 15 13:35:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: Vinlab Date: Sat, 15 Jan 2000 12:35:53 GMT Giangi wrote: > Non mi risulta che il dominio culturale degli Stati Uniti sia in discussione, > nè al momento è all'orizzonte un nuovo pretendente. > > C'e' ed e' la Cina, a mio avviso. La Cina ha lanciato lo scorso anno la sua prima capsula orbitale (priva di equipaggio umano), se questo è il suo ritmo di sviluppo tecnolgico penso che per i prossimi cento anni ce ne possiamo stare pure beatamente tranquilli (su questo fronte). Vinlab From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 19:06:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 18:06:31 GMT Vinlab wrote in message 38806A18.8120F02D@libero.it... > > > Giangi wrote: > > > Non mi risulta che il dominio culturale degli Stati Uniti sia in discussione, > > nè al momento è all'orizzonte un nuovo pretendente. > > > > C'e' ed e' la Cina, a mio avviso. > > La Cina ha lanciato lo scorso anno la sua prima capsula orbitale (priva di > equipaggio > umano), se questo è il suo ritmo di sviluppo tecnolgico penso che per i prossimi > cento > anni ce ne possiamo stare pure beatamente tranquilli (su questo fronte). La Germania dopo la seconda guerra mondiale era distrutta, postrata, Berlino era stata rasa al suolo, eppure oggi e' unba delle maggiori potenze mondiali. Il Giuappone da una nazione di pescatori si e' risvegliata in uno stato ultraindustrializzato e certo non ci sono vuloti secoli. > > Vinlab Ciao Rod From vinlab@libero.it Sun Jan 16 13:04:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: Vinlab Date: Sun, 16 Jan 2000 12:04:36 GMT Rodolfo Messore wrote: > La Germania dopo la seconda guerra mondiale era distrutta, postrata, Berlino > era stata rasa al suolo, eppure oggi e' unba delle maggiori potenze > mondiali. Il Giuappone da una nazione di pescatori si e' risvegliata in uno > stato > ultraindustrializzato e certo non ci sono vuloti secoli. Germania e Giappone non sono soffocate da dittature comuniste. Vinlab From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 16 23:31:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 16 Jan 2000 22:31:05 GMT Vinlab wrote in message 3881B468.541EE10B@libero.it... > Rodolfo Messore wrote: > > > La Germania dopo la seconda guerra mondiale era distrutta, postrata, Berlino > > era stata rasa al suolo, eppure oggi e' unba delle maggiori potenze > > mondiali. Il Giuappone da una nazione di pescatori si e' risvegliata in uno > > stato > > ultraindustrializzato e certo non ci sono vuloti secoli. > > Germania e Giappone non sono soffocate da dittature comuniste. La Germania dell'est lo e' stata per molto tempo. > > Vinlab Ciao Rod From vinlab@libero.it Mon Jan 17 12:24:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: Vinlab Date: Mon, 17 Jan 2000 11:24:16 GMT Giangi wrote: > > Germania e Giappone non sono soffocate da dittature comuniste. > > La Germania dell'est lo e' stata per molto tempo. Infatti hai visto in che condizioni s'è ritrovata alla caduta del muro. Vinlab From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 17 22:54:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 17 Jan 2000 21:54:57 GMT Vinlab wrote in message 3882FC7E.4DB4AACB@libero.it... > > > Giangi wrote: > > > > Germania e Giappone non sono soffocate da dittature comuniste. > > > > La Germania dell'est lo e' stata per molto tempo. > > Infatti hai visto in che condizioni s'è ritrovata alla caduta del muro. Ma hai visto quanto in fretta e' riuscita a risollevarsi? > > Vinlab Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From vinlab@libero.it Fri Jan 14 15:34:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re:Roswell From: Vinlab Date: Fri, 14 Jan 2000 14:34:47 GMT "Mr. Wolf" wrote: > La pellicola non e' mai stata falsificata in quanto l'unico campione > analizzato non fa parte del film dell'autopsia con l'alieno ma vi si vede un > gradino di una scala. Errata corrige (mea culpa): quando parlavo di falsificazione mi riferivo alla produzione di un filmato (al di là autenticismo della pellicola) che pur essendo stato girato recentemente sarebbe stato reso verosimilmente del 47. > Tu chiedi perche' spendere comunque soldi per fare un falso? Semplice: > Santilli ha venduto i diritti del video (ha sempre e solo fornito delle > videocassette, ma delle pellicole) alle TV di mezzo mando e si e' guadagnato > alcuni MILIARDI. Solo la RAI ha sborsato un centinaio di milioni (i nostri > del canone...). Su questo non ci sono dubbi (del resto le cifre sono indiscutibili), la mia perplessità si riferisce solo al fatto che prima della commercializzazione del filmato, per raggiungere un certo standard, sarebbero stati spesi un bel pò di dollari senza alcuna garanzia di successo (come indubbiamente c'e' stato). ByE! Vinlab From foggini@tin.it Fri Jan 14 16:17:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: area51\governo americano From: "Foggy" Date: Fri, 14 Jan 2000 16:17:42 +0100 > E non solo. Cosa ne dici delle basi Nato in Itlaia? Magari in una di queste > basi c'e' pure qualche bomba atomica. Sicuro, è previsto dai termini degli accordi NATO. > C'e' ed e' la Cina, a mio avviso. La Cina è potenzialmente la prima potenza mondiale, ma è dalla guerra di Corea che si paventa il "pericolo giallo" senza che nulla sia successo. Anzi i cinesi si sono beccati mazzate dai Vietcong e l'unica impresa militare di cui si possono vantare è l'invasione del Tibet (ed è detto tutto). Se la Cina riuscirà a catalizzare l'Estremo Oriente sulla base di influenze culturali, economiche e militari, probabilmente in futuro ricoprirà il ruolo degli USA. Ora come ora è una nazione troppo autarchica. > Gli Usa hanno vinto in Europa perche' avevano appoggio dall'Inghilterra, ma > se anche questa fosse stata invasa, penso che non ci sarebbe stata piu' via > di scampo o la guerra si sarebbe protratta. Di qui gli Usa avrebbero dovuto > rivolgersi alla Russai e poi, chissa' cosa sarebbe accaduto... Sempre che a quel punto gli USA intendessero continuare il loro coinvolgimento in guerra. Ti ricordo che negli USA (e anche in Gran Bretagna) c'erano forti movimenti filo-nazisti. > Non penso che questa influenza culturale abbia tutto questo valore. Ormai ci > sono capi militari astuti, scaltri ed attorniati da gente acculturata in > tutto il mondo. gli Usa, a quanto stanno i fatti, dovrebbero mantenere il > ocntrollo per ancora lungo tempo, ma io prevedo che ad un certo punto > scoppiera' la seconda Guerra civile e sara' questo a decretarne la decaduta. Beh l'influenza culturale è sempre stata una costante per tutti gli imperi che hanno dominato il mondo: la semplice conquista militare non ha mai creato domini duraturi (vedi Alessandro Magno e Napoleone). I Romani e gli Inglesi hanno portato la loro visione del mondo, i loro valori e la loro cultura in tutto il mondo, facendoli accettare dalle popolazioni dominate. Anche dopo la caduta di questi imperi, le colonie hanno mantenuto molti elementi della cultura dei loro ex dominatori. Oggi gli Americani si comportano proprio così. > Ciao > Rod Ciao Foggy P.S. Com'è che hai cambiato pseudonimo? From g.tei@sek.it Fri Jan 14 16:49:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: W la Russia e la Cina From: "Tei Gabriele" Date: Fri, 14 Jan 2000 16:49:27 +0100 wow! non mi è nuova questa teoria . . . . Bigfoot! wrote in message 85in08$sub$1@nslave1.tin.it... > Anche il governo russo avrebbe tantissime prove sull'esistenza di Vita > Extraterrestre e sui possibili rapporti di collaborazione tra la nostra e la > loro civilta'. La maggior parte di tali documenti risalirebbe alla Guerra > Fredda. Il governo americano in tale periodo fu ricattato piu' volte, con la > minaccia di rendere pubblico il tutto, per avere in cambio tecnologie e > risorse di vario genere. > Oggi per nostra fortuna la Guerra Fredda e' finita e la Russia non ha nessun > potere dominativo nei confronti dell'USA (anzi!!!): la "nuova speranza" per > la Verità potrebbe arrivare dalla Cina (che non ha buoni rapporti con > l'america), soprattutto in quest'ultimi anni, in quanto la nuova potenza > incomincia a disporre di mezzi sufficienti per indagare e documentare questi > fenomeni (satelliti, spie ecc). > > - Bigfoot! - > ________________________________ > "I Creati diventeranno un giorno Creatori" > > > > > > From alienuzzo@libero.it Fri Jan 14 18:14:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: VENDO videocassette serie UFO&Alieni From: "Alieno Radioattivo" Date: Fri, 14 Jan 2000 17:14:14 GMT Vendo 13 videocassette della serie " UFO&Alieni " in blocco a £ 100.000 spese spedizione incluse. ****************************** Alieno Radioattivo alienuzzo@libero.it ICQ: 10290625 ****************************** From torinesi+@tin.it Fri Jan 14 23:15:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: VENDO videocassette serie UFO&Alieni From: "Alex" Date: Fri, 14 Jan 2000 23:15:48 +0100 Alieno Radioattivo ha scritto nel messaggio ... >Vendo 13 videocassette della serie " UFO&Alieni " in blocco a £ 100.000 >spese spedizione incluse. Scusa ma con un nome così avrei paura a toccarle :-) Ciao. Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 10:12:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: VENDO videocassette serie UFO&Alieni From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 09:12:57 GMT Alieno Radioattivo wrote in message GPIf4.43225$I3.459036@news.infostrada.it... > Vendo 13 videocassette della serie " UFO&Alieni " in blocco a £ 100.000 > spese spedizione incluse. Non e' che queste videocassette sono tossiche?^_^ > > > ****************************** > Alieno Radioattivo > alienuzzo@libero.it Ciao Rod From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 14 18:45:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Scusate dell'errore. From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 14 Jan 2000 17:45:05 GMT Salve, Mi sono accorto di aver postato erroneamente diversi messaggi con il nick che uso per le discussioni di un altro ng. Vi aasicuro che e' stato un banale errore di cambio, non c'e' alcun motivo inconfessabile che molti di voi sicuramente s'immaginano di trovare. Questo e' tutto. Credo che ci siete abituati dato che di scviste simili me ne sono gia' capitate in passato, ma on c'e' nessun secondo fine e questo non tolgie nulla alla veridicita' dell mie affermazioni. Ho scritto questa e-mail non per giustificarmi, in quanto non penso di diver dare conto a voi per quello he facciom pero', dato che ogni volta che 'e successo avete reagiro, chissa' perche', in maniera spropositata, ovlevo solo avvertirvi di quale fosse in realta' la verita'. Ciao Rod From wesley.crusher@libero.it Fri Jan 14 18:45:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: (OT)Considerazioni Importanti From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 14 Jan 2000 17:45:06 GMT Vinlab wrote in message 387E41AD.B185218D@libero.it... > Rodolfo Messore wrote: > > > Ormai cercano qualcosa di nuovo. Potrei proporre te, anche senza il tuo > > consenso visto che loro non ne hanno bisogno ;) > > Vabbè ho capito, anche stavolta sei diventato noioso, adieu! Anche stavolta sei diventato noioso tu, dato che non fai altro che cambiare l'oggetto del messaggio. E' un giochetto infantile, non ti sembra? > > Vinlab Ciao Rod From masegim@tin.it Fri Jan 14 19:20:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: "Vecchi del NG" spiegatemi una cosa... From: "Max Seggy" Date: Fri, 14 Jan 2000 19:20:39 +0100 ...sbaglio o nel NG è normale finire OT? Grazie Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From vinlab@libero.it Fri Jan 14 19:46:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Vecchi del NG" spiegatemi una cosa... From: Vinlab Date: Fri, 14 Jan 2000 18:46:02 GMT Max Seggy wrote: > ...sbaglio o nel NG è normale finire OT? Grazie > Max Seggy Beh, ci sei appena finito ;-) Comunque, data la "paludosità" dell'argomento UFO (da cui non di rado possono partire dibatitti scientifici, politici o religiosi) non è raro uscire dal seminato, se consideri che buona parte dei mex dell'ultima settimana hanno avuto come argomento l'interpretazione di passi biblici ...(con tutto il rispetto per chi se ne è occupato) ByE! Vinlab From grog@tin.it Fri Jan 14 23:07:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Vecchi del NG" spiegatemi una cosa... From: "grog" Date: Fri, 14 Jan 2000 23:07:02 +0100 AAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAA ' ' ' (o o) +----+-----oOOO--(_)-------+-----------+---------------------- | ################################## | # # | # """"""""""""""""""""""""""""""" # | # TENNIS AMARCORD # | # http://space.tin.it/sport/stzingar/index.htm # | # """""""""""""""""""""""""""""""" # | ################################ +-------+---------+------oOOO----------+-------+------- |__|__| | | | | Update 12/99 ooO Ooo ---------------------------------------------------------------------------A AAAAA AAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAA ' ' ' (o o) +----+-----oOOO--(_)-------+-----------+---------------------- | ################################## | # # | # """"""""""""""""""""""""""""""" # | # TENNIS AMARCORD # | # http://space.tin.it/sport/stzingar/index.htm # | # """""""""""""""""""""""""""""""" # | ################################ +-------+---------+------oOOO----------+-------+------- |__|__| | | | | Update 12/99 ooO Ooo --------------------------------------------------------------------------- -- ' ' ' (o o) +----+-----oOOO--(_)-------+-----------+---------------------- | ################################## | # # | # """"""""""""""""""""""""""""""" # | # TENNIS AMARCORD # | # http://space.tin.it/sport/stzingar/index.htm # | # """""""""""""""""""""""""""""""" # | ################################ +-------+---------+------oOOO----------+-------+------- |__|__| | | | | Update 12/99 ooO Ooo --------------------------------------------------------------------------- Vinlab ha scritto nel messaggio <387F6F52.DC1335E5@libero.it>... >Max Seggy wrote: > >> ...sbaglio o nel NG è normale finire OT? Grazie >> Max Seggy > >Beh, ci sei appena finito ;-) >Comunque, data la "paludosità" dell'argomento UFO (da cui non di rado >possono partire dibatitti scientifici, politici o religiosi) non è raro >uscire dal seminato, se consideri che buona parte dei mex dell'ultima >settimana hanno avuto come argomento >l'interpretazione di passi biblici ...(con tutto il rispetto per chi se >ne è occupato) > >ByE! >Vinlab > > From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 19:06:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Vecchi del NG" spiegatemi una cosa... From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 18:06:30 GMT Max Seggy wrote in message 85npjt$17g$2@nslave1.tin.it... > ...sbaglio o nel NG è normale finire OT? Grazie E' una cosa normalissima dato che il doscorso ufo comporta l'affrontare di altre materie e branche e cio' mi sembra molto produttivi perche' non si puo' accettare un discorso che finisce li', ma e' necessario ampliarlo con tutte le conoscenze possibili. > Max Seggy Ciao Rod From caerario@+tin.it. Sat Jan 15 23:07:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Vecchi del NG" spiegatemi una cosa... From: "Casimiro Erario" Date: Sat, 15 Jan 2000 23:07:53 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >Max Seggy wrote in message 85npjt$17g$2@nslave1.tin.it... >> ...sbaglio o nel NG è normale finire OT? Grazie >E' una cosa normalissima ... se tu sei un "vecchio" del NG io sono una mummia e molti altri sono già allo stato fossile... per rispondere all'amico direi che l'ot se intelligente in genere è abbastanza tollerato non solo qui, ma un po' in tutta la usenet a patto di non esagerare e soprattutto di segnalarlo nell'intestazione del messaggio. benvenuto Casimiro From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 16 18:26:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Vecchi del NG" spiegatemi una cosa... From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 16 Jan 2000 17:26:39 GMT Casimiro Erario wrote in message 85qr72$lq5$1@nslave2.tin.it... > > Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > > >Max Seggy wrote in message 85npjt$17g$2@nslave1.tin.it... > >> ...sbaglio o nel NG è normale finire OT? Grazie > >E' una cosa normalissima ... > > se tu sei un "vecchio" del NG io sono una mummia e molti altri sono già allo > stato fossile... Almeno sono meno decrepito di molti altri. Cmq scrivendo da molti mesi mi sono sentito chiamato in causa visto che c'e' tanta cgente che scrive per qualche giorno e poi nessuno la sente piu, mentre io partecipo in modo stabile. Contento? > per rispondere all'amico direi che l'ot se intelligente in genere è > abbastanza tollerato non solo qui, ma un po' in tutta la usenet a patto di > non esagerare e soprattutto di segnalarlo nell'intestazione del messaggio. Potevi solo rispondere a lui. cosa c'entro io e questa inefficace stoccata? > > benvenuto > Casimiro Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From lfrancesco@GIGIOiol.it Mon Jan 17 19:20:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Vecchi del NG" spiegatemi una cosa... From: Francesco L Date: Mon, 17 Jan 2000 18:20:16 GMT Rodolfo Messore scrivutte ciò: >Almeno sono meno decrepito di molti altri. Cmq scrivendo da molti mesi mi >sono sentito chiamato in causa visto che c'e' tanta cgente che scrive per >qualche giorno e poi nessuno la sente piu, mentre io partecipo in modo >stabile. Contento? Per forza Rodolfo, quando si vedono raccontare certe cose scappano letteralmente via da questo NG pensando che sia una gabbia di matti...... -- Francesco L togliere "GIGIO" dall'indirizzo e-mail (DEM) From rpulino@dplanet.ch Fri Jan 14 22:06:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Rael e il suo viaggio spaziale. From: "Rodolfo Pulino" Date: Fri, 14 Jan 2000 22:06:53 +0100 Allora fa un video no! E poi lo rallenti! Rest wrote in message 85njbj$1112$1@stargate1.inet.it... > Non posso fare delle foto perche' il loro pianeta ruota cosi' velocemente > che verrebbero mosse. Questa é la piu? c*****a che ho mai letto! 0 > Fabio Zurlini wrote in message > news:_%sf4.39852$I3.425692@news.infostrada.it... > > Leggo solo da poche ore it.discussioni.ufo ma la scoperta di persone così > > stravaganti (e simpatiche) come i Raeliani è stata molto piacevole. Ora: > > credo di aver capito che Rael ha visitato il pianeta degli Elohim. Perchè > > non ha scattato fotografie,non ha girato videotapes o anche solo un super8 > > sulla cosa ? Sarebbe stata una prova definitiva delle vostre ragioni, ci > > saremmo tutti arresi all'evidenza... Gli Elohim poi devono avere > conoscienze > > astronomiche straordinarie perchè non le hanno comunicate a Rael ? Perchè > > Rael non ha pubblicato sulle riviste scientifiche che so, le coordinate e > le > > caratteristiche del pianeta Elohim, il sistema di propulsione > > dell'astronave,il sistema per resistere alla forza di accelerazione quando > > si passa (immagino) da zero alla velocità della luce in un secondo ecc. > ecc. > > Rael avrebbe potuto fare almeno dei disegni di ciò che ha visto... Rael > non > > sa disegnare ? Non conosce nessuno che sappia disegnare (si potrebbe > > procedere con un metodo analogo a quello degli Identikit) ? > > > > Io temo che le basi su cui si fonda la vostra religione siano molto > deboli. > > > > Cordiali saluti. > > > > Fabio Zurlini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From alienuzzo@libero.it Fri Jan 14 23:51:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: VENDO videocassette serie UFO&Alieni From: "Alieno Radioattivo" Date: Fri, 14 Jan 2000 22:51:52 GMT :-) From grolsn@usa.net Sat Jan 15 01:52:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Curiosit=E0?= From: ERMETE Date: Sat, 15 Jan 2000 01:52:02 +0100 > ROD si tratta di un fenomeno naturale, come lo sono i fulmini ma con > caratteristiche molto differenti e molto piu' rari. > > Parlo di invenzione, nel senso che e' stato ed e' uno dei tanti tentativi di > spiegare, seppur goffamente, il fenomeno ufo. > > http://www.ufodatanet.org > > -- > Alessandro OK siamo daccordo, infatti i Fulmini Globulari sono eventi rari mentre gli avvistamenti UFO sono molto frequenti, cio' non toglie che ci siano pochissimi casi di avvistamenti UFO che in realta' sono Fulmini Globulari. Pochi pero'. -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From psiko@tiscalinet.it Sat Jan 15 07:15:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: TUTTO QUELLO CHE SERVE... From: "Batt'il'8! - Il Lotto del 2000 di Psiko" Date: Sat, 15 Jan 2000 07:15:09 +0100 per vincere, forse! Lo trovate qui! Programmi free e share... e i numeri che prima o poi escono sempre, eh eh eh Clikkare fratelli, clikkare.... -- Quelli che... Sandro in arte PSIKO ________________________________________________ Quelli che ... se esistesse un metodo vincente e dico "un solo" metodo vincente .......... non ci sarebbe bisogno di vendere metodi e ...... sarebbe la fine del lotto! Ma per vincere... forse... qualche volta: clikkate qui sotto e scaricate "aggratise" AMBONOVA-RETURN-L8, eh eh eh _________________________________________________ ... e per sapere cosa e come giocare scaricate: METODO... una spremuta di ingegno! ______________________________________________ http://web.tiscalinet.it/psiko http://www.100siti.com/cgi-bin/lista/lista.cgi?click=938525829 psiko@tiscalinet.it From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 10:12:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 09:12:53 GMT Foggy wrote in message 85neoc$bqn$1@nslave1.tin.it... > > > E non solo. Cosa ne dici delle basi Nato in Itlaia? Magari in una di > queste > > basi c'e' pure qualche bomba atomica. > > Sicuro, è previsto dai termini degli accordi NATO. Infatti, quindi, se succedesse qualcosa, qualche disguido in queste basi, che ne so, un incendio, cio' comporterebbe una catastrofe. > > > C'e' ed e' la Cina, a mio avviso. > > La Cina è potenzialmente la prima potenza mondiale, ma è dalla guerra di > Corea che si paventa il "pericolo giallo" senza che nulla sia successo. Anzi Beh, la Cina ha tanti di quei problemi interni, ma nessuno e' riuscita a scandagliarla come si deve. Eppure ricordiamo che la Cia e' uno dei pochi baluardi comunisti che e' sopravvissuto al disfacimento dell'ex-Unione Sovietica e questo deve farci riflettere moltissimo. > i cinesi si sono beccati mazzate dai Vietcong e l'unica impresa militare di > cui si possono vantare è l'invasione del Tibet (ed è detto tutto). Se la > Cina riuscirà a catalizzare l'Estremo Oriente sulla base di influenze > culturali, economiche e militari, probabilmente in futuro ricoprirà il ruolo > degli USA. Ora come ora è una nazione troppo autarchica. Si, hai ragione, pero' con le alleanze giuste vedrai che qualche passo in avanti lo fara'. Magari alleandosi con l?oriente musulmano, chissa'. Certo, rubare la scenza mondiale agli Usa, cosi', di punto in bianco e' quasi impossibile, dico quasi perche' gli Stati Uniti gia' sono caduti una volta e cioe' col crollo di wall Street nel 1929. > > > > Gli Usa hanno vinto in Europa perche' avevano appoggio dall'Inghilterra, > ma > > se anche questa fosse stata invasa, penso che non ci sarebbe stata piu' > via > > di scampo o la guerra si sarebbe protratta. Di qui gli Usa avrebbero > dovuto > > rivolgersi alla Russai e poi, chissa' cosa sarebbe accaduto... > > Sempre che a quel punto gli USA intendessero continuare il loro > coinvolgimento in guerra. Ti ricordo che negli USA (e anche in Gran > Bretagna) c'erano forti movimenti filo-nazisti. Infatti, vedendo l'Europa tutta conquistata allora gli Usa si sarebbero ritirati, anzi, avrebbero tentato di accordarsi con Hitler. In Europa, pero' c'era chi resisteva, quindi, gli Usa ha trovato appogggi. > > > Non penso che questa influenza culturale abbia tutto questo valore. Ormai > ci > > sono capi militari astuti, scaltri ed attorniati da gente acculturata in > > tutto il mondo. gli Usa, a quanto stanno i fatti, dovrebbero mantenere il > > ocntrollo per ancora lungo tempo, ma io prevedo che ad un certo punto > > scoppiera' la seconda Guerra civile e sara' questo a decretarne la > decaduta. > > Beh l'influenza culturale è sempre stata una costante per tutti gli imperi > che hanno dominato il mondo: la semplice conquista militare non ha mai > creato domini duraturi (vedi Alessandro Magno e Napoleone). I Romani e gli Attualmente l'America Latina e' governata da questi domini militari e va avanti cmq. > Inglesi hanno portato la loro visione del mondo, i loro valori e la loro > cultura in tutto il mondo, facendoli accettare dalle popolazioni dominate. Questo e' esatto e giusto, ma non dimentichiamo che i Barbari, tutt'altro che acculturati, hanno distrutto Roma. > Anche dopo la caduta di questi imperi, le colonie hanno mantenuto molti > elementi della cultura dei loro ex dominatori. Oggi gli Americani si > comportano proprio così. Si, ma nel loro interno ci sono rivolgimenti non indifferenti, come il crescente aumento di minoranze che minano il prototipo di americano discendente dai Padri Pellegrini. Io prevedo uja crisi interna molto forte ad un certo punto, un po' quello che 'e accaduto in Europa. Noi Europei, infatti, discendiamo da una popolazione unica, quella degli Indoeuropei i quali si sono stanziati in tutto il continente. Quando pero', col passare degli anni, la base comune e' venuta a venir perno per il passaggio generazionale, subito sono iniziate le lotte. Lo stesso sta avvenendo in America. > > > Ciao > > Rod > > Ciao > > Foggy > > P.S. Com'è che hai cambiato pseudonimo? Ho sbagliato, tutto qui. Cmq mi fa piacere discutere con te, mi sembra che ci intendiamo alla perfezione:) Ciao Rod From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 10:13:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 09:13:03 GMT Salve, Devo dire che non pensavo che il fenomeno Elohim avesse cosi' tanto seguito come lo ha avuto in questo ng. Al principio, infatti, non leggevo i messaggi su quell'argomento, poi me ne sono interessato visto che la faccenda si e' protratta per molto tempo. Ebben, io non credo che esistano, non solo perche' sono sicuro del fatto mio e cioe' che gli unici alieni che visitano il nostro pianeta sono i grigi di Parallela che mi rapiscono. Codesti grigi non hanno mai menzionato gli Elohim e non so nulla sul loro conto. Cmq la stessa faccenda degli Elohim puzza un po'. Il fondatore, Rael, che ho visto per la tele al Maurizio Costanzo Shaw potrebbe certo dire la verita', pero' si e' gia' fatto un bel po' di quattrini con i suoi libri e con le presenze varie in Tv, sui giornali etc. E su questo, nulla di male, chiunque ha il diritto di scrivere i libri che vuole e professare i credo o le religioni che vuole. Rael, pero', non si 'e limitato a questo, ha creato il gruppo, l'associazione che chiede ben 100.000 lire a chi ha intenzione di aderirvi e qui gia' la cosa e' strana. Dove vanno a finire i soldi, chi li gestisce? Si e' detto che e' il tesoriere ed i soldi vanno usati per la costruzione dell'Ambasciata che dovrebbe servire da punto di contatto per questi alieni. Gia', l'Ambasicata e' la cosa che mi lascia cosi' preplesso. Ce ne e' proprio bisogno? Ce ne sono cosi' tante al mondo. Potremmo anche costruire questa benedetta Ambasciata, ma occorrono proprio tutti questi miliardi? (Quanti ne sono, 20, 30, 50?). Perche' una spesa cosi' immane? Gli alieni hanno chiesto di fare le cose in grande stile? Sono cosi' degli spendaccioni? Inoltre prendiamo il caso che occorrano 20 miliardi, non vi sembra una cifra esorbitante? Gli alieni vogliono o hanno richiesto espressamente di costruire una Reggia, con tappeti orientali, quadri di Botticelli, sculture di Picasso, porte di cristallo, pavimento di porcellana cinese, cessi d'oro zecchino? Questi alieni se la tirano un po' troppo per i miei gusti. Vogliono allora essere accolti come dei re, non c'e' altra spiegazione. Per costruire l'Ambasciata posso fornire la mia casa di montagna, vi assicuro che e' spaziosa, immersa nel verde, andrebbe ritoccata, ma certamente non occorrerebbe una spesa di 20 miliardi. Con quei soldi ci posso sfamare una nazione del Terzo Mondo intera!!! Gli alieni verrano nel 2035, sempre se verranno. Diciamo che Rael si e' parato poiche' a meno che non sara' ultranovantenne, allora evitera' di essere sputtanato. E se non verranno, che fine faranno quei soldi? Andrebberro a rimpinguare, come sta accadendo oggi, le tasche di qualche profeta che sguazza apertamente nell'oro? Le risposte che ho ricevuto sono state alquanto tautologiche cioe' ripetitive. Rael si fa difendere dagli attendenti o adepti visto che molti considerano quella dei Raeliani una setta vera e propria: ma lui dove sta nel frattempo? Sta contando le monetine nel forziere di Paperon de' Paperoni? Sta scrivendo un altro libro che gli fornira' soldi con la pala? Sta partecipando a conferenze oppure sta ridendo alle nostre spalle e alla faccia nostra sta dandosi alla bella vita con viaggi in prima classe, visite alle piu' belle citta' del mondo etc? Sono stracontrario alla politica di Rael, come potete evincere da cio' che ho esposto perche' mi sembra che si speculi molto, ma che si agisca o faccia poco. A voi le osservazioni. Rod From skeggia@nettaxi.com Mon Jan 17 00:20:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: skeggia@nettaxi.com (Ammo Stefo) Date: Sun, 16 Jan 2000 23:20:49 GMT On Sat, 15 Jan 2000 09:13:03 GMT, "Rodolfo Messore" wrote: >Salve, >Devo dire che non pensavo che il fenomeno Elohim avesse cosi' tanto seguito >come lo ha avuto in questo ng. Al principio, infatti, non leggevo i messaggi >su quell'argomento, poi me ne sono interessato visto che la faccenda si e' >protratta per molto tempo. Ebben, io non credo che esistano, non solo >perche' sono sicuro del fatto mio e cioe' che gli unici alieni che visitano >il nostro pianeta sono i grigi di Parallela che mi rapiscono. Codesti grigi >non hanno mai menzionato gli Elohim e non so nulla sul loro conto. Cmq la >stessa faccenda degli Elohim puzza un po'. Il fondatore, Rael, che ho visto >per la tele al Maurizio Costanzo Shaw potrebbe certo dire la verita', pero' >si e' gia' fatto un bel po' di quattrini con i suoi libri e con le presenze >varie in Tv, sui giornali etc. E su questo, nulla di male, chiunque ha il >diritto di scrivere i libri che vuole e professare i credo o le religioni >che vuole. Rael, pero', non si 'e limitato a questo, ha creato il gruppo, >l'associazione che chiede ben 100.000 lire a chi ha intenzione di aderirvi e >qui gia' la cosa e' strana. Dove vanno a finire i soldi, chi li gestisce? Si >e' detto che e' il tesoriere ed i soldi vanno usati per la costruzione >dell'Ambasciata che dovrebbe servire da punto di contatto per questi alieni. >Gia', l'Ambasicata e' la cosa che mi lascia cosi' preplesso. Ce ne e' >proprio bisogno? Ce ne sono cosi' tante al mondo. Potremmo anche costruire >questa benedetta Ambasciata, ma occorrono proprio tutti questi miliardi? >(Quanti ne sono, 20, 30, 50?). Perche' una spesa cosi' immane? Gli alieni >hanno chiesto di fare le cose in grande stile? Sono cosi' degli >spendaccioni? Inoltre prendiamo il caso che occorrano 20 miliardi, non vi >sembra una cifra esorbitante? Gli alieni vogliono o hanno richiesto >espressamente di costruire una Reggia, con tappeti orientali, quadri di >Botticelli, sculture di Picasso, porte di cristallo, pavimento di porcellana >cinese, cessi d'oro zecchino? Questi alieni se la tirano un po' troppo per i >miei gusti. Vogliono allora essere accolti come dei re, non c'e' altra >spiegazione. Per costruire l'Ambasciata posso fornire la mia casa di >montagna, vi assicuro che e' spaziosa, immersa nel verde, andrebbe >ritoccata, ma certamente non occorrerebbe una spesa di 20 miliardi. Con quei >soldi ci posso sfamare una nazione del Terzo Mondo intera!!! >Gli alieni verrano nel 2035, sempre se verranno. Diciamo che Rael si e' >parato poiche' a meno che non sara' ultranovantenne, allora evitera' di >essere sputtanato. E se non verranno, che fine faranno quei soldi? >Andrebberro a rimpinguare, come sta accadendo oggi, le tasche di qualche >profeta che sguazza apertamente nell'oro? >Le risposte che ho ricevuto sono state alquanto tautologiche cioe' >ripetitive. Rael si fa difendere dagli attendenti o adepti visto che molti >considerano quella dei Raeliani una setta vera e propria: ma lui dove sta >nel frattempo? Sta contando le monetine nel forziere di Paperon de' >Paperoni? Sta scrivendo un altro libro che gli fornira' soldi con la pala? >Sta partecipando a conferenze oppure sta ridendo alle nostre spalle e alla >faccia nostra sta dandosi alla bella vita con viaggi in prima classe, visite >alle piu' belle citta' del mondo etc? >Sono stracontrario alla politica di Rael, come potete evincere da cio' che >ho esposto perche' mi sembra che si speculi molto, ma che si agisca o faccia >poco. >A voi le osservazioni. >Rod Io sto con Rodolfo, per me questo Rael e' un altro dei tanti furbi che fa' quattrini a palate con la religione. - - Hamdullah assalame. Abu John homepage http://www.nettaxi.com/citizens/skeggia/Index.html From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 17 22:54:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 17 Jan 2000 21:54:56 GMT Ammo Stefo wrote in message 38954520.32951189@news.iol.it... > >Sono stracontrario alla politica di Rael, come potete evincere da cio' che > >ho esposto perche' mi sembra che si speculi molto, ma che si agisca o faccia > >poco. > >A voi le osservazioni. > >Rod > > Io sto con Rodolfo, per me questo Rael e' un altro dei tanti furbi che > fa' quattrini a palate con la religione. Per me non e' il fatto da chi parte stare perche' i raeliani potrebbero benissimo aver ragione, ma la loro politica lascia sospettare diverse fraudolenze. Infatti, quando si parla di soldi e non di mentalita' o religione il discorso cambia significativamente. > > > > - - > Hamdullah assalame. > Abu John Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From skeggia@nettaxi.com Mon Jan 24 23:24:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: skeggia@nettaxi.com (Ammo Stefo) Date: Mon, 24 Jan 2000 22:24:45 GMT On Mon, 17 Jan 2000 21:54:56 GMT, "Rodolfo Messore" wrote: > >Ammo Stefo wrote in message >38954520.32951189@news.iol.it... > > >> >Sono stracontrario alla politica di Rael, come potete evincere da cio' >che >> >ho esposto perche' mi sembra che si speculi molto, ma che si agisca o >faccia >> >poco. >> >A voi le osservazioni. >> >Rod >> >> Io sto con Rodolfo, per me questo Rael e' un altro dei tanti furbi che >> fa' quattrini a palate con la religione. > >Per me non e' il fatto da chi parte stare perche' i raeliani potrebbero >benissimo aver ragione, ma la loro politica lascia sospettare diverse >fraudolenze. Infatti, quando si parla di soldi e non di mentalita' o >religione il discorso cambia significativamente. ma invece i raeliani parlano di religione ed e' proprio questo il punto. a me non interessa se rael spilla quattrini ai suoi seguaci, quello che mi da' fastidio e' proprio il risvolto religioso. - - Hamdullah assalame. Abu John homepage http://www.nettaxi.com/citizens/skeggia/Index.html From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Mon Jan 31 21:59:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Mon, 31 Jan 2000 20:59:54 GMT On Sat, 15 Jan 2000 09:13:03 GMT, "Rodolfo Messore" wrote: >Salve, >Devo dire che non pensavo che il fenomeno Elohim avesse cosi' tanto seguito >come lo ha avuto in questo ng. Al principio, infatti, non leggevo i messaggi >su quell'argomento, poi me ne sono interessato visto che la faccenda si e' >protratta per molto tempo. Ebben, io non credo che esistano, non solo >perche' sono sicuro del fatto mio e cioe' che gli unici alieni che visitano >il nostro pianeta sono i grigi di Parallela che mi rapiscono. Codesti grigi >non hanno mai menzionato gli Elohim e non so nulla sul loro conto. Cmq la Rodolfo, al di là di quello che dicono i Raeliani, numerosi contattisti dicono di aver visto alieni diversi dai grigi, anche dalla forma molto somigliante a quella umana e biondi. Hai mai pensato che i grigi hanno voluto raccontarti solo quello che gli faceva comodo a loro?? Ciao, Bert From rucci@libero.it Sat Jan 15 13:13:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Rael non identificato From: "rucci" Date: Sat, 15 Jan 2000 12:13:51 GMT Tempal ha scritto: Da te di certo niente. Da quella parte di umanità pronta a comprendere che entri nell'era > di civilizzazione galattica. > Tempal > > -- > Templar, innanzitutto mi sembra di non averti offerto niente, perciò non capisco questo tuo rifiuto come diceva il grande Totò a "prescindere". Poi per quanto riguarda "quella umanità pronta a comprendere che entri nell' era di civilizzazione galattica", ritengo che gran parte dell' umanità non sia riuscita ad entrare nemmeno in uno ospedale per vaccinarsi (vedi Brasile, Costa D' Avorio ecc) almeno da oggi spererò nelle strutture ospedaliere degli Elohim. Sai tutto ciò fa nascere in me una paura : Essere umano .... -- Domenico Rucci From foggini@tin.it Sat Jan 15 14:02:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Foggy" Date: Sat, 15 Jan 2000 14:02:44 +0100 Vabbè Rod, i tuoi grigi vogliono conquistare il mondo. Permetti che gli Elohim si facciano fare un'ambasciata coi fiocchi! ;-) Ciao Foggy From foggini@tin.it Sat Jan 15 15:54:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: area51\governo americano From: "Foggy" Date: Sat, 15 Jan 2000 15:54:01 +0100 > Si, hai ragione, pero' con le alleanze giuste vedrai che qualche passo in > avanti lo fara'. Magari alleandosi con l?oriente musulmano, chissa'. Certo, > rubare la scenza mondiale agli Usa, cosi', di punto in bianco e' quasi > impossibile, dico quasi perche' gli Stati Uniti gia' sono caduti una volta e > cioe' col crollo di wall Street nel 1929. > > > > > Beh l'influenza culturale è sempre stata una costante per tutti gli imperi > > che hanno dominato il mondo: la semplice conquista militare non ha mai > > creato domini duraturi (vedi Alessandro Magno e Napoleone). I Romani e gli > > Attualmente l'America Latina e' governata da questi domini militari e va > avanti cmq. Parlavo di imperi che hanno "governato" il mondo. > > Inglesi hanno portato la loro visione del mondo, i loro valori e la loro > > cultura in tutto il mondo, facendoli accettare dalle popolazioni dominate. > > Questo e' esatto e giusto, ma non dimentichiamo che i Barbari, tutt'altro > che acculturati, hanno distrutto Roma. Sicuramente le ultime invasioni barbariche hanno dato il colpo di grazia all'impero romano (d'Occidente), ma per molti secoli, a partire dall'epoca di Ottaviano, le popolazioni barbare sono state lentamente assimilate dalla civiltà romana. A sancire questa tendenza fu la "constitutio Antoniniana" (212 A.D.), che concesse il diritto di cittadinanza (lo status di civis romanus) a tutti gli abitanti dell'impero. Non voglio dilungarmi in considerazioni sicuramente interessanti, ma del tutto OT (magari in altra sede), ma è proprio in motivazioni di ordine economico e culturale legate alla componente latina che va cercata la crisi dell'impero romano. Secondo molti commentatori le crisi monetarie del II secolo, il crescente prelievo fiscale necessario per finanziare i costi della burocrazia, la caduta dei valori tradizionali romani causata dal cristianesimo sono stati le scintille che hanno appiccato l'incendio. I barbari, al contrario, hanno immesso linfa vitale nelle vene sclerotizzate dell'impero e si sono fatti largo come difensori della civiltà romana: l'esercito romano, a partire dal III secolo dc era composto in prevalenza da barbari, perchè i latini non avevano più interesse nella vita militare. In effetti, la tua considerazione va ribaltata: sono stati paradossalmente proprio i barbari che hanno permesso all'impero romano di perdurare. > Ho sbagliato, tutto qui. Cmq mi fa piacere discutere con te, mi sembra che > ci intendiamo alla perfezione:) Beh, su questo sicuramente sì. > Ciao > Rod Ciao Foggy From alienuzzo@libero.it Sat Jan 15 16:32:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: VENDO videocassette serie UFO&Alieni From: "Alieno Radioattivo" Date: Sat, 15 Jan 2000 15:32:23 GMT No sono tutte sane, soddisfatti o rimborsati... :-) Rodolfo Messore wrote > Non e' che queste videocassette sono tossiche?^_^ From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 19:06:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Curiosità From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 18:06:31 GMT ERMETE wrote in message 387FC4B2.ACF5A28D@usa.net... > > > ROD si tratta di un fenomeno naturale, come lo sono i fulmini ma con > > caratteristiche molto differenti e molto piu' rari. > > > > Parlo di invenzione, nel senso che e' stato ed e' uno dei tanti tentativi di > > spiegare, seppur goffamente, il fenomeno ufo. > > > > http://www.ufodatanet.org > > > > -- > > Alessandro > > OK siamo daccordo, infatti i Fulmini Globulari sono eventi rari mentre gli > avvistamenti UFO sono molto frequenti, cio' non toglie che ci siano pochissimi > casi di avvistamenti UFO che in realta' sono Fulmini Globulari. Pochi pero'. Poterebbero, ma a me sembra che questi fulmini globulari in moltissimi casi vengono utilizzati per spiegare il fenomeno ufo. > > -- > Alessandro Ciao Rod From wesley.crusher@libero.it Sat Jan 15 19:06:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 15 Jan 2000 18:06:49 GMT Foggy wrote in message 85pra6$7dm$1@nslave2.tin.it... > Vabbè Rod, i tuoi grigi vogliono conquistare il mondo. Permetti che gli > Elohim si facciano fare un'ambasciata coi fiocchi! E non che non lo permetto. Mi sembra una contraddizione insita in questo movimento ergo la fallacia totale delle asserzioni di Rael. Si accumula denaro per l'ambasciata, ma ce ne e' tanto bisogno oppure i soldi in realta' vanno a finire da qualche altra parte? > > ;-) > > Ciao > > Foggy Ciao Rod From foggini@tin.it Sat Jan 15 19:44:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Foggy" Date: Sat, 15 Jan 2000 19:44:29 +0100 "Rodolfo Messore" ha scritto nel messaggio news:ZG2g4.7236$D3.67236@news.infostrada.it... > > E non che non lo permetto. Mi sembra una contraddizione insita in questo > movimento ergo la fallacia totale delle asserzioni di Rael. Si accumula > denaro per l'ambasciata, ma ce ne e' tanto bisogno oppure i soldi in realta' > vanno a finire da qualche altra parte? > Scherzi a parte, non posso che essere d'accordo con te. Quando speculiamo sulla religione, tutti i punti di vista sono accettabili, nel nome della tolleranza, ma quando scendiamo al livello terreno dei contributi in denaro dobbiamo stare molto attenti. Purtroppo molte sette (e non mi riferisco assolutamente ai Raeliani) hanno abbindolato, manipolato e sfruttato centinaia di persone ignoranti. Davidiani, Shoko Asahara, Tempio del Sole sono nomi che dovrebbero farci riflettere tutti prima di affrontare l'argomento "sette". Sarebbe pertanto un gesto dovuto che i rappresentanti di Rael prendessero le distanze da costoro e chiarissero i dubbi che Rodolfo ed altri hanno sollevato sugli aspetti economici delle loro attività. Questo innanzitutto nel loro interesse e poi nell'interesse di coloro che animano i thread su Rael. Cordialmente Foggy From exdor@tin.it Sun Jan 16 11:49:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "" Date: Sun, 16 Jan 2000 11:49:35 +0100 Foggy ha scritto nel messaggio <85qf83$7j0$1@nslave1.tin.it>... > "Rodolfo Messore" ha scritto nel messaggio news:ZG2g4.7236$D3.67236@news.infostrada.it... E non che non lo permetto. Mi sembra una contraddizione insita in questo movimento ergo la fallacia totale delle asserzioni di Rael. Si accumula denaro per l'ambasciata, ma ce ne e' tanto bisogno oppure i soldi in realta' vanno a finire da qualche altra parte? > >Scherzi a parte, non posso che essere d'accordo con te. Quando speculiamo sulla religione, tutti i punti di vista sono accettabili, nel nome della tolleranza, ma quando scendiamo al livello terreno dei contributi in denaro dobbiamo stare molto attenti. Purtroppo molte sette (e non mi riferisco assolutamente ai Raeliani) hanno abbindolato, manipolato e sfruttato centinaia di persone ignoranti. Davidiani, Shoko Asahara, Tempio del Sole sono nomi che dovrebbero farci riflettere tutti prima di affrontare l'argomento "sette". Sarebbe pertanto un gesto dovuto che i rappresentanti di Rael prendessero le distanze da costoro e chiarissero i dubbi che Rodolfo ed altri hanno sollevato sugli aspetti economici delle loro attività. Questo innanzitutto nel loro interesse e poi nell'interesse di coloro che animano i thread su Rael. >Cordialmente > >Foggy > > >Ho già spiegato dove vanno i soldi più di una volta, ma non serve a niente, poichè Rodolfo sostiene che i soldi non vadano dove diciamo noi. Sul messaggio "Elohim e Grigi" potrai trovare tutta la nostra discussione. Io non devo chiarire i dubbi di Rodolfo, perchè Rodolfo ha già fatto la sua scelta ed è scritta nell'oggetto del suo messaggio. Raeliani:cosa ne penso, soprattutto dell'Ambasciata. Lui ha detto cosa ne pensa ed è libero di avere questo pensiero. Io non glielo impedirò. saluti Chi sono gli Elohim? Chi è Rael? Guarda il sito: http://www.rael.org From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 17 18:36:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 17 Jan 2000 17:36:26 GMT wrote in message 85t16r$3ce$1@nslave1.tin.it... > >Ho già spiegato dove vanno i soldi più di una volta, ma non serve a niente, > poichè Rodolfo sostiene che i soldi non vadano dove diciamo noi. No, io sostengo che i soldi per l'Ambasicata sono eccessivi, anzi, dire eccessivi e' usare un eufemismo. > Sul messaggio "Elohim e Grigi" potrai trovare tutta la nostra discussione. > Io non devo chiarire i dubbi di Rodolfo, perchè Rodolfo ha già fatto la sua > scelta > ed è scritta nell'oggetto del suo messaggio. Invece ho molti dubbi da chiarire. Soprattutto il tarlo dell'Ambasciata che non sai come moi rode. non capisco il perche' di questa marea di soldi. Come avete intenzione di costruirla? E di arredarla? > Raeliani:cosa ne penso, soprattutto dell'Ambasciata. > Lui ha detto cosa ne pensa ed è libero di avere questo pensiero. > Io non glielo impedirò. Ma anche tu sei liberissimo di pensare e credere cio' che vuoi, ma non puoi uscirtene con frasi tipo: "beh, con soli 50 milardi costruiremo l'ambasciata" senza aspettarti commenti di nessun genere. > > saluti > > > Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From exdor@tin.it Wed Jan 19 01:29:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "" Date: Wed, 19 Jan 2000 01:29:16 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > wrote in message 85t16r$3ce$1@nslave1.tin.it... >Ho già spiegato dove vanno i soldi più di una volta, ma non serve a niente, poichè Rodolfo sostiene che i soldi non vadano dove diciamo noi. > >No, io sostengo che i soldi per l'Ambasicata sono eccessivi, anzi, dire eccessivi e' usare un eufemismo. > > > Sul messaggio "Elohim e Grigi" potrai trovare tutta la nostra discussione. Io non devo chiarire i dubbi di Rodolfo, perchè Rodolfo ha già fatto la sua scelta > ed è scritta nell'oggetto del suo messaggio. > >Invece ho molti dubbi da chiarire. Soprattutto il tarlo dell'Ambasciata che non sai come moi rode. non capisco il perche' di questa marea di soldi. Come avete intenzione di costruirla? E di arredarla? > > > Durante le conferenze raeliane, nei week-end raeliani, oppure durante gli stage raeliani è possibile vedere un plastico dell'ambasciata. Stiamo preparando un CD dove è possibile vedere come sarà l'interno dell'ambasciata. >> > > Raeliani:cosa ne penso, soprattutto dell'Ambasciata. Lui ha detto cosa ne pensa ed è libero di avere questo pensiero. Io non glielo impedirò. > >Ma anche tu sei liberissimo di pensare e credere cio' che vuoi, ma non puoi uscirtene con frasi tipo: "beh, con soli 50 milardi costruiremo l'ambasciata" senza aspettarti commenti di nessun genere. > > Non ho detto 50 miliardi. saluti Ambasciata per gli extraterrestri http://www.rael.org From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 16 18:26:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 16 Jan 2000 17:26:40 GMT Foggy wrote in message 85qf83$7j0$1@nslave1.tin.it... > > "Rodolfo Messore" ha scritto nel messaggio > news:ZG2g4.7236$D3.67236@news.infostrada.it... > > > > E non che non lo permetto. Mi sembra una contraddizione insita in questo > > movimento ergo la fallacia totale delle asserzioni di Rael. Si accumula > > denaro per l'ambasciata, ma ce ne e' tanto bisogno oppure i soldi in > realta' > > vanno a finire da qualche altra parte? > > > > Scherzi a parte, non posso che essere d'accordo con te. Quando speculiamo > sulla religione, tutti i punti di vista sono accettabili, nel nome della > tolleranza, ma quando scendiamo al livello terreno dei contributi in denaro Certo, io non sono contrario a nessun tipo di religione, ma non tollero che cio' venga usato come scudo per movimenti strani o per accumulare denaro in vista di chissa' che cosa. > dobbiamo stare molto attenti. Purtroppo molte sette (e non mi riferisco > assolutamente ai Raeliani) hanno abbindolato, manipolato e sfruttato > centinaia di persone ignoranti. Davidiani, Shoko Asahara, Tempio del Sole > sono nomi che dovrebbero farci riflettere tutti prima di affrontare > l'argomento "sette". Mi e' stato etto che non ho prove che Rael sguazzi nell'oro, ma io non l'ho ancora visto mendicare sotto i ponti di Parigi, a quanto pare se la passa molto bene. > Sarebbe pertanto un gesto dovuto che i rappresentanti di Rael prendessero le > distanze da costoro e chiarissero i dubbi che Rodolfo ed altri hanno > sollevato sugli aspetti economici delle loro attività. Questo innanzitutto Dopo aver postato queste mie affermazioni, cosa strana, i diretti interessati non si sono degnati di rispondermi. Cio' mi fa immaginare che io abbia colto nel centro. > nel loro interesse e poi nell'interesse di coloro che animano i thread su > Rael. > Cordialmente > > Foggy Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From exdor@tin.it Sun Jan 16 17:12:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "" Date: Sun, 16 Jan 2000 17:12:23 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >Foggy wrote in message 85qf83$7j0$1@nslave1.tin.it... >> "Rodolfo Messore" ha scritto nel messaggio news:ZG2g4.7236$D3.67236@news.infostrada.it... > E non che non lo permetto. Mi sembra una contraddizione insita in questo movimento ergo la fallacia totale delle asserzioni di Rael. Si accumula denaro per l'ambasciata, ma ce ne e' tanto bisogno oppure i soldi in realta' vanno a finire da qualche altra parte? > >> Scherzi a parte, non posso che essere d'accordo con te. Quando speculiamo sulla religione, tutti i punti di vista sono accettabili, nel nome della tolleranza, ma quando scendiamo al livello terreno dei contributi in denaro > >>Questo va contro i Diritti dell'Uomo. >E' libertà di ciascuno decidere ciò che si vuole fare della propria vita e dei propri beni. >Certo, io non sono contrario a nessun tipo di religione, ma non tollero che cio' venga usato come scudo per movimenti strani o per accumulare denaro in vista di chissa' che cosa. > >> Hai detto:" ....ma non tollero..... La carta dei Diritti dell'Uomo, il testo più importante per il futuro dell'umanità, è in pericolo, nel momento che si parla di intolleranza. E' libertà di ciascuno decidere ciò che si vuole fare della propria vita e dei propri beni. Se non tolleri significa che sei contrario a.... > > > dobbiamo stare molto attenti. Purtroppo molte sette (e non mi riferisco assolutamente ai Raeliani) hanno abbindolato, manipolato e sfruttato centinaia di persone ignoranti. Davidiani, Shoko Asahara, Tempio del Sole sono nomi che dovrebbero farci riflettere tutti prima di affrontare l'argomento "sette". > >Mi e' stato etto che non ho prove che Rael sguazzi nell'oro, ma io non l'ho ancora visto mendicare sotto i ponti di Parigi, a quanto pare se la passa molto bene. > > "A quanto pare" cosa significa? Cosa sai? Se sai qualcosa, puoi dirlo a tutto il newsgroup. Non c'è problema. >> > > Sarebbe pertanto un gesto dovuto che i rappresentanti di Rael prendessero le distanze da costoro e chiarissero i dubbi che Rodolfo ed altri hanno sollevato sugli aspetti economici delle loro attività. Questo innanzitutto > >Dopo aver postato queste mie affermazioni, cosa strana, i diretti interessati non si sono degnati di rispondermi. Cio' mi fa immaginare che io abbia colto nel centro. > > > Non è vero, perchè io ti ho sempre risposto. Stai tentando invano di dimostrare qualcosa senza prove, e raccontando delle cose false, poichè io non ho problemi a risponderti. Anche qui le tue affermazioni sono chiare: " Ciò mi fa immaginare........" Come dice Rael: "L'immaginazione è più forte della realtà" saluti Gli Elohim nel sito: http://www.rael.org nel loro interesse e poi nell'interesse di coloro che animano i thread su Rael. Cordialmente > > Foggy >Ciao > >-- >Rodolfo Messore > Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 17 18:36:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 17 Jan 2000 17:36:28 GMT wrote in message 85t3hu$8bp$1@nslave2.tin.it... > >Certo, io non sono contrario a nessun tipo di religione, ma non tollero che > cio' venga usato come scudo per movimenti strani o per accumulare denaro in > vista di chissa' che cosa. > > > > > >> > Hai detto:" ....ma non tollero..... > La carta dei Diritti dell'Uomo, il testo più importante per il futuro > dell'umanità, è in pericolo, nel momento che si parla di intolleranza. > E' libertà di ciascuno decidere ciò che si vuole fare della propria vita e > dei propri beni. > Se non tolleri significa che sei contrario a.... Non ho detto pero' che fucilerei. Non sono d'accordo e non accetto un discorso simile. L'avrei accettato se non fossero state richieste cifre cosi' esorbitanti perche' quando si parla di soldi, e soprattutto di miliardi, c'e' sempre puzza di broglio e ti assicuro che si sente lontano un miglio. > >Mi e' stato detto che non ho prove che Rael sguazzi nell'oro, ma io non l'ho > ancora visto mendicare sotto i ponti di Parigi, a quanto pare se la passa > molto bene. > > > > > > "A quanto pare" cosa significa? > Cosa sai? > Se sai qualcosa, puoi dirlo a tutto il newsgroup. > Non c'è problema. Beh, al Maurizio Costanzo certo non si e' presentato vestito da barbone. Poi ha pubblicato libri che sono stati venduti? Ha guadagnato molti soldini? Oppure dai libri non ha ricevuto neanche 5 lire, ha fatto tutto gratis per il bene dell'umanita?. Infine, ha messo su questa congrega? Sicuramente, non ho dubbi, ha guadagnato qualcosa e tratto vantaggi infiniti. Adesso ha l'opportunita' di viaggiare in tutto il mondo in prima classe. > > >> > > > > > > Sarebbe pertanto un gesto dovuto che i rappresentanti di Rael prendessero > le > distanze da costoro e chiarissero i dubbi che Rodolfo ed altri hanno > sollevato sugli aspetti economici delle loro attività. Questo innanzitutto > > > >Dopo aver postato queste mie affermazioni, cosa strana, i diretti > interessati non si sono degnati di rispondermi. Cio' mi fa immaginare che io > abbia colto nel centro. > > > > > > > Non è vero, perchè io ti ho sempre risposto. Per un paio di giorni sei sparito, pero'... > Stai tentando invano di dimostrare qualcosa senza prove, e raccontando > delle cose false, poichè io non ho problemi a risponderti. Allora rispondimi, ma in maniera sensata non prendendo delle parole che ho detto e riproponendole senza un senso. Ancora non mi hai spiegati perche' occorrono tanti soldi per l'Ambasciata. Guarda, Gigi, io non ho nulla contro di te, per carita', penso che tu sia in buonafede e anzi vittima stessa del sistema. Ce l'ho con chi si propone Messia per fini prettamente personali, nascondendosi in un semi-anonimato, comparendo per rivelazioni aleatorie etc. Non ho nulla di personale contro Rael, ma non condivido il suo modo di agire che mi fa sospettare tante cose non belle. Mi riferisco alla gia' citata ambasciata. Tanti soldi mi sembrano uno spreco inutile. > saluti > > > Con simpatia -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From exdor@tin.it Tue Jan 18 04:36:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "" Date: Tue, 18 Jan 2000 04:36:55 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > wrote in message 85t3hu$8bp$1@nslave2.tin.it... > > >Certo, io non sono contrario a nessun tipo di religione, ma non tollero che cio' venga usato come scudo per movimenti strani o per accumulare denaro in vista di chissa' che cosa. > > Hai detto:" ....ma non tollero..... La carta dei Diritti dell'Uomo, il testo più importante per il futuro dell'umanità, è in pericolo, nel momento che si parla di intolleranza. E' libertà di ciascuno decidere ciò che si vuole fare della propria vita e dei propri beni. Se non tolleri significa che sei contrario a.... > >Non ho detto pero' che fucilerei. Non sono d'accordo e non accetto un discorso simile. L'avrei accettato se non fossero state richieste cifre cosi' esorbitanti perche' quando si parla di soldi, e soprattutto di miliardi, c'e' sempre puzza di broglio e ti assicuro che si sente lontano un miglio. > >>Se non sei d'accordo, benissimo. Non esistono problemi. >> >Mi e' stato detto che non ho prove che Rael sguazzi nell'oro, ma io non l'ho ancora visto mendicare sotto i ponti di Parigi, a quanto pare se la passa molto bene. > > > "A quanto pare" cosa significa? Cosa sai? Se sai qualcosa, puoi dirlo a tutto il newsgroup. Non c'è problema. > Beh, al Maurizio Costanzo certo non si e' presentato vestito da barbone. Poi ha pubblicato libri che sono stati venduti? Ha guadagnato molti soldini? Oppure dai libri non ha ricevuto neanche 5 lire, ha fatto tutto gratis per il bene dell'umanita?. Infine, ha messo su questa congrega? Sicuramente, non ho dubbi, ha guadagnato qualcosa e tratto vantaggi infiniti. Adesso ha l'opportunita' di viaggiare in tutto il mondo in prima classe. > > Quindi, secondo te, le persone che non sono vestite da barbone sguazzano nell'oro? Sai quante persone pubblicano libri? Rael vive dei diritti d'autore dei suoi libri e dedica da 26 anni la vita a diffondere i messaggi di questi libri. Cansacra la sua vita a questa missione, così come hanno fatto tutti i profeti. Gira il mondo a fare conferenze e seminari e la sua missione non è semplice. >> > Sarebbe pertanto un gesto dovuto che i rappresentanti di Rael prendessero le distanze da costoro e chiarissero i dubbi che Rodolfo ed altri hanno sollevato sugli aspetti economici delle loro attività. Questo innanzitutto > >Dopo aver postato queste mie affermazioni, cosa strana, i diretti > interessati non si sono degnati di rispondermi. Cio' mi fa immaginare che >io abbia colto nel centro. > > > >> Non è vero, perchè io ti ho sempre risposto. > >Per un paio di giorni sei sparito, pero'... > Il tuo messaggio è stato postato il 14 e io ho risposto il 16. Due giorni è abbastanza normale; inoltre, io il sabato e la domenica mi godo il week-end. > > >> Stai tentando invano di dimostrare qualcosa senza prove, e raccontando delle cose false, poichè io non ho problemi a risponderti. > >Allora rispondimi, ma in maniera sensata non prendendo delle parole che ho detto e riproponendole senza un senso. Ancora non mi hai spiegati perche' occorrono tanti soldi per l'Ambasciata. > > Hai visto la struttura dell'ambasciata? Secondo te quanti soldi ci vogliono per costruire un palazzo? Bene. L'ambasciata costa di più che un palazzo La struttura dell'ambasciata sarà fatta perchè gli Elohim vogliono contattare i governanti. Immaginata Clinton, ad esempio, che incontra il presidente della civiltà extraterrestre degli Elohim. Pensi che Clinton lo riceverebbe in una normale casa? Anche il presidente degli Elohim desiderà che il luogo sia adatto a questo evento. L'ambasciata dovrà avere 7 camere con bagno, sempre pronte a ricevere degli invitati, una sala conferenze per 21 persone minimo, una piscina, una sala da pranzo per accogliere 21 persone. All'entrata della sala conferenze dovrà trovarsi un setaccio d'asettizzazione. Dovrà essere costruita in mezzo ad un parco. Sarà messa al sicuro dagli sguardi indiscreti. Il parco sarà completamente cinto di mura, che impediscano di vedere la residenza e la piscina. Questa residenza dovrà essere situata, come minimo a 1000 metri dal muro di cinta. Al posto del tetto vi sarà una terrazza, sulla quale potrà posarsi un ordigno di dodici metri. L'ambasciatore, in questo caso Rael, potrà vivere in questa residenza. Il giorno in cui verranno gli Elohim saranno invitati giornalisti e saranno presenti, naturalmente, tutti i raeliani, vicino alla residenza, per assistere a questo avvenimento. Questo sono a grandi linee le richieste più importanti. Pensi che ci vorranno, come dici tu, 20 milioni per costruirla? Inoltre gli Elohim non sono degli ospiti normali, ma sono i nostri padri e bisognerebbe accoglierli in un posto meraviglioso. >> >Guarda, Gigi, io non ho nulla contro di te, per carita', penso che tu sia in buonafede e anzi vittima stessa del sistema. Ce l'ho con chi si propone Messia per fini prettamente personali, nascondendosi in un semi-anonimato, comparendo per rivelazioni aleatorie etc. Non ho nulla di personale contro Rael, ma non condivido il suo modo di agire che mi fa sospettare tante cose non belle. Mi riferisco alla gia' citata ambasciata. Tanti soldi mi sembrano uno spreco inutile. >> Non sono della stessa opinione. saluti Chi sono gli Elohim?Chi è Rael? Visita il sito: http://www.rael.org Con simpatia -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Mon Jan 31 21:59:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Mon, 31 Jan 2000 20:59:56 GMT On Tue, 18 Jan 2000 04:36:55 +0100, "" wrote: > Hai visto la struttura dell'ambasciata? > Secondo te quanti soldi ci vogliono per costruire un palazzo? >Bene. L'ambasciata costa di più che un palazzo > La struttura dell'ambasciata sarà fatta perchè gli Elohim vogliono >contattare i governanti. Immaginata Clinton, ad esempio, che incontra il >presidente della civiltà >extraterrestre degli Elohim. Pensi che Clinton lo riceverebbe in una normale >casa? >Anche il presidente degli Elohim desiderà che il luogo sia adatto a questo >evento. >L'ambasciata dovrà avere 7 camere con bagno, sempre pronte a ricevere degli >invitati, una sala conferenze per 21 persone minimo, una piscina, una sala >da pranzo >per accogliere 21 persone. All'entrata della sala conferenze dovrà trovarsi >un setaccio d'asettizzazione. Dovrà essere costruita in mezzo ad un parco. Siiii............................. Mettiamoci anche la Jacuzzi in ogni stanza, una palestra di body buiding, una sauna, le "massaggiatrici", una clinica privata e via dicendo...... Mi spieghi a cosa servono tutti sti miliardi per una cosa che dovrebbe beneficiare l'umanista quando c'è gente al mondo che patisce la fame?? Non si potrebbe tranquillare andare al risparmio tanto per far incontrare le persone che dici?? Basta una sala e una cucina tutt'al più. E gli ospiti li si alloggia negli hotel di Gerusalemme. Tutt'al più perchè un pò di questi soldini non li mettono gli Elohim?? Ti voglio anche ricordare una leggenda degli indiani Anasazi. Dicono di aver incontrato degli "esseri venuti dal cielo" in passato, quando ancora l'uomo bianco non era arrivato. Fu un incontro (o più incontri) pacifico e di grande comprensione e apprendimento, soprattutto da parte indiana. Ma loro non erigero nessun tempio. Il loro incontro avvenne, nella natura, nei loro villaggi, tutt'al più sull'ufo. E fu ugualmente significativo, tanto che questa leggenda orale è arrivata fino a noi. Spero che ti faccia riflettere. Un incontro galattico solo per ricchi, buona questa.... Ciao, Bert From exdor@tin.it Mon Jan 31 22:33:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "" Date: Mon, 31 Jan 2000 22:33:37 +0100 Bert Hawk ha scritto nel messaggio <3895e88f.2328838@news.tin.it>... >On Tue, 18 Jan 2000 04:36:55 +0100, "" wrote: > > > Hai visto la struttura dell'ambasciata? Secondo te quanti soldi ci vogliono per costruire un palazzo? Bene. L'ambasciata costa di più che un palazzo La struttura dell'ambasciata sarà fatta perchè gli Elohim vogliono contattare i governanti. Immaginata Clinton, ad esempio, che incontra il presidente della civiltà extraterrestre degli Elohim. Pensi che Clinton lo riceverebbe in una normale casa? Anche il presidente degli Elohim desiderà che il luogo sia adatto a questo evento. L'ambasciata dovrà avere 7 camere con bagno, sempre pronte a ricevere degli invitati, una sala conferenze per 21 persone minimo, una piscina, una sala da pranzo per accogliere 21 persone. All'entrata della sala conferenze dovrà trovarsi un setaccio d'asettizzazione. Dovrà essere costruita in mezzo ad un parco. Siiii............................. Mettiamoci anche la Jacuzzi in ogni stanza, una palestra di body buiding, una sauna, le "massaggiatrici", una clinica privata e via dicendo...... Mi spieghi a cosa servono tutti sti miliardi per una cosa che dovrebbe beneficiare l'umanista quando c'è gente al mondo che patisce la fame?? >> Servono a costruire l'ambasciata. >> >Non si potrebbe tranquillare andare al risparmio tanto per far >incontrare le persone che dici?? >NO. >Basta una sala e una cucina tutt'al più. >E gli ospiti li si alloggia negli hotel di Gerusalemme. >Tutt'al più perchè un pò di questi soldini non li mettono gli Elohim?? >>Perchè spetta a l'umanità invitarli. Perchè ti poni il problema dei soldi, dato che saranno i raeliani a costruire l'ambasciata? > >Ti voglio anche ricordare una leggenda degli indiani Anasazi. >Dicono di aver incontrato degli "esseri venuti dal cielo" in passato, >quando ancora l'uomo bianco non era arrivato. Fu un incontro (o più >incontri) pacifico e di grande comprensione e apprendimento, >soprattutto da parte indiana. >Ma loro non erigero nessun tempio. Il loro incontro avvenne, nella >natura, nei loro villaggi, tutt'al più sull'ufo. >E fu ugualmente significativo, tanto che questa leggenda orale è >arrivata fino a noi. > >Spero che ti faccia riflettere. > >Un incontro galattico solo per ricchi, buona questa.... > >Ciao, >Bert > From foggini@tin.it Tue Jan 18 11:11:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Foggy" Date: Tue, 18 Jan 2000 11:11:05 +0100 > Hai visto la struttura dell'ambasciata? > Secondo te quanti soldi ci vogliono per costruire un palazzo? > Bene. L'ambasciata costa di più che un palazzo > La struttura dell'ambasciata sarà fatta perchè gli Elohim vogliono > contattare i governanti. Immaginata Clinton, ad esempio, che incontra il > presidente della civiltà > extraterrestre degli Elohim. Pensi che Clinton lo riceverebbe in una normale > casa? > Anche il presidente degli Elohim desiderà che il luogo sia adatto a questo > evento. > L'ambasciata dovrà avere 7 camere con bagno, sempre pronte a ricevere degli > invitati, una sala conferenze per 21 persone minimo, una piscina, una sala > da pranzo > per accogliere 21 persone. 21 ospiti? mi sembra un po' pochino per l'unico edificio che dovrebbe rappresentare il punto di contatto tra gli Elohim e i terrestri. Una delegazione ufficiale è molto più numerose di 21 persone, tra ambasciatori, ministri, aiutanti, traduttori, ecc. Qualcuno ricorda coon quanta gente era andato in Cina Craxi nel famoso viaggio? All'entrata della sala conferenze dovrà trovarsi > un setaccio d'asettizzazione. Dovrà essere costruita in mezzo ad un parco. > Sarà > messa al sicuro dagli sguardi indiscreti. Il parco sarà completamente cinto > di mura, > che impediscano di vedere la residenza e la piscina. ah, beh, la piscina è un elemento che non manca mai nei summit del G-8... Questa residenza dovrà > essere situata, come minimo a 1000 metri dal muro di cinta. > Al posto del tetto vi sarà una terrazza, sulla quale potrà posarsi un > ordigno di dodici metri. L'ambasciatore, in questo caso Rael, potrà vivere > in questa residenza. > Il giorno in cui verranno gli Elohim saranno invitati giornalisti e saranno > presenti, naturalmente, > tutti i raeliani, vicino alla residenza, per assistere a questo avvenimento. > Questo sono a grandi linee le richieste più importanti. > Pensi che ci vorranno, come dici tu, 20 milioni per costruirla? > Inoltre gli Elohim non sono degli ospiti normali, ma sono i nostri padri e > bisognerebbe accoglierli in un posto meraviglioso. Più che di un'ambasciata, mi sembra la descrizione della Playboy Mansion di Hugh Hefner. Dubbioso Foggy From exdor@tin.it Thu Jan 20 05:51:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "" Date: Thu, 20 Jan 2000 05:51:48 +0100 Foggy ha scritto nel messaggio <861e9m$qru$1@nslave1.tin.it>... Hai visto la struttura dell'ambasciata? Secondo te quanti soldi ci vogliono per costruire un palazzo? Bene. L'ambasciata costa di più che un palazzo La struttura dell'ambasciata sarà fatta perchè gli Elohim vogliono contattare i governanti. Immaginata Clinton, ad esempio, che incontra il presidente della civiltà extraterrestre degli Elohim. Pensi che Clinton lo riceverebbe in una >normale >> casa? Anche il presidente degli Elohim desiderà che il luogo sia adatto a questo evento. L'ambasciata dovrà avere 7 camere con bagno, sempre pronte a ricevere degli invitati, una sala conferenze per 21 persone minimo, una piscina, una sala da pranzo per accogliere 21 persone. > >21 ospiti? mi sembra un po' pochino per l'unico edificio che dovrebbe rappresentare il punto di contatto tra gli Elohim e i terrestri. Una delegazione ufficiale è molto più numerose di 21 persone, tra ambasciatori, ministri, aiutanti, traduttori, ecc. Qualcuno ricorda coon quanta gente era andato in Cina Craxi nel famoso viaggio? > >> Penso che gli Elohim desiderino incontrare i rappresentanti più importanti del pianeta. Ad esempio non è necessario che siano presenti tutti i presedenti di tutti gli stati. Il presedente Americano rappresenterà tutti gli Stati Uniti. Si parla sempre più di globalizzazione ed è probabile che quando arriveranno gli Elohim ci saranno pochi rappresentanti per i vari continenti. L'Europa avrà il suo rappresentante e così via. >> >All'entrata della sala conferenze dovrà trovarsi >> un setaccio d'asettizzazione. Dovrà essere costruita in mezzo ad un parco. Sarà messa al sicuro dagli sguardi indiscreti. Il parco sarà completamente cinto di mura, che impediscano di vedere la residenza e la piscina. ah, beh, la piscina è un elemento che non manca mai nei summit del G-8... >Questa residenza dovrà essere situata, come minimo a 1000 metri dal muro di cinta. Al posto del tetto vi sarà una terrazza, sulla quale potrà posarsi un ordigno di dodici metri. L'ambasciatore, in questo caso Rael, potrà vivere in questa residenza. Il giorno in cui verranno gli Elohim saranno invitati giornalisti e saranno presenti, naturalmente, tutti i raeliani, vicino alla residenza, per assistere a questo avvenimento. Questo sono a grandi linee le richieste più importanti. Pensi che ci vorranno, come dici tu, 20 milioni per costruirla? Inoltre gli Elohim non sono degli ospiti normali, ma sono i nostri padri e >> bisognerebbe accoglierli in un posto meraviglioso. Più che di un'ambasciata, mi sembra la descrizione della Playboy Mansion di Hugh Hefner. Dubbioso Foggy L'ambasciata degli elohim nel sito: http://www.rael.org From foggini@tin.it Thu Jan 20 15:20:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Foggy" Date: Thu, 20 Jan 2000 15:20:26 +0100 Le precisazioni e la descrizione che è stata portata su questo NG non fanno altro che confermare i dubbi che ho già espresso: un villa con piscina con 21 posti letto e parco non risponde alla descrizione tipica di un'ambasciata. Men che meno alla descrizione di un'ambasciata destinata ad ospitare alieni che vogliono ricevere i potenti della terra. Mi sembra addirittura risibile l'affermazione secondo cui la delegazione degli Stati Uniti possa essere composta solo dal presidente, che si reca solo soletto a portare visita agli Elohim e si fa un bagno in piscina tra un incontro e l'altro. Forse non vi rendete conto che state alimentando i dubbi di chi pensa che la storia dell'ambasciata sia una presa in giro. Sempre dubbioso Foggy From exdor@tin.it Fri Jan 21 02:50:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "" Date: Fri, 21 Jan 2000 02:50:38 +0100 Foggy ha scritto nel messaggio <8675l9$bl3$1@nslave1.tin.it>... Le precisazioni e la descrizione che è stata portata su questo NG non fanno altro che confermare i dubbi che ho già espresso: un villa con piscina con 21 posti letto e parco non risponde alla descrizione tipica di un'ambasciata. Men che meno alla descrizione di un'ambasciata destinata ad ospitare alieni che vogliono ricevere i potenti della terra. Mi sembra addirittura risibile l'affermazione secondo cui la delegazione degli Stati Uniti possa essere composta solo dal presidente, che si reca solo soletto a portare visita agli Elohim e si fa un bagno in piscina tra un incontro e l'altro. Forse non vi rendete conto che state alimentando i dubbi di chi pensa che la storia dell'ambasciata sia una presa in giro. > >Sempre dubbioso > >Foggy > > Non è un problema. Il mio obbiettivo non è chiarire i dubbi della gente. L'obbiettivo della Religione Raeliana è far conoscere il messaggio degli Elohim e costruire l'ambasciata. Io non devo convertire la gente. Se la gente ha dei dubbi, quando verranno gli Elohim, non li avrà più. E' positivo che la gente abbia dei dubbi, perchè ciò significa che si pone delle domande. saluti Accogliere gli extraterrestri http://www.rael.org From foggini@tin.it Fri Jan 21 22:03:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Foggy" Date: Fri, 21 Jan 2000 22:03:49 +0100 > Non è un problema. > Il mio obbiettivo non è chiarire i dubbi della gente. > L'obbiettivo della Religione Raeliana è far conoscere il messaggio degli > Elohim e > costruire l'ambasciata. > Io non devo convertire la gente. Ma neanche prenderla per i fondelli. Se, alle mie (volutamente provocatorie) affermazioni, rispondi che non devi dimostrarmi nulla e che devi solo diffondere un messaggio, io mi sento in dovere di mettere tutti in guardia dall'ascoltare il messaggio di chi, facendo leva sull'ignoranza e sulla credulità, chiede dei soldi per un progetto che ha il fine di costruire una villa lussuosa, dotata di parco e piscina, per il rappresentante di una setta pseudo-religiosa che predica il ritorno di antichi alieni-dei. Se continui ad eludere le puntualizzazioni e le richieste di informazioni che la consistenza economica del progetto ed il buon senso richiedono, autorizzi automaticamente il sospetto che in realtà dietro a questo stesso progetto ci sia semplicemente la gratificazione personale di pochi esponenti della setta dei Raeliani. > Se la gente ha dei dubbi, quando verranno gli Elohim, non li avrà più. Certo, fra 35 anni. Ma i soldi li cacciano ora! > E' positivo che la gente abbia dei dubbi, perchè ciò significa che si pone > delle > domande. E' negativo non rispondere alle domande, ma è ancor più negativo prendere in giro la gente e fare soldi alle sue spalle. Foggy From exdor@tin.it Sat Jan 22 05:01:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "" Date: Sat, 22 Jan 2000 05:01:04 +0100 Foggy ha scritto nel messaggio <86ahol$75o$1@nslave2.tin.it>... Non è un problema. Il mio obbiettivo non è chiarire i dubbi della gente. L'obbiettivo della Religione Raeliana è far conoscere il messaggio degli Elohim e costruire l'ambasciata. Io non devo convertire la gente. > >Ma neanche prenderla per i fondelli. Se, alle mie (volutamente provocatorie) affermazioni, rispondi che non devi dimostrarmi nulla e che devi solo >diffondere un messaggio >> Cita una mia frase o una mia affermazione dove io ti ho preso per i fondelli. Io non rispondo alle tue affermazioni , ma rispondo solo alle tue domande. Io ho capito le tue affermazioni e le rispetto. Il mio obbiettivo non è contrastare le tue affermazioni. >> , io mi sento in dovere di mettere tutti in guardia >dall'ascoltare il messaggio di chi, facendo leva sull'ignoranza e sulla >credulità, >>Certo. Sei libero di mettere in guardia tutte le persone che vuoi. Ma io non faccio leva sull'ignoranza e sulla credulità. Infatti non ho mai detto di credere ai messaggi che io davo, ma comprendere i messaggi che davo. Io chiedo alle gente di capire. >> chiede dei soldi per un progetto che ha il fine di costruire una >villa lussuosa, dotata di parco e piscina, per il rappresentante di una >setta pseudo-religiosa che predica il ritorno di antichi alieni-dei. >>Non ho mai chiesto soldi a nessuno in questo newsgroup. I raeliani costruiranno l'ambasciata con i loro soldi. >> >Se continui ad eludere le puntualizzazioni e le richieste di informazioni che la consistenza economica del progetto ed il buon senso richiedono, autorizzi automaticamente il sospetto che in realtà dietro a questo stesso progetto ci sia semplicemente la gratificazione personale di pochi esponenti della setta dei Raeliani. > >> Se la gente ha dei dubbi, quando verranno gli Elohim, non li avrà più. > >Certo, fra 35 anni. Ma i soldi li cacciano ora! > >> Non ho detto che verranno fra 35 anni, ma entro 35 anni. La data potrebbe essere il 2015, il 2020, il 2025 ecc. Naturalmente l'ambasciata dovrà essere costruita prima, altrimenti dove atterrano gli Elohim? >> >> E' positivo che la gente abbia dei dubbi, perchè ciò significa che si pone delle domande. > >E' negativo non rispondere alle domande, ma è ancor più negativo prendere in giro la gente e fare soldi alle sue spalle. > >Foggy > > Io ho sempre risposto alle domande, e non ti ho preso in giro. Cita una mia frase o una mia affermazione, dove io ti ho preso in giro. Nell'ultimo tuo messaggio non c'era una domanda, ma un tuo punto di vista, che io rispetto. Hai detto di avere ancora dei dubbi e io ti ho detto cosa penso. saluti Accogliere gli Elohim http://www.rael.org > From foggini@tin.it Sat Jan 22 16:43:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Foggy" Date: Sat, 22 Jan 2000 16:43:08 +0100 "" ha scritto nel messaggio news:86bb3j$86k$3@nslave1.tin.it... > > Cita una mia frase o una mia affermazione dove io ti ho preso per i > fondelli. Non hai certo preso me per i fondelli, per fortuna, ma se ammetti che non devi chiarire i dubbi della gente, mi dai ragione: vuoi prendere la gente per i fondelli. > Io non rispondo alle tue affermazioni , ma rispondo solo alle tue domande. > Io ho capito le tue affermazioni e le rispetto. Il mio obbiettivo non è > contrastare > le tue affermazioni. Mi fa piacere e se sei in buona fede capisci benissimo come la giustificazione economica dell'ambasciata sia un argomento delicato che richiede la massima trasparenza possibile da parte vostra. Finora sono stati sollevati molti dubbi, ma i chiarimenti che hai dato riguardano soprattutto la planimetria dell'ambasciata. Sul fatto che parco e piscina siano elementi essenziali non ho ricevuto risposta. > >>Certo. Sei libero di mettere in guardia tutte le persone che vuoi. > Ma io non faccio leva sull'ignoranza e sulla credulità. > Infatti non ho mai detto di credere ai messaggi che io davo, > ma comprendere i messaggi che davo. > Io chiedo alle gente di capire. Quando i tuoi messaggi riguardano gli Elohim e l'interpretazione delle sacre scritture sono il primo a voler capire come la pensate e cosa predicate, ma quando riguardano una spesa così consistente sei tu che devi capire il bisogno di trasparenza e le critiche. Ma se vuoi che ti prenda sul serio, non scrivere che non hai mai detto di credere ai messaggi che dai. > >>Non ho mai chiesto soldi a nessuno in questo newsgroup. > I raeliani costruiranno l'ambasciata con i loro soldi. Cioè di coloro che vengono convertiti al credo della setta ? > Non ho detto che verranno fra 35 anni, ma entro 35 anni. > La data potrebbe essere il 2015, il 2020, il 2025 ecc. > Naturalmente l'ambasciata dovrà essere costruita prima, altrimenti dove > atterrano gli Elohim? Ah beh! Questo sì che è un buon motivo. > Io ho sempre risposto alle domande, e non ti ho preso in giro. > Cita una mia frase o una mia affermazione, dove io ti ho preso in giro. Non mi ritengo assolutamente preso in giro nei tuoi post, anzi hai sempre risposto con puntualità e pazienza..., ma non mi hai ancora spiegato su quali basi ritenete che un edificio con parco, piscina e 21 posti letto possa essere seriamente preso come un'ambasciata. Non credi che potrebbe essere meno sospetto acquistare (per meno) un edificio esistente che non rischi di venire scambiato per la villa di Sylvester Stallone ? Chiamiamola per quel che è: la futura residenza di Rael e dei suoi sacerdoti. E ancora, il fatto che, prima o poi, verranno ad abitarla gli Elohim è, IMO, un problema secondario: non credi che 6 miliardi di esseri umani non avrebbero piacere che gli Elohim abitassero in una dimora ancor più lussuosa della villetta borghese che state tirando su per loro ? Avete così poca fiducia negli esseri umani ? Ciao Foggy From exdor@tin.it Sun Jan 23 17:50:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "" Date: Sun, 23 Jan 2000 17:50:18 +0100 Foggy ha scritto nel messaggio <86cjbf$1sl$1@nslave2.tin.it>... > >"" ha scritto nel messaggio >news:86bb3j$86k$3@nslave1.tin.it... >> > Cita una mia frase o una mia affermazione dove io ti ho preso per i fondelli. > >Non hai certo preso me per i fondelli, per fortuna, ma se ammetti che non devi chiarire i dubbi della gente, mi dai ragione: vuoi prendere la gente per i fondelli. > >>No. Io non devo impedire alla gente di avere dei dubbi. Io ho dato le mie risposte. Sei hai dei dubbi, non c'è problema. >> >> Io non rispondo alle tue affermazioni , ma rispondo solo alle tue domande. Io ho capito le tue affermazioni e le rispetto. Il mio obbiettivo non è contrastare le tue affermazioni. > >Mi fa piacere e se sei in buona fede capisci benissimo come la giustificazione economica dell'ambasciata sia un argomento delicato che richiede la massima trasparenza possibile da parte vostra. Finora sono stati sollevati molti dubbi, ma i chiarimenti che hai dato riguardano soprattutto la planimetria dell'ambasciata. Sul fatto che parco e piscina siano elementi essenziali non ho ricevuto risposta. > >>Cosa vuoi saper sul parco e la piscina? >> >>Certo. Sei libero di mettere in guardia tutte le persone che vuoi. Ma io non faccio leva sull'ignoranza e sulla credulità. Infatti non ho mai detto di credere ai messaggi che io davo, ma comprendere i messaggi che davo. Io chiedo alle gente di capire. > >Quando i tuoi messaggi riguardano gli Elohim e l'interpretazione delle sacre scritture sono il primo a voler capire come la pensate e cosa predicate, ma quando riguardano una spesa così consistente sei tu che devi capire il >bisogno di trasparenza e le critiche. >> Io sono trasparente e rispetto le vostre critiche. Ho dato tutte le informazioni che mi avete chiesto: quanto costerà l'ambasciata, come sarà fatta, con quali soldi verrà costruita ecc.. ecc... >> Ma se vuoi che ti prenda sul serio, >non scrivere che non hai mai detto di credere ai messaggi che dai. > >>Quando ho detto di credere? >>Non ho mai chiesto soldi a nessuno in questo newsgroup. I raeliani costruiranno l'ambasciata con i loro soldi. > >Cioè di coloro che vengono convertiti al credo della setta ? > >>Nessuno viene convertito. Ognuno sceglie liberamente se vuole essere raeliano. Io ho dato il messaggio. Chi vuole essere raeliano lo farà secondo il libero arbitrio. >> >> Non ho detto che verranno fra 35 anni, ma entro 35 anni. La data potrebbe essere il 2015, il 2020, il 2025 ecc. Naturalmente l'ambasciata dovrà essere costruita prima, altrimenti dove atterrano gli Elohim? > >Ah beh! Questo sì che è un buon motivo. > >> Io ho sempre risposto alle domande, e non ti ho preso in giro. Cita una mia frase o una mia affermazione, dove io ti ho preso in giro. > Non mi ritengo assolutamente preso in giro nei tuoi post, anzi hai sempre risposto con puntualità e pazienza..., ma non mi hai ancora spiegato su quali basi ritenete che un edificio con parco, piscina e 21 posti letto possa essere seriamente preso come un'ambasciata. Non ho scritto 21 posti letto. Ma ho scritto:" L'ambasciata dovrà avere 7 camere con bagno, sempre pronte a ricevere degli invitati, una sala conferenze per 21 persone minimo, una piscina, una sala da pranzo per accogliere 21 persone. Gli Elohim desiderano avere un' ambasciata fatta così. Noi rispettiamo le loro richieste. Un ambasciata in mezzo ad un parco e una piscina non mi sembra una richiesta così eccessiva. >> Non credi che potrebbe >essere meno sospetto acquistare (per meno) un edificio esistente che non >rischi di venire scambiato per la villa di Sylvester Stallone ? >>E' la loro ambasciata sulla terra e desiderano che sia fatta in questo modo. L'ambasciata sarà il luogo d'incontro dei rappresentanti di due pianeti. Sarà la residenza diplomatica di una civiltà extraterrestre, gli Elohim, sulla terra. Stiamo parlando dell'evento più importante della storia dell'umanità. Non esiste una villa con una forma come l'ambasciata. E' molto riconoscibile. >> Chiamiamola >per quel che è: la futura residenza di Rael e dei suoi sacerdoti. >>Solo l'ambasciatore potrà risiederci, cioè Rael, se sarà vivo; altrimenti verrà scelto un'altro ambasciatore. > E ancora, il fatto che, prima o poi, verranno ad abitarla gli Elohim è, IMO, un problema secondario: non credi che 6 miliardi di esseri umani non avrebbero piacere che gli Elohim abitassero in una dimora ancor più lussuosa della >villetta borghese che state tirando su per loro ? >>Loro si accontentano di un'ambasciata fatta così. > Avete così poca fiducia negli esseri umani ? > Ciao Foggy > > >>Ho tantissima fiducia negli esseri umani. saluti Un'ambasciata per gli extraterrestri: http://www.rael.org From exdor@tin.it Sun Jan 16 16:32:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "" Date: Sun, 16 Jan 2000 16:32:40 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >Foggy wrote in message 85pra6$7dm$1@nslave2.tin.it... Vabbè Rod, i tuoi grigi vogliono conquistare il mondo. Permetti che gli Elohim si facciano fare un'ambasciata coi fiocchi! > >E non che non lo permetto. Mi sembra una contraddizione insita in questo movimento ergo la fallacia totale delle asserzioni di Rael. Si accumula denaro per l'ambasciata, ma ce ne e' tanto bisogno oppure i soldi in realta' >vanno a finire da qualche altra parte? > > > Cosa intendi con: " e no che non lo permetto". Vuoi impedirci di costruire l'ambasciata? Se tu vedessi il plastico dell'ambasciata capiresti perchè la tua casa non è adatta per fare l'ambasciata. C'è una leggera differenza tra la tua casa e il l'ambasciata che hanno chiesto. A me sembra che i soldi vadano dove la tua immaginazione vuole che vadano. Tu fai ipotesi su ipotesi, ma non hai mai provato con dati di fatto che i soldi non vadano dove diciamo noi. saluti > Ciao Foggy Ciao Rod From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 17 18:36:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 17 Jan 2000 17:36:27 GMT wrote in message 85t17a$3ce$3@nslave1.tin.it... > > Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > > >Foggy wrote in message 85pra6$7dm$1@nslave2.tin.it... > Vabbè Rod, i tuoi grigi vogliono conquistare il mondo. Permetti che gli > Elohim si facciano fare un'ambasciata coi fiocchi! > > > >E non che non lo permetto. Mi sembra una contraddizione insita in questo > movimento ergo la fallacia totale delle asserzioni di Rael. Si accumula > denaro per l'ambasciata, ma ce ne e' tanto bisogno oppure i soldi in > realta' > >vanno a finire da qualche altra parte? > > > > > > > > Cosa intendi con: " e no che non lo permetto". Vuoi impedirci di costruire > l'ambasciata? Non lo permetto da un punto di vista verbale, non saro' certo io a fermare i lavori quando inizieranno, anche se ci vorrebbe una azione del genere e penso proprio che accadra? Non permetto questo discorso dell'Ambasciata miliardiaria da costruire per alieni capricciosi i quali se non avranno il loro gingillo d'oro non verranno affatto. Ma chi li vuole degli alieni cosi' melliflui? Se avessero veramente intenzione di venire pubblicamnte, i tuoi Elohim andrebbero alla sede dell'Onu, altro che Ambasciata. > Se tu vedessi il plastico dell'ambasciata capiresti perchè la tua casa non è > adatta > per fare l'ambasciata. C'è una leggera differenza tra la tua casa e il > l'ambasciata > che hanno chiesto. Con un po' di fantasia e voila', il gioco e' fatto. Cmq a parte gli scherzi, ma non ti sembra una cifra esorbitante? Non ci hai mai pensato? > A me sembra che i soldi vadano dove la tua immaginazione vuole che vadano. > Tu fai ipotesi su ipotesi, ma non hai mai provato con dati di fatto che i > soldi > non vadano dove diciamo noi. Ma anche tu fai solo ipotesi su questi Elohim. Io non li ho visti, nel ng nessuno li ha visti, tu neanche li hai visti, ergo non esistono. Bene, io sono disposto a dare il beneficio del dubbio, sono disposto a credere che ci siano gli Elohim e che abbiano intenzione di dichiararsi a noi terrestri in un futuro. Ma non capisco il senso di questa benedetta Ambasciata. Per accoglierli basta ed avanza un qualsiasi tipo di ambasciata. Perche' non vanno all Casa Bianca? Ti assicuro che e' un bel posto, ci sono stato, li' verrano accolti con tutti gli onori, non si sentiranno mortificati. L'ambasciata al confronto e' poca cosa. Oppure i raeliani volgiono avere la prerogativa su questi alieni? E che l'abbiano pure, ma 50 miliardi o 20 sono molto, ma molto eccessivi, lo ripeto e dillo anche a Rael visto che lo contatti. > > saluti > > Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From exdor@tin.it Wed Jan 19 01:46:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "" Date: Wed, 19 Jan 2000 01:46:31 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > wrote in message 85t17a$3ce$3@nslave1.tin.it... >> >> Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... >> > >Foggy wrote in message 85pra6$7dm$1@nslave2.tin.it... Vabbè Rod, i tuoi grigi vogliono conquistare il mondo. Permetti che gli Elohim si facciano fare un'ambasciata coi fiocchi! >> > >E non che non lo permetto. Mi sembra una contraddizione insita in questo movimento ergo la fallacia totale delle asserzioni di Rael. Si accumula denaro per l'ambasciata, ma ce ne e' tanto bisogno oppure i soldi in realta' vanno a finire da qualche altra parte? > >> > >> Quando edificheremo l'ambasciata mi dirai con quanti soldi saresti in grado di costruirne una uguale. > >> > >> >> Cosa intendi con: " e no che non lo permetto". Vuoi impedirci di costruire >> l'ambasciata? > >Non lo permetto da un punto di vista verbale, non saro' certo io a fermare i lavori quando inizieranno, anche se ci vorrebbe una azione del genere e penso proprio che accadra? Non permetto questo discorso dell'Ambasciata miliardiaria da costruire per alieni capricciosi i quali se non avranno il loro gingillo d'oro non verranno affatto. Ma chi li vuole degli alieni cosi' melliflui? Se avessero veramente intenzione di venire pubblicamnte, i tuoi >Elohim andrebbero alla sede dell'Onu, altro che Ambasciata. > > >> Parleranno successivamente con tutti i governanti della terra, proprio nell'ambasciata. Non sono degli invasori. Essi hanno espresso il desiderio di ritornare, ma rispettano la nostra scelta, anche se dovesse essere negativa. Senza la neutralità territoriale di cui gode un’ambasciata e senza un’ accoglienza ufficiale, un atterraggio che non fosse né annunciato, né desiderato avrebbe enormi ripercussioni politiche, economiche e sociali con delle conseguenze mondiali disastrose. >> > >> Se tu vedessi il plastico dell'ambasciata capiresti perchè la tua casa non è adatta per fare l'ambasciata. C'è una leggera differenza tra la tua casa e il l'ambasciata che hanno chiesto. > >Con un po' di fantasia e voila', il gioco e' fatto. Cmq a parte gli scherzi, >ma non ti sembra una cifra esorbitante? Non ci hai mai pensato? > > > >> Dipende da che cosa si vuole costruire. >> >> A me sembra che i soldi vadano dove la tua immaginazione vuole che vadano. Tu fai ipotesi su ipotesi, ma non hai mai provato con dati di fatto che i soldi non vadano dove diciamo noi. > > Ma anche tu fai solo ipotesi su questi Elohim. Io non li ho visti, nel ng >nessuno li ha visti, tu neanche li hai visti, ergo non esistono. Bene, io >sono disposto a dare il beneficio del dubbio, sono disposto a credere che ci >siano gli Elohim e che abbiano intenzione di dichiararsi a noi terrestri in >un futuro. Ma non capisco il senso di questa benedetta Ambasciata. Per >accoglierli basta ed avanza un qualsiasi tipo di ambasciata. Perche' non >vanno all Casa Bianca? Ti assicuro che e' un bel posto, ci sono stato, li' >verrano accolti con tutti gli onori, non si sentiranno mortificati. >L'ambasciata al confronto e' poca cosa. Oppure i raeliani volgiono avere la >prerogativa su questi alieni? E che l'abbiano pure, ma 50 miliardi o 20 sono >molto, ma molto eccessivi, lo ripeto e dillo anche a Rael visto che lo >contatti. > > > >>Ogni stato ha la prorpria ambasciata. La Casa Bianca secondo te quanto costa? Per noi raeliani costruire quest'ambasciata è un piacere e un regalo che abbiamo deciso di fare ai nostri padri. Gli Elohim hanno scelto un loro ambasciatore ed è Rael. >> >> >> saluti >> >> > L'ambasciata nel sito http://www.rael.org From bigpie@tin.it Mon Jan 17 22:24:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Bigfoot!" Date: Mon, 17 Jan 2000 22:24:07 +0100 ....perche' non vi fate dare i soldi (o l'equivalente in altri beni) per la costruzione dagli stessi Elohim? - Bigfoot! - ________________________________ "I Creati diventeranno un giorno Creatori" From pmondel@tiscalinet.it Sat Jan 15 20:02:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Cerco amici From: "Michele Mondelli" Date: Sat, 15 Jan 2000 20:02:17 +0100 Cio sono Michele, ho 14 anni e sto cercando qualcuno (magari della mia età, ma non necessariamente) che abbia la mia stessa passione per l'astronomia e, soprattutto, il fenomeno ufo, per creare un gruppo di lavoro che si occupi di forgiare un dossier sull'argomento, e magari, successivamente, un giornalino sul tema. Se a qualcuno interessa risponda a questo messaggio o mi mandi un e-mail al mio indirizzo pmondel@libero.it Grazie a tutti From fgotti@iol.it Sun Jan 16 09:45:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Area 51 in Russia ? From: "Fabio Gotti" Date: Sun, 16 Jan 2000 08:45:55 GMT Sulla rivista "La visita extraterrestre" e' pubblicato un disegno in trasparenza di un hangar contenente 5 velivoli alieni di varia forma. Ma a me sembra un po' strano che siano contenuti in un capannone esterno anziche' in qulche installazione sotteranea, mah....... From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 16 10:29:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 16 Jan 2000 09:29:20 GMT Foggy wrote in message 85q1qv$rf7$1@nslave2.tin.it... > > Attualmente l'America Latina e' governata da questi domini militari e va > > avanti cmq. > > Parlavo di imperi che hanno "governato" il mondo. E cosa ne dici dei Barbari? Hanno piegato Roma. > > > > Inglesi hanno portato la loro visione del mondo, i loro valori e la > loro > > > cultura in tutto il mondo, facendoli accettare dalle popolazioni > dominate. > > > > Questo e' esatto e giusto, ma non dimentichiamo che i Barbari, tutt'altro > > che acculturati, hanno distrutto Roma. > > Sicuramente le ultime invasioni barbariche hanno dato il colpo di grazia > all'impero romano (d'Occidente), ma per molti secoli, a partire dall'epoca > di Ottaviano, le popolazioni barbare sono state lentamente assimilate dalla > civiltà romana. A sancire questa tendenza fu la "constitutio Antoniniana" > (212 A.D.), che concesse il diritto di cittadinanza (lo status di civis > romanus) a tutti gli abitanti dell'impero. Non voglio dilungarmi in > considerazioni sicuramente interessanti, ma del tutto OT (magari in altra > sede), ma è proprio in motivazioni di ordine economico e culturale legate > alla componente latina che va cercata la crisi dell'impero romano. Secondo La caduta di Roma non fu cagionata dai Barbari ma dal Cristianesimo, non lo dimentichiamo. > molti commentatori le crisi monetarie del II secolo, il crescente prelievo > fiscale necessario per finanziare i costi della burocrazia, la caduta dei > valori tradizionali romani causata dal cristianesimo sono stati le scintille > che hanno appiccato l'incendio. Chissa'che' ogni qual volta uhna civilta' raggiunge l'auge del suo sviluppo e'ì subito destinata a decadere. E lo stesso a mio avviso accadra' agli Usa tra breve. La Cina cova sotto le ceneri del potere assoluto. > I barbari, al contrario, hanno immesso linfa vitale nelle vene sclerotizzate > dell'impero e si sono fatti largo come difensori della civiltà romana: > l'esercito romano, a partire dal III secolo dc era composto in prevalenza da > barbari, perchè i latini non avevano più interesse nella vita militare. In > effetti, la tua considerazione va ribaltata: sono stati paradossalmente > proprio i barbari che hanno permesso all'impero romano di perdurare. Mah, come ti ho detto l'Impero romano crollo' non proprio per l'avvento dei barbari, ma per il Cristianesimo che mise in crisi i valori su cui s'era poggiato per secoli. > > > > Ho sbagliato, tutto qui. Cmq mi fa piacere discutere con te, mi sembra che > > ci intendiamo alla perfezione:) > > Beh, su questo sicuramente sì. > > > Ciao > > Rod > > Ciao > > Foggy Ciao Rod From lfrancesco@GIGIOiol.it Sun Jan 16 21:03:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: Francesco L Date: Sun, 16 Jan 2000 20:03:51 GMT Rodolfo Messore scrivutte ciò: >La caduta di Roma non fu cagionata dai Barbari ma dal Cristianesimo, non lo >dimentichiamo. Ma cosa dici Rodolfo!!!! La caduta dell'impero romano è dovuta principalmente alle ripetute invasioni dei barbari in territorio italiano; riguardo al cristianesimo direi invece che piano piano la mentalità si stava sempre più adattando e di sicuro non fu motivo di destabilizzazione! >Mah, come ti ho detto l'Impero romano crollo' non proprio per l'avvento dei >barbari, ma per il Cristianesimo che mise in crisi i valori su cui s'era >poggiato per secoli. Assolutamente no! Se vuoi ho pronti i libri di storia ed un professore di storia (cioè quello che insegna a me....). -- Francesco L togliere "GIGIO" dall'indirizzo e-mail (DEM) From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 17 18:36:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 17 Jan 2000 17:36:30 GMT Francesco L wrote in message u6h38sgujej6201bn579a3pn859tkt2ovu@4ax.com... > Rodolfo Messore scrivutte ciò: > > >La caduta di Roma non fu cagionata dai Barbari ma dal Cristianesimo, non lo > >dimentichiamo. > > Ma cosa dici Rodolfo!!!! > La caduta dell'impero romano è dovuta principalmente alle ripetute > invasioni dei barbari in territorio italiano; riguardo al cristianesimo La caduta dell'Impero e' stata determinata da diverse cause, ma la piu' importante e' stata senza dubbio l'avvento del Cristianesimo che ha aperto una squarcio molto profondo nel seno di Roma ancor prima che i Barbari si facessero sentire apertamente (ricordiamo che i Barbari premevano da molto tempo ai confini). Roma ha visto crollare come fuscelli gli ideali su cui si era poggiata per secoli e l'invasione e' stato il colpo di grazia. > direi invece che piano piano la mentalità si stava sempre più adattando e > di sicuro non fu motivo di destabilizzazione! Adattando? Ma non ricordi affatto le persecuzioni cristiane allora, e tutti quelli che sono morti nei circhi e l'incendio di Roma che Nerone addebito' ai Cristiani stessi? Eeseri crisriani a quel tempo era come essere ebrei nella Germania di Hitler. I Cristiani portarono una stavolgimento nel modo di pensare dei Romani. Fino a quel tempo essi credevono in una pluralita' di dei, poi, un bel giorno arrivo' una religione monoteista che predicava l'amore per il prossimo e l'uguaglianza universale. Cio' ha condotto uno sconvolgimento non solo culturale, ma anche politico. Non mi risulta che i Romani abbiano accolto i Cristiani a braccia aperte. > > >Mah, come ti ho detto l'Impero romano crollo' non proprio per l'avvento dei > >barbari, ma per il Cristianesimo che mise in crisi i valori su cui s'era > >poggiato per secoli. > > Assolutamente no! Invece assolutamente si, mio caro. > Se vuoi ho pronti i libri di storia ed un professore di storia (cioè quello > che insegna a me....). Magari dovresti studiarla un po' meglio la storia (e forse dovrebbe ripassarla anche il tuo prof) perche' si tratta non solo di storia in generale, ma anche di storia della cultura, della civilta', delle religioni. I Cristiani costituivano una minaccia onnipresente tanto e' vero che si e' cercati in tutti i modi di sgominarli, anzi, di anneintarli ed ammazzarli tutti a Roma, ho gia' citato Nerone, ma molti altri imperatori si scagliarono contro di essi. E quale fu il motivo? Non certo mera antipatia, ma presa di coscienza che i valori professati dai Cristiani andavano a minare alle fondamenta tutti i credo dei Romani. Certo, poi ci sono i Barbari i quali hanno invaso Roma, ma essa era gia' decaduta da molto tempo a causa dei gia' citati problemi interni altrimenti sarebbe riuscita lo stesso ad arginare le invasioni come ci era riuscita in passato. Come detto, ripassati un po' di storia della cultura. Con simpatia -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. > -- > Francesco L > togliere "GIGIO" dall'indirizzo e-mail > (DEM) From lfrancesco@GIGIOiol.it Thu Jan 20 07:26:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: Francesco L Date: Thu, 20 Jan 2000 06:26:27 GMT Rodolfo Messore scrivutte ciò: >La caduta dell'Impero e' stata determinata da diverse cause, ma la piu' >importante e' stata senza dubbio l'avvento del Cristianesimo che ha aperto >una squarcio molto profondo nel seno di Roma ancor prima che i Barbari si >facessero sentire apertamente (ricordiamo che i Barbari premevano da molto >tempo ai confini). Roma ha visto crollare come fuscelli gli ideali su cui si >era poggiata per secoli e l'invasione e' stato il colpo di grazia. Ok, se sei convinto così io non ci posso fare niente..... >Adattando? Ma non ricordi affatto le persecuzioni cristiane allora, e tutti >quelli che sono morti nei circhi e l'incendio di Roma che Nerone addebito' >ai Cristiani stessi? Eeseri crisriani a quel tempo era come essere ebrei >nella Germania di Hitler. I Cristiani portarono una stavolgimento nel modo >di pensare dei Romani. Fino a quel tempo essi credevono in una pluralita' di >dei, poi, un bel giorno arrivo' una religione monoteista che predicava >l'amore per il prossimo e l'uguaglianza universale. Cio' ha condotto uno >sconvolgimento non solo culturale, ma anche politico. Non mi risulta che i >Romani abbiano accolto i Cristiani a braccia aperte. Forse tu non ti ricordi allora che dopo un po' la religione cristiana diventò ufficiale a Roma, anzi era la sola che si poteva praticare! >> Se vuoi ho pronti i libri di storia ed un professore di storia (cioè >quello >> che insegna a me....). > >Magari dovresti studiarla un po' meglio la storia (e forse dovrebbe >ripassarla anche il tuo prof) perche' si tratta non solo di storia in >generale, ma anche di storia della cultura, della civilta', delle religioni. >I Cristiani costituivano una minaccia onnipresente tanto e' vero che si e' >cercati in tutti i modi di sgominarli, anzi, di anneintarli ed ammazzarli >tutti a Roma, ho gia' citato Nerone, ma molti altri imperatori si >scagliarono contro di essi. E quale fu il motivo? Non certo mera antipatia, >ma presa di coscienza che i valori professati dai Cristiani andavano a >minare alle fondamenta tutti i credo dei Romani. Certo, poi ci sono i >Barbari i quali hanno invaso Roma, ma essa era gia' decaduta da molto tempo >a causa dei gia' citati problemi interni altrimenti sarebbe riuscita lo >stesso ad arginare le invasioni come ci era riuscita in passato. >Come detto, ripassati un po' di storia della cultura. Stai tranquillo che io in storia ho 8..... Prova a ripassarla te visto che hai un po' più anni di me...:-) >Con simpatia -- Francesco L togliere "GIGIO" dall'indirizzo e-mail (DEM) From Justy@bisanzio.imp Sun Jan 23 23:39:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: area51\governo americano From: "Justinian" Date: Sun, 23 Jan 2000 22:39:01 GMT Francesco L ha scritto nel messaggio ... >Rodolfo Messore scrivutte ciò: > >>La caduta dell'Impero e' stata determinata da diverse cause, ma la piu' >>importante e' stata senza dubbio l'avvento del Cristianesimo che ha aperto >>una squarcio molto profondo nel seno di Roma ancor prima che i Barbari si >>facessero sentire apertamente (ricordiamo che i Barbari premevano da molto >>tempo ai confini). Roma ha visto crollare come fuscelli gli ideali su cui si >>era poggiata per secoli e l'invasione e' stato il colpo di grazia. Allora spiegami perchè l'Impero Bizantino, cristianissimo, è sopravvissuto per altri mille anni dopo la caduta dell'impero d'occidente ? Justinian From rucci@libero.it Sun Jan 16 15:44:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Domanda a Rod From: "rucci" Date: Sun, 16 Jan 2000 14:44:28 GMT Ho letto nel messaggio in cui esprimi i tuoi giudizi circa rael, che saresti stato rapito dai grigi. Se non sono indiscreto che ne dici di raccontarmi la tua storia? Inoltre, in base a quali dati in tuo possesso asserisci la presenza di una sola razza aliena sul nostro pianeta?.....a proposito cica il tuo giudizio su rael sono nella sostanza d'accordo con te. Grazie anticipate per la tua eventuale risposta. Saluti...... -- Domenico Rucci From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 16 23:31:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda a Rod From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 16 Jan 2000 22:31:07 GMT rucci wrote in message gPkg4.16808$D3.115206@news.infostrada.it... > Ho letto nel messaggio in cui esprimi i tuoi giudizi circa rael, che saresti > stato rapito dai grigi. > Se non sono indiscreto che ne dici di raccontarmi la tua storia? Certo che no! Diverso tempo fa, in seguito ad un incidente automobilistico, sono stato trasportato in ospedale in fin di vita. In sala oepratoria sono morto per 3 minuti ed ho vissuto la ben nota esperienza di pre-morte, solo nell' Aldila' non ho visto i meiei cari estinti, ma gli alieni. Da li' gli alieni hanno iniziato a rapirmi dapprima per sottomettermi ad esperimenti, poi per usarmi come infiltrato o spia. > Inoltre, in base a quali dati in tuo possesso asserisci la presenza di una > sola razza aliena sul nostro pianeta?.....a proposito cica il tuo giudizio > su rael sono nella sostanza d'accordo con te. > Grazie anticipate per la tua eventuale risposta. Saluti...... Cmq se vuoi molti particolari visita il mio sito interessantissimo. > > -- > Domenico Rucci Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From vinlab@libero.it Mon Jan 17 10:37:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda a Rod From: Vinlab Date: Mon, 17 Jan 2000 09:37:05 GMT Rodolfo Messore wrote: > Certo che no! Diverso tempo fa, in seguito ad un incidente automobilistico, > sono stato trasportato in ospedale in fin di vita. In sala oepratoria sono > morto per 3 minuti ed ho vissuto la ben nota esperienza di pre-morte... "mi ha detto miocuggino... che da bambino una volta è morto"....:-) From alienuzzo@libero.it Sun Jan 16 16:12:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Vendo anche 3 videocassette serie "U.F.O." della Columbia Tristar From: "Alieno Radioattivo" Date: Sun, 16 Jan 2000 15:12:30 GMT Oltre alle cassette della serie "UFO&Alieni" (vedi altro post) vendo anche 3 videocassette della serie "U.F.O." , quelle reclamizzate sulle riviste "Notiziario UFO" e "Dossier Alieni". I titoli sono "Intrusi dal cielo" (tutti i filmati e le immagini degli UFO dell'eclisse di Città del Messico dell'11 luglio 1991, ripresi contemporaneamente da circa 15/20 persone), "Roswell: la verità" (nessuna spiegazione da dare, credo... il titolo dice tutto) e "Non identificati" (le immagini e i filmati dell'incredibile caso Guardian, con analisi tecnica e commenti alle immagini dello scafo e ai volti degli alieni da parte dei membri del CUN (Malanga e Pinotti in particolare). Il tutto in blocco a £ 50.000 spese spedizione incluse. Contattarmi via email se interessati, grazie. -- ****************************** Alieno Radioattivo alienuzzo@libero.it ICQ: 10290625 ****************************** From marzical@tin.it Sun Jan 16 17:03:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Predicare bene e razzolare male From: "Calanca Luana" Date: Sun, 16 Jan 2000 17:03:33 +0100 Tutte le mattine mi alzo con il proposito di essere una persona felice per me e quindi per gli altri. Naturalmente come spesso accade non sempre è così facile mettere a buon fine i buoni propositi. A noi spesso accade, dico noi senza offendere nessuno spero, di pensare che aldilà dell'ignoto ci sia qualcosa, anche se ignota alla nostra capacità di percezione, che ci faccia pensare e sperare in un qualcosa dopo la morte. Voi direte cosa c'entrano tutti queste sciocche parole, naturalmente voi non userete la parola sciocche, in questo gruppo di discussione. Ho la convinzione anche se molti di voi non lo sanno nemmeno, che il motivo principale che spinge ognuno di noi a parlare o ad interessarci di mistero di ufo di raeliani e chi più ne ha più ne metta, è capire cosa c'è appunto aldilà dell'ignoto. Così facile aprire la bocca e fare uscire delle parole, altrettanto facile è formulare un pensiero o un idea, su un qualcosa qualunque. Il difficile sta nel saper far la cernita di cosa si è detto o pensato. Saper capire e comprendere qualè la cosa giusta da seguire e pensare. Facile è anche avere fede in qualche cosa, anche se difficile da accettare. Avere la cosapevolezza sentita, che il gallo è una macchina sportiva e che la ferrari è una ditta di profumi, è come se il resto del mondo sia tutto pazzo e noi gli unici ad avere la ragione. Non credete che il nostro obiettivo primario sia quello di far felice le persone che stanno di fronte a noi. Vi saluto cordialmente e sinceramente. From grolsn@usa.net Mon Jan 17 14:52:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Predicare bene e razzolare male From: ERMETE Date: Mon, 17 Jan 2000 14:52:42 +0100 Calanca Luana wrote: > > Tutte le mattine mi alzo con il proposito di essere una persona felice per > me e quindi per gli altri. Snippete >Non credete che il nostro obiettivo primario sia quello > di far felice le persone che stanno di fronte a noi. Vi saluto cordialmente > e sinceramente. Si si Pero'... Qua' si parla di UFO o OVNI Senza nulla togliere al tuo discorso ovviamente Ciao -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From bloke@tiscalinet.it Sun Jan 16 18:37:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: prove? dove? From: "Brain Dead" Date: Sun, 16 Jan 2000 18:37:49 +0100 tutti che parlano e nessuno che tira fuori prove che fa azzittire tutti siamo sempre allo stesso punto From news@telenews.com Sun Jan 16 19:21:47 2000 Newsgroups: it.fan.musica,it.discussioni.ufo,it.discussioni.vita-notturna Subject: CHAT E 3 NUOVI FORUM From: news@telenews.com ("news@telenews.com") Date: 16 Jan 2000 19:21:47 +0100 ******************************************************** SOLARIS - Il network italiano per la Qualita' della vita ******************************************************** Solaris si aggiorna e si trasforma continuamente =B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0= =B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0= =B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0 - Inauguriamo una nuova CHAT ROOM e 3 NUOVI FORUM di discussione, dibattito e incontro. *** L'AMICIZIA *** L'amicizia =E8 la forza per uscire dalla prigione, per solidarizzare, =E8 un'energia creativa che unisce magicamente. Cosa ne pensi? - Di' la tua! *** L'AMORE E LE RELAZIONI DI COPPIA *** L'amore come dono e non come potere o come possesso. Cosa ne pensi? - Di' la tua! *** LA VIA DELLA SESSUALITA' CONSAPEVOLE *** Negli ultimi dieci anni si =E8 rovesciata la medaglia: il sesso che prima non si doveva fare, adesso si deve fare, con la conseguenza disastrosa che ci=F2 che prima era un piacere proibito, ma sempre un piacere, ora =E8 diventato un dovere: la donna deve arrivare all'orgasmo altrimenti =E8 "frigida"; l'uomo deve portare la compagna all'orgasmo, altrimenti non =E8 virile. Cosa ne pensi? - Di' la tua! =B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0= =B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0= =B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0 - Inauguriamo uno spazio dedicato a *** SERVIZI DIVERSI *** Tra cui: - AREA DOWNLOAD - Documenti di utilita' da scaricare sul proprio PC - BIBLIOTECHE - Richerche bibliografiche e riviste scientifiche - MEDICINA - Servizi di medicina e di salute - WEBCAM E METEO - Servizi di Metereologia - NEWS - Le notizie piu' aggiornate della rete - MIDI E MUSICA - SOFTWARE - FREE SMS - Messaggi gratuiti ai cellulari - EMAIL GRATUITE - SHOPPING IN RETE - e molto altro ... oltre naturalmente a: - I LUOGHI DEL CORPO E DELLO SPIRITO: un vero e proprio Motore di ricerca per l'inserimento e la ricerca di indirizzi in tutta Italia, di Operatori e Professionisti delle Medicine naturali - APPUNTAMENTI: un'area interattiva dedicata alle conferenze, seminari, workshop ... e molto altro! - SOPHIANALISI IN CHAT: finalmente la Terapia in diretta online! =B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0= =B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0= =B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0=B0 'Dio ha creato i paesi pieni d'acqua per vivere e i deserti perche' l'uomo ritrovi la sua anima' - Vecchio detto Tuareg ***************************************** SOLARIS - Benessere e Qualita' della vita http://www.solaris.it ***************************************** -- Posted from root@[212.25.164.1] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From michibru@freemail.it Sun Jan 16 19:58:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: A voi succede? From: "|Michi|" Date: Sun, 16 Jan 2000 18:58:25 GMT Mi capita quasi sempre quando leggo riviste del settore UFO e alieni di dover smettere di osservare le foto (o meglio le ricostruzioni) degli alieni perchè una forte emicrania mi colpisce (anche in questo momento a dire la verità mi sta succedendo, mentre scrivo queste cose). Mi ricordo di una volta in cui "compilavo mentalmente" un questionario in merito a "siete mai stati rapiti?" (con domande del tipo "di notte vi sentite mai come paralizzati" o "avete mai l'impressione di essere sdraiati sul tavolo della vs. cucina") il dolore fu così forte che dovetti gettare la rivista e sdraiarmi. Non sto dicendo buffonate è quello che mi capita, non credo che la suggestione crei dolori e fastidi simili. ============================ ICQ: 18067865 WEB: http:\\members.xoom.it\michi |Michi| From masegim@tin.it Sun Jan 16 22:06:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A voi succede? From: "Max Seggy" Date: Sun, 16 Jan 2000 22:06:44 +0100 Sia una "sindrome di Sthendl"? Eccessiva immedesimazione? Speriamo ci un medico... Ciao Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 |Michi| ha scritto nel messaggio ... >Mi capita quasi sempre quando leggo riviste del settore UFO e alieni >di dover smettere di osservare le foto (o meglio le ricostruzioni) >degli CUTla rivista e sdraiarmi. Non >sto dicendo buffonate è quello che mi capita, non credo che la >suggestione crei dolori e fastidi simili. > > >============================ >ICQ: 18067865 >WEB: http:\\members.xoom.it\michi > >|Michi| From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 17 18:36:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A voi succede? From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 17 Jan 2000 17:36:30 GMT Forse il tuo inconscio ha riconosciuto deteminate situazioni. Cosa dicono i tuoi sogni a proposito? Ti sono per caso comparse all'improvviso delle cicatrici inspiegabili? |Michi| wrote in message jhOCODmwFogISZJ2ANUmSfQUS=H6@4ax.com... > Mi capita quasi sempre quando leggo riviste del settore UFO e alieni > di dover smettere di osservare le foto (o meglio le ricostruzioni) > degli alieni perchè una forte emicrania mi colpisce (anche in questo > momento a dire la verità mi sta succedendo, mentre scrivo queste Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From hanks@libero.it Tue Jan 18 13:05:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A voi succede? From: Angelo Hanks Date: Tue, 18 Jan 2000 12:05:09 GMT |Michi| ha scritto: > > Mi capita quasi sempre quando leggo riviste del settore UFO e alieni Ciao, potresti essere stato rapito.. ma attenzione: anche la sugestione produce effetti così forti: anche più forti!! Ciao ciao ps. indaga, indaga.... -- Angelo Hanks - Hanks@libero.it Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From mmartini@italway.it Sun Jan 16 20:07:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Nuovo sito: MISTERI UFO From: mmartini@italway.it (Massimo Martini) Date: Sun, 16 Jan 2000 19:07:17 GMT Visitate il mio nuovo sito! www.members.xoom.it/MisteriUFO scoprite nuove verità. Raccontatemi i vostri avvistamenti. Leggete Dossier UFO. Tutti casi italiani perchè non accade solo in USA! From tgugli@tin.it Mon Jan 17 06:03:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Nuovi filmati sui Files del KGB ? From: "Tiberio Gulielmi" Date: Mon, 17 Jan 2000 01:03:26 -0400 Mi è giunta notizia che in Germania stanno promozionando un film o filmato in cui si svelano tutti i Files riguardanti gli avvistamenti catalogati dal servizio segreto russo il KGB. Fonte: un pilota AIRONE tornato dalla Germania. Si pensa siano dei filmati, in quanto, secondo la promozione, ciò si svilupperà in blocchi. Questa promozione si riferisce alla prima parte. (secondo il pilota) C.A.U. Stresa From vinlab@libero.it Mon Jan 17 10:41:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI: From: Vinlab Date: Mon, 17 Jan 2000 09:41:13 GMT Ammo Stefo wrote: > Io sto con Rodolfo, Con chi? Col "toro che dice cornuto all'asino"? > per me questo Rael e' un altro dei tanti furbi che > fa' quattrini a palate con la religione. ByE! Vinlab From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 17 22:54:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI: From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 17 Jan 2000 21:54:56 GMT Vinlab wrote in message 3882E457.AA3F0222@libero.it... > Ammo Stefo wrote: > > > Io sto con Rodolfo, > > Con chi? Col "toro che dice cornuto all'asino"? Beh, almeno io non ho mai pensato di fondare sette ne' di fare soldi dai miei resoconti. Tra me e i raeliani, se permetti , c'e' un abisso.ù > ByE! > Vinlab Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From skeggia@nettaxi.com Mon Jan 24 23:20:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI: From: skeggia@nettaxi.com (Ammo Stefo) Date: Mon, 24 Jan 2000 22:20:47 GMT On Mon, 17 Jan 2000 21:54:56 GMT, "Rodolfo Messore" wrote: > >Vinlab wrote in message 3882E457.AA3F0222@libero.it... >> Ammo Stefo wrote: >> >> > Io sto con Rodolfo, >> >> Con chi? Col "toro che dice cornuto all'asino"? > >Beh, almeno io non ho mai pensato di fondare sette ne' di fare soldi dai >miei resoconti. Tra me e i raeliani, se permetti , c'e' un abisso.ù > ecco. e mi sembra a dir poco fondamentale. - - Hamdullah assalame. Abu John homepage http://www.nettaxi.com/citizens/skeggia/Index.html From vinlab@libero.it Mon Jan 17 12:15:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufologia e Scienza (era: Salve! Vi segue da poco, ma...) From: Vinlab Date: Mon, 17 Jan 2000 11:15:32 GMT Rodolfo wrote: > Non sono una sputa sentenze come tanti altri. L'ufologia nega i fenomeni ufo > se > non e' cosi' mi dice perche' il 90% degli avvstamenti e' stato spiegato > dalla scienza come ciarlatanate ed il 10% e' stato accantonato in attesa che > la scienza lo smascheri e neppure di questo 10% si e' ammessi la > possibilita' che possa trattarsi di ufo? Visto che sai tutto, rispondimi a > questo. Fermo restando che l'onniscienza non figura fra le materie a cui dedichi il mio tempo, il problema è piuttosto semplice: le conclusioni di cui parli non hanno alcun fondamento. Innanzi tutto confondi *l'ufologia* con la *scienza scienza ufficiale*, sono tutt'altro che sinonimi, non solo, gli ufologi (ribadisco per l'ennesima volta) non hanno *un* solo orientamento, le sole associazioni italiane più conosciute (CISU e CUN) hanno spesso e volentieri posizioni diametralmente opposte su certi casi. Le percentuali sbrigative di cui parli potrebbero al massimo essere attribuite ai commenti di certi fisici, astrofisici, illusionisti, o giornalisti-scientifici (spesso soci di autoproclamate Associazioni per il Controllo del Paranormale) che, pur essendo dei punti di riferimento nel loro campo di attività, non di rado non hanno alcuna cognizione, nè interesse, nel fenomeno UFO e assumono una posizione di rigida attesa del tipo: "fino a quando non avete prove schiaccianti al riguardo per noi sono tutte baggianate". (E' mio parere comunque che anche queste posizioni anti-scientifiche estremamente prudenti, abbiano la loro utilità, ma questo è un altro discorso) Il fatto che la maggiorparte (ma nessun 90%) degli incontri ravvicinati di qualunque tipo si riveli un bufala, non è dovuto ai pregiudizi degli inquirenti, ma al fatto che non di rado i resoconti di certi testimoni non reggerebero il confronto con qualunque persona dotata di raziocinio (ad es. le storie di cui parli), non solo, troppo spesso fra i presunti contattisti si insinuano procacciatori di fedi fasulle, mitomani, psicolabili, fanatici, ecc ecc., insomma buona parte degli avvistamenti si rivelano, dei falsi.tramite semplici analisi dei fatti. Tutto ciò non esclude che una parte degli avvistamenti rientrino a pieno titolo nella categoria dei fenomeni para-normali (vedi ad esempio il gran numero di testimonianze dei personali di aerei civili e militari), a questo punto prima saltare a conclusioni extraterrestri è bene verificare che tali eventi non siano compatibili con fenomeni "cripto-scientifici", (fulmini globulari, black project, ecc.), se anche queste ipotesi vengono scartate si può cominciare a parlare di EBE, ipotesi che nessun ricercatore serio escluderebbe. ByE! Vinlab From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 17 22:54:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufologia e Scienza (era: Salve! Vi segue da poco, ma...) From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 17 Jan 2000 21:54:58 GMT Vinlab wrote in message 3882FA5D.224F1195@libero.it... > Fermo restando che l'onniscienza non figura fra le materie a cui dedichi il mio Ma se' e' la ricerca, la missione della tua vita... > tempo, il problema è piuttosto semplice: le conclusioni di cui parli non hanno > alcun fondamento. Beh, tu dici? Qualcuno nel ng la pensa diversamente e mi riferisco a personaggi emeriti, di spicco. > Innanzi tutto confondi *l'ufologia* con la *scienza scienza ufficiale*, sono > tutt'altro che sinonimi, non solo, gli ufologi (ribadisco per l'ennesima volta) > non hanno *un* solo orientamento, le sole associazioni italiane più conosciute > (CISU e CUN) hanno spesso e volentieri posizioni diametralmente opposte su certi > casi. Certo, ma io parlavo del discorso dell'ufologia in generale. > Le percentuali sbrigative di cui parli potrebbero al massimo essere attribuite > ai commenti di certi fisici, astrofisici, illusionisti, o > giornalisti-scientifici (spesso soci di autoproclamate Associazioni per il > Controllo del Paranormale) che, pur essendo dei punti di riferimento nel loro > campo di attività, non di rado non hanno alcuna cognizione, nè interesse, nel > fenomeno UFO e assumono una posizione di rigida attesa del tipo: "fino a quando > non avete prove schiaccianti al riguardo per noi sono tutte baggianate". (E' mio Beh, quest'estate mi e' stato detto proprio cio' e vuoi sapere da chi? > parere comunque che anche queste posizioni anti-scientifiche estremamente > prudenti, abbiano la loro utilità, ma questo è un altro discorso) > Il fatto che la maggiorparte (ma nessun 90%) degli incontri ravvicinati di Invece la percentuale che e' stata addotta da questo ufologo e da altri e' proprio del 90%. > qualunque tipo si riveli un bufala, non è dovuto ai pregiudizi degli inquirenti, > ma al fatto che non di rado i resoconti di certi testimoni non reggerebero il > confronto con qualunque persona dotata di raziocinio (ad es. le storie di cui A me sembra una percentuale elevatissima. Non penso che rispecchi la realta'. > parli), non solo, troppo spesso fra i presunti contattisti si insinuano > procacciatori di fedi fasulle, mitomani, psicolabili, fanatici, ecc ecc., > insomma buona parte degli avvistamenti si rivelano, dei falsi.tramite semplici > analisi dei fatti. Beh, quando i pregiudizi sono fortissimi allora ogni scusa e' valida per bollare ogni fenomeno ufo come falsita'. > Tutto ciò non esclude che una parte degli avvistamenti rientrino a pieno > titolo nella categoria dei fenomeni para-normali (vedi ad esempio il gran numero Un misero 10% di non si sa quale cosa. > di testimonianze dei personali di aerei civili e militari), a questo punto prima > saltare a conclusioni extraterrestri è bene verificare che tali eventi non > siano compatibili con fenomeni "cripto-scientifici", (fulmini globulari, black > project, ecc.), se anche queste ipotesi vengono scartate si può cominciare a > parlare di EBE, ipotesi che nessun ricercatore serio escluderebbe. Ah si, a quanto so, invece, si nega persini la possibilita' dell'esistenza di tali fenomeni. Ed e' stato piu' volte ribadito nel ng. Ecco la spiegazione del mio accanimento nei confronti dell'ufologia. > > ByE! > Vinlab Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From caerario@+tin.it. Wed Jan 19 17:01:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufologia e Scienza (era: Salve! Vi segue da poco, ma...) From: "Casimiro Erario" Date: Wed, 19 Jan 2000 17:01:12 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >Vinlab wrote in message 3882FA5D.224F1195@libero.it... > a questo punto >prima >> saltare a conclusioni extraterrestri è bene verificare che tali eventi >non >> siano compatibili con fenomeni "cripto-scientifici", (fulmini globulari, >black >> project, ecc.), se anche queste ipotesi vengono scartate si può cominciare >a >> parlare di EBE, ipotesi che nessun ricercatore serio escluderebbe. > >Ah si, a quanto so, invece, si nega persini la possibilita' dell'esistenza >di tali fenomeni. Ed e' stato piu' volte ribadito nel ng. Ecco la >spiegazione del mio accanimento nei confronti dell'ufologia. > >> ByE! >> Vinlab > >Ciao > >-- >Rodolfo Messore Come al solito interpreti quanto e' stato affermato nel NG solo in base a quello che ti fa più comodo. Dimmi in base a cosa puoi affermare che l' Ufologia ufficiale rifiuti a priori l'ipotesi ET. Una cosa è considerare veritiere le tue affermazioni, per altro mai suffragate dalla benchè minima prova, altro è negare in maniera assoluta l'ipotesi aliena. Credo che nessun ufologo serio abbia mai stigmatizzato del tutto l'ipotesi ET, se non altro perchè esiste quel famoso 10% (forse anche meno) di casi irrisolti per i quali nessuna spiegazione può escluderne un'altra. Se invece chi si occupa in maniera seria e scientifica dell'argomento, e nel gruppo ve n'è più di qualcuno, non ti ha prestato l' attenzione che auspicavi, ciò è dipeso solo ed esclusivamente dal tuo atteggiamento, questo si, diffidente e carico di pregiudizi. Quindi caro Rodolfo non dire che l'ufologia ufficiale e' scettica per partito preso, si diventa scettici grazie ai casi simili al tuo. Ciao Casimiro. From rpulino@dplanet.ch Mon Jan 17 17:27:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: A voi succede? From: "Rodolfo Pulino" Date: Mon, 17 Jan 2000 17:27:55 +0100 Puo darsi che tu sia stato rapito! |Michi| wrote in message jhOCODmwFogISZJ2ANUmSfQUS=H6@4ax.com... > Mi capita quasi sempre quando leggo riviste del settore UFO e alieni > di dover smettere di osservare le foto (o meglio le ricostruzioni) > degli alieni perchè una forte emicrania mi colpisce (anche in questo > momento a dire la verità mi sta succedendo, mentre scrivo queste > cose). Mi ricordo di una volta in cui "compilavo mentalmente" un > questionario in merito a "siete mai stati rapiti?" (con domande del > tipo "di notte vi sentite mai come paralizzati" o "avete mai > l'impressione di essere sdraiati sul tavolo della vs. cucina") il > dolore fu così forte che dovetti gettare la rivista e sdraiarmi. Non > sto dicendo buffonate è quello che mi capita, non credo che la > suggestione crei dolori e fastidi simili. > > > ============================ > ICQ: 18067865 > WEB: http:\\members.xoom.it\michi > > |Michi| From rpulino@dplanet.ch Mon Jan 17 17:31:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Domanda a Rod From: "Rodolfo Pulino" Date: Mon, 17 Jan 2000 17:31:16 +0100 Ma Messore (lo chiamo cosi' perché anchio mi chiamo Rodolfo) ha mai sentito parlare dei "Pleidiani"? From fpinchet@novanet.it Mon Jan 17 19:09:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: 38£ al minuto per navigare From: "Eraclito II" Date: Mon, 17 Jan 2000 19:09:37 +0100 Salve ! Mi chiamo Franco e vorrei illustrarle i termini di un'interessante iniziativa proposta dalla"SPEDIA" che le permetterà di ottenere da un minimo corrispondente a poco più che il riborso del costo delle telefonate che le permettono di navigare in Internet (38£ circa per ogni minuto di navigazione è il minimo che si può guadagnare) ad un massimo di 2-3 milioni al mese. Se avrà la pazienza di leggere queste righe capirà che ne vale veramente la pena. Leggendo queste righe capirà che aderire a questa iniziativa è un vero afffare.La Spedia è una società americana che vende spazzi pubblicitari e ha studiato un sistema unico di fare promozione in Internet copiato, poi, da molte altre società che, però, offrono molto meno. Spedia ci chiede unicamente di guardare il Banner mentre siamo collegati ad Internet. Il Banner è una piccola finestra (alto 2 cm e largho quanto lo schermo del suo pc) nella quale compaiono delle pubblicità di vario genere (per lo più di prodotti informatici): Spedia immediatamente dopo la sua registrazione le permette di scaricare questo banner che è di dimensione veramente ridotte quindi nel giro di pochi secondi lo scaricherà tranquillamente. Ovviamente mentre navigha puo sempre ridurre questa finestra a icona in modo che non occupi lo schermo. Tramite questo banner che noi installiamo sul nostro pc la Spedia calcola quanto ci deve in base ai minuti che l'abbiamo usato. Tramite il banner infatti conteggia i minuti che stiamo connessi in rete (pagandoci 0,02$=38£ al minuto circa) e i minuti di connessione delle persone che noi abbiamo introdotto nell'iniziativa (pagandoci 0,005$=9,5£ al minuto circa). Infatti per ogni persona che introdurra all'iniziativa ricevera una quota mensile pari al 25% di quella percepita dalla persona navigando con la Spedia Bar ogni mese. Il tutto senza che a quest'ultima venga tolto nulla.Comunque anche che se non riesce a far iscrivere nessuno o comunque non le interessa farlo, lei navighera in Internet gratuitamente anche con un piccolo guadagno. Questo avviene perché, un'ora di connessione ad internet In Italia costa sulle £ 1.550, mentre SPEDIA paga £2272 ad ora, quindi navigherà gratis con un guadagno di £ 722 all' ora. L'iscrizione è gratuita e può anche essere cancellata o inutilizzata (basta che quando si collegha non inserisca login e password, o non apra la spedia bar). , non deve firmare niente, non ha obblighi legali e può staccarsi dall'iniziativa quando vorra. Il pagamento avviene tramite un assegno che le arriverà a casa mensilmente. In poche parole può guadagnare soldi solamente guardando il banner spedendo delle E-mail (mandarne 5 al giorno dovrebbe assicurarle una discreta probablità di riuscita, quindi sono solo 5 minuti del suo tempo al giorno!) e parlando della Spedia a tutti i suoi amici che possiedono una connessione ad Internet. Inoltre questa è anche una buona possibilità di avere nuovi contatti su Internet! Il Banner non rallenta la connessione e non causa rallentamenti o conflitti al sistema operativo. La logica di tale iniziativa è che le ditte pagano Spedia per inserire le loro pubblicità nel banner, e quindi essa ridistribuisce una parte degli introiti a chi fa parte dell'iniziativa, con guadagno diretto per lei e per noi! Il fastidio della pubblicità è minimo, io non la guardo nemmeno, sto' solo attento alla luce verde sulla barra. Infatti quando è verde accredita soldi, quando è rossa no. In pratica per far rimanere la luce verde bisogna dare alla spedia bar l'impressione che si stia navigando attivamente, altrimenti pensa che non ci sia nessuno davanti allo schermo e di conseguenza non paga (basta cambiare pagina web ogni tanto). La remunerazione, come ho già accennato, è organizzata così: $ 0,02 per ogni suo minuto di collegamento, il che vuol dire $1,2 per ogni ora (circa £ 2272) che le saranno accreditate mensilmente. Ora, il guadagno avviene per "ad point": 1 ad point = 0,02 $, 1 ad point ogni minuto. In lire se 1$=1893£ circa, in 1minuto avremmo 37,9 £ (contro le 6 £ offerte da Tiscali o le 8 di Jumpy, per esempio), in 1 ora 2272£. In più c'è la percentuale ( 25 %) sul guadagno di tutte le persone che tu farà iscrivere a questa società tramite il codice che le verrà comunicato all'iscrizione. Alle persone che si iscrivono tramite il mio codice non viene tolto nulla, ci tengo a precisarlo !!! Le propongo qui di sotto un rapido calcolo sui guadagni che, oltre a lei, gli iscritti che possono generare: supponiamo che lei faccia iscrivere all'iniziativa 100 persone, e che ognuna di queste persone stia connessa ad internet per 1 ora e mezzo mediamente al giorno e che lei stia connesso per 1 ora al giorno. Risulta : (lei) £ 2272 x 30 =68.160 £ (lei) £ 68.160+(iscritti) £ 568 (25%) x 100 (n°utenti iscritti) x 30(giorni in un mese) x 1,5(tempo) = £2.624.160 TOT. IL GUADAGNO DERIVATO E' PIU' DI 2 MILIONI E MEZZO AL MESE E CIRCA 32 MILIONI ANNUALI. Il pagamento avviene tramite assegno bancario mensile che le arriverà direttamente a domicilio riscuotibile presso qualsiasi banca. Se ora è interessato all'iscrizione segua i seguenti punti: 1)Vada al sito http://www.spedia.net/cgi-bin/tz.cgi?run=show_svc&fl=8&vid=422704 clicchi su "Members Services", "Register Now", "Next", inserisca i suoi dati compilando ogni parte del modulo, dando l' indirizzo a cui arriverà l' assegno ogni fine mese, IMPORTANTE: quando le viene richiesto "Reference number of your sponsor" inserisca 422704, è il mio codice e le permette di avere un suo codice col quale poter far iscrivere altre persone e guadagnare quel 25% in più. Se lascerà lo spazio bianco o immetterà un codice sbagliato le verrà assegnato un codice non valido col quale non potrà far nulla, questo per tutelare quelle persone che, come me, fanno pubblicità alla Spedia. Ora, dopo aver compilato tutto clicchi su "Submit registration". Comparirà un ' altra pagina e altre istruzioni per scaricare la spedia bar. Quando vorrà vedere il totale di "ad point" cioè dei soldi che ha accumulato basterà che clicchi, in qualsiasi momento, sull'icona a forma di "$"sulla spediabar. E' VERAMENTE SEMPLICE, SENZA IMPEGNO E GRATUITO Visto che il sito di Spedia è in Inglese, se dovesse trovare delle difficoltà sono a sua completa disposizione. Comunque tutto quello che c'era da sapere e da capire è scritto qui. Nel caso questa iniziativa non la interessi le chiedo scusa per il tempo e i bytes che le ho rubato. Cordiali saluti. Franco From fpinchet@novanet.it Mon Jan 17 19:09:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: 38£ al minuto per navigare From: "Eraclito II" Date: Mon, 17 Jan 2000 19:09:37 +0100 Salve ! Mi chiamo Franco e vorrei illustrarle i termini di un'interessante iniziativa proposta dalla"SPEDIA" che le permetterà di ottenere da un minimo corrispondente a poco più che il riborso del costo delle telefonate che le permettono di navigare in Internet (38£ circa per ogni minuto di navigazione è il minimo che si può guadagnare) ad un massimo di 2-3 milioni al mese. Se avrà la pazienza di leggere queste righe capirà che ne vale veramente la pena. Leggendo queste righe capirà che aderire a questa iniziativa è un vero afffare.La Spedia è una società americana che vende spazzi pubblicitari e ha studiato un sistema unico di fare promozione in Internet copiato, poi, da molte altre società che, però, offrono molto meno. Spedia ci chiede unicamente di guardare il Banner mentre siamo collegati ad Internet. Il Banner è una piccola finestra (alto 2 cm e largho quanto lo schermo del suo pc) nella quale compaiono delle pubblicità di vario genere (per lo più di prodotti informatici): Spedia immediatamente dopo la sua registrazione le permette di scaricare questo banner che è di dimensione veramente ridotte quindi nel giro di pochi secondi lo scaricherà tranquillamente. Ovviamente mentre navigha puo sempre ridurre questa finestra a icona in modo che non occupi lo schermo. Tramite questo banner che noi installiamo sul nostro pc la Spedia calcola quanto ci deve in base ai minuti che l'abbiamo usato. Tramite il banner infatti conteggia i minuti che stiamo connessi in rete (pagandoci 0,02$=38£ al minuto circa) e i minuti di connessione delle persone che noi abbiamo introdotto nell'iniziativa (pagandoci 0,005$=9,5£ al minuto circa). Infatti per ogni persona che introdurra all'iniziativa ricevera una quota mensile pari al 25% di quella percepita dalla persona navigando con la Spedia Bar ogni mese. Il tutto senza che a quest'ultima venga tolto nulla.Comunque anche che se non riesce a far iscrivere nessuno o comunque non le interessa farlo, lei navighera in Internet gratuitamente anche con un piccolo guadagno. Questo avviene perché, un'ora di connessione ad internet In Italia costa sulle £ 1.550, mentre SPEDIA paga £2272 ad ora, quindi navigherà gratis con un guadagno di £ 722 all' ora. L'iscrizione è gratuita e può anche essere cancellata o inutilizzata (basta che quando si collegha non inserisca login e password, o non apra la spedia bar). , non deve firmare niente, non ha obblighi legali e può staccarsi dall'iniziativa quando vorra. Il pagamento avviene tramite un assegno che le arriverà a casa mensilmente. In poche parole può guadagnare soldi solamente guardando il banner spedendo delle E-mail (mandarne 5 al giorno dovrebbe assicurarle una discreta probablità di riuscita, quindi sono solo 5 minuti del suo tempo al giorno!) e parlando della Spedia a tutti i suoi amici che possiedono una connessione ad Internet. Inoltre questa è anche una buona possibilità di avere nuovi contatti su Internet! Il Banner non rallenta la connessione e non causa rallentamenti o conflitti al sistema operativo. La logica di tale iniziativa è che le ditte pagano Spedia per inserire le loro pubblicità nel banner, e quindi essa ridistribuisce una parte degli introiti a chi fa parte dell'iniziativa, con guadagno diretto per lei e per noi! Il fastidio della pubblicità è minimo, io non la guardo nemmeno, sto' solo attento alla luce verde sulla barra. Infatti quando è verde accredita soldi, quando è rossa no. In pratica per far rimanere la luce verde bisogna dare alla spedia bar l'impressione che si stia navigando attivamente, altrimenti pensa che non ci sia nessuno davanti allo schermo e di conseguenza non paga (basta cambiare pagina web ogni tanto). La remunerazione, come ho già accennato, è organizzata così: $ 0,02 per ogni suo minuto di collegamento, il che vuol dire $1,2 per ogni ora (circa £ 2272) che le saranno accreditate mensilmente. Ora, il guadagno avviene per "ad point": 1 ad point = 0,02 $, 1 ad point ogni minuto. In lire se 1$=1893£ circa, in 1minuto avremmo 37,9 £ (contro le 6 £ offerte da Tiscali o le 8 di Jumpy, per esempio), in 1 ora 2272£. In più c'è la percentuale ( 25 %) sul guadagno di tutte le persone che tu farà iscrivere a questa società tramite il codice che le verrà comunicato all'iscrizione. Alle persone che si iscrivono tramite il mio codice non viene tolto nulla, ci tengo a precisarlo !!! Le propongo qui di sotto un rapido calcolo sui guadagni che, oltre a lei, gli iscritti che possono generare: supponiamo che lei faccia iscrivere all'iniziativa 100 persone, e che ognuna di queste persone stia connessa ad internet per 1 ora e mezzo mediamente al giorno e che lei stia connesso per 1 ora al giorno. Risulta : (lei) £ 2272 x 30 =68.160 £ (lei) £ 68.160+(iscritti) £ 568 (25%) x 100 (n°utenti iscritti) x 30(giorni in un mese) x 1,5(tempo) = £2.624.160 TOT. IL GUADAGNO DERIVATO E' PIU' DI 2 MILIONI E MEZZO AL MESE E CIRCA 32 MILIONI ANNUALI. Il pagamento avviene tramite assegno bancario mensile che le arriverà direttamente a domicilio riscuotibile presso qualsiasi banca. Se ora è interessato all'iscrizione segua i seguenti punti: 1)Vada al sito http://www.spedia.net/cgi-bin/tz.cgi?run=show_svc&fl=8&vid=422704 clicchi su "Members Services", "Register Now", "Next", inserisca i suoi dati compilando ogni parte del modulo, dando l' indirizzo a cui arriverà l' assegno ogni fine mese, IMPORTANTE: quando le viene richiesto "Reference number of your sponsor" inserisca 422704, è il mio codice e le permette di avere un suo codice col quale poter far iscrivere altre persone e guadagnare quel 25% in più. Se lascerà lo spazio bianco o immetterà un codice sbagliato le verrà assegnato un codice non valido col quale non potrà far nulla, questo per tutelare quelle persone che, come me, fanno pubblicità alla Spedia. Ora, dopo aver compilato tutto clicchi su "Submit registration". Comparirà un ' altra pagina e altre istruzioni per scaricare la spedia bar. Quando vorrà vedere il totale di "ad point" cioè dei soldi che ha accumulato basterà che clicchi, in qualsiasi momento, sull'icona a forma di "$"sulla spediabar. E' VERAMENTE SEMPLICE, SENZA IMPEGNO E GRATUITO Visto che il sito di Spedia è in Inglese, se dovesse trovare delle difficoltà sono a sua completa disposizione. Comunque tutto quello che c'era da sapere e da capire è scritto qui. Nel caso questa iniziativa non la interessi le chiedo scusa per il tempo e i bytes che le ho rubato. Cordiali saluti. Franco From foggini@tin.it Tue Jan 18 11:58:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: 38£ al minuto per navigare From: "Foggy" Date: Tue, 18 Jan 2000 11:58:13 +0100 Subject: Come vendicarsi degli spammers > 1. Aprire il post malefico > 2. Andare sul menu file e scegliere proprietà > 3. Cliccare sulla lingietta dettagli > 4. Leggere il numero ip dal quale è stato postato il messaggio (ad es: > "NNTP-Posting-Host: 62.10.18.15" ) > 5. Copiare il numero ip > 6. Andare sul sito RIPE ( http://www.ripe.net ) > 7. Cliccare sulla voce WHOIS (database RIPE) > 8. Incollare nella casella di testo il n. ip dello spammer e premere INVIO > 9. Leggere il nome del provider che gestisce il range di indirizzi ip del > quale fa parte anche quello dell'amico. Ci sarà anche un indirizzo di posta > elettronica, di solito nel formato abuse@provider.com cui inviare le > segnalazioni... > 10. Forwardare il post del fottutissimo spammer con preghiera di prendere > provvedimenti (nessun provider ammette lo spamming). Di solito il provider > vi risponde ringraziandovi per la segnalazione e comunicandovi che lo > spammer è stato buttato fuori. > > Buon divertimento, > Vs. > \/\/owbagger > > > Penso sia una risposta adeguata. Foggy From masegim@tin.it Mon Jan 17 19:42:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Il sito di Rod Messore From: "Max Seggy" Date: Mon, 17 Jan 2000 19:42:27 +0100 Su tuo stesso invito ho visitato il sito (era un problema della mia linea, o è piuttosto lento?). Certo che ce ne sono di affermazioni "inconsuete" anche a confronto di altri rapiti! cmq ecco le mie considerazioni e/o domande: 1)In merito alla descrizioni degli esseri che tu stesso chiami Grigi, hai pensato se appaiono tali per via di una tuta? 2) come possono apparire come presentatori (TV, credo intendi)? 3) se realmente sei costretto a collaborare CONTRO l'umanità, come puoi tollerarlo? 4) in che senso hai liberato degli umani prigionieri sul pianeta alieno? 5) cosa ti rende differente da un religioso (Raeliani compresi), dato che non vuoi fornire prove dell'accaduto? (a parte le 100.000 per l'ambasciata) 6)Ammesso che tu non voglia raccontare nulla...tutte le altre persone coinvolte? (psicologa, specialista, amico al telefono, camionista, amici in pizzeria, terrestri liberati, ecc.) 7) se i Grigi sono in grado di rapirti ovunque, che senso ha inviarti alla Casa Bianca? E alla AREA 51 (chiamiamo così la "zona del Texas")? 8) Come puoi aver guidato un'astronave da una galassia (Andromeda) all'altra (la nostra)? 9)Quali riviste hanno dato rilievo ai tuoi fatti , puoi citare nome e numero, nonché anno? 10) la più importante: Per un ufologo, anche amatoriale, non ha senso una serie di affermazioni di cui non si fornisce la minima prova, che senso ha essere creduti sulla parola, in questo specifico caso? Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Conosco alcune persone che risiedono nella tua stessa "cittadina costiera", non dista molto da dove risiedo io, e fatti come i tuoi, vecchi di 2 anni, avrebbero dovuto avere una certa risonanza. From stanz@iol.it Mon Jan 17 20:04:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: [News] "Mars Polar Lander scomparsa nel nulla" From: stanz Date: Mon, 17 Jan 2000 19:04:44 GMT "E' ufficiale: Mars Polar Lander è scomparsa nel nulla." (da Repubblica Online di stasera) From iscom7@dellapasqua.com Mon Jan 17 21:10:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: A voi succede? From: "iscom pc 7" Date: Mon, 17 Jan 2000 20:10:20 GMT Ciao spesso succede anche a mè. |Michi| wrote in message jhOCODmwFogISZJ2ANUmSfQUS=H6@4ax.com... > Mi capita quasi sempre quando leggo riviste del settore UFO e alieni > di dover smettere di osservare le foto (o meglio le ricostruzioni) > degli alieni perchè una forte emicrania mi colpisce (anche in questo > momento a dire la verità mi sta succedendo, mentre scrivo queste > cose). Mi ricordo di una volta in cui "compilavo mentalmente" un > questionario in merito a "siete mai stati rapiti?" (con domande del > tipo "di notte vi sentite mai come paralizzati" o "avete mai > l'impressione di essere sdraiati sul tavolo della vs. cucina") il > dolore fu così forte che dovetti gettare la rivista e sdraiarmi. Non > sto dicendo buffonate è quello che mi capita, non credo che la > suggestione crei dolori e fastidi simili. > > > ============================ > ICQ: 18067865 > WEB: http:\\members.xoom.it\michi > > |Michi| From iscom7@dellapasqua.com Mon Jan 17 21:14:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: LIBRO UFO! From: "iscom pc 7" Date: Mon, 17 Jan 2000 20:14:16 GMT Quello che ai letto e che sta leggendo sono solo cavolare. wrote in message 20000111183236.DDLS496.fep04-svc@fep06-svc.tin.it... CIAO chi ha letto "Messaggio dalle pleiadi"? io lo sto leggendo, secondo voi è veritiera la storia? ciao wpeter -- Posted from mta04-acc.tin.it [212.216.176.35] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From iscom2@dellapasqua.com Mon Jan 17 21:14:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Nuovi filmati sui Files del KGB ? From: "iscom pc 2" Date: Mon, 17 Jan 2000 20:14:57 GMT ttt Tiberio Gulielmi wrote in message 85tl2f$hi6$1@nslave1.tin.it... > Mi è giunta notizia che in Germania stanno promozionando un film o filmato > in cui si svelano tutti i Files riguardanti gli avvistamenti catalogati dal > servizio segreto russo il KGB. > Fonte: un pilota AIRONE tornato dalla Germania. > Si pensa siano dei filmati, in quanto, secondo la promozione, ciò si > svilupperà in blocchi. Questa promozione si riferisce alla prima parte. > (secondo il pilota) > C.A.U. Stresa > > From rio@sonic.it Mon Jan 17 21:21:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: foo-fighters From: rio@sonic.it ("rio") Date: 17 Jan 2000 21:21:21 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0009_01BF6130.725EC080 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable chi mi puo' spiegare cosa sono i foo-fighters? grazie, alessio ------=_NextPart_000_0009_01BF6130.725EC080 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
chi mi puo'=20 spiegare cosa sono i foo-fighters?
grazie,=20 alessio
 
------=_NextPart_000_0009_01BF6130.725EC080-- -- Posted from [212.210.3.7] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From futura@teleweb.at Thu Jan 20 13:13:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: foo-fighters From: "futura" Date: Thu, 20 Jan 2000 12:13:23 GMT Caro Alessio, si tratta di luci di colore arancione che durante la guerra mondiale seguivano gli aerei degli Alleati, in formazione o anche da sole, per poi a un certo punto virare e sfrecciare in alto. Si pensava che facessero parte delle famose "armi segrete del Terzo Reich". From mostrojoe@tiscalinet.it Fri Jan 21 17:09:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: foo-fighters From: "Mostro Joe" Date: Fri, 21 Jan 2000 17:09:12 +0100 futura ha scritto nel messaggio DZCh4.33679$c6.1381913@news.chello.at... > Caro Alessio, > si tratta di luci di colore arancione che durante la guerra mondiale > seguivano gli aerei degli Alleati, in formazione o anche da sole, per poi a > un certo punto virare e sfrecciare in alto. Si pensava che facessero parte > delle famose "armi segrete del Terzo Reich". ... e invece, a guerra finita, si scoprì che le misteriose sfere arancioni avevano terrorizzato anche i piloti dell'Asse. Apparvero durante l'ultimo anno di guerra, anche avvicinandosi ai caccia Zero giapponesi, non solo sull'Europa. Foo-fighter è un termine derivante dallo "slang" americano, significa più o meno "caccia di fuoco". Massimo From edoardo.russo@torino.alpcom.it Sat Jan 22 12:43:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: foo-fighters From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Sat, 22 Jan 2000 11:43:42 GMT In data Fri, 21 Jan 2000 17:09:12 +0100, "Mostro Joe" scriveva: > >futura ha scritto nel messaggio >DZCh4.33679$c6.1381913@news.chello.at... >> Caro Alessio, >> si tratta di luci di colore arancione che durante la guerra mondiale >> seguivano gli aerei degli Alleati, in formazione o anche da sole, per poi >a >> un certo punto virare e sfrecciare in alto. Si pensava che facessero parte >> delle famose "armi segrete del Terzo Reich". > > >... e invece, a guerra finita, si scoprì che le misteriose sfere arancioni >avevano terrorizzato anche i piloti dell'Asse. Negativo. Non esiste NESSUN rapporto di piloti tedeschi o italiani. E' una voce messa in giro ma senza fondamento. Anzi, ci fu un italiano che "invento'" di sana pianta una storiella (il Sonder Buro 13), poi ripresa acriticamente da un autore francese, e di li' rimbalzata nella letteratura ufologica senza verifiche. Fin che qualcuno le verifiche le ha fatte ed e' crollato il castello di carta. Anche le testimonianze di foo fighters sull'Italia vengono da rapporti dei vari reparti inglesi e americani. >Apparvero durante l'ultimo >anno di guerra, anche avvicinandosi ai caccia Zero giapponesi, non solo >sull'Europa. Anche questo non e' documentato. Esistono solo una dozzina di foto che mostrano macchie luminose vicino ad aerei giapponesi, ma la fonte e' una rivistina cultista-contattista, poi ripresa in giro per libri e riviste occidentali senza verifiche. Gli ufologi giapponesi non conoscono casi di piloti nipponici. Su tutto cio' abbiamo pubblicato un lungo articolo due anni fa. Se interessa, lo piazzo in Rete. Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From andreapad@tin.it Mon Jan 17 21:43:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: R: atterraggio in Canada From: "eject" Date: Mon, 17 Jan 2000 21:43:06 +0100 Luciano D. wrote in message 85vk49$n93$1@nslave2.tin.it... > Io questo filmato l'ho visto, anzi ne è uscita anche una videocassetta per la > serie UFO della Columbia Tristar. > > E' noto come il "caso Guardian". > > Che altro vuoi sapere in particolare di quel filmato? > > Luciano D. > Hai presente i disegni forniti insieme al filmato? Tra questi ci sarebbe il simbolo degli alieni. Ma la cosa sbalorditiva è che questo simbolo (praticamante identico) esiste in delle raffigurazioni sumeriche! From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Mon Jan 31 21:59:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: Re: R: atterraggio in Canada From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Mon, 31 Jan 2000 20:59:58 GMT On Mon, 17 Jan 2000 21:43:06 +0100, "eject" wrote: >Hai presente i disegni forniti insieme al filmato? >Tra questi ci sarebbe il simbolo degli alieni. >Ma la cosa sbalorditiva è che questo simbolo (praticamante identico) esiste >in delle raffigurazioni sumeriche! > SSSSttttttttt!!! Silenzio che poi provochi i raeliani!!! :-)) From massimovalloscuro@hotmail.com Mon Jan 17 22:29:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Predicare bene e razzolare male From: "Massimo Valloscuro" Date: Mon, 17 Jan 2000 21:29:29 GMT Ammesso che abbia ben inteso il senso del messaggio provo a rispondere. Calanca Luana wrote in message 85sq5k$q1b$1@nslave2.tin.it... > Tutte le mattine mi alzo con il proposito di essere una persona felice per > me e quindi per gli altri. Naturalmente come spesso accade non sempre è così > facile mettere a buon fine i buoni propositi. Credo sia un giusto proposito. Varierei soltanto i "termini": "portare gioia agli altri e... quindi anche a me". Che poi non sempre si realizzi non e' necessariamente dipendente da noi. Una buona idea (lo dico in primis per me) sarebbe quella di iniziare con un bel... sorriso. >A noi spesso accade, dico noi senza offendere nessuno spero, di pensare che aldilà dell'ignoto ci sia > qualcosa, anche se ignota alla nostra capacità di percezione, che ci faccia pensare e sperare in un >qualcosa dopo la morte. Io non "penso" ne' "spero" che ci sia qualcosa dopo la morte. Anche se, come molti, attraverso momenti di "paura" nel considerare il "passaggio", io credo (nel mio piccolo) fermamente nella vita dopo la... presente. La "vera" vita che, giorno dopo giorno, prepariamo. >Voi direte cosa c'entrano tutti queste sciocche parole, naturalmente voi non userete la parola > sciocche, in questo gruppo di discussione. Ho la convinzione anche se molti > di voi non lo sanno nemmeno, che il motivo principale che spinge ognuno di > noi a parlare o ad interessarci di mistero di ufo di raeliani e chi più ne > ha più ne metta, è capire cosa c'è appunto aldilà dell'ignoto. Certo. Il mistero, l' ignoto, sono parole che cozzano contro l' intelletto umano. Esse necessitano, per questioni "genetiche" insite in noi, di avere assolutamente delle risposte. La creatura uomo e' curiosa e raziocinante. Deve sapere. Il mistero deve essere risolto e l' ignoto svelato. Siamo cosi'. Vogliamo studiare, cercare, capire... per crescere. Del resto, se cosi' non fosse, vivremmo ancora su qualche albero o dentro qualche grotta, presi solo dalla necessita' del sopravvivere senza nulla chiedersi. Animali senza coscienza di se'. >Così facile aprire la bocca e fare uscire delle parole, altrettanto facile è formulare > un pensiero o un idea, su un qualcosa qualunque. Si, se intendiamo: "aprire la bocca per dare fiato", altrimenti non e' sempre cosi' facile. >Il difficile sta nel saper far la cernita di cosa si è detto o pensato. Saper capire e comprendere > qualè la cosa giusta da seguire e pensare. Ecco, qui' non e' davvero facile. Proporrei, se il senso e' quello giusto, di rifarci alla prima cosa scritta. Seguire i cosiddetti "valori", le proprie propensioni, purche' dettate dal rispetto altrui e dalla propria dignita'. Gli errori sono umani, basta poi riconoscerli e sforzarsi di non ripeterli, senza dimenticare che si e' comunque defettibili. Giusto e' il positivo. >Facile è anche avere fede in qualche cosa, anche se difficile da accettare. La fede non si ha in "qualche cosa". E non sempre e' "facile". Lo e' se veramente e' in noi (quella vera) e se e' in noi e' perche' l' abbiamo chiesta e ci e' stata donata. E in questo caso, pur essendo talvolta difficile accettare determinate cose o eventi, ci conforta la certezza del non essere veramente soli. Per tutte le altre evenienze il discorso cambia, e' il caso in cui abbiamo a che fare con gli uomini, creature come noi. >Avere la cosapevolezza sentita, che il gallo è una macchina sportiva e che la ferrari è una ditta > di profumi, è come se il resto del mondo sia tutto pazzo e noi gli unici ad > avere la ragione. Si. Credo capiti spesso il considerare che sia "il resto del mondo" a non capire. Probabilmente e' anche perche' poco o nulla spendiamo per dialogare e soprattutto... ascoltare. Stiamo perdendo il senso dello scambio, come in quelle parole di un celebre scritto: "... e ascolta gli altri, anche i noiosi e gli ignoranti; anche loro hanno una storia da raccontare...". Cio' che ci circonda ci puo' portare a credere di essere delle isole, senza farci accorgere che siamo pero' parte di un' immenso arcipelago. Rispolveriamo l' umilta' ed il coraggio di ascoltare. >Non credete che il nostro obiettivo primario sia quello di far felice le persone che stanno di fronte a noi. Si. >Vi saluto cordialmente e sinceramente. Altrettanto. From ludwig961@hotmail.com Mon Jan 17 22:50:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Dopo la visita al sito di Rodolfo From: " Fabio Zurlini" Date: Mon, 17 Jan 2000 21:50:20 GMT Caro Rodolfo, ho visititato il tuo sito (web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni) e mi è sembrato un collage di situazioni-tipo che si trovano nei soliti "documenti sconvolgenti" allegati alle riviste ufologiche, negli articoli dei giornali, nelle trasmissioni della tv-spazzatura, che poi tu hai cercato di rendere coerenti e non contraddittori. Io ho fatto il possibile per prenderti sul serio al massimo leggendo quello che hai scritto, però, beh, quando ho visto il disegno di quella specie di gatto di latta che dovrebbe essere uno dei "ferocissimi animali domestici" dei grigi, sono crollato... Potrei farti decine di domande che farebbero cascare subito l'asino alle tue farneticazioni, ma mi rendo conto che sarebbe inutile. Ti chiedo solo questo: perche lo fai ? Saluti. Fabio Zurlini From ilclone@usa.net Tue Jan 18 10:50:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Dopo la visita al sito di Rodolfo From: "Rest" Date: Tue, 18 Jan 2000 10:50:34 +0100 Anchio ho visitato il sito: Bhe pero' la sezione Anal mi e' sembrata eccitante. La sezione Teen invece andrebbe sviluppata meglio, magari aggiungendo foto di collegiali aliene. Per quanto riguarda uno dei "ferocissimi animali domestici" ossia il "gatto a nove code" dovresti inserirlo nella sezione "fetish". Complimenti ed auguri! ;-) Fabio Zurlini wrote in message news:w8Mg4.28247$D3.215320@news.infostrada.it... > Caro Rodolfo, > > ho visititato il tuo sito (web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni) e mi è > sembrato un collage di situazioni-tipo che si trovano nei soliti "documenti > sconvolgenti" allegati alle riviste ufologiche, negli articoli dei giornali, > nelle trasmissioni della tv-spazzatura, che poi tu hai cercato di rendere > coerenti e non contraddittori. Io ho fatto il possibile per prenderti sul > serio al massimo leggendo quello che hai scritto, però, beh, quando ho visto > il disegno di quella specie di gatto di latta che dovrebbe essere uno dei > "ferocissimi animali domestici" dei grigi, sono crollato... > Potrei farti decine di domande che farebbero cascare subito l'asino alle > tue farneticazioni, ma mi rendo conto che sarebbe inutile. Ti chiedo solo > questo: perche lo fai ? > > Saluti. > Fabio Zurlini > > > > > > > > > > From futura@teleweb.at Thu Jan 20 17:47:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Dopo la visita al sito di Rodolfo From: "futura" Date: Thu, 20 Jan 2000 16:47:49 GMT Caro Rodolfo, i miei complimenti: sei riuscito con le tue storielle e le tue musichette a intrattenermi piacevolmente per alcuni minuti. Era tanto che non mi spanciavo così. Comunque non ti preoccupare. Quando i grigi arriveranno per soggiogarci ci sapremo difendere armati fino ai denti o magari ... gli sternutiamo addosso, visto che sono abbastanza immunodeficienti, come dici tu. Gianni From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 17 22:54:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda a Rod From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 17 Jan 2000 21:54:55 GMT Rodolfo Pulino wrote in message 85vg2p$a82$1@pacifica.access.ch... > Ma Messore (lo chiamo cosi' perché anchio mi chiamo Rodolfo) > ha mai sentito parlare dei "Pleidiani"? Ciao Rodolfo, parli di alieni che vivono nella costellazione delle Pleiadi? Ciao -- Rodolfo Messore Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io rivelero'. Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. From stellarosati@hotmail.com Mon Jan 17 23:10:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: OT Vuoi guadagnare navigando? From: "Stella Rosati" Date: Mon, 17 Jan 2000 23:10:18 +0100 Cari amici, lo sviluppo sempre crescente del commercio elettronico ha aperto la Rete alla massiccia pubblicità di chi vende "on line". Sono sorte aziende specializzate in questa forma di pubblicità che oltre ai consueti "portali" impiegano anche il "porta a porta", cioè il raggiungimento dei singoli navigatori della Rete con banners pubblicitari. Se tu accetti che quando navighi ti appaiano banners pubblicitari su una piccola porzione del tuo schermo, dividerai con la Società parte degli introiti. E' molto semplice e non richiede procedure elaborate. Riuscirai a ripagarti la bolletta telefonica ed a guadagnare anche parecchi soldini al mese. Se sei interessato contattami per e-mail all'indirizzo stellarosati@hotmail.com A presto. Stella. From info@sireimpianti.com Tue Jan 18 12:58:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: MUTILAZIONI ANIMALI A SAN ROSSORE ( PI ) From: "Sormanni Maurizio" Date: Tue, 18 Jan 2000 11:58:57 GMT Ciao a tutti, sono nuovo del nsg e proprio in quasti giorni, ho letto su un quotidiano locale, che a San Rossore provincia di Pisa, stanno ritrovando cadaveri di cavalli mutilati. Ora, è vero che a San Rossore c'è un ippodromo, ma i cavalli che dovrebbero essere chiusi nelle stalle, vengono ritrovati a distanza di due o tre giorni dalla loro scomparsa a chilometri di distanza! Sarò grato a chiunque saprà fornirmi info più dettagliate alò riguardo A.M. From ilclone@usa.net Tue Jan 18 14:43:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Avvistamento nei cieli di Roma From: "Rest" Date: Tue, 18 Jan 2000 14:43:50 +0100 Ieri notte verso le . , From sicurezz@hotmail.com Tue Jan 18 15:05:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: nuovi aggiornamenti From: "jacchino" Date: Tue, 18 Jan 2000 15:05:48 +0100 nuovi aggiornamenti nuovo software da scaricare, dispense didattiche per studiare da scaricare, nuove offerte di lavoro da valutare nuove articoli spediti da voi e altro ancora www.democrazia.com From vinlab@libero.it Tue Jan 18 16:43:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Vecchi del NG" From: Vinlab Date: Tue, 18 Jan 2000 15:43:20 GMT Casimiro Erario wrote: > se tu sei un "vecchio" del NG io sono una mummia e molti altri sono già allo > stato fossile... Dai, ma almeno il titolo di *mascotte* glielo possiamo dare, no? ;-) From caerario@+tin.it. Tue Jan 18 20:45:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Vecchi del NG" From: "Casimiro Erario" Date: Tue, 18 Jan 2000 20:45:48 +0100 Vinlab ha scritto nel messaggio <38848ADE.792EC8DE@libero.it>... >Casimiro Erario wrote: > >> se tu sei un "vecchio" del NG io sono una mummia e molti altri sono già allo >> stato fossile... > >Dai, ma almeno il titolo di *mascotte* glielo possiamo dare, no? ;-) > Altrochè! Propongo di indire le elezioni per la carica di Sindaco di IDU con Rodolfo come unico candidato! :-))) From giuseppemar@interfree.it Tue Jan 18 19:54:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: foo-fighters From: Date: Tue, 18 Jan 2000 19:54:59 +0100 Come non li conosci? Sono il gruppo rock fondato dall'ex batterista dei Nirvana!!! ;-) A parte gli scherzi, per quel poco che ne so foo fighters è il nome che i piloti militari americani davano ai velivoli non identificati, durante la seconda guerra mondiale. Ciao, beppe "rio" wrote in message 000c01bf6128$1149d260$7d03d2d4@it... > This is a multi-part message in MIME format. > > ------=_NextPart_000_0009_01BF6130.725EC080 > Content-Type: text/plain; > charset="iso-8859-1" > Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > > chi mi puo' spiegare cosa sono i foo-fighters? > grazie, alessio > > > ------=_NextPart_000_0009_01BF6130.725EC080 > Content-Type: text/html; > charset="iso-8859-1" > Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > > > > http-equiv=3DContent-Type> > > > > >
size=3D5>chi mi puo'=20 > spiegare cosa sono i foo-fighters?
>
size=3D5>grazie,=20 > alessio
>
 
> > ------=_NextPart_000_0009_01BF6130.725EC080-- > > > -- > Posted from [212.210.3.7] > via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From rpulino@dplanet.ch Tue Jan 18 20:21:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Domanda a Rod From: "Rodolfo Pulino" Date: Tue, 18 Jan 2000 20:21:07 +0100 Si! Secondo me esistono anche loro e non solo i grigi . Rodolfo Messore wrote in message PcMg4.28304$D3.214382@news.infostrada.it... > > Rodolfo Pulino wrote in message > 85vg2p$a82$1@pacifica.access.ch... > > Ma Messore (lo chiamo cosi' perché anchio mi chiamo Rodolfo) > > ha mai sentito parlare dei "Pleidiani"? > > Ciao Rodolfo, parli di alieni che vivono nella costellazione delle Pleiadi? > > Ciao > > -- > Rodolfo Messore > > Visitate il mio ufo-sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni > I governi del mondo tacciono, ma io parlero'. L'ufologia nasconde, ma io > rivelero'. > Testimonianze shoccanti da parte di un addotto: Rodolfo Messore. > > From ferro75@libero.it Tue Jan 18 20:40:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: C.A.U. (Centro Appassionati U.F.O.) From: "Ferro75" Date: Tue, 18 Jan 2000 19:40:44 GMT Il Centro Appassionati U.F.O. ( C.A.U. ) Invita tutti gli utenti di Internet a visionare il SITO UFFICIALE ( http://digilander.iol.it/caufo ). Grazie per l'attenzione. Ferruggiara Luca Segretario Nazionale C.A.U. From pinomo@libero.it Tue Jan 18 22:36:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: avvistamenti a Pescara From: "Pino Morelli" Date: Tue, 18 Jan 2000 21:36:06 GMT Voglio segnalarvi che su Pescara, ci sono stati avvistamenti interessanti Domenica scorsa e la notte precedente. Il motivo per cui ho deciso di interessarmene è avvenuto solo dopo aver letto una notizia sul quotidiano Il Centro (Abruzzo) e dopo aver ricevuto segnalazioni telefoniche da conoscenti che avrebbero visto strane luci volanti in cielo proprio in quei due giorni. Se ne saprò di più vi informerò. Saluti da Pino Morelli. From tsbrego@hotmail.com Tue Jan 18 22:39:33 2000 Newsgroups: alt.music.hip-hop.dj,alt.skate-board,de.alt.music.hiphop,it.arti.hiphop,it.discussioni.folli,it.discussioni.telecom,it.discussioni.ufo,it.fan.tv.mai-dire-gol,it.fan.tv.simpson,it.fan.tv.x-files,it.sesso.annunci,it.sesso.discussioni,it.sesso.gn Subject: Internet *COMPLETAMENTE* gratis!!! (bolletta compresa) From: "T Sbrego" Date: Tue, 18 Jan 2000 22:39:33 +0100 C'è un modo per entrare in internet *assolutamente* gratis, bolletta compresa. Se t'interessa scrivimi a tsbrego@hotmail.com bye a tutti! T Sbrego From new_user@email.msn.com Wed Jan 19 02:38:36 2000 Newsgroups: alt.skate-board,de.alt.music.hiphop,it.arti.hiphop,it.discussioni.folli,it.discussioni.telecom,it.discussioni.ufo,it.sesso.annunci,it.sesso.discussioni Subject: Re: Internet *COMPLETAMENTE* gratis!!! (bolletta compresa) From: "JC Baer" Date: Tue, 18 Jan 2000 19:38:36 -0600 Great Site!... lots of love! what does this group think of D'Angelos's new music video? Check us out! http://www.bigbaer.com We are a new site; less than a month old but with plenty of attitude! peace! -baer T Sbrego wrote in message news:862oor$7am$1@pegasus.tiscalinet.it... > C'è un modo per entrare in internet *assolutamente* gratis, bolletta > compresa. > Se t'interessa scrivimi a tsbrego@hotmail.com > bye a tutti! > > T Sbrego > > From dferrara@ctonline.it Tue Jan 18 22:56:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: segnalazione articolo From: Davide Ferrara Date: Tue, 18 Jan 2000 22:56:53 +0100 Salve a tutti vi segnalo che sul numero di gennaio del National Geographic Italia è stato pubblicato un lungo articolo, riccamente illustrato e di circa 20 pagine, dal titolo: "C'è qualcuno là fuori?" a firma di Joel Achembac. Il pezzo è introdotto da una foto dell'alieno presente al museo internazionale di Roswell. Nel resto dell'articolo si parla un pò di tutto quello che riguarda la possibilità di vita nell'universo, gli studi sulle forme di vita in zone della terra inospitali, l'eventuale presenza di acqua sulla luna e su marte, l'equazione di Drake e così via. Di seguito vi trascrivo la parte che chiama in causa l'ufologia: --------------------------------------------------------------------------------- ... Mentre gli scienziati continuano a cercare tracce di vita nel resto dell'universo, per molti altri gli extraterrestri sono una realtà decisamente più spettacolare, fatta non di microorganismi e sostanze appicicose bensì di esseri intelligenti e tecnologicamente avanzati, che si nascondono fra di noi. Chi crede fermamente nella loro esistenza difficilmente si lascerà convincere che gli ET sono una montatura. Dà invece per scontato che i visitatori alieni siano così astuti da non farsi riconoscere e identificare soprattutto dalla scienza ufficiale. Anzi che proprio questa abilità sia una delle loro caratteristiche. Dopo avere assistito a un paio di convegni sugli Ufo, ho concluso che non si può averla vinta in una discussione sugli alieni. In questo campo, sia fra i credenti sia fra gli scettici, è raro che qualcuno cambi bandiera. Tuttavia, credo di poter dire che gli alieni tipici, con i loro dischi volanti, hanno scarsa attendibilità scientifica. Se non la smettono di essere così sfuggenti, se continuano a rapire la gente in piena notte quando non c'è nessuno in giro a verificare la loro presenza, non si guadagneranno mai il diritto d'essere rappresentati in un museo di Storia Naturale che si rispetti. D'altra parte, non si può certo affermare che chi crede negli Ufo sia necessariamente irrazionale o pazzoide come a volte è dipinto. Le prime testimonianze documentate sulla presenza tra noi degli extraterrestri vengono fatte risalire in genere al '47, quando, vicino al monte Rainier, nello Stato di Washington, furono avvistati dei dischi volanti. E il fatto che così tanta gente abbia abbracciato una teoria diametralmente opposta a quella della scienza ufficiale (e di alcune istituzioni come l'aeronautica militare Usa, che ha indagato su presunti avvistamenti di Ufo per 22 anni) è la riprova del fascino che esercita su di noi l'idea degli extraterrestri. Come hanno osservato molti scrittori, per alcuni gli alieni sono l'equivalente laico degli angeli, dei demoni e degli spiriti. Gran parte del loro fascino però dipende dal fatto che persino gli scienziati ammettono che potrebbero esistere davvero là fuori, da qualche parte. E quindi, non ci vuole molto per vederseli arrivare sulla Terra; basta avere un po' di immaginazione riguardo ai mezzi di trasporto. Molti scienziati però non si domandano perché gli alieni svolazzino attorno alla Terra su dischi volanti. Al contrario, si chiedono perché non siano ancora arrivati. Nel '50, Enrico Fermi, il celebre fisico, pose ai colleglli una domanda destinata a diventare famosa: "E allora dove sono?". In teoria, gli uomini potrebbero colonizzare la galassia nel giro di un milione di anni. E se possiamo farlo noi, come mai non lo hanno ancora fatto astronauti appartenenti a civiltà più antiche? Perché, dunque, non sono ancora sbarcati sulla Terra? Questo è noto come il paradosso di Fermi. È possibile che si limitino a osservarci, senza interferire? (l'ipotesi dello zoo). O che siano venuti, che abbiano lasciato degli oggetti, e che in seguito si siano stufati e siano tornati a casa? (la teoria degli "astronauti dell'antichità", per cui sono stati gli alieni a costruire le piramidi e così via). O sarà forse che per tutte le specie intelligenti il viaggio interstellare richiede una spesa eccessiva in tempo e denaro? (dopo il Sole, la stella più vicina alla Terra dista quasi 40 mila miliardi di chilometri). Oppure è possibile che, almeno in questa parte della galassia, la specie tecnologicamente più avanzata sia proprio quella che vive sulla Terra ... ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Nella rivista Joel Achenbach, l'autore dell'articolo, è presentato come giornalista del Washington Post e come autore di un libro sugli alieni pubblicato di recente (ma non ne cita il titolo e l'editore). Qualcuno conosce questo libro? P.S. Per chi volesse partecipare ad un sondaggio sull'argomento può farlo rispondendo (presso il sito www.nationalgeographic.com/ngm/0001) alla domanda: Le prove (o la mancanza di prove) della presenza di vita extraterrestre giustificano le nostre continue ricerche? Davide Ferrara dferrara@ctonline.it http://members.xoom.it/ufoctline From pinomo@libero.it Tue Jan 18 23:20:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: cambio e-mail From: "Pino Morelli" Date: Tue, 18 Jan 2000 22:20:27 GMT Salve, volevo pregarvi di iscrivermi al vostro gruppo di discussioni presso il mio nuovo indirizzo che è : giumore@tin.it . Automaticamente, non desidero riceverla più su pinomo. Grazie! Pino Morelli. From tgugli@tin.it Wed Jan 19 02:04:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: C.A.U.- Ufo in Valle d'Aosta. From: "Tiberio Gulielmi" Date: Tue, 18 Jan 2000 21:04:20 -0400 C.A.U. Stando alle dichiarazioni di una famiglia veneta che avrebbe avvistato una "sfera luminosa arancione" nei cieli di Champoluc, località turistica della Val d'Ayas. I testimoni hanno deciso, però, di fare la segnalazione soltanto al rientro dalla vacanza. Nomi e località di provenienza dei turisti sono "TOP SECRET": l'unica certezza è che il racconto è stato fatto in una caserma dei carabinieri in una cittadina veneta. L'episodio risale al 30.12.1999, ma la notizia è trapelata soltanto ieri. All'inizio di gennaio, il comando dei carabinieri della Valle d'Aosta ha ricevuto la segnalazione dai colleghi veneti. Ma dell'UFO, nessuna traccia? Fonte: LA STAMPA (cronaca di Torino, pag. n°33 - Martedì 18.01.2000) Centro Appassionati Ufo - sede nazionale di Stresa. E-mail = caufo@tin.it - caufo@libero.it - Sito ufficiale = http://digilander.iol.it/caufo From grolsn@usa.net Wed Jan 19 00:58:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: C.A.U.- Ufo in Valle d'Aosta. From: ERMETE Date: Wed, 19 Jan 2000 00:58:49 +0100 Tiberio Gulielmi wrote: > = > C.A.U. > = > Stando alle dichiarazioni di una famiglia veneta che avrebbe avvistato = una > "sfera luminosa arancione" nei cieli di Champoluc, localit=E0 turistica= della > Val d'Ayas. I testimoni hanno deciso, per=F2, di fare la segnalazione s= oltanto > al rientro dalla vacanza. Nomi e localit=E0 di provenienza dei turisti = sono > "TOP SECRET": l'unica certezza =E8 che il racconto =E8 stato fatto in u= na > caserma dei carabinieri in una cittadina veneta. L'episodio risale al > 30.12.1999, ma la notizia =E8 trapelata soltanto ieri. All'inizio di ge= nnaio, > il comando dei carabinieri della Valle d'Aosta ha ricevuto la segnalazi= one > dai colleghi veneti. Ma dell'UFO, nessuna traccia? Meteora oppure un bel Fulmine Globulare Qualcun' altro ha altre spiegazioni? Che non siano palloni sonda pero' ..... -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From edoardo.russo@torino.alpcom.it Wed Jan 19 16:12:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: C.A.U.- Ufo in Valle d'Aosta. From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Wed, 19 Jan 2000 15:12:52 GMT Ciao Alessandro, In data Wed, 19 Jan 2000 00:58:49 +0100, ERMETE scriveva: >> = > >> Stando alle dichiarazioni di una famiglia veneta che avrebbe avvistato una >> "sfera luminosa arancione" nei cieli di Champoluc, localit=E0 turistica >Meteora oppure un bel Fulmine Globulare Come puoi dirlo, senza uno straccio di dato? Non viene riportato se era ferma o si muoveva (e in tal caso se il moto era rettilineo o no, costante o no), ne' le dimensioni apparenti, ne' la durata, ne' l'ora. >Qualcun' altro ha altre spiegazioni? Dati insufficienti per qualsiasi valutazione, per ora. Vediamo prima il rapporto dei Carabinieri, poi ne discutiamo. >Che non siano palloni sonda pero' ..... Idem come sopra. Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From grolsn@usa.net Thu Jan 20 02:12:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: C.A.U.- Ufo in Valle d'Aosta. From: ERMETE Date: Thu, 20 Jan 2000 02:12:15 +0100 "Edoardo Russo (C.I.S.U.)" wrote: > > Ciao Alessandro, > > In data Wed, 19 Jan 2000 00:58:49 +0100, ERMETE > scriveva: > >> = > > > >> Stando alle dichiarazioni di una famiglia veneta che avrebbe avvistato una > >> "sfera luminosa arancione" nei cieli di Champoluc, localit=E0 turistica > > >Meteora oppure un bel Fulmine Globulare > > Come puoi dirlo, senza uno straccio di dato? Non viene riportato se > era ferma o si muoveva (e in tal caso se il moto era rettilineo o no, > costante o no), ne' le dimensioni apparenti, ne' la durata, ne' l'ora. Mah la mia non era una affermazione ma una domanda.... > >Qualcun' altro ha altre spiegazioni? > > Dati insufficienti per qualsiasi valutazione, per ora. Vediamo prima > il rapporto dei Carabinieri, poi ne discutiamo. > > >Che non siano palloni sonda pero' ..... > > Idem come sopra. Infatti a me come a molti altri interessano i DATI. E' vero che ho fatto l'ipotesi che l'oggetto fosse in movimento Restano da valutare eventuali dati piu' dettagliati. A tal proposito invito chi ne fosse a conoscenza a inviarli al gruppo Grazie -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From edoardo.russo@torino.alpcom.it Wed Jan 19 16:12:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: C.A.U.- Ufo in Valle d'Aosta. From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Wed, 19 Jan 2000 15:12:50 GMT Ciao Tiberio, In data Tue, 18 Jan 2000 21:04:20 -0400, "Tiberio Gulielmi" scriveva: > >Fonte: LA STAMPA (cronaca di Torino, pag. n°33 - Martedì 18.01.2000) Negativo: non era sulla cronaca di Torino di ieri. Forse su quella regionale del Piemonte (e' un'edizione diversa da quella che e' a Torino, pur contenendo anche alcune pagine della cronaca torinese)? O su quella di Aosta? Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From f.monaco@stm.it Wed Jan 19 11:59:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Invitation to join my star-gate community From: f.monaco@stm.it Date: 19 Jan 2000 11:59:40 +0100 Hello, You're invited to join a community I moderate called star-gate. Here's a description of my community: ------------------------------------------------------------------------ La lista ufficiale del Gruppo Star Gate, la prima ed unica associazione di liberi ricercatori che spazia in innumerevoli discipline scientifiche. Il Gruppo Star Gate nasce per costituire un grande movimento di pensiero, di partecipazione e di comunicazione sull'Universo che ci circonda, mediante il libero scambio di informazioni e la loro divulgazione attraverso le riviste della Futuro. Il Gruppo Star Gate si basa sulla solidarietà. Coloro che credono necessario condividere con gli altri le esperienze, confrontarsi liberamente, al di fuori degli schemi che limitano la loro attività di ricerca ad ogni livello, troveranno nel GSG la propria identità. Il Gruppo Star Gate non è un'associazione ufologica. Anche se l'idea è scaturita in noi partendo dal fenomeno UFO, sino a giungere al problema del Contatto. Siamo convinti che non siamo soli nell'Universo. Siamo convinti di doverci confrontare con una realtà finora volutamente ignorata dal sistema che ci governa. I sostenitori del GSG si interessano di UFO e di civiltà aliene, ma anche e soprattutto della sopravvivenza del nostro pianeta, della salvaguardia dei principi umanitari, dell'ambiente e di tutti gli esseri viventi. Il Gruppo Star Gate è una struttura completamente aperta, dove tutti sono uguali, dove non ci sono capi e gerarchie, ma solo idee, notizie e realtà. Il Gruppo Star Gate intende riunire in un "Forum" tutti gli interessati, senza alcuna limitazione. Chiunque può iscriversi, anche se già appartiene a gruppi, associazioni, società, nazioni, club, religioni o partiti politici, pianeti, dimensioni o altro. Come ottenere questi risultati? I mezzi del Gruppo Star Gate sono l'intelligenza e la sensibilità dei singoli suoi sostenitori. La cui volontà è opporsi ad ogni tipo di cover-up, divulgando liberamente le informazioni, le idee e le ricerche per un unico scopo comune. Questa mailing list si intende aperta e moderata. ------------------------------------------------------------------------ If you choose to join, you will receive email messages from other community members. You may join by visiting http://www.onelist.com/subscribe/star-gate If you are not already a ONElist member, you will need to complete a quick and free registration process before joining the community. When joining the community, you may choose to read messages via email or by visiting the ONElist Web site at http://www.onelist.com/ If you do not wish to join the star-gate community, please ignore this message. NOTE: ONElist invitations are intended for friends, family, and colleagues to inform each other about communities of interest. If you find this invitation to be objectionable, please forward a copy of this message to abuse@corp.onelist.com Regards, Fabrizio Monaco Moderator, star-gate -- Posted from hi.egroups.com [208.48.218.11] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From pierciccio@libero.it Wed Jan 19 13:19:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Luce verde From: "Ciccio" Date: Wed, 19 Jan 2000 12:19:43 GMT Ciao a tutto il NG, non prendetemi per scemo o visionario, voglio solo chiedere se qualcuno Venerdì 14 Gennaio nei pressi di Tortona (AL) in direzione Alessandria, ha visto quello che abbiamo visto io ed un amico, eravamo in macchina ed andavamo a consegnare una pizza per la pizzeria per cui lavoriamo e all'improvviso il cielo davanti a noi e tra i palazzi circostanti è diventato verde per qualche istante come per un esplosione. Premetto che secondo me non si trattava di UFO o di altro genere di fenomeno extra-terrestre o sovrannaturale, ma penso si trattasse di una vera e propria esplosione in quanto l'orizzonte nella parte bassa era molto più verde che in quella superiore. Per quanto mi sia interessato nessuno dei mie conoscenti o amici a visto questo bagliore e sui giornali locali non vi è nulla a riguardo. Concludendo, rinnovo la richiesta di essere contattato da qualcuno che ha visto quanto sopra e che magari mi può spiegare cosa è accaduto veramente senza i tipici idioti fantasiosi che prendono per il culo. ------------------------------------------------------------ Ciao da Ciccio! ''''''''''''''''''' Stupido è chi lo stupido fa! | @ @ | (Tom Hanks "Forest Gump") | V | ° ------------------------------------------------------------ From non.usare.questo@non.funzionerebbe Sun Jan 23 20:53:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Luce verde From: Krm£l Date: Sun, 23 Jan 2000 19:53:05 GMT On Wed, 19 Jan 2000 12:19:43 GMT, "Ciccio" wrote in message of it.discussioni.ufo: >Ciao a tutto il NG, non prendetemi per scemo o visionario, voglio solo >chiedere se qualcuno Venerdì 14 Gennaio nei pressi di Tortona (AL) in >direzione Alessandria, ha visto quello che abbiamo visto io ed un amico, >eravamo in macchina ed andavamo a consegnare una pizza per la pizzeria per >cui lavoriamo e all'improvviso il cielo davanti a noi e tra i palazzi >circostanti è diventato verde per qualche istante come per un esplosione. >Premetto che secondo me non si trattava di UFO o di altro genere di fenomeno >extra-terrestre o sovrannaturale, ma penso si trattasse di una vera e >propria esplosione in quanto l'orizzonte nella parte bassa era molto più >verde che in quella superiore. >Per quanto mi sia interessato nessuno dei mie conoscenti o amici a visto >questo bagliore e sui giornali locali non vi è nulla a riguardo. >Concludendo, rinnovo la richiesta di essere contattato da qualcuno che ha >visto quanto sopra e che magari mi può spiegare cosa è accaduto veramente >senza i tipici idioti fantasiosi che prendono per il culo. Poteva essere un'Aurora Boreale... a volte capitano anche alle nostre latitudini, e si presentano proprio come l'hai descritto. Bye Krmel From pierciccio@libero.it Wed Jan 26 17:45:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Luce verde From: "Ciccio" Date: Wed, 26 Jan 2000 16:45:52 GMT Krm£l ha scritto nel messaggio f3nm8soaer67ege1fk5qqp73ubnhn2qpub@4ax.com... > On Wed, 19 Jan 2000 12:19:43 GMT, "Ciccio" > wrote in message of > it.discussioni.ufo: > [CUT] > > Poteva essere un'Aurora Boreale... a volte capitano anche alle nostre > latitudini, e si presentano proprio come l'hai descritto. > > > Bye Krmel Da ignorante in materia non posso ne negare ne confermare, ma non credo che si sia trattato di questo, la cosa è durata pochissimo ed io la paragonerei ad una vera e propria esplosione anche se non ho udito nessun rumore. Sull'enciclopedia dove parla aurora viene spiegato che questo è un fenomeno che avviene nella parte alta del cielo, "L'aurora consiste di macchie luminose in rapida evoluzione o di colonne di luce danzanti, di varie tonalità", mentre ciò che ho visto aveva come origine quasi sicuramente da terra, il colore seppur sfumato era unico, il bagliore era fortissimo nella parte bassa e andava via via sfumandosi man mano che si saliva con sguardo, inoltre non ho notato nessun tipo di movimento. Comunque grazie. -- ------------------------------------------------------------ Ciao da Ciccio! ''''''''''''''''''' Stupido è chi lo stupido fa! | @ @ | (Tom Hanks "Forest Gump") | V | ° ------------------------------------------------------------ From pxqpas@tin.it Wed Jan 19 15:36:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Rael e gli Elohim: una prova fotografica importante From: Tempal Date: Wed, 19 Jan 2000 15:36:46 +0100 Salve a tutti, Come ho detto più volte nei miei post, seguire la Rivelazione degli Elohim non vuol dire credere ciecamente, avvalendosi per esempio di prove fotografiche, che, potrebbero far distrarre dalla cosa più importante: la meditazione. O potrebbero portare fuori strada, creando nuovi idoli da adorare. Tuttavia, recentemente, ho raccolto una prova fotografica molto importante, che ho anche cercato di pubblicare su questo NG, ma dopo poche ore è stata tolta (evidentemente non è possibile pubblicare foto in genere). Tale prova collega direttamente una parte dell'ufologia (i cerchi nel grano) con la figura di Rael. Chi vuole saperne di più, me lo faccia sapere e invio il file sulla sua mail privata. Saluti e a presto, Tempal -- "...Essere, è non smettere mai di nascere..." (Rael) Per un istante, sii e nasci con noi : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: *alt.religion.raelian* From gallax@lycosmail.com Wed Jan 19 17:00:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Navi che appaiono From: "Gallax" Date: Wed, 19 Jan 2000 17:00:13 +0100 Tempo fa ho rivisto "Incontri ravvicinati del 3° tipo", e la scena iniziale mi ha molto colpito; C'è stato qualche caso ufficialmente provato di qualche apparizione dal nulla di navi o aerei? Ciao. From masegim@tin.it Wed Jan 19 19:31:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Navi che appaiono From: "Max Seggy" Date: Wed, 19 Jan 2000 19:31:23 +0100 Non mi sembra, ma il riferimento del film si collegava alle sparizioni del Triangolo delle Bermuda, anche se oggi (4 o 5 anni fa, per esattezza) la pattuglia di caccia della USA Air force (quella del deserto e quella pilotata dai militari che vengono rilasciati alla fine del film) è stata ritrovata nell'oceano... probabile tempesta magnetica alla causa del loro naufragio. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Gallax ha scritto nel messaggio <864tqg$o7q$1@lacerta.tiscalinet.it>... >Tempo fa ho rivisto "Incontri ravvicinati del 3° tipo", >e la scena iniziale mi ha molto colpito; >C'è stato qualche caso ufficialmente provato di qualche apparizione >dal nulla di navi o aerei? > >Ciao. > > From alecasol@tin.it Wed Jan 19 21:08:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Navi che appaiono From: "Sniper" Date: Wed, 19 Jan 2000 21:08:52 +0100 Max Seggy ha scritto nel messaggio <86505j$5vd$1@nslave1.tin.it>... >Non mi sembra, ma il riferimento del film si collegava alle sparizioni del >Triangolo delle Bermuda, anche se oggi (4 o 5 anni fa, per esattezza) la >pattuglia di caccia della USA Air force (quella del deserto e quella >pilotata dai militari che vengono rilasciati alla fine del film) è stata >ritrovata nell'oceano... probabile tempesta magnetica alla causa del loro >naufragio. Molto interessante, io ero fermo a "Bermuda il triangolo maledetto" di Berlitz. C'è qualche sito che fornisca maggiori informazioni sugli aerei in questione e sulle altre sparizioni?? Ciao by SNIPER!! From masegim@tin.it Wed Jan 19 23:41:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Navi che appaiono From: "Max Seggy" Date: Wed, 19 Jan 2000 23:41:58 +0100 Il libro che citi è un classico...riguardo la pattuglia dei Caccia USA ho ancora l'articolo del Messagero! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Sniper ha scritto nel messaggio <8655a8$eql$1@nslave1.tin.it>... > >>Molto interessante, io ero fermo a "Bermuda il triangolo maledetto" di >Berlitz. >C'è qualche sito che fornisca maggiori informazioni sugli aerei in questione >e sulle altre sparizioni?? > >Ciao by SNIPER!! > > From non.usare.questo@non.funzionerebbe Sun Jan 23 20:53:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Navi che appaiono From: Krm£l Date: Sun, 23 Jan 2000 19:53:12 GMT On Wed, 19 Jan 2000 19:31:23 +0100, "Max Seggy" wrote in message <86505j$5vd$1@nslave1.tin.it> of it.discussioni.ufo: >Non mi sembra, ma il riferimento del film si collegava alle sparizioni del >Triangolo delle Bermuda, anche se oggi (4 o 5 anni fa, per esattezza) la >pattuglia di caccia della USA Air force (quella del deserto e quella >pilotata dai militari che vengono rilasciati alla fine del film) è stata >ritrovata nell'oceano... Se ci riferiamo alla stessa notizia, il ritrovamento fu poi smentito da successivi accertamenti - quindi la pattuglia 19 rimane ancora "scomparsa"... Bye Krmel From masegim@tin.it Sun Jan 23 22:44:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Navi che appaiono From: "Max Seggy" Date: Sun, 23 Jan 2000 22:44:00 +0100 Era. "violato il segreto degli abissi" da IL MESSAGERO sabato 10 maggio 1991. La pattuglia dei "Avengers" in volo di addestramento nel '45, ritrovati dalle telecamere subacque del Deep See. Controlla e fammi sapere! Massimo S. Krm£l ha scritto nel messaggio ... > >Se ci riferiamo alla stessa notizia, il ritrovamento fu poi smentito >da successivi accertamenti - quindi la pattuglia 19 rimane ancora >"scomparsa"... > > >Bye Krmel From tsbrego@hotmail.com Wed Jan 19 18:05:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Crederci ok ma...... From: "T Sbrego" Date: Wed, 19 Jan 2000 18:05:11 +0100 Salve a tutti! Da quando mi sono unito al vostro NewsGroup una domanda mi stà trapanando il cervello: Ma voi credete veramente a tutte quelle storie sui rapimenti, gli esperimenti del governo ecc.? Non è che magari avete visto troppe volte X-Files? Ora, anch'io come voi penso sono convinto che da qualche parte nell'universo debbano esserci altre forme di vita; insomma, perchè, visto che ci siamo noi non debbano esserci altre creature? Siamo più belli noi? Ecco.....però da li a credere che ci siano intrighi di stato per coprire esperimenti, sezionamenti di alieni, abbattimenti di U.F.O. ecc. mi sembra davvero esagerato! Non per offendere nessuno, ogniuno è libero di credere a ciò che vuole, ma è assurdo pensare che gli alieni vadano a rapire noi esseri umani per farci esperimenti: perchè? Ok, magari perchè saranno anche loro curiosi come lo saremmo noi ma non sarebbe più carino se ci avvisassero della loro presenza così gli prepariamo un comitato di benvenuto e facciamo conoscenza? Insomma, ora vorrei una risposta da quelli che ci credono....l'aspetterò con ansia! CIAO A TUTTI! T Sbrego From torinesi+@tin.it Thu Jan 20 23:29:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma...... From: "Alex" Date: Thu, 20 Jan 2000 23:29:51 +0100 >... ma è assurdo pensare che gli alieni vadano a rapire >noi esseri umani per farci esperimenti: perchè? Perchè sarebbe assurdo? Se conosci qualcosa a riguardo dei rapimenti dovresti sapere che un tema ricorrente nelle abductions è una analisi medico-biologica del soggetto che spesso si conclude con il prelievo di tessuti, di ovuli, di sperma e di altre parti o elementi organici. Questa manipolazione sembrerebbe avere un fine genetico o cmq procreativo sia, ad esempio, al fine di colmare un'impossibilità riproduttiva degli alieni (sarebbe ro insomma sterili), sia per scopi di ibridizzazione finalizzata alla creazione di una nuova razza umano-alieno. Ovviamente non si ha ancora la certezza ne c'è chiarezza sui reali scopi e sui veri obiettivi dei rapimenti, rimangono però tanti dati di fatto che lo studio dei rapiti continuamente ci presenta. Le interpretazioni poi sono diverse e spesso contrastanti ma partono tutte dalla realtà di un fenomeno che grandi studiosi come Mack, Hopkins, David Jacob, Yvonne Smith, Malanga e tanti altri ricercatori e psicoterapeuti hanno affrontato partendo, storicamente, dal famosos caso dei coniugi Hill. Ciao Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo "Il cervello è come il paracadute: per funzionare deve essere aperto" From relim@libero.it Fri Jan 21 18:53:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma...... From: alessandro Date: Fri, 21 Jan 2000 17:53:33 GMT Alex ha scritto: > >... ma è assurdo pensare che gli alieni vadano a rapire > >noi esseri umani per farci esperimenti: perchè? > > Perchè sarebbe assurdo? Se conosci qualcosa a riguardo dei rapimenti > dovresti sapere che un tema ricorrente nelle abductions è una analisi > medico-biologica del soggetto che spesso si conclude con il prelievo di > tessuti, di ovuli, di sperma e di altre parti o elementi organici. Questa > manipolazione sembrerebbe avere un fine genetico o cmq procreativo sia, ad > esempio, al fine di colmare un'impossibilità riproduttiva degli alieni > (sarebbe ro insomma sterili), sia per scopi di ibridizzazione finalizzata > alla creazione di una nuova razza umano-alieno Secondo me quando hanno rapito un paio di uomini e di donne prelevando sperma e ovuli non serve che facciano altro date le loro ovvie conoscienze avanzate con questi elementi anno a disposizione tutto il necessario per fare esperimenti su di noi da qui all' infinita. Non ti pare che tutti questi rapiti siano solo una buffonata che tra l' altro non ha nemmeno senso guardando la cosa con un pò di razzionalità? Ciao Ale From vinlab@libero.it Fri Jan 21 18:37:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma...... From: Vinlab Date: Fri, 21 Jan 2000 17:37:13 GMT T Sbrego wrote: > Salve a tutti! Da quando mi sono unito al vostro NewsGroup una domanda mi > stà trapanando il cervello: Ma voi credete veramente a tutte quelle storie > sui rapimenti, gli esperimenti del governo ecc.? Non è che magari avete > visto troppe volte X-Files? Personalmente ho pochissima simpatia per la "sit-com" di cui parli, come ogni fenomeno cine-televisivo ha opportunisticamente utilizzato l'argomento ufo solo per far soldi, creando un inutile, gigantesco polverone. Quanto al resto considera che l'argomento UFO non di rado può sembrare fantasioso, ciò non toglie che l'esame dettagliato di creti casi difficilmente ti porterebbero a conclusioni simili. ByE! Vinlab From Red@Owl.xx Sun Jan 23 01:43:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma...... From: "Red Owl" Date: Sun, 23 Jan 2000 00:43:31 GMT L' F.B.I. e a conoscenza di questi fatti per cui Mulder & C e UNA BUFFONATA Le storie da come ha dichiarato Criss Charter sono tratte da rapporti veri dell F.B.I. in caso di crash chi interviene ? FBI per tirar via la polizia locale A.F. (air force) o chi prima arriva dell'apparato militare 3 Qualunque cosa sia accaduta... "avete visto qualcosa?" Non cancellare From vinlab@libero.it Sun Jan 23 10:53:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma...... From: Vinlab Date: Sun, 23 Jan 2000 09:53:01 GMT Red Owl wrote: > Le storie da come ha dichiarato Criss Charter sono tratte da rapporti veri > dell F.B.I. Spiacente di ridestarti dal tuo paranoico torpore televisivo ma ritengo che un' affermazione del genere sia più vicina ad un operazione di basso marketing. > Non cancellare A quanto mi risulta qui nessuno ha mai cancellato niente, in caso contrario sarebbe opportuno che riportassi subject, e contenuto dei messaggi incriminati. ByE! Vinlab PS non è che hai settato male il tuo client? From pucio@libero.it Sat Jan 29 15:29:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma...... From: Luca Date: Sat, 29 Jan 2000 14:29:59 GMT T Sbrego ha scritto: > > Salve a tutti! Da quando mi sono unito al vostro NewsGroup una domanda mi > stà trapanando il cervello: Ma voi credete veramente a tutte quelle storie > sui rapimenti, gli esperimenti del governo ecc.? Non è che magari avete > visto troppe volte X-Files? Ora, anch'io come voi penso sono convinto che da > qualche parte nell'universo debbano esserci altre forme di vita; insomma, > perchè, visto che ci siamo noi non debbano esserci altre creature? Siamo più > belli noi? Ecco.....però da li a credere che ci siano intrighi di stato per > coprire esperimenti, sezionamenti di alieni, abbattimenti di U.F.O. ecc. mi > sembra davvero esagerato! Non per offendere nessuno, ogniuno è libero di > credere a ciò che vuole, ma è assurdo pensare che gli alieni vadano a rapire > noi esseri umani per farci esperimenti: perchè? Ok, magari perchè saranno > anche loro curiosi come lo saremmo noi ma non sarebbe più carino se ci > avvisassero della loro presenza così gli prepariamo un comitato di benvenuto > e facciamo conoscenza? > Insomma, ora vorrei una risposta da quelli che ci credono....l'aspetterò con > ansia! > CIAO A TUTTI! > > T Sbrego E' vero. Molte delle cose che si dicono o che si leggono sono da prendere "con le molle". In ogni caso le prove di visite extraterrestri al nostro pianeta esistono, e sono tante. Il fenomeno e' riconducibile anche fino a vari secoli fa.(se non millenni)Altro che leggende! Pensiamo al divario evolutivo esistente fra noi e gli altri, capaci di superare distanze per noi impossibili e di interagire con noi con una tale liberta' d'azione. Potremmo in qualche modo evitarlo? Il punto e': perche' ci visitano? Le ipotesi si sprecano. Ma se per nostra sfortuna le loro intenzioni non fossero buone? Noi chiediamo forse agli animali il permesso di effettuare esperimenti per trovare le cure alle nostre malattie? Speriamo non sia cosi'. Io personalmente non credo a questa ipotesi. Pero', potrebbero esistere tante di quelle civilta' che non e' da escludere la possibilita' di un intervento poco amichevole da parte di alcune di queste. Lasciamo spazio a qualsiasi ipotesi. Di persone con la mente chiusa non ne abbiamo davvero bisogno. bye. Pucio. From calvelliraptor@ntt.it Sun Jan 30 19:03:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma...... From: Alberto Calvelli Date: Sun, 30 Jan 2000 18:03:05 GMT Luca ha scritto: > E' vero. Molte delle cose che si dicono o che si leggono sono da > prendere "con le molle". In ogni caso le prove di visite extraterrestri > al nostro pianeta esistono, e sono tante. Il fenomeno e' riconducibile > anche fino a vari secoli fa.(se non millenni)Altro che leggende! e quali sarebbero queste prove? Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From dyskolos@freemail.it Wed Jan 19 19:12:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ghiaccio spagnolo From: "Dyskolos" Date: Wed, 19 Jan 2000 18:12:53 GMT Ho avuto un notizia molto interessante. In Spagna alcuni giorni fa due grossi pezzi di ghiaccio sono caduti dal cielo bucando il tetto di un'abitazione e di un capannone industriale. Al momento nessuno riesce a spiegare questo fenomeno naturale; esistono pero` alcune ipotesi: ghiaccio staccatosi dalla ali di un aereo, liquami ghiacciati provenienti dalle toilettes sempre di un aereo. Non so se qualcuno di voi ne ha avuto notizia: fatemelo sapere! Che ne pensate? Potrebbe avere questo fatto una relazione con gli ufo? Ciao, Dyskolos! From masegim@tin.it Wed Jan 19 19:38:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ghiaccio spagnolo From: "Max Seggy" Date: Wed, 19 Jan 2000 19:38:04 +0100 Dyskolos ha scritto nel messaggio ... >Che ne pensate? Potrebbe avere questo fatto una relazione con gli ufo? > >Ciao, Dyskolos! > ----Personalmente credo che qualsiasi accostamento agli UFO sia, in questo caso, una forzatura. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From dr.usetta@tin.it Wed Jan 19 19:15:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: Re: atterraggio in Canada From: "Luciano D." Date: Wed, 19 Jan 2000 19:15:48 +0100 eject ha scritto: > Hai presente i disegni forniti insieme al filmato? > Tra questi ci sarebbe il simbolo degli alieni. > Ma la cosa sbalorditiva è che questo simbolo (praticamante identico) esiste > in delle raffigurazioni sumeriche No, non ho presente quei disegni. E non capisco a quale simbolo ti riferisci. Insufficient data to process... Luciano D. From edoardo.russo@torino.alpcom.it Wed Jan 19 19:20:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: UFOTEL n. 247 - 19 gennaio 2000 From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Wed, 19 Jan 2000 18:20:51 GMT 011-54.52.94 Servizio UFOTEL Attualita' ufologica al telefono Notiziario settimanale aggiornato ogni mercoledi' pomeriggio a cura del C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici casella postale 82, 10100 Torino tel. (011) 329.02.79 - fax (011) 54.50.33 e-mail cisu@ufo.it Aggiornamento numero 247 - 19 gennaio 2000 In sommario: - Avvistamenti in Lazio e Val d'Aosta - UFO in Parlamento: il Governo risponde - Taiwan: la Difesa conferma avvistamenti UFO - Nuovo sito Internet per il CISU - Pubblicazioni in spedizione Avvistamenti in Lazio e Val d'Aosta Una sfera luminosa arancione avvistata da una famiglia di turisti veneti nel cielo di Champoluc (Aosta) il 30 dicembre e' stata oggetto di una deposizione ai Carabinieri, una volta tornati a casa. La notizia e' trapelata solo ora, dopo che i militari veneti hanno trasmesso la segnalazione ai colleghi valdostani ["La Stampa" e "Corriere della sera", 18 dicembre; segnalazioni di Sveva Stallone e Massimo Valloscuro]. Decine di segnalazioni sono pervenute al 113 della questura di Roma e al centro operativo autostradale della Polizia stradale poco dopo le ore 18 di mercoledi' 12 gennaio, a proposito di un oggetto circolare luminoso avvistato fra le 17,30 e le 18 da diversi automobilisti sull'autostrada A/1 tra Nazzano Romano e Fiano Romano, contemporaneamente a quelle di residenti nei due comuni, che segnalavano un fascio di luce proiettato dal cielo alla terra ["Il Messaggero", 13 e 14 gennaio; "Corriere di Rieti" e "Corriere di Viterbo"; 14 gennaio; "Ufoitalia", dal 13 al 16 gennaio]. Secondo alcuni testimoni, non si trattava di uno ma di 5 o 6 ovali luminosi bluastri che roteavano regolarmente in cielo con un suggestivo effetto [intervista di Goffredo Pierpaoli]. La descrizione e' tipica dei riflessi dovuti ai fari "ad effetto laser" installati presso discoteche e centri commerciali. I controlli a tappeto della Polizia stradale hanno infatti portato a identificare la causa nei fari pubblicitari di un supermercato a Forano Sabino, che e' stato quindi diffidato da accenderlo per "turbativa alla viabilita'" ["Corriere di Viterbo" e "Corriere di Rieti", 15 gennaio; "Il Messaggero", 16 gennaio; collaborazioni di Angelo Ferlicca, Gildo Persone' e Goffredo Pierpaoli] UFO in Parlamento: il Governo risponde Martedi' 18 gennaio si e' svolto alla Camera dei Deputati un breve botta-e-risposta in tema di UFO. Il sottosegretario alla Difesa, Gianni Rivera, ha infatti risposto all'interrogazione presentata dal deputato di Alleanza Nazionale, Sandro Dal Mastro Delle Vedove (e di cui avevamo dato a suo tempo notizia), nella quale si chiedeva di conoscere quali strutture delle forze armate italiane erano destinate all'esame delle segnalazioni relative ad "oggetti volanti non identificati" ["Ufotel", 8 settembre '99]. Per bocca del sottosegretario, il governo ha fornito la solita risposta: "L'Aeronautica militare, alla quale spetta il controllo dello spazio aereo, provvede, attraverso il proprio reparto generale sicurezza, alla raccolta delle segnalazioni di presunti avvistamenti al fine di verificarne la veridicita' sotto il profilo generale della sicurezza. La raccolta di tali segnalazioni viene utilizzata esclusivamente con finalita' statistiche allo scopo di monitorare il fenomeno. Al momento tale attivita' non e' coordinata con i paesi alleati." L'onorevole Dal Mastro Delle Vedove ha subito replicato di non ritenersi affatto soddisfatto della risposta, vista la serieta' dell'argomento e l'esistenza di cospicue risorse che altri paesi concedono allo studio del fenomeno, e ha definito "strano che l'Aeronautica militare italiana si limiti solo a quanto detto", ovvero a una "raccolta dei presunti avvistamenti con finalita' meramente statistica" con nessuna collaborazione con gli alleati, affermando infine che lascia "veramente a desiderare [...] che il Ministero della difesa non attribuisce a questo fenomeno l'importanza che probabilmente esso ha" e riservandosi di tornare sull'argomento [resoconto stenografico della seduta della Camera, 18 gennaio; "Cun_Italia", 18 gennaio; "TG2" RAI, 19 gennaio ore 00.55; "Il Messaggero", 19 gennaio; segnalazioni di Francesco D'Agostino e Roberto Pinotti]. Taiwan: la Difesa conferma avvistamenti UFO Secondo un dispaccio di agenzia ripreso dalla CNN americana, il Ministero della difesa nazionale di Taiwan avrebbe confermato la notizia che il 16 gennaio scorso ben dieci oggetti volanti non identificati sarebbero stati avvistati sullo stretto che separa l'isola dalla Cina, per poi scomparire in direzione di Taiwan ad una quota compresa fra i 14mila e i 25 mila piedi. Altri oggetti sarebbero ricomparsi il giorno successivo. Il ministero ha anche affermato di ritenere che si trattasse di oggetti lanciati dalla Cina popolare contro l'isola, e che questo costituisca una seria minaccia per la sicurezza del traffico aereo, al punto che l'ente per l'aviazione civile sarebbe stato allertato, e sarebbe stato anche presentata una richiesta di indagini e chiarimenti alle autorita' cinesi. L'aviazione civile a sua volta avrebbe diramato un allerta ai piloti in volo sulle rotte della zona, anche se non vi sarebbe stato alcun rilevamento radar ["UFO Updates", 18 gennaio]. Nuovo sito Internet per il CISU E' operativo il nuovo sito Internet del Centro Italiano Studi Ufologici, all'indirizzo "www.cisu.org". Il nuovo dominio consentira' una maggior visibilita' al CISU, oltre a fornire uno spazio aggiuntivo per rendere disponibili testi, files ed altra documentazione, ed inoltre indirizzi omogenei per i responsabili locali, servizi automatici ed altre risorse specifiche in corso di realizzazione [comunicazione di Maurizio Verga]. Pubblicazioni in spedizione Sono in spedizione a tutti gli abbonati, oltre che agli iscritti del Centro Italiano Studi Ufologici nella categoria "benemeriti" anche i fascicoli n. 149 e n. 150 di "UFO - Notiziario Archivio Stampa", la selezione mensile della stampa non specializzata italiana [comunicazione di Gian Paolo Grassino]. Hanno collaborato a questa edizione: Francesco D'Agostino, Angelo Ferlicca, Gian Paolo Grassino, Gildo Persone' Goffredo Pierpaoli, Roberto Pinotti, Sveva Stallone, Paolo Toselli, Massimo Valloscuro, Maurizio Verga In redazione: Edoardo Russo. Prossimo aggiornamento: mercoledi' pomeriggio, 26 gennaio. Per segnalare notizie o avvistamenti, per chiedere informazioni su attivita' e pubblicazioni del C.I.S.U., o per richiedere materiale informativo sulla rivista "UFO" (che e' distribuita nelle Librerie Feltrinelli in tutta Italia o per abbonamento postale), potete lasciare un messaggio con nome, indirizzo, numero di telefono e motivo della chiamata dopo il segnale acustico, oppure chiamare la segreteria del Centro, allo 011-329.02.79, oppure mandare un fax al numero 011-54.50.33, oppure ancora scrivere al C.I.S.U., casella postale 82, 10100 Torino o mandare un messaggio di posta elettronica a: cisu@ufo.it In caso di avvistamenti, garantiamo ai testimoni la massima riservatezza, ma non verranno prese in considerazione segnalazioni anonime. - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From edoardo.russo@torino.alpcom.it Wed Jan 19 19:36:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: UFOTEL n. 247 - 19 gennaio 2000 From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Wed, 19 Jan 2000 18:36:22 GMT 011-54.52.94 Servizio UFOTEL Attualita' ufologica al telefono Notiziario settimanale aggiornato ogni mercoledi' pomeriggio a cura del C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici casella postale 82, 10100 Torino tel. (011) 329.02.79 - fax (011) 54.50.33 e-mail cisu@ufo.it Aggiornamento numero 247 - 19 gennaio 2000 In sommario: - Avvistamenti in Lazio e Val d'Aosta - UFO in Parlamento: il Governo risponde - Taiwan: la Difesa conferma avvistamenti UFO - Nuovo sito Internet per il CISU - Pubblicazioni in spedizione Avvistamenti in Lazio e Val d'Aosta Una sfera luminosa arancione avvistata da una famiglia di turisti veneti nel cielo di Champoluc (Aosta) il 30 dicembre e' stata oggetto di una deposizione ai Carabinieri, una volta tornati a casa. La notizia e' trapelata solo ora, dopo che i militari veneti hanno trasmesso la segnalazione ai colleghi valdostani ["La Stampa" e "Corriere della sera", 18 dicembre; segnalazioni di Sveva Stallone e Massimo Valloscuro]. Decine di segnalazioni sono pervenute al 113 della questura di Roma e al centro operativo autostradale della Polizia stradale poco dopo le ore 18 di mercoledi' 12 gennaio, a proposito di un oggetto circolare luminoso avvistato fra le 17,30 e le 18 da diversi automobilisti sull'autostrada A/1 tra Nazzano Romano e Fiano Romano, contemporaneamente a quelle di residenti nei due comuni, che segnalavano un fascio di luce proiettato dal cielo alla terra ["Il Messaggero", 13 e 14 gennaio; "Corriere di Rieti" e "Corriere di Viterbo"; 14 gennaio; "Ufoitalia", dal 13 al 16 gennaio]. Secondo alcuni testimoni, non si trattava di uno ma di 5 o 6 ovali luminosi bluastri che roteavano regolarmente in cielo con un suggestivo effetto [intervista di Goffredo Pierpaoli]. La descrizione e' tipica dei riflessi dovuti ai fari "ad effetto laser" installati presso discoteche e centri commerciali. I controlli a tappeto della Polizia stradale hanno infatti portato a identificare la causa nei fari pubblicitari di un supermercato a Forano Sabino, che e' stato quindi diffidato da accenderlo per "turbativa alla viabilita'" ["Corriere di Viterbo" e "Corriere di Rieti", 15 gennaio; "Il Messaggero", 16 gennaio; collaborazioni di Angelo Ferlicca, Gildo Persone' e Goffredo Pierpaoli] UFO in Parlamento: il Governo risponde Martedi' 18 gennaio si e' svolto alla Camera dei Deputati un breve botta-e-risposta in tema di UFO. Il sottosegretario alla Difesa, Gianni Rivera, ha infatti risposto all'interrogazione presentata dal deputato di Alleanza Nazionale, Sandro Dal Mastro Delle Vedove (e di cui avevamo dato a suo tempo notizia), nella quale si chiedeva di conoscere quali strutture delle forze armate italiane erano destinate all'esame delle segnalazioni relative ad "oggetti volanti non identificati" ["Ufotel", 8 settembre '99]. Per bocca del sottosegretario, il governo ha fornito la solita risposta: "L'Aeronautica militare, alla quale spetta il controllo dello spazio aereo, provvede, attraverso il proprio reparto generale sicurezza, alla raccolta delle segnalazioni di presunti avvistamenti al fine di verificarne la veridicita' sotto il profilo generale della sicurezza. La raccolta di tali segnalazioni viene utilizzata esclusivamente con finalita' statistiche allo scopo di monitorare il fenomeno. Al momento tale attivita' non e' coordinata con i paesi alleati." L'onorevole Dal Mastro Delle Vedove ha subito replicato di non ritenersi affatto soddisfatto della risposta, vista la serieta' dell'argomento e l'esistenza di cospicue risorse che altri paesi concedono allo studio del fenomeno, e ha definito "strano che l'Aeronautica militare italiana si limiti solo a quanto detto", ovvero a una "raccolta dei presunti avvistamenti con finalita' meramente statistica" con nessuna collaborazione con gli alleati, affermando infine che lascia "veramente a desiderare [...] che il Ministero della difesa non attribuisce a questo fenomeno l'importanza che probabilmente esso ha" e riservandosi di tornare sull'argomento [resoconto stenografico della seduta della Camera, 18 gennaio; "Cun_Italia", 18 gennaio; "TG2" RAI, 19 gennaio ore 00.55; "Il Messaggero", 19 gennaio; segnalazioni di Francesco D'Agostino e Roberto Pinotti]. Taiwan: la Difesa conferma avvistamenti UFO Secondo un dispaccio di agenzia ripreso dalla CNN americana, il Ministero della difesa nazionale di Taiwan avrebbe confermato la notizia che il 16 gennaio scorso ben dieci oggetti volanti non identificati sarebbero stati avvistati sullo stretto che separa l'isola dalla Cina, per poi scomparire in direzione di Taiwan ad una quota compresa fra i 14mila e i 25 mila piedi. Altri oggetti sarebbero ricomparsi il giorno successivo. Il ministero ha anche affermato di ritenere che si trattasse di oggetti lanciati dalla Cina popolare contro l'isola, e che questo costituisca una seria minaccia per la sicurezza del traffico aereo, al punto che l'ente per l'aviazione civile sarebbe stato allertato, e sarebbe stato anche presentata una richiesta di indagini e chiarimenti alle autorita' cinesi. L'aviazione civile a sua volta avrebbe diramato un allerta ai piloti in volo sulle rotte della zona, anche se non vi sarebbe stato alcun rilevamento radar ["UFO Updates", 18 gennaio]. Nuovo sito Internet per il CISU E' operativo il nuovo sito Internet del Centro Italiano Studi Ufologici, all'indirizzo "www.cisu.org". Il nuovo dominio consentira' una maggior visibilita' al CISU, oltre a fornire uno spazio aggiuntivo per rendere disponibili testi, files ed altra documentazione, ed inoltre indirizzi omogenei per i responsabili locali, servizi automatici ed altre risorse specifiche in corso di realizzazione [comunicazione di Maurizio Verga]. Pubblicazioni in spedizione Sono in spedizione a tutti gli abbonati, oltre che agli iscritti del Centro Italiano Studi Ufologici nella categoria "benemeriti" anche i fascicoli n. 149 e n. 150 di "UFO - Notiziario Archivio Stampa", la selezione mensile della stampa non specializzata italiana [comunicazione di Gian Paolo Grassino]. Hanno collaborato a questa edizione: Francesco D'Agostino, Angelo Ferlicca, Gian Paolo Grassino, Gildo Persone' Goffredo Pierpaoli, Roberto Pinotti, Sveva Stallone, Paolo Toselli, Massimo Valloscuro, Maurizio Verga In redazione: Edoardo Russo. Prossimo aggiornamento: mercoledi' pomeriggio, 26 gennaio. Per segnalare notizie o avvistamenti, per chiedere informazioni su attivita' e pubblicazioni del C.I.S.U., o per richiedere materiale informativo sulla rivista "UFO" (che e' distribuita nelle Librerie Feltrinelli in tutta Italia o per abbonamento postale), potete lasciare un messaggio con nome, indirizzo, numero di telefono e motivo della chiamata dopo il segnale acustico, oppure chiamare la segreteria del Centro, allo 011-329.02.79, oppure mandare un fax al numero 011-54.50.33, oppure ancora scrivere al C.I.S.U., casella postale 82, 10100 Torino o mandare un messaggio di posta elettronica a: cisu@ufo.it In caso di avvistamenti, garantiamo ai testimoni la massima riservatezza, ma non verranno prese in considerazione segnalazioni anonime. - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From labor@global.it Wed Jan 19 21:08:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: CONFERENZA A FOLLONICA From: "TENAN Matteo" Date: Wed, 19 Jan 2000 20:08:22 GMT MITTENTE: TENAN MATTEO VIA VENEZIA 64 44038 PONTELAGOSCURO FE ITALIA TEL. 0532461978 FAX 0532249828 E-MAIL: labor@global.it http://www.ferrara.com/ufo Ripreso ed adattato da: "Fabrizio Monaco" Vi invio il programma del prossimo convegno che si terra' a Follonica. manifestazione "Tra Sogno, Magia e Mistero" La nostra partecipazione, con stand e personale del Gruppo Star Gate a disposizione del pubblico, è prevista dal venerdì 21 alla domenica 23 Gennaio. La manifestazione si svolge presso il Palagolfo di Follonica, Grosseto. Orario delle conferenze: 16-19:30 21.1: Titolo conferenza: ALIENI: CONTATTO PROSSIMO VENTURO relatori: Maurizio Baiata, Critoforo Barbato, Luca Di Meola, Armando Mattioni 22.1: Titolo conferenza: LE INTERFERENZE ALIENE relatori: Corrado Malanga, Pablo Ayo, Lily Familiari, Matteo Tenan (USAC) MATTEO TENAN segretario dell'USAC tratterà di NIKOLA TESLA, della free energy, della propulsione UFO e delle ricadute in campo medico con l'apparecchio zapper e dei progressi del proprio gruppo di lavoro sperimentale. Orario delle conferenze: 16-19:30 23.1: Tavola rotonda: UFOLOGIA DI STATO E SERVIZI SEGRETI Relatori: Corrado Malanga, Maurizio Baiata, Pablo Ayo, Cristoforo Barbato. Per informazioni: telefonare all'organizzazione Alter Ego allo 050-551037, oppure: 0368 7360415, 0337 - 437258. Vi ricordo inoltre che nel numero di DOSSIER ALIENI in edicola c'è un inserto dedicato a NIKOLA TESLA ed alle tecnologie e scoperte scientifiche soppresse, scritto interamente da MATTEO TENAN. From Delta61@webtv.net Thu Jan 20 00:27:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Y2000 ALIEN PICNIC From: Delta61@webtv.net Date: Wed, 19 Jan 2000 18:27:40 -0500 (EST) This years ALIEN PICNIC will be held in Gulf Breeze, Florida, June3-5,2000. Last year's event was in Leeds, England and very successful. For more info go to temporary site listed below. Hope to see you there. Doc http://community.webtv.net/Delta61/Y2000ALIENPICNIC From alan@timeferret.greatxscape.net Thu Jan 20 01:39:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: The Alien gif centre From: "Alan" Date: Thu, 20 Jan 2000 00:39:55 -0000 Are you thinking of designing your own Alien or Ufo Website.? Save time searching for all your gifs, graphics and backgrounds. Check out the newly designed www.AlienGifCentre.web.com From patripaolo@tor.it Thu Jan 20 07:58:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Rael e gli Elohim: una prova fotografica importante From: "Paolo Patri" Date: Thu, 20 Jan 2000 07:58:27 +0100 Stai parlando dell'immagine dell'auto? Effettivamente in mezzo a tanti simboli dall'oscuro significato fa riflettere ... Saluti Paolo Tempal wrote in message 3885CBFE.AF225FA@tin.it... > Salve a tutti, > > Come ho detto più volte nei miei post, seguire la Rivelazione degli Elohim non vuol dire > credere ciecamente, avvalendosi per esempio di prove fotografiche, che, potrebbero far > distrarre dalla cosa più importante: la meditazione. O potrebbero portare fuori strada, > creando nuovi idoli da adorare. > > Tuttavia, recentemente, ho raccolto una prova fotografica molto importante, che ho anche > cercato di pubblicare su questo NG, ma dopo poche ore è stata tolta (evidentemente non è > possibile pubblicare foto in genere). Tale prova collega direttamente una parte > dell'ufologia (i cerchi nel grano) con la figura di Rael. Chi vuole saperne di più, me lo > faccia sapere e invio il file sulla sua mail privata. > > Saluti e a presto, > Tempal > > -- > "...Essere, è non smettere mai di nascere..." (Rael) > > Per un istante, sii e nasci con noi : http://www.rael.net/italy/contact.htm > > Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: *alt.religion.raelian* From pxqpas@tin.it Thu Jan 20 11:59:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Rael e gli Elohim: una prova fotografica importante From: Tempal Date: Thu, 20 Jan 2000 11:59:51 +0100 Precisamente!!! Non è eccezionale??? Bye, Tempal Paolo Patri ha scritto: > Stai parlando dell'immagine dell'auto? > Effettivamente in mezzo a tanti simboli dall'oscuro significato fa > riflettere ... > Saluti Paolo > > Tempal wrote in message 3885CBFE.AF225FA@tin.it... > > Salve a tutti, > > > > Come ho detto più volte nei miei post, seguire la Rivelazione degli Elohim > non vuol dire > > cred...... > > Tempal > > > > -- > > "...Essere, è non smettere mai di nascere..." (Rael) > > > > Per un istante, sii e nasci con noi : > http://www.rael.net/italy/contact.htm > > > > Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: > *alt.religion.raelian* -- "...Essere, è non smettere mai di nascere..." (Rael) Per un istante, sii e nasci con noi : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: *alt.religion.raelian* From andymaxx@dada.it Thu Jan 20 10:57:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Andrea Massironi" Date: Thu, 20 Jan 2000 10:57:54 +0100 MA VIENI!!!!! GRANDE RODOLFO! "Extraterrestre via da questa terra mia.....togli le zampe o cel le lascerai!" (Il Grande DaltaniuS) Darth Rodolfo Messore wrote in message zSWf4.2982$D3.36810@news.infostrada.it... > Salve, > Devo dire che non pensavo che il fenomeno Elohim avesse cosi' tanto seguito > come lo ha avuto in questo ng. Al principio, infatti, non leggevo i messaggi > su quell'argomento, poi me ne sono interessato visto che la faccenda si e' > protratta per molto tempo. Ebben, io non credo che esistano, non solo > perche' sono sicuro del fatto mio e cioe' che gli unici alieni che visitano > il nostro pianeta sono i grigi di Parallela che mi rapiscono. Codesti grigi > non hanno mai menzionato gli Elohim e non so nulla sul loro conto. Cmq la > stessa faccenda degli Elohim puzza un po'. Il fondatore, Rael, che ho visto > per la tele al Maurizio Costanzo Shaw potrebbe certo dire la verita', pero' > si e' gia' fatto un bel po' di quattrini con i suoi libri e con le presenze > varie in Tv, sui giornali etc. E su questo, nulla di male, chiunque ha il > diritto di scrivere i libri che vuole e professare i credo o le religioni > che vuole. Rael, pero', non si 'e limitato a questo, ha creato il gruppo, > l'associazione che chiede ben 100.000 lire a chi ha intenzione di aderirvi e > qui gia' la cosa e' strana. Dove vanno a finire i soldi, chi li gestisce? Si > e' detto che e' il tesoriere ed i soldi vanno usati per la costruzione > dell'Ambasciata che dovrebbe servire da punto di contatto per questi alieni. > Gia', l'Ambasicata e' la cosa che mi lascia cosi' preplesso. Ce ne e' > proprio bisogno? Ce ne sono cosi' tante al mondo. Potremmo anche costruire > questa benedetta Ambasciata, ma occorrono proprio tutti questi miliardi? > (Quanti ne sono, 20, 30, 50?). Perche' una spesa cosi' immane? Gli alieni > hanno chiesto di fare le cose in grande stile? Sono cosi' degli > spendaccioni? Inoltre prendiamo il caso che occorrano 20 miliardi, non vi > sembra una cifra esorbitante? Gli alieni vogliono o hanno richiesto > espressamente di costruire una Reggia, con tappeti orientali, quadri di > Botticelli, sculture di Picasso, porte di cristallo, pavimento di porcellana > cinese, cessi d'oro zecchino? Questi alieni se la tirano un po' troppo per i > miei gusti. Vogliono allora essere accolti come dei re, non c'e' altra > spiegazione. Per costruire l'Ambasciata posso fornire la mia casa di > montagna, vi assicuro che e' spaziosa, immersa nel verde, andrebbe > ritoccata, ma certamente non occorrerebbe una spesa di 20 miliardi. Con quei > soldi ci posso sfamare una nazione del Terzo Mondo intera!!! > Gli alieni verrano nel 2035, sempre se verranno. Diciamo che Rael si e' > parato poiche' a meno che non sara' ultranovantenne, allora evitera' di > essere sputtanato. E se non verranno, che fine faranno quei soldi? > Andrebberro a rimpinguare, come sta accadendo oggi, le tasche di qualche > profeta che sguazza apertamente nell'oro? > Le risposte che ho ricevuto sono state alquanto tautologiche cioe' > ripetitive. Rael si fa difendere dagli attendenti o adepti visto che molti > considerano quella dei Raeliani una setta vera e propria: ma lui dove sta > nel frattempo? Sta contando le monetine nel forziere di Paperon de' > Paperoni? Sta scrivendo un altro libro che gli fornira' soldi con la pala? > Sta partecipando a conferenze oppure sta ridendo alle nostre spalle e alla > faccia nostra sta dandosi alla bella vita con viaggi in prima classe, visite > alle piu' belle citta' del mondo etc? > Sono stracontrario alla politica di Rael, come potete evincere da cio' che > ho esposto perche' mi sembra che si speculi molto, ma che si agisca o faccia > poco. > A voi le osservazioni. > Rod > > > From castor-x@libero.it Thu Jan 20 14:30:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ufo? From: "Roby" Date: Thu, 20 Jan 2000 13:30:32 GMT a una mia amica è capitato di vedere gli ufo? abita ad Albenga e il 28 nov. tra le 6 e le 6.30 ..... poi il 23 dic. tra le 7 e le 7.30 ha visto oggetti non identificati .mi dice che l'aereoporto di domenica è chiuso! il 2° avvistamento è un oggetto di forma triangolare cosa potete dire a riguardo ? ufo ? o semplicemente esperimenti militari? grazie per l'attenzione! From Red@Owl.xx Sun Jan 23 01:27:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ufo? From: "Red Owl" Date: Sun, 23 Jan 2000 00:27:18 GMT Oggetto triangolare: F117 (asai difficile da vedere) Aurora (Veicolo sperimentale) "se ce questo "aereo" c'e qualcosa che SCOTTA) non escludo che si tratti di altro (non sono un esperto in materia) comunque se la tua amica ha tempo da perdere con quei cosi si tenga a portata una telecamera o macchina fotografica non si sa mai (parlo per esperienza) red_owl@freemail.it From gallax@lycosmail.com Thu Jan 20 15:59:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Atterraggio in Canada- From: "Gallax" Date: Thu, 20 Jan 2000 15:59:13 +0100 Mi ricordo di aver visto il filmato qualche anno fa, comunque ora l'ho dimenticato; Per caso lo posso trovarlo in edicola, allegato a qualche rivista? From dequadimnospam@libero.it Thu Jan 20 23:03:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Atterraggio in Canada- From: "Mauro" Date: Thu, 20 Jan 2000 22:03:01 GMT Ti riferisci mica al "Caso Guardian"? -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 "Gallax" ha scritto nel messaggio news:867k3p$pm0$1@pegasus.tiscalinet.it... > Mi ricordo di aver visto il filmato qualche anno fa, > comunque ora l'ho dimenticato; > Per caso lo posso trovarlo in edicola, allegato a qualche rivista? > > From dequadimnospam@libero.it Thu Jan 20 18:33:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Vinlab, ci sei? From: "Mauro" Date: Thu, 20 Jan 2000 17:33:11 GMT E' da tanto che non ti fai più sentire... hai mica subito qualche rapimento in pizzeria il Sabato sera anche tu? -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 From vinlab@libero.it Thu Jan 20 19:36:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re:(OT) Vinlab, ci sei? From: Vinlab Date: Thu, 20 Jan 2000 18:36:34 GMT Mah, veramente venerdì scorso mentre ero in un bar sotto il mare a suonare col mio gruppetto rock (i Deep Purple), si avvicinano un paio di tizi con la pelle grigiastra e gli occhi grandi e neri, e mi fanno, "Ei tu,ci piaccie la tua bend! Cheppercaso vi andrbbe di venirnvene cn noii in Nicarguua ha suonare lle canzzoni dei Genesiss? L'animatore del nstro villagggio turisticho, imita a meraviglia Fil Collinz che cannta in pleibech!" "Ma come minghia parlate?" gli dico "comunque mi spiace ragazzi, o Led Zeppelin o niente, al massimo possiamo suonarvi qualcosa dei Radiohead, però dal vivo, ovviamente" e loro "Dal vivo?? nono, no, per carrità, poi i Radiohead c mandano in paranoiia...ok, grazie lo ssstesso, noi andimo a mangiarci una piiza è poi pasiamo dal prossimo dela lista... un certo mister uolf..." cosi' noi ce ne siamo tornati a suonare bellamente e loro sono scomparsi in un sommergibile lillà, che strana la vita!. ;-) ByE! Vinlab From vinlab@libero.it Thu Jan 20 20:09:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Lo scudo stellare... ha fatto flop. From: Vinlab Date: Thu, 20 Jan 2000 19:09:24 GMT Abiamo concluso un secolo con un fallimento della Nasa e cominciamo con uno con del Pentagono, speriamo che a qualche meteorite non "salti in testa" di dirigersi verso il nostro (poco) amato pianeta per almeno i prossimi...centocinquant'anni. ByE! Vinla From grigio@tin.it Sat Jan 29 13:33:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Lo scudo stellare... ha fatto flop. From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 12:33:32 -0000 Vinlab ha scritto nel messaggio <38875E45.890FF5C3@libero.it>... >Abiamo concluso un secolo con un fallimento della Nasa e cominciamo con >uno >con del Pentagono, speriamo che a qualche meteorite non "salti in testa" >di dirigersi verso il nostro (poco) amato pianeta per almeno i >prossimi...centocinquant'anni. > va a finire che se finalmente arrivano sti benedetti alieni, magari li tirano giu' gli americani ... altro che squdo stellare ! :) From mistero@hotmail.com Fri Jan 21 01:27:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: la macchina del tempo ovvero.... From: "Vecchio Jack" Date: Fri, 21 Jan 2000 01:27:04 +0100 sono forse anche loro uomini in nero? quelli della macchina del tempo hanno negato l'esistenza di Atlantide e lo hanno fatto nel modo più viscido cioè senza dare importanza alla cosa, come se fosse del tutto scontato, e poi hanno negato l'evidenza dei ritrovamenti che sono stati fatti sotto la superfice del mare!! ciao a tutti From masegim@tin.it Fri Jan 21 13:34:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: la macchina del tempo ovvero.... From: "Max Seggy" Date: Fri, 21 Jan 2000 13:34:28 +0100 In effetti non hanno trattato l'argomento con la dovuta considerazione, tuttavia i ritrovamenti nei mari non sono da attribuire ad Atlantide in maniera inequivocabile. Anche il presupposto inabissamento di Atlantide è solo una delle teorie che cercano di spiegare l'esistenza di questa nazione (teorie che già considerano esistita tale nazione). Nel caso di Atlantide mancano anche dei chiari riferimenti temporali (i greci ne parlano già in tono da Passato Remoto), spostare troppo indietro l'esistenza di tale civiltà crea molti problemi alla storia ufficiale. la mia opinione è che se Atlantide è esistita, non possiamo attribuire a loro la tecnologia super evoluta che l'avvicinerebbe ad una colonia extraterrestre. E' comunque una storia molto complessa (decine di libri sono stati pubblicati al riguardo)...avrebbe fatto meglio ad evitare quella notizia buttata lì, fra l'altro senza nessun collegamento al Giurassico! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Vecchio Jack ha scritto nel messaggio quelli della macchina del tempo hanno>negato l'esistenza di Atlantide e lo hanno fatto nel modo più viscido From info@sireimpianti.com Fri Jan 21 12:36:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Ghiaccio spagnolo From: "Sormanni Maurizio" Date: Fri, 21 Jan 2000 11:36:56 GMT -- SIRE IMPIANTI Via della Padula 95/11 57214 - Livorno Tel. / Fax. 0586852195 http://www.sireimpianti.com e-mail: info@sireimpianti.com Dyskolos wrote in message F8nh4.3590$Wr6.41514@news.infostrada.it... > Ho avuto un notizia molto interessante. In Spagna alcuni giorni fa due > grossi pezzi di ghiaccio sono caduti dal cielo bucando il tetto di > un'abitazione e di un capannone industriale. Al momento nessuno riesce a > spiegare questo fenomeno naturale; esistono pero` alcune ipotesi: ghiaccio > staccatosi dalla ali di un aereo, liquami ghiacciati provenienti dalle > toilettes sempre di un aereo. Non so se qualcuno di voi ne ha avuto notizia: > fatemelo sapere! > Che ne pensate? Potrebbe avere questo fatto una relazione con gli ufo? > > Ciao, Dyskolos! > > > > Anch'io ho sentito questa notizia e posso aggiungere che secondo quanto riferito dai mass- media, all'interno di queste " palle " di ghiaccio, ci sarebbe una sostanza non ancora stabilita. Grazie a chiunque ci possa informare meglio sull'argomento. A.M. From vinlab@libero.it Fri Jan 21 16:32:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Ghiaccio spagnolo From: Vinlab Date: Fri, 21 Jan 2000 15:32:23 GMT Sormanni Maurizio wrote: > Anch'io ho sentito questa notizia e posso aggiungere che secondo quanto > riferito dai mass- media, all'interno di queste " palle " di ghiaccio, ci > sarebbe una sostanza non ancora stabilita. A quanto mi risulta analisi effettuate alla Nasa avrebbero individuato la causa in una grandinata anomala che ha portato i due "chicchi" incriminati ad ingrandirsi man mano che procedevano verso il suolo ByE! Vinlab From mostrojoe@tiscalinet.it Fri Jan 21 17:15:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Paralizzati nel sonno From: "Mostro Joe" Date: Fri, 21 Jan 2000 17:15:32 +0100 Perchè a molti si dice di fare attenzione quando capita di sentirsi paralizzati nel sonno? O in stato di dormiveglia? Massimo From dequadimnospam@libero.it Fri Jan 21 21:41:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Paralizzati nel sonno From: "Mauro" Date: Fri, 21 Jan 2000 20:41:46 GMT A me talvolta capita la stessa cosa. Ai tempi del corso infermieri (sono un infermiere professionale) girai la domanda all'insegnante di neurologia, il quale mi rispose dicendomi che è dovuto al fatto che una parte del nostro cervello è sveglia mentre il resto dorme ancora. Questo è il motivo (a grandi linee). Salutti e baxi da Zena. -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 "Mostro Joe" ha scritto nel messaggio news:86a0to$kaa$1@pegasus.tiscalinet.it... > Perchè a molti si dice di fare attenzione quando capita di sentirsi > paralizzati nel sonno? O in stato di dormiveglia? > > > Massimo > > From marcomus@libero.it Sat Jan 22 01:27:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Paralizzati nel sonno From: Marco Date: Sat, 22 Jan 2000 00:27:39 GMT Mauro wrote: > A me talvolta capita la stessa cosa. Ai tempi del corso infermieri (sono un > infermiere professionale) girai la domanda all'insegnante di neurologia, il > quale mi rispose dicendomi che è dovuto al fatto che una parte del nostro > cervello è sveglia mentre il resto dorme ancora. > Questo è il motivo (a grandi linee). > Salutti e baxi da Zena. > Anche voi avvertite la sensazione che la testa stia per scoppiare quando vi trovate in questo stato? From dequadimnospam@libero.it Sat Jan 22 22:01:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Paralizzati nel sonno From: "Mauro" Date: Sat, 22 Jan 2000 21:01:34 GMT Non mi pare, comunque confermo la fastidiosa sensazione. Le volte che mi capita cerco di raccogliere tutte le mie forze e quando riesco a muovermi tutto passa. -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 "Marco" ha scritto nel messaggio news:3888F93D.424971D6@libero.it... > > > Mauro wrote: > > > A me talvolta capita la stessa cosa. Ai tempi del corso infermieri (sono un > > infermiere professionale) girai la domanda all'insegnante di neurologia, il > > quale mi rispose dicendomi che è dovuto al fatto che una parte del nostro > > cervello è sveglia mentre il resto dorme ancora. > > Questo è il motivo (a grandi linee). > > Salutti e baxi da Zena. > > > > Anche voi avvertite la sensazione che la testa stia per scoppiare quando > vi trovate in questo stato? > From grolsn@usa.net Fri Jan 21 22:26:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Paralizzati nel sonno From: ERMETE Date: Fri, 21 Jan 2000 22:26:05 +0100 Mostro Joe wrote: > = > Perch=E8 a molti si dice di fare attenzione quando capita di sentirsi > paralizzati nel sonno? O in stato di dormiveglia? HEY!!!! A me capita spesso! Da uno stato di dormiveglia mi capita di passare ad u= no stato stranissimo: Sento un forte ronzio nella testa poi cado in uno stato in cui il corpo e= ' completamente addormentato ma la mente NO e tento di riprendermi ma risul= ta molto difficile. Il fatto e' che non dormo e sono perfettamente cosciente= =2E Con il tempo ho imparato ad evitare di cadere in questi stati perche' non mi piacciono affatto. Ma che c'entra tutto questo con l'argomento di questo NG? Ciao -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From masegim@tin.it Sat Jan 22 01:30:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Paralizzati nel sonno From: "Max Seggy" Date: Sat, 22 Jan 2000 01:30:29 +0100 ERMETE ha scritto nel messaggio <3888CEED.995FE313@usa.net>... HEY!!!! A me capita spesso! Da uno stato di dormiveglia mi capita di passare ad unostato stranissimo:Sento un forte ronzio nella testa poi cado in uno stato in cui il corpo e'addormentato ma la mente NO e tento di riprendermi ma risulta molto difficile. Il fatto e' che non dormo e sono perfettamente cosciente. Con il tempo ho imparato ad evitare di cadere in questi stati perche' non mi piacciono affatto. -----mi sembra auto-ipnosi.... Ma che c'entra tutto questo con l'argomento di questo NG? ----credo nulla, almenochè anche questa cosa non debba essere messa in relazione con alieni e sequestri! CiaoAlessandro ---cioa Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From mostrojoe@tiscalinet.it Sat Jan 22 01:48:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Paralizzati nel sonno From: "Mostro Joe" Date: Sat, 22 Jan 2000 01:48:05 +0100 HEY!!!! A me capita spesso! Da uno stato di dormiveglia mi capita di passare ad uno stato stranissimo: Sento un forte ronzio nella testa poi cado in uno stato in cui il corpo e' completamente addormentato ma la mente NO e tento di riprendermi ma risulta molto difficile. Il fatto e' che non dormo e sono perfettamente cosciente. Con il tempo ho imparato ad evitare di cadere in questi stati perche' non mi piacciono affatto. Ma che c'entra tutto questo con l'argomento di questo NG? Ciao -- Alessandro E' proprio questo il punto: a me capita la stessa identica cosa, come te anch'io ho imparato col tempo a non scivolare in quello stato così angoscioso. E' una sensazione terribile e tu capirai certamente cosa intendo, ma si tratta di semplici disturbi del sonno. Qui spesso qualcuno fa riferimento al sentirsi paralizzato nel letto come sintomo di una passata e dimenticata "abduction", si tratta invece di una cosa che non so da che possa dipendere, certamente non dai rapimenti però. Massimo ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From giorgiodidato@tiscalinet.it Fri Jan 21 18:49:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Dopo la visita al sito di Rodolfo From: "Parsifal" Date: Fri, 21 Jan 2000 18:49:06 +0100 Forse Rodolfo non ha una ragione specifica per farlo solo perchè evidentemente...sogna e naturalmente, come tutti i bei sogni, spera che si avverino. Saluti Fabio Zurlini wrote in message w8Mg4.28247$D3.215320@news.infostrada.it... > Caro Rodolfo, > > ho visititato il tuo sito (web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni) e mi è > sembrato un collage di situazioni-tipo che si trovano nei soliti "documenti > sconvolgenti" allegati alle riviste ufologiche, negli articoli dei giornali, > nelle trasmissioni della tv-spazzatura, che poi tu hai cercato di rendere > coerenti e non contraddittori. Io ho fatto il possibile per prenderti sul > serio al massimo leggendo quello che hai scritto, però, beh, quando ho visto > il disegno di quella specie di gatto di latta che dovrebbe essere uno dei > "ferocissimi animali domestici" dei grigi, sono crollato... > Potrei farti decine di domande che farebbero cascare subito l'asino alle > tue farneticazioni, ma mi rendo conto che sarebbe inutile. Ti chiedo solo > questo: perche lo fai ? > > Saluti. > Fabio Zurlini > > > > > > > > > > From xxx@libero.it Fri Jan 21 19:58:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFO E LA CHIESA?? From: "Ernesto Porru" Date: Fri, 21 Jan 2000 18:58:28 GMT Qualcuno ha qualche notizia, ha qualche foto, o conosce qualche link in cui si parla della connessione tra gli ufo e la religione? grazie a tutti. From pxqpas@tin.it Fri Jan 21 20:53:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: UFO E LA CHIESA?? From: Tempal Date: Fri, 21 Jan 2000 20:53:36 +0100 Certo, il nostro sito http://www.rael.org Ernesto Porru ha scritto: > Qualcuno ha qualche notizia, ha qualche foto, o conosce qualche link in cui > si parla della connessione tra gli ufo e la religione? > > grazie a tutti. -- "...Essere, è non smettere mai di nascere..." (Rael) Per un istante, sii e nasci con noi : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: *alt.religion.raelian* From Red@Owl.xx Sun Jan 23 01:49:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: UFO E LA CHIESA?? From: "Red Owl" Date: Sun, 23 Jan 2000 00:49:19 GMT Mi hanno parlato di un UFO sopra la Citta' del Vatticano a mezzanotte del 31/12/1999 ripresa della CNN (usa) e TG5 (Italia) Non Cancellare red_owl@freemail.it From grolsn@usa.net Sun Jan 23 05:01:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: UFO E LA CHIESA?? From: ERMETE Date: Sun, 23 Jan 2000 05:01:08 +0100 Red Owl wrote: > > Mi hanno parlato di un UFO sopra la Citta' del Vatticano a mezzanotte > del 31/12/1999 ripresa della CNN (usa) e TG5 (Italia) > > Non Cancellare > red_owl@freemail.it Era un Dirigibile...... Ma sei sicuro che qualcuno cancella i messaggi? -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From Faiell@tiscalinet.it Fri Jan 21 21:57:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Vorremmo dialogare è la prima volta From: "Francesco Aiello" Date: Fri, 21 Jan 2000 21:57:06 +0100 Chiamo da Catania From pffskn@tin.it Fri Jan 21 22:36:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: GLI ARCHIVI DELLA DIFESA SPAGNOLA From: "Roberto" Date: Fri, 21 Jan 2000 22:36:32 +0100 DAGLI ARCHIVI DELLA DIFESA SPAGNOLA PER LA PRIMA VOLTA I DOSSIER RISERVATI SUGLI UFO Vicente-Juan Ballester Olmos, il più noto degli ufologi spagnoli e autore di numerosi libri e studi sul fenomeno UFO in chiave scientifica, traccia in questa intervista un bilancio del processo di declassificazione dei documenti ufficiali su avvistamenti UFO attuato dalle Forze Armate del suo paese negli ultimi cinque anni, al quale lo stesso Ballester ha contribuito attivamente. Di questo, ed altri argomenti, tra cui l'indagine sul campo nella quale vanta trent'anni di esperienza, tratta il suo libro più recente, pubblicato nel 1995 in Spagna dall'editore Temas de Hoy col titolo Expedientes insolitos: El fenomeno OVNI y los Archivos de Defensa (Dossier insoliti: Il fenomeno UFO e gli archivi della Difesa). Sappiamo che la storica decisione di rendere pubblici i documenti inerenti gli avvistamenti UFO contenuti negli archivi delle Forze Armate spagnole da parte dello Stato Maggiore dell'Aeronautica risale al 1992. Mi risulta, tuttavia, che il processo di declassificazione ha seguito un iter gravoso durato oltre un anno in quanto sull'argomento vigeva il segreto militare. A quando risale l'interesse dell'Aeronautica militare spagnola per il fenomeno UFO? Per comprendere i motivi di tale interesse dobbiamo retrocedere al 1968, un anno veramente particolare per il nostro paese, nel corso del quale una miriade di segnalazioni UFO cominciarono a pervenire da ogni angolo della Spagna. L'Aeronautica iniziò ad accusare una certa preoccupazione e a manifestare il desiderio che le informazioni non fossero state trasmesse per canali adeguati. Per questo motivo, il 5 dicembre 1968, il Ministero dell' Aeronautica inoltrò ai mezzi di informazione nazionali una nota informativa, che venne pubblicata con gran risalto il giorno successivo. Nel comunicato si faceva riferimento alle frequenti apparizioni sulla stampa di notizie sugli UFO e sollecitava i testimoni a denunciare le proprie osservazioni di oggetti volanti non identificati alle autorità aeronautiche in modo che queste potessero trasmetterle agli organismi competenti. La nota concludeva tranquillizzando la popolazione, precisando che l'Aeronautica disponeva di una rete di radar capace di rilevare nello spazio aereo qualunque oggetto che produceva un'eco, e che sino a quel momento tutto ciò che i cittadini avevano considerato come non identificato si riferiva in realtà ad osservazioni di palloni sonda o aerei. Alla fine del 1968, il Ministero dell'Aeronautica stabilì la prima normativa interna sul fenomeno UFO. Per iniziativa del generale Mariano Cuadra Medina, vice capo di Stato Maggiore dell'Aeronautica, venne redatta una procedura per l'ottenimento delle informazioni, che prevedeva l'intervento di un responsabile per le indagini sugli avvistamenti e l'invio dei dati raccolti al capo della Regione Aerea di competenza. Le informazioni così ottenute venivano classificate col livello "confidenziale". Cosa accadde negli anni successivi che indusse i militari a mantenere, anzi ad aumentare, la segretezza sui documenti UFO? Il 3 marzo 1979, senza spiegazioni, la Giunta dei capi di Stato Maggiore (JUJEM), che ingloba tutte le Forze Armate, classificò l'argomento come materia reservada (materiale riservato). Di conseguenza, agli investigatori privati venne negato l'accesso alla documentazione ufficiale sugli UFO, dando inizio a un periodo di censura durato più di 12 anni. In realtà questa drastica decisione fu provocata da un fatto ben preciso. Nell'ottobre 1976 un giornalista spagnolo [Ballester si riferisce a Juan José Benitez, NdA] sollecitò al capo di Stato Maggiore dell'Aeronautica il rilascio delle informazioni sugli avvistamenti UFO di cui era a conoscenza. La Segreteria Militare selezionò 12 casi «con sufficiente grado di interesse giornalistico»: si trattava di episodi recenti mischiati ad altri più vecchi. Venivano inoltre allegati i documenti disponibili cancellando unicamente i nomi delle persone coinvolte. Il giornalista firmò un compromesso secondo il quale non avrebbe dovuto né divulgare la fonte delle informazioni né responsabilizzare il Ministero dell 'Aeronautica in riferimento alla loro veridicità. Ma di lì a poco, il giornalista in questione, in barba alla parola data, montò una campagna di stampa - finalizzata a promuovere un suo libro contenente i dodici casi - che si basava fondamentalmente sul possesso da parte sua di documenti ufficiali che dimostravano l'esistenza di esseri extraterrestri. Le sue relazioni con l'Aeronautica cessarono immediatamente. Nel gennaio 1979, un documento interno del Quartier Generale dell' Aeronautica faceva espresso riferimento al particolare che il giornalista in questione «ha fatto un uso indiscriminato delle informazioni e le ha utilizzate per suo proprio beneficio, pubblicando un libro e numerosi articoli che hanno dato il via alla leggenda degli archivi segreti sugli UFO che l'Aeronautica celerebbe». Questa era l'atmosfera che si respirava negli ambienti militari all'inizio del 1979. Fu così che, a seguito di una specifica richiesta inoltrata da Pedro Redón, (direttore della prestigiosa rivista ufologica Stendek) a Sua Maestà il re Juan Carlos, la Giunta dei Capi di Stato Maggiore, che doveva esprimere un giudizio sulla possibile declassificazione delle informazioni sugli UFO, nella riunione del 3 marzo 1979 si accordò affinché i dati riferiti agli UFO non solo non fossero resi pubblici ma venissero considerati "materiale classificato". A partire da tale data, tutte le richieste riferite alla problematica UFO hanno ricevuto come risposta dagli organismi ufficiali un laconico testo che segnalava l'impossibilità di mantenere una corrispondenza sull'argomento in quanto si trattava di "materiale riservato". Quale è stato il tuo ruolo nel processo di declassificazione? Il 28 giugno 1984 inoltrai una prima richiesta al Ministro della Difesa affinché fosse soppressa la classificazione su tale argomento e gli investigatori potessero avere accesso ai dati a solo scopo di studio. Mi venne risposto che lo Stato Maggiore dell'Aeronautica aveva confermato di voler mantenere la classificazione di "materiale riservato". Nel 1988 iniziai a collaborare col collega Joan Plana, membro direttivo del Centro de Estudios Interplanetarios (CEI) e specializzato in tematiche militari, in un progetto dedicato agli avvistamenti UFO che avevano visto coinvolto personale militare spagnolo e all'atteggiamento mantenuto dalle varie Forze Armate sul fenomeno. Fu allora che mi proposi di fare tutto quanto umanamente possibile affinché una parte dei dati che sino allora ci erano stati negati - ovvero quelli contenuti negli archivi militari - fossero posti a disposizione di tutti i cittadini. A partire dal 1990 iniziammo a cercare di sensibilizzare le autorità competenti con l'invio di numerose lettere nelle quali cercavamo di spiegare il motivo delle nostre richieste affinché venisse tolta la classificazione di segretezza sui casi UFO. Finalmente, il 28 febbraio 1991, inoltrammo al capo di Stato Maggiore dell'Aeronautica una lettera in cui ribadivamo il carattere storico-scientifico del nostro lavoro e sollecitavamo la collaborazione istituzionale dell'Aeronautica Militare sul piano documentale e informativo. Nei mesi successivi ebbi conferma che il processo di declassificazione era iniziato. Di ciò ero estremamente soddisfatto. Un altro passo importante venne compiuto nel febbraio 1992, quando ci fu il trasferimento degli archivi e della responsabilità sul tema UFO al Comando Operativo Aereo (MOA), ubicato presso la base aerea di Torrejón presso Ardoz. La missione principale di tale Comando, capitanato all'epoca dal generale Alfredo Chamorro Chapinal, era di dirigere le unità della Forza Aerea in caso di crisi o di guerra. Il problema UFO entrava, più specificatamente, tra le responsabilità della 2ª Sezione Informazioni. Dopo aver acquisito il materiale esistente contenuto negli archivi, averlo analizzato e valutato, il Comando Operativo Aereo concludeva che la diffusione dello stesso non rappresentava pericolo per la difesa nazionale e raccomandava che, dopo una verifica da parte dei servizi informativi, il materiale fosse totalmente declassificato. Pressoché contemporaneamente il MOA definiva anche le "Norme da seguire per la notifica degli avvistamenti di fenomeni insoliti nello spazio aereo nazionale". Questa istruzione, numerata IG-40-5, avendo sostituito le preesistenti, rappresenta l'attuale normativa dell'Aeronautica in fatto di UFO. Quando, finalmente, avvenne il rilascio dei primi casi di avvistamento UFO? L'argomento venne nuovamente portato all'attenzione della Giunta dei Capi di Stato Maggiore il 14 aprile 1992, nel corso di una riunione in cui si delegò al capo di Stato Maggiore dell'Aeronautica la facoltà di declassificare i casi, e si revocò la classificazione di materiale riservato che pesava sopra l'argomento UFO dal 1979. Eliminata così la classificazione che impediva l' accesso alla documentazione ufficiale sugli UFO, veniva assegnata al Comando Operativo Aereo la responsabilità di valutare il livello definitivo di classificazione di ciascun caso, in funzione degli ovvi criteri di difesa dello spazio aereo spagnolo legati alla sicurezza nazionale. Il MOA diede così inizio all'esame dei casi UFO presenti negli archivi onde proporli al capo di Stato Maggiore dell'Aeronautica per la definitiva declassificazione. Il 25 settembre 1992 venne approvato il rilascio del primo dossier, formato da tre avvistamenti segnalati dalla stessa persona presso la base aerea di San Javier (Murcia) nell'agosto 1962. Una volta declassificati, i documenti venivano e vengono trasmessi in copia alla biblioteca del Quartier Generale dell'Aeronautica, a disposizione di chiunque per la consultazione. Trascorso un anno, il materiale passa all' Archivio Generale e Storico del-l'Aeronautica, dove ugualmente resta oggetto di analisi e riproduzione da parte di qualunque investigatore. I documenti si presentavano integri, avendo cancellato esclusivamente i nomi dei testimoni e degli uffici interessati. La documentazione rilasciata contiene un riassunto del caso e le conclusioni del MOA, comunicazioni interne, cartine dei luoghi, giudizi dei servizi incaricati dell'eventuale inchiesta, questionari compilati dai testimoni, disegni, dati meteorologici, copie di fotografie, coperture radariche, e così via. Insomma, una miniera di informazioni per il ricercatore UFO che deve analizzare e interpretare i fatti relazionati. Lo Stato Maggiore Aeronautica, in Italia, ha più volte rimarcato che il suo compito nei riguardi del fenomeno UFO è di raccogliere i dati riferiti agli avvistamenti, ma non di svolgere approfondimenti in merito e trarre conclusioni sulle possibili interpretazioni se non per quanto attiene agli aspetti connessi alla sicurezza del territorio. Si può dire lo stesso per la Spagna? In riferimento alle conclusioni contenute nei dossier declassificati, abbiamo notato che, a meno che sia ovvia una interpretazione convenzionale, il MOA lascia al libero giudizio dell'inquirente l'ultima parola. Ciò è del tutto corretto in quanto il compito del MOA in questo campo si basa essenzialmente nel definire se i documenti sono o no materiale classificabile. Anzi, per evitare problemi di interpretazione e col fine prioritario di accelerare il processo, ultimamente le conclusioni contenute nel promemoria che accompagna i documenti sono state soppresse. Quanti sono i casi UFO sinora resi pubblici e a che tipo di segnalazioni si riferiscono? Sino all'estate 1995, sono stati 49 (su un totale stimato di 66 dossier inoltrati dai Quartier Generali dell'Aeronautica al MOA) i dossier che sono stati declassificati, consistenti in 71 distinti avvistamenti UFO [esistono dossier riferiti a più di un avvistamento, NdA] che coprono un arco temporale che va dal 1962 al 1979, eccezion fatta per il caso del 31 marzo 1993, prodotto dal rientro in atmosfera del satellite russo Cosmos 2238. Tra i documenti, che sommano a oltre 1.100 pagine complessive, si contano anche 16 casi in cui oggetti volanti non identificati sono stati rilevati dal radar e in pressoché tutti si è avuto anche un tentativo di intercettazione aerea. Ventidue sono i casi in cui l'equipaggio di aerei commerciali ha osservato fenomeni insoliti. In dieci occasioni sono state scattate fotografie, sia da militari che da civili, la metà delle quali riferite allo stesso individuo. Nove episodi si riferiscono a incontri ravvicinati, in alcuni dei quali si è riscontrata anche la presenza di umanoidi discesi dagli oggetti atterrati (tutti però riferiti dalla stessa persona). Oltre che dall'Aeronautica militare, alcuni documenti sono stati rilasciati anche dalla Guardia Civile, dalla Marina, dall'Esercito e dai corpi di Polizia. Quali considerazioni possono essere fatte sui casi declassificati? Ovvero, ci troviamo di fronte ad episodi per cui non è possibile trovare una spiegazione razionale? I casi non sono distribuiti omogeneamente negli anni. Una buona parte dei documenti è concentrata tra la fine del 1968 e l'inizio del 1969, a causa probabilmente della richiesta ufficiale, avvenuta tramite comunicato stampa e indirizzata ai cittadini, di riferire ogni avvistamento UFO all' Aeronautica. Tuttavia molte delle osservazioni si riferiscono al pianeta Venere, molto luminoso in quel periodo. A seguito di un'analisi accurata dei documenti declassificati, grazie alla collaborazione di numerosi esperti di varie discipline, per 64 episodi su 71 è stata trovata una spiegazione ragionevolmente convincente. Sette casi (pari al 10% del totale) restano tuttora non identificati e quindi veri UFO. È invece preponderante la percentuale di errori dovuti a oggetti astronomici e palloni meteorologici, molti dei quali dalla singolare forma tetraedrica. D'altro canto, abbiamo constatato che, curiosamente, alcuni piloti civili o militari hanno descritto le proprie osservazioni ai giornalisti in forma molto più drammatica di come ne riferirono alle torri di controllo, stazioni radar o alle proprie unità, durante o a seguito del loro incontro aereo. Stupisce anche l'alta percentuale dei falsi (sedici) dato che si tratta di casi di fonte militare, ma in tutte le occasioni ci troviamo di fronte a testimoni civili, tre dei quali hanno contribuito a 14 casi su 16. Un episodio che mi pare sinceramente inesplicabile è accaduto il 1º gennaio 1975 e può essere considerato un classico della fenomenologia UFO. Testimoni furono quattro soldati che stavano rientrando in auto da Santander alla Accademia Militare di Burgos, dopo la licenza natalizia. Il conducente osservò una luce intensa di color bianco-rossiccio di forma troncoconica e delle dimensioni di circa 3 metri. La base della luce sembrava toccare il suolo. Il militare fermò l'auto e attirò l'attenzione degli altri occupanti, cosicché tutti poterono notare che al primo oggetto - o luce - si erano aggiunti altri 3 o 4 corpi uguali disposti su un'unica linea. Non molto tempo fa riuscii a contattare uno dei testimoni. Questi mi confermò la realtà dei fatti, fornendomi una descrizione molto simile a quella rilasciata in origine. È invece ancora oggetto di studio un complesso episodio avvenuto nelle Canarie il 24 novembre 1974, per cui la documentazione ufficiale somma a ben 73 pagine. Quali sono gli ultimi sviluppi del processo di declassificazione? Il processo di declassificazione dei dossier ufficiali sugli UFO custoditi negli archivi dell'Aeronautica militare spagnola è giunto alla sua conclusione l'8 novembre 1996. In questa data, l'attuale comandante in capo del MOA, tenente generale José Luis Topeiro, era in procinto di andare in pensione, e l'ufficiale incaricato alla declassificazione gli ha sottoposto gli ultimi documenti per la firma di approvazione. L'uomo in questione è il tenente colonnello Enrique Rocamera, in quel periodo responsabile della declassificazione dei rapporti, la ricerca dei dossier non più rintracciabili e le molteplici richieste a comandi aerei e basi dell'Aeronautica affinché mettessero assieme ogni frammento di informazione disponibile. Rocamera negli ultimi mesi si era notevolmente impegnato per declassificare i più recenti rapporti UFO, inclusi i tre casi investigati dall'Aeronautica militare seguendo l'istruzione IG-40-5, l'ultima procedura per la notifica degli avvistamenti di fenomeni insoliti. Questi episodi sono avvenuti, per la precisione, l'11 ottobre 1993, il 23 novembre 1993 e il 2 febbraio 1995. Nient'altro attualmente risulta classificato. Sale quindi a 81 il numero dei dossier resi pubblici, pari a circa 120 differenti casi di avvistamento. Il periodo di riferimento varia tra il 1962 e il 1995, con più di duemila pagine di documenti ufficiali. Oltre a ciò, è stata autorizzata per il rilascio al pubblico anche la documentazione riferita alle disposizioni e procedure di indagine, comunicazioni interne e comunicati stampa emessi sull'argomento a partire dagli anni '60 ai nostri giorni. In base alla tua esperienza e ai contatti avuti in questi anni, hai potuto rilevare particolari azioni di cover-up da parte delle autorità militari spagnole? Considerando nel suo complesso il processo di declassificazione, posso garantirne la sua affidabilità. Avendo seguito sistematicamente fin dall' inizio questa attività attraverso i costanti contatti con le persone coinvolte, posso permettermi di garantire l'oggettività e la trasparenza del processo di declassificazione ufficiale. La mia indagine non ha rilevato alcuna manovra di occultamento o di inganno deliberato del tipo «la società non è preparata per conoscere la grande verità sugli UFO». Ritengo che ciò rientri nelle fantasticherie degli amanti delle tesi paranoiche o dei venditori di misteri. Il fatto di aver mantenuto i documenti segreti tutti questi anni è dovuto al motivo che potevano contenere dati che avevano a che fare con la difesa della nazione. Posso assicurare che tutto ciò che è stato archiviato nella Sezione della Sicurezza del Volo della Divisione Operazioni dello Stato Maggiore dell'Aeronautica (che storicamente ha custodito i dossier UFO) è stato reso pubblico. Che valore può assumere la declassificazione dei documenti militari? Con la storica decisione di eliminare la classificazione di segretezza che pesava sopra i documenti militari sugli UFO (col solo precedente degli Stati Uniti e, parzialmente, dell'Inghilterra), la Spagna ha raggiunto una posizione invidiabile - e invidiata - a livello internazionale. Sappiamo che altri Stati si stanno interessando alla declassificazione della documentazione sugli UFO e mi auguro che in un prossimo futuro le Forze Armate di altri paesi europei possano seguire il "modello spagnolo". Così potrebbe decadere uno dei miti dell'ufologia, dimostrando che i militari non hanno mai disposto di informazioni privilegiate sugli UFO. Ci potranno sempre essere persone alla ricerca di notorietà ed amanti della contraddizione le quali diranno che dietro a ciò esiste una manipolazione. La vera ragione è che costoro, invece, non vogliono che il segreto finisca: dovrebbero abbandonare i loro scritti alimentatori di mitologie e fonti di guadagno. Il fatto importante è che gli ufologi in Spagna finalmente conoscono tutte le informazioni che l'Aeronautica militare possiede circa gli UFO. Non molto, ma nemmeno poco. BASI MILITARI, INTERCETTAZIONI RADAR Tra gli episodi emersi dagli archivi della Difesa spagnola e rimasti non identificati, si annovera il caso, accaduto il 1º gennaio 1975, che vede testimoni quattro soldati di stanza all'Accademia del genio militare di Burgos. Di rientro da Santander, dove avevano trascorso la licenza natalizia, il conducente dell'auto su cui stavano viaggiando notò, a 14 chilometri da Burgos, una intensa luce bianco-rossiccia discendere velocemente verso il suolo. Il militare fermò il mezzo e attirò l'attenzione degli altri commilitoni. Erano le 6.25 del mattino. Tutti quanti notarono, sulla loro sinistra, una forte luce simile a quella emessa dal «faro di un campo da football». Incuriositi, scesero dall'auto e, attraversata la strada, videro a circa 400 metri di distanza un corpo luminoso di forma tronco-conica che pareva stare sospeso ad un paio di metri dal terreno. Era alto due metri con un base di circa tre, ed emetteva una luminosità giallastra, più bianca nella parte superiore. Dal basso fuoriuscivano dei raggi luminosi rivolti verso il terreno. D'improvviso, il fenomeno scomparve, ma subito dopo fecero la loro apparizione altri quattro corpi identici tra di loro e disposti uno dietro l'altro. Dopo circa due minuti, i testimoni decisero di riprendere il viaggio continuando ad osservare le quattro luci attraverso i finestrini. Percorso circa un chilometro e raggiunta la città di Quintanaortuño, fecero un'ulteriore sosta durante la quale risultavano visibili solamente più due luci, dopodiché ripresero il viaggio verso Burgos. I militari non udirono nessun suono provenire dall' insolito fenomeno. Nei giorni seguenti, in un campo venne rinvenuta un'ampia zona in cui l'erba risultava schiacciata, ma pare che la correlazione con l' avvistamento sia casuale, in quanto le posizioni non coinciderebbero. Secondo Ballester, questo episodio è il più enigmatico tra quelli sinora declassificati, ed a tutti gli effetti deve essere considerato un «genuino caso UFO». Un altro evento, tuttora non identificato, è accaduto a distanza di nemmeno quaranta ore dal precedente. Erano le 22.50 del 2 gennaio 1975 quando un soldato di guardia al poligono di tiro della base aerea di Bárdenas Reales osservò una luce di colore rosso immobile al suolo. Pensando si trattasse di un veicolo non autorizzato, avvisò il caporale di guardia, che uscì accompagnato da tre soldati. La luce distava da loro tra i due e i cinque chilometri e, dopo circa dieci minuti, si sollevò portandosi ad un'altezza tra i 25 e i 50 metri dal suolo, muovendosi lentamente in direzione di una torre ausiliaria. Quando raggiunse la torre, la luce cambiò direzione aumentando velocità e quota, avvicinandosi alla torre principale. Giunta nei pressi di questa, si allontanò a grande velocità in direzione nord-ovest. Alle 23.10 il caporale riferì dell'avvistamento al sergente di servizio, il quale salì su un terrapieno e attraverso un binocolo vide un oggetto (diverso dal precedente) dalla forma simile a una tazza capovolta con luci bianche nella parte superiore e inferiore, ed altre luci pulsanti bianche e color ambra sui lati. Le dimensioni parevano essere quelle di un lungo autocarro. L'oggetto illuminava la zona circostante per un raggio di 100 metri. Anche in questo caso la luce si sollevò e volò in direzione della torre ausiliaria, scomparendo però verso nord. Lo stesso oggetto venne anche osservato da cinque soldati di guardia sulla torre principale, che tuttavia non riuscirono a distinguerne la forma. Nessuna traccia radarica anomala venne rilevata dal sistema di difesa. La mattina seguente, la locale Guardia Civile si rivolse ai militari della base per sapere se per caso la notte precedente un aereo fosse precipitato. Avvistamenti di luci sopra il poligono di tiro furono segnalati anche alla polizia della vicina città di Tudela. Uno dei più interessanti casi radar-visuali è invece avvenuto il 17 novembre 1979. Alle 17.20, il Centro Operativo Pegaso della base aerea di Torrejón (installazione radarica principale del sistema di difesa spagnolo) rilevò una traccia sconosciuta a circa 40 chilometri a sud di Motril (Granada), dove è operativa un'installazione radar. Per 15 minuti rimase fuori dai limiti dello spazio aereo spagnolo, ma poi si avvicinò alla costa ispanica. Alle 17.45 dalla base aerea di Los Llanos (Albacete) venne fatto alzare in volo un Mirage F-1 per intentarne l'intercettazione. Mentre l'aereo di stava avvicinando, l'eco si affievoliva a intermittenza. Alle 18.07 il Mirage raggiunse la zona, e alle 18.12 Pegaso riferì di aver perso la traccia. Quando sparì, l'eco si trovava sulla verticale del sito radarico. Alle 18.16 il pilota del Mirage decise di rientrare alla base, ma qualche minuto dopo il pilota osservò tre luci disposte a triangolo che erano distanti all' incirca 19 chilometri e ad una quota di 9.100 metri. Erano luci molto forti di colore rosso-giallo. Il pilota diresse l'aereo verso le luci, ma il suo radar di bordo non segnalava nulla. E malgrado viaggiasse ad una velocità di 0.95 Mach (1160 chilometri orari), la distanza tra la luce, che si trovava in direzione dell'Algeria, e il Mirage non si riduceva. Dopo 10 minuti di inseguimento infruttuoso, il pilota decise di rientrare alla base. From edoardo.russo@torino.alpcom.it Thu Jan 27 11:53:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: GLI ARCHIVI DELLA DIFESA SPAGNOLA From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Thu, 27 Jan 2000 10:53:09 GMT In data Fri, 21 Jan 2000 22:36:32 +0100, "Roberto" scriveva: >DAGLI ARCHIVI DELLA DIFESA SPAGNOLA PER LA PRIMA VOLTA I DOSSIER RISERVATI >SUGLI UFO Quando si riporta un testo, sarebbe corretto (per chi legge e vuol magari sapere da dove arriva; ma anche per chi l'ha scritto o pubblicato) indicare autore, pubblicazione e data. Il testo in oggetto e' un'intervista fatta a Ballester Olmos da Paolo Toselli, e pubblicata su "UFO - Rivista di informazione ufologica", semestrale del Centro Italiano Studi Ufologici, n. 19, gennaio-giugno 1997. saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From letnsa@tin.it Fri Jan 21 22:57:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Per rodolfom From: "FabioS1981" Date: Fri, 21 Jan 2000 22:57:50 +0100 Le tue storie sono state pubblicate anche su qualche rivista nazionale e/o internazionale, hai partecipato a qualche trasmissione tv? FabioS1981 From dequadimnospam@libero.it Sat Jan 22 22:04:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Per rodolfom From: "Mauro" Date: Sat, 22 Jan 2000 21:04:47 GMT Striscia la notizia, Blob, Risatissima, Candid Camera, Benny Hill Show. -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 "FabioS1981" ha scritto nel messaggio news:86al2d$3f2$1@nslave2.tin.it... > Le tue storie sono state pubblicate anche su qualche rivista nazionale e/o > internazionale, hai partecipato a qualche trasmissione tv? > FabioS1981 > > From vinlab@libero.it Sun Jan 23 10:43:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Per rodolfom From: Vinlab Date: Sun, 23 Jan 2000 09:43:05 GMT Mauro wrote: > Striscia la notizia, Blob, Risatissima, Candid Camera, Benny Hill Show. ;-) Ormai però a rispetto al noioso bigottismo di Raeliani & soci quasi, quasi lo rivaluto... ByE! Vinlab From dequadimnospam@libero.it Sun Jan 23 14:21:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Per rodolfom From: "Mauro" Date: Sun, 23 Jan 2000 13:21:31 GMT Ohibò, i raeliani magari credono in quello che dicono, mentre il nostro amico magari ci prende solo ingiro e basta. A presto. -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 "Vinlab" ha scritto nel messaggio news:388ACCCA.182607E1@libero.it... > Mauro wrote: > > > Striscia la notizia, Blob, Risatissima, Candid Camera, Benny Hill Show. > > ;-) > Ormai però a rispetto al noioso bigottismo di Raeliani & soci quasi, quasi lo > rivaluto... > > ByE! > Vinlab > > > > > From skeggia@nettaxi.com Mon Jan 24 23:18:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Per rodolfom From: skeggia@nettaxi.com (Ammo Stefo) Date: Mon, 24 Jan 2000 22:18:00 GMT On Sun, 23 Jan 2000 13:21:31 GMT, "Mauro" wrote: >Ohibò, i raeliani magari credono in quello che dicono, mentre il nostro >amico magari ci prende solo ingiro e basta. >A presto. non ci credo, Rodolfo e' sincero e in buona fede, se fosse un troll sarebbe gia' scomparso. piuttosto, vogliamo altri resoconti dei rapimenti!!!!!! - - Hamdullah assalame. Abu John homepage http://www.nettaxi.com/citizens/skeggia/Index.html From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 30 22:02:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Per rodolfom From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 30 Jan 2000 21:02:46 GMT FabioS1981 wrote in message 86al2d$3f2$1@nslave2.tin.it... > Le tue storie sono state pubblicate anche su qualche rivista nazionale e/o Si > internazionale, hai partecipato a qualche trasmissione tv? No anche se sono stato invitato a trasmissioni radiofoniche. > FabioS1981 Ciao Rod From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Thu Feb 10 21:44:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Per rodolfom From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Thu, 10 Feb 2000 20:44:48 GMT Puoi farci anche i nomi?? E' un caso che un frequentatore del newsgroup it.fan.startrek si chiami Roberto Massora?? :-)) Ciao, Bert On Sun, 30 Jan 2000 21:02:46 GMT, "Rodolfo Messore" wrote: > >FabioS1981 wrote in message 86al2d$3f2$1@nslave2.tin.it... >> Le tue storie sono state pubblicate anche su qualche rivista nazionale e/o > >Si > > >> internazionale, hai partecipato a qualche trasmissione tv? > >No anche se sono stato invitato a trasmissioni radiofoniche. > > > >> FabioS1981 > >Ciao >Rod > > From gallax@lycosmail.com Fri Jan 21 23:41:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Atterraggio in Canada- From: "Gallax" Date: Fri, 21 Jan 2000 23:41:11 +0100 Si! Mauro wrote in message pCLh4.11360$Wr6.126017@news.infostrada.it... > Ti riferisci mica al "Caso Guardian"? > > -- > > > > > Mauro > > > > dequadim@libero.it > comiotts@libero.it > maucom@hotmail.com > ICQ U.I.N. 427762 > ================== > > Visit the Finisterre's Home Page @ > http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 > "Gallax" ha scritto nel messaggio > news:867k3p$pm0$1@pegasus.tiscalinet.it... > > Mi ricordo di aver visto il filmato qualche anno fa, > > comunque ora l'ho dimenticato; > > Per caso lo posso trovarlo in edicola, allegato a qualche rivista? > > > > > > From strami@tin.it Sat Jan 22 05:57:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: sito interessante? From: "Strami" Date: Sat, 22 Jan 2000 05:57:14 +0100 provate a dare una occhiata al sito miggioli.com graditi i commenti From tsbrego@hotmail.com Sat Jan 22 14:43:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Crederci ok ma...... From: "T Sbrego" Date: Sat, 22 Jan 2000 14:43:55 +0100 Ti sei risposto da solo al perchè sarebbe assurdo...insomma...ci sono alieni che rapiscono gente per prelevargli sperma e altri tessuti vari del corpo per ricrearci o per fare una razza ibrida...è assurdo! Prova a pensarci...che prove abbiamo per dire queste cose? Ho visto anch'io, come te penso, dei filmati di gente che sotto ipnosi ha raccontato il suo rapimento...sono tutte baggianate!!!! Insomma...prima che scoprissero che l'autopsia all'alieno era solo il sezionamento di una ragazza malata di progerie, polidattilismo e idrocefalismo, tutti erano convinti che quello fosse il filmato di un'autopsia aliena....e se anke quei filmati sono falsi??? Insomma, prova a pensarci, quanti soldi ci fanno vendendo quei filmati? Basta essere bravi attori e trovare gente che ti creda! CIAO T Sbrego From pirpan@libero.it Sat Jan 22 15:58:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Paralizzati nel sonno From: "leo del lido" Date: Sat, 22 Jan 2000 14:58:23 GMT è una fastidiosissima situazione, capita anche a me. mi sveglio ma tutto ciò che posso muovere sono gli occhi, tutto intorno pare ovattato e rallentato, mi sforzo di parlare ma è impossibile; l'unico modo di uscirne e tentare di riaddormentarsi per poi risvegliarsi dopo pochi minuti 'intero'. mi ricorda molto il reset di un pc riavviatosi male senza riconoscere tutte le periferiche. oramai ci convivo e sono perfettamente cosciente quando vi finisco dentro. giusto per non essere OT, aggiungo che non scorgo nessun grigio intorno al letto. leo. Mostro Joe wrote in message 86a0to$kaa$1@pegasus.tiscalinet.it... > Perchè a molti si dice di fare attenzione quando capita di sentirsi > paralizzati nel sonno? O in stato di dormiveglia? > > > Massimo > > From sandmann@iol.it Sat Jan 22 18:09:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Chat Room From: "sandmann" Date: Sat, 22 Jan 2000 17:09:19 GMT Cari amici, sto cercando di aprire all'interno del mio sito (Il Crepuscolo degli Dèi), una chat room che sarà disponibile 24 ore su 24, ma che servirà soprattutto per organizzare dei dibattiti in date ed orari prestabiliti e su precisi argomenti misteriosi. Prima di fare questo passo, però, volevo sondare un pò il terreno. Voglio cioè vedere quanta gente è interessata alla cosa. Questo per garantire comunque una certa qualità ai dibattiti. Più gente ci sarà ovviamente più saranno stimolanti, se invece ci ridurremo ad essere poche persone non so fino a che punto convenga aprire la chat room. Ovviamente i dibattiti saranno stabiliti in una fascia oraria che va dalle 20.30 a mezzanotte; sugli argomenti di cui parlare tutti voi potrete dare suggerimenti, proporre quelli che più vi interessano e proporvi anche come conoscitori della materia. Io cercherò di accontetare tutti e darò comunicazione di ogni dibattito sia nel NG che in forma privata. La chat room non avrà moderatori, anche se per ogni argomento cercherò di trovare un conoscitore della materia, e sarà aperta a chiunque, totalmente libera e gratis. Fatemi sapere cosa ne pensate; chi è d'accordo a partecipare può inviarmi una lettera di consenso a sandmann@iol.it. Se saremo abbastanza, la chat sarà aperta al più presto. -- Un saluto, Cristian sandmann@iol.it ******************************************************************** "Non è stato Dio a creare l'uomo a Sua immagine e somiglianza; è l'uomo, piuttosto, che crea e ricrea Dio senza posa, a sua immagine e somiglianza" Il Crepuscolo degli Dèi - Encyclopaedia di Mitologia, Folklore & Mysteri http://digilander.iol.it/ilcrepuscolodeglidei Mysterlink - E-zine aperiodica di cultura insolita http://digilander.iol.it/ilcrepuscolodeglidei/mysterlink.htm ****************************************************************** From grigio@tin.it Sat Jan 29 13:49:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Chat Room From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 12:49:12 -0000 sandmann ha scritto nel messaggio <3vli4.3793$h23.44646@news.infostrada.it>... >Cari amici, >sto cercando di aprire all'interno del mio sito (Il Crepuscolo degli Dèi), >una chat room che sarà disponibile 24 ore su 24, ma che servirà soprattutto >per organizzare dei dibattiti in date ed orari prestabiliti e su precisi >argomenti misteriosi. Prima di fare questo passo, però, volevo sondare un pò >il >terreno. a parte il fatto che hai gia' sbagliato il titolo ... lo sai quante altre miliardi di chat esistono ? ahah ah ah ah From torinesi+@tin.it Sat Jan 22 19:26:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma...... From: "Alex" Date: Sat, 22 Jan 2000 19:26:31 +0100 >Ti sei risposto da solo al perchè sarebbe assurdo...insomma...ci sono alieni >che rapiscono gente per prelevargli sperma e altri tessuti vari del corpo >per ricrearci o per fare una razza ibrida...è assurdo! Prova a >pensarci...che prove abbiamo per dire queste cose? Ho visto anch'io, come te >penso, dei filmati di gente che sotto ipnosi ha raccontato il suo >rapimento...sono tutte baggianate!!!! Insomma...prima che scoprissero che >l'autopsia all'alieno era solo il sezionamento di una ragazza malata di >progerie, polidattilismo e idrocefalismo, tutti erano convinti che quello >fosse il filmato di un'autopsia aliena....e se anke quei filmati sono >falsi??? Insomma, prova a pensarci, quanti soldi ci fanno vendendo quei >filmati? Basta essere bravi attori e trovare gente che ti creda! >CIAO > Attenzione credo ci sia un pò di confusione. Il Santilli footage non centra nulla con le abductions. Non c'è nessun filmato diffuso pubblicamente di sedute (serie ovviamente) di ipnosi regressiva o di argomenti inerenti i rapimenti (se escludiamo la fiction come X-Files, Bagliori nel buio e Intruders). Non capisco poi perchè un fenomeno nuovo e inquietante quanto vuoi debba essere assurdo. Io parlo di persone visitate e analizzate da psichiatri e psicologi, sottoposte ai più svariati test finalizzati a comprendere se uno mente o se ha disfunzioni psichiche (test dei colori di Luscher, Thematic Apperception Test, Cognitive Behavioural Assessment, Test di Disegno della Figura Umana, in alcuni casi pentotal e macchina della verità per quanto queste ultime 2 metodiche siano poco indicative in quanto facilmente soggette ad errori). Un presunto rapito viene analizzato e seguito per quasi un anno prima di essere sottoposto ad una seduta di ipnosi regressiva perchè è necessario studiare il caso attentamente, mediante tutti gli strumenti noti e tipici della medicina psichiatrica e dell'indagine psicologica, prima di utilizzare una tecnica che è molto stressante per il soggetto quale l'ipnoterapia. Parlo di cicatrici che i rapiti si ritrovano dalla sera alla mattina sul corpo senza spiegazione razionale (comuni a molti rapiti di ogni continente). Parlo di racconti emersi sotto ipnosi che parlano di esseri piccoli, macrocefali, con 4 dita ed il pollice opponibile che vengono visti dal rapito italiano come da quello australiano, visto che il fenomeno è diffuso in tutto il mondo e coinvolge persone di diversa cultura, età, ceto sociale e credo religioso). Parlo di incredibili similitudini nei racconti anche da parte di chi non ha mai sentito parlare di ufo o addirittura non sa nemmeno cosa siano. Parlo di particolari apparentemente secondari e quindi non enfatizzati pubblicamente che però ricorrono nei racconti dei rapiti. Parlo di impianti tecnologici trovati nei corpi degli addotti (e non mi riferisco solo a Derrel Sims visto che tali impianti sono stati recuperati anche in Italia). Parlo degli studi pionieristici di un professore di Harvard come John Mack (psichiatra). Non ho formato queste mie convinzioni guardando un film. Studio da anni questo problema, ho letto libri, riviste, ho parlato con ricercatori e psicologi schierati in prima linea nella ricerca sulle abductions; ho sentito i racconti di rapiti che si chiedono: ma cosa mi sta accadendo? E una volta che sanno quanto hanno raccontato sotto ipnosi sono portati a dire che non è vero niente, che sono malati o soffrono di disturbi perchè ciò che è loro successo non può essere stato causato dagli alieni (razionalizzazione estrema della propria esperienza o semplice meccanismo di autodifesa per non dover accettare una realtà così inquietante). Il Santilli footage può essere vero o falso (ricordo che allo stato attuale non esiste NESSUNA prova che il filmato sia vero come NESSUNA prova che il filmato sia falso). Non aggiunge o toglie nulla al fenomeno delle abductions. Non formerei quindi nessun giudizio su tale aspetto legato agli ufo basandomi superficialmente su questo riferimento senza aver prima approfondito l'argomento in maniera più approfondita. Alessandro Torinesi "Il cervello è come un paracadute: per funzionare deve essere aperto" From vinlab@libero.it Mon Jan 24 11:09:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma...... From: Vinlab Date: Mon, 24 Jan 2000 10:09:19 GMT Alex wrote: > "Il cervello è come un paracadute: per funzionare deve essere aperto" Bella questa, quasi quasi me la segno ;-) ByE! Vinlab From foggini@tin.it Sat Jan 22 19:36:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Paralizzati nel sonno From: "Foggy" Date: Sat, 22 Jan 2000 19:36:50 +0100 IMHO, ciò che ti capita non è nulla di grave. Anche a me è capitata una cosa simile, durante un'operazione sotto anesteria totale. In quel caso era molto probailmente un errato dosaggio di anestetici. Forse nel tuo caso succede qualcosa di simile: a causa di stress o di medicinali ti capita di non raggiungere un corretto stato di sonno. D'altra parte, durante il sonno, ci sono fasi in cui i nostri sensi sono particolarmente vigili e captano le modificazioni ambientali. Non ti è mai capitato di sognare di romperti un braccio e, svegliandoti, ti accorgi di avere il braccio messo male ed intorpidito. Nel tuo caso può succedere qualcosa del genere: il tuo corpo dorme, ma il tuo cervello è eccezionalmente sveglio. Le nostre conoscenze sul sonno sono talmente scarse e probabilmente il tuo problema può essere spiegato con semplicità da un esperto. Ciao Foggy "leo del lido" ha scritto nel messaggio news:jAji4.3135$h23.34937@news.infostrada.it... > è una fastidiosissima situazione, capita anche a me. > mi sveglio ma tutto ciò che posso muovere sono gli occhi, tutto intorno pare > ovattato e rallentato, mi sforzo di parlare ma è impossibile; l'unico modo > di uscirne e tentare di riaddormentarsi per poi risvegliarsi dopo pochi > minuti 'intero'. > mi ricorda molto il reset di un pc riavviatosi male senza riconoscere tutte > le periferiche. > oramai ci convivo e sono perfettamente cosciente quando vi finisco dentro. > > giusto per non essere OT, aggiungo che non scorgo nessun grigio intorno al > letto. > leo. From tgugli@tin.it Sat Jan 22 19:53:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Vorremmo dialogare è la prima volta From: "Tiberio Gulielmi" Date: Sat, 22 Jan 2000 14:53:59 -0400 Francesco Aiello wrote in message 86aigr$u8h$1@pegasus.tiscalinet.it... > Chiamo da Catania > > > > OK Francesco Aiello, di cosa vuoi parlare? Fai parte di un gruppo ufologico? Vuoi far parte di un gruppo come il C.A.U.? Ti interessa l'argomento UFO? Da quando? Insomma tanto per cominciare. Ciao C.A.U. (vedi sito ufficiale) = http://digilander.iol.it/caufo From Red@Owl.xx Sun Jan 23 01:46:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Cancellazioni Moderatore !!!! From: "Red Owl" Date: Sun, 23 Jan 2000 00:46:19 GMT Vorrei sapere chi e il moderatore del gruppo !!! red_owl@freemail.it In caso non ci sia moderatore qualcuno cancella i messaggi che SCOTTANO Non cancellare No Delete this message !!! From gofpierpaoli@ti.tws.it Sun Jan 23 11:28:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cancellazioni Moderatore !!!! From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sun, 23 Jan 2000 10:28:56 GMT On Sun, 23 Jan 2000 00:46:19 GMT, "Red Owl" wrote: >Vorrei sapere chi e il moderatore del gruppo !!! >red_owl@freemail.it >In caso non ci sia moderatore qualcuno cancella i messaggi che SCOTTANO non c'e' nessun moderatore qui, altrimenti nessuno (cioe' Ulisse) parlerebbe di UFOs :) per i messaggi che scottano di questi tempi si puo' sempre usare dell'acqua fredda (vedi blocchi di ghiaccio spagnoli) >Non cancellare come vedi "nessuno" ti ha cancellato il messaggio. Io ho provato con l'acqua fredda, ma a quanto pare non e' servita a nulla :) Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio. Silenzio dei 'media', silenzio dei politici, anche di quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA per rispondere via email mettere ri al posto di ti. From gofpierpaoli@ti.tws.it Sun Jan 23 11:29:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cancellazioni Moderatore !!!! From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sun, 23 Jan 2000 10:29:48 GMT On Sun, 23 Jan 2000 00:46:19 GMT, "Red Owl" wrote: >Vorrei sapere chi e il moderatore del gruppo !!! >red_owl@freemail.it >In caso non ci sia moderatore qualcuno cancella i messaggi che SCOTTANO non c'e' nessun moderatore qui, altrimenti nessuno (cioe' Ulisse) parlerebbe di UFOs :) per i messaggi che scottano di questi tempi si puo' sempre usare dell'acqua fredda (vedi blocchi di ghiaccio spagnoli) >Non cancellare come vedi "nessuno" ti ha cancellato il messaggio. Io ho provato con l'acqua fredda, ma a quanto pare non e' servita a nulla :) Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio. Silenzio dei 'media', silenzio dei politici, anche di quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA per rispondere via email mettere ri al posto di ti. From non.usare.questo@non.funzionerebbe Sun Jan 23 02:16:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Roswell From: Krm£l Date: Sun, 23 Jan 2000 01:16:29 GMT On Wed, 19 Jan 2000 19:13:03 GMT, bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) wrote in message <387f35c6.9894233@news.tin.it> of it.discussioni.ufo: >Quindi dati i loro mezzi e risorse perchè avrebbero dovuto filmare in >bianco e nero un evento così importante?? Se non erro le pellicole a colori si deteriorano molto più facilmente di quelle in B/N. Bye Krmel From valerio.albisetti@tin.it Sun Jan 23 09:11:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Nella sofferenza, nel buio del cuore e della mente... From: Valerio Albisetti Date: 23 Jan 2000 08:11:32 GMT -------------------------------------------------------- "Nella sofferenza, nel buio del cuore e della mente, si nasconde il senso della vita. E quanto più nera vivrai la notte, tanto più sarai, all'alba, fonte di vita." Valerio Albisetti http://albisetti.freeweb.org -------------------------------------------------------- From daffraclaudio@libero.it Sun Jan 23 09:29:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Paralizzati nel sonno = OBE From: "Clauss Darkness" Date: Sun, 23 Jan 2000 08:29:16 GMT SE ADNDATE A VISITARE IT.DISCUSSIONI.SOGNI ALLA VOCE OBE TROVERE QUALCHE INFORMAZIONI INTERESSANTE IN MERITO ALTRIMENTI ALT.OUT-OF-BODY POTETE VISITARE ANCHE L'INSTITUTO ROBERT A MONROE ECC. SE AVETE BISOGNO VI SPEDISCO QUALCHE ALTRA INFORMAZIONE CLA From mostrojoe@tiscalinet.it Tue Jan 25 00:03:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Paralizzati nel sonno = OBE From: "Mostro Joe" Date: Tue, 25 Jan 2000 00:03:43 +0100 > SE AVETE BISOGNO VI SPEDISCO QUALCHE ALTRA INFORMAZIONE > > CLA > Ci faresti un favore ragazzo! Massimo From fmitar@tin.it Sun Jan 23 10:26:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: UFO E LA CHIESA?? From: "Angelo" Date: Sun, 23 Jan 2000 10:26:52 +0100 E' ovvio che nel mondo c'è un potere occulto (rappresentato molto probabilmente dai governi militarmente ed economicamente più forti con l'aggiunta di qualche multinazionale) che deciderà quando sarà il momento di farci sapere qualcosa;secondo me mai perchè le cose devono rimanere invariate e l'incontro con una cultura extraterrestre potrebbe far vacillare tutti i poteri attuali. Quindi, tranne che non decidano loro di svelarsi a tutti , non sapremo mai niente anche se tutti continuiamo a vedere ufo dappertutto. Ernesto Porru wrote in message o%1i4.15426$Wr6.172154@news.infostrada.it... > Qualcuno ha qualche notizia, ha qualche foto, o conosce qualche link in cui > si parla della connessione tra gli ufo e la religione? > > grazie a tutti. > > From fmitar@tin.it Sun Jan 23 10:29:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: il segreto ufo From: "Angelo" Date: Sun, 23 Jan 2000 10:29:19 +0100 From fmitar@tin.it Sun Jan 23 10:33:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: perchè ci nascondono gli ufo From: "Angelo" Date: Sun, 23 Jan 2000 10:33:03 +0100 E' ovvio che nel mondo c'è un potere occulto (rappresentato molto probabilmente dai governi militarmente ed economicamente più forti con l'aggiunta di qualche multinazionale) che deciderà quando sarà il momento di farci sapere qualcosa;secondo me mai perchè le cose devono rimanere invariate e l'incontro con una cultura extraterrestre potrebbe far vacillare tutti i poteri attuali. Quindi, tranne che non decidano loro di svelarsi a tutti , non sapremo mai niente anche se tutti continuiamo a vedere ufo dappertutto. From mostrojoe@tiscalinet.it Sun Jan 23 13:22:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: R: atterraggio in Canada From: "Mostro Joe" Date: Sun, 23 Jan 2000 13:22:14 +0100 Mostro Joe wrote in message ... > Il caso Guardian pare essere una delle più clamorose bufale ufologiche del > secolo. Ci sono troppi interrogativi per poter prendere il caso seriamente. > > > Massimo > > From mostrojoe@tiscalinet.it Sun Jan 23 13:22:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: foo-fighters From: "Mostro Joe" Date: Sun, 23 Jan 2000 13:22:20 +0100 Mostro Joe wrote in message ... > > futura ha scritto nel messaggio > DZCh4.33679$c6.1381913@news.chello.at... > > Caro Alessio, > > si tratta di luci di colore arancione che durante la guerra mondiale > > seguivano gli aerei degli Alleati, in formazione o anche da sole, per poi > a > > un certo punto virare e sfrecciare in alto. Si pensava che facessero parte > > delle famose "armi segrete del Terzo Reich". > > > ... e invece, a guerra finita, si scoprì che le misteriose sfere arancioni > avevano terrorizzato anche i piloti dell'Asse. Apparvero durante l'ultimo > anno di guerra, anche avvicinandosi ai caccia Zero giapponesi, non solo > sull'Europa. Foo-fighter è un termine derivante dallo "slang" americano, > significa più o meno "caccia di fuoco". > > > Massimo > > From fmitar@tin.it Sun Jan 23 15:08:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Nella sofferenza, nel buio del cuore e della mente... From: "Angelo" Date: Sun, 23 Jan 2000 15:08:28 +0100 Ma cosa intendi per alba? Ti riferisci aDio?Al Paradiso?E' un messaggio di speranza? Valerio Albisetti wrote in message 86ed3k$sb0$328@nslave1.tin.it... > -------------------------------------------------------- > "Nella sofferenza, nel buio del cuore e della mente, > si nasconde il senso della vita. > E quanto più nera vivrai la notte, > tanto più sarai, all'alba, fonte di vita." > > Valerio Albisetti > http://albisetti.freeweb.org > -------------------------------------------------------- > > > From tsbrego@hotmail.com Sun Jan 23 16:12:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Crederci ok ma......X Alex From: "T Sbrego" Date: Sun, 23 Jan 2000 16:12:52 +0100 ...zzo...m'hai stroncato!!!!! Sei un appassionato fino alla follia di alieni! Ma non hai mai pensato che tutto quello che gira attorno all'argomento UFO possa essere solo un modo come un altro per guadagnare una barca di soldi? Insomma...effettivamente le tue parole mi hanno fatto riflettere...ma è molto difficile pensare che possa esserci gente che di notte viene rapita, portata nello spazio, operata e riportata sulla terra con strani oggetti nel corpo...Poi, come ha scritto alessandro, perchè dovrebbero continuare a rapire persone? Visto che anke noi conosciamo la genetica e tutto quello che le viene dietro, dovrebbero conoscerla anke loro e riuscire a fare quello che vogliono con poche persone. Invece è un continuo...si sente gente che viene rapita dagli alieni in continuazione! Ora...tu sei sicuramente + informato di me...questa è gente SERIA o sono solo buffoni che hanno trovato un buon modo per fare soldi? Io mi riferivo al Santilli Footage perchè è un filmato che mi pare sia riconosciuto come falso...lo è? Cmq può essere che abbiano aggiunto a quel corpo dei finti organi...Ci sono anche in circolazione filmati di navicelle aliene che girano sulla terra e che attraverso analisi hanno scoperto essere finti....questo non aiuta di certo la gente a farsi una chiara idea della situazione! A casa di una amico ho visto una serie di videocassette (mi pare fosse stato UFO dossier o qualcosa del genere) dove parlavano delle abductions e mostravano filmati di gente sotto ipnosi che raccontava la sua storia...Immagino che quelle cassette non fossero roba molto ricercata e studiata ma fino a che punto c'è da crederci? Skusa se rompo così tanto le palle ma per assioma sono uno che non crede a tutto ciò che gli dicono! Cmq m'interessa l'argomento.... CIAO! T Sbrego From david3TOGLI@interfree.it Sun Jan 23 17:48:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: PROVA From: "david3" Date: Sun, 23 Jan 2000 17:48:26 +0100 PROVA From patrick.vigneau2@freesbee.fr Sun Jan 23 19:42:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: PHOTO D'OVNI ET UN SUPER SITE From: "Vigneau" Date: Sun, 23 Jan 2000 19:42:27 +0100 Bonjour, je recherche des photos sur le phénomène ovni. MERCI DE M EN ENVOYER, CE SERAI SYMPA. Voici mon adresse E-mail : patrick.vigneau2@freesbee.fr Allez dans ce super site sur les ovnis : http://www.multimania.com/avigneau From ikstef@libero.it Sun Jan 23 21:36:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Rods From: "Stefano Crispino" Date: Sun, 23 Jan 2000 20:36:17 GMT Qualcuno la' fuori saprebbe indicarmi alcune risorse a cui accedere per avere notizie sulle creature note come "rods"? Dopo l'articolo su Dossier Alieni mi sono incuriosito. Ciao, Stefano Crispino From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Thu Feb 10 21:44:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rods From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Thu, 10 Feb 2000 20:44:51 GMT On Sun, 23 Jan 2000 20:36:17 GMT, "Stefano Crispino" wrote: >Qualcuno la' fuori saprebbe indicarmi alcune risorse a cui accedere per >avere notizie sulle creature note come "rods"? Dopo l'articolo su Dossier >Alieni mi sono incuriosito. I Rods??? Potrebbero essere i grigi amici di Rodolfo... :-)) From masegim@tin.it Sun Jan 23 22:35:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Max Seggy" Date: Sun, 23 Jan 2000 22:35:37 +0100 Salve, ho appena finito di vedere il programma di TMC, ovviamente parlo del dibattito che segue il mediocre (a parer mio) telefilm omonimo. La possibilità di viaggiare nel tempo era l'argomento di discussione, ma non sono mancati gli interventi (tra cui lo scrittore fantasy C. Wilson) con citazioni di alieni viaggiatori del tempo, nonché un elenco di alcuni oggetti "impossibili" dal punto di vista temporale, ritrovati in giro per il mondo. C'è stata anche la citazione della lampadina degli Egiziani (cosa poco nota alle masse). Una cosa ignoravo completamente (spero sia confermata da qualcuno di voi che abbia approfondito l'argomento): la perfezione dei tagli al bestiame da parte di "ignoti": una ricercatrice conoscente del Wilson afferma che vengono effettuati senza sezionare le cellule! Ovvero un taglio perfetto, oggi, credo, tecnicamente impossibile (almeno in un campo!). vorrei sapere: 1)cosa sappiamo di certo sui tagli al bestiame e la loro perfezione 2)vogliamo ancora trascurare la Paleoastronomia/ufologia? (non è una domanda, ma cmq spunto di discussione) 3)quante sono le testimonianze di Incontri del 3° tipo (face to face) che descrivono gli alieni come umani? (in tutto) Grazie Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From bigpie@tin.it Tue Jan 25 21:57:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Bigfoot!" Date: Tue, 25 Jan 2000 21:57:57 +0100 Mi piacerebbe visitare qualche sito che tratti di oggetti fuori tempo: ne conoscete? grazie - Bigfoot! - ________________________________ "I Creati diventeranno un giorno Creatori" From patripaolo@tor.it Mon Jan 24 07:45:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Rael e gli Elohim: una prova fotografica importante From: "Paolo Patri" Date: Mon, 24 Jan 2000 07:45:52 +0100 Più che eccezionale ... e c'è chi dice che è opera di qualche burlone?!? ... chissà perchè non hanno mai trovato per esempio l'immagine di una lavatrice, ma solo simboli, simboli, simboli ancora simboli e una sola auto!!! Bye Paolo Tempal wrote in message 3886EAA7.B696EA00@tin.it... > Precisamente!!! Non è eccezionale??? > > Bye, Tempal begin 666 R R Rael e gli Elohim una prova fotografica importante.txt M4&GY(&-H92!E8V-E>FEO;F%L92 N+BX@92!C)^@@8VAI(&1I8V4@8VAE(.@@ M;W!E64@4&%O;&\-"@T*5&5M<&%L(#QP>'%P87- =&EN+FET/B!WGIO(&$@=&%N=&D@ Date: Mon, 24 Jan 2000 10:01:29 +0100 Premetto che non sono daccordo sulla mediocrità del telefilm,forse la tua opinione dipende dagli effetti speciali poco soddisfacenti;sai negli ultimi anni ,ad eccezione di Star-Trek(sono un appasionato), non mi sembra che ci sia un'abbondanza di telefilm di fantascienza di buon livello e trovo che in Stargate ci sia una storia interessante con appassionanti intrecci anche se qualche episodio può deludere un pochino. E' la prima volta che sento parlare di taglio a livello cellulare al bestiame, mentre ho letto spesso di prelievo della zona oculare di mucche "estremamente preciso" fatto come da bisturi laser poco probabili per la tecnologia degli anni 60-70(fatti discussi in trasmissioni e riviste autorevoli); quindi potrebbe essere un tentativo di aumentare la spettacolarità ed il clamore della notizia. Per quanto riguarda le umane sembianze di alieni mi sembra poco improbabile che in un altro punto dell'universo ci sia stata una evoluzione che abbia portato ad esseri uguali a noi visto che abbiamo queste sembianze per casualità evolutive,i mammiferi stessi esistono per caso (pensa se non si fossero estinti i dinosasuri) Max Seggy wrote in message 86fsen$74b$1@nslave1.tin.it... > Salve, ho appena finito di vedere il programma di TMC, ovviamente parlo del > dibattito che segue il mediocre (a parer mio) telefilm omonimo. La > possibilità di viaggiare nel tempo era l'argomento di discussione, ma non > sono mancati gli interventi (tra cui lo scrittore fantasy C. Wilson) con > citazioni di alieni viaggiatori del tempo, nonché un elenco di alcuni > oggetti "impossibili" dal punto di vista temporale, ritrovati in giro per il > mondo. C'è stata anche la citazione della lampadina degli Egiziani (cosa > poco nota alle masse). Una cosa ignoravo completamente (spero sia confermata > da qualcuno di voi che abbia approfondito l'argomento): la perfezione dei > tagli al bestiame da parte di "ignoti": una ricercatrice conoscente del > Wilson afferma che vengono effettuati senza sezionare le cellule! Ovvero un > taglio perfetto, oggi, credo, tecnicamente impossibile (almeno in un > campo!). vorrei sapere: > 1)cosa sappiamo di certo sui tagli al bestiame e la loro perfezione > 2)vogliamo ancora trascurare la Paleoastronomia/ufologia? (non è una > domanda, ma cmq spunto di discussione) > 3)quante sono le testimonianze di Incontri del 3° tipo (face to face) che > descrivono gli alieni come umani? (in tutto) > Grazie > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 > > > > > > From patripaolo@tor.it Mon Jan 24 15:12:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Paolo Patri" Date: Mon, 24 Jan 2000 15:12:35 +0100 Anch'io credo che il telefilm meriti un giudizio più clemente ... talvolta emergono anche temi e citazioni abbastanza attuali, in certi casi addirittutra New Age o meglio ancora New Science. Per quanto riguarda l'aspetto di generici alieni sparsi per l'universo sono d'accordo con voi ... personalmente però ritengo che la vita su questa pallina blu sia stata portata proprio da qualcuno di loro e penso quindi che siamo fatti a loro immagine e somiglianza. Paolo P. Angelo wrote in message 86h4os$nas$1@serv1.iunet.it... > Premetto che non sono daccordo sulla mediocrità del telefilm,forse la tua > opinione dipende dagli effetti speciali poco soddisfacenti;sai negli ultimi > anni ,ad eccezione di Star-Trek(sono un appasionato), non mi sembra che ci > sia un'abbondanza di telefilm di fantascienza di buon livello e trovo che in > Stargate ci sia una storia interessante con appassionanti intrecci anche se > qualche episodio può deludere un pochino. > E' la prima volta che sento parlare di taglio a livello cellulare al > bestiame, mentre ho letto spesso di prelievo della zona oculare di mucche > "estremamente preciso" fatto come da bisturi laser poco probabili per la > tecnologia degli anni 60-70(fatti discussi in trasmissioni e riviste > autorevoli); quindi potrebbe essere un tentativo di aumentare la > spettacolarità ed il clamore della notizia. > Per quanto riguarda le umane sembianze di alieni mi sembra poco improbabile > che in un altro punto dell'universo ci sia stata una evoluzione che abbia > portato ad esseri uguali a noi visto che abbiamo queste sembianze per > casualità evolutive,i mammiferi stessi esistono per caso (pensa se non si > fossero estinti i dinosasuri) From wpeter@tin.it Mon Jan 24 10:04:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFO dal futuro From: wpeter@tin.it Date: 24 Jan 2000 10:04:22 +0100 CIAO, ho visto ieri sera uno spezzone di programma di STARGATE(TMC-dopo il = telefilm)che parlava di macchine del passato che sarebbero state usate dagl= i egizi e dopo nascoste nella piramide di CHEOPE . Parlava anche della teoria che gli UFO saremmo NOI nel fururo che torniamo nel passato per cambiare qualcosa di cui noi non siamo a conoscenza e ,al = programma,avevano anche diverse prove di oggetti che non dovevano stare dov= e stanno ,che non dovevano stare nel tempo in cui stanno(chi ha visto il pr= ogramma mi capir=E0). Cosa ne pensate? WPETER -- Posted from mta04-acc.tin.it [212.216.176.35] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From masegim@tin.it Mon Jan 24 12:19:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: UFO dal futuro From: "Max Seggy" Date: Mon, 24 Jan 2000 12:19:03 +0100 wpeter@tin.it ha scritto nel messaggio CIAO, ho visto ieri sera uno spezzone di programma di STARGATE(TMC-dopo il telefilm)TAGLIO Cosa ne pensate? ---evidentemente abbiamo postato insieme (tu 3 minuti dop 8-) ). leggi il messaggio sotto al tuo (solo per evitare doppioni al NG). Ciao Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From a.digiovanni@studenti.to.it Mon Jan 24 11:01:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Ghiaccio spagnolo From: "Alessandro D.G." Date: Mon, 24 Jan 2000 11:01:19 +0100 Perdonatemi, ma in relazione a quanto accaduto in Spagna, vorrei chiedere se qualcuno ha visto, oltre me e i miei amici, grossi pezzi di ghiaccio (come quelli documentati in Spagna) a Torino, difronte all'Imbarco Perosino nella sera del 22/01. Grazie. From masegim@tin.it Mon Jan 24 12:16:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Max Seggy" Date: Mon, 24 Jan 2000 12:16:38 +0100 Angelo ha scritto nel messaggio : >Premetto che non sono daccordo sulla mediocrità del telefilm,forse la tua >opinione dipende dagli effetti speciali poco soddisfacenti;sai negli ultimi >anni ,ad eccezione di Star-Trek(sono un appasionato), non mi sembra che ci>sia un'abbondanza di telefilm di fantascienza di buon livello e trovo che in >Stargate ci sia una storia interessante con appassionanti intrecci anche se >qualche episodio può deludere un pochino. ---forse non l'ho seguito troppo, avrei dovuto evitare il commento, potrei sbagliarmi tranquillamente. >E' la prima volta che sento parlare di taglio a livello cellulare al >bestiame, mentre ho letto spesso di prelievo della zona oculare di mucche >"estremamente preciso" fatto come da bisturi laser poco probabili per la >tecnologia degli anni 60-70(fatti discussi in trasmissioni e riviste >autorevoli); quindi potrebbe essere un tentativo di aumentare la >spettacolarità ed il clamore della notizia. -----anche per me è stata la pirma volta, ma non mi è sembrata cosa di poco conto. Ecco perchè cercavo conferme.Il che non significa che se il fatto è confermato...debbano per forza essere alieni (del tempo o dello spazio)...quanta tecnologia non conosce l'uomo qualunque? (o non militare?) >Per quanto riguarda le umane sembianze di alieni mi sembra poco improbabile>che in un altro punto dell'universo ci sia stata una evoluzione che abbia>portato ad esseri uguali a noi visto che abbiamo queste sembianze per>casualità evolutive,i mammiferi stessi esistono per caso (pensa se non si>fossero estinti i dinosasuri) --sono d'accordo, infatti mettevo le sembianze umane in relazione all'oggetto della trasmissione: viaggiare nel tempo. Ovvero umani del futuro che vengono a "stronzeggiare" (passatemi l'espressione alla Sgarbi) tra i loro avi! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From patripaolo@tor.it Mon Jan 24 14:54:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Paolo Patri" Date: Mon, 24 Jan 2000 14:54:35 +0100 Sono spiacente di non poter rispondere con certezza, competenza e imparzialità a nessuna delle 3 domande, ma vorrei semplicemente un tuo parere (visto che hai seguito con molta attenzione la puntata): come ti è sembrata l'esposizione delle teorie scientifiche standard da parte dei 2 scienziati accreditati e blasonati (De Felice e Carlbruno ...)? A mio parere non meriterebbero più di un 5- ... come avranno fatto a laurearsi esprimendosi così agli esami? ... e cosa capiranno gli allievi a cui insegnano!!! ... non ho mai sentito raccontare il paradosso dei gemelli così male, con l'aggravante che oltretutto non lo hanno neanche afferrato nel suo vero significato ... Grazie per l'attenzione Paolo P. Max Seggy wrote in message 86fsen$74b$1@nslave1.tin.it... > Salve, ho appena finito di vedere il programma di TMC, ovviamente parlo del > dibattito che segue il mediocre (a parer mio) telefilm omonimo. La > possibilità di viaggiare nel tempo era l'argomento di discussione, ma non > sono mancati gli interventi (tra cui lo scrittore fantasy C. Wilson) con > citazioni di alieni viaggiatori del tempo, nonché un elenco di alcuni > oggetti "impossibili" dal punto di vista temporale, ritrovati in giro per il > mondo. C'è stata anche la citazione della lampadina degli Egiziani (cosa > poco nota alle masse). Una cosa ignoravo completamente (spero sia confermata > da qualcuno di voi che abbia approfondito l'argomento): la perfezione dei > tagli al bestiame da parte di "ignoti": una ricercatrice conoscente del > Wilson afferma che vengono effettuati senza sezionare le cellule! Ovvero un > taglio perfetto, oggi, credo, tecnicamente impossibile (almeno in un > campo!). vorrei sapere: > 1)cosa sappiamo di certo sui tagli al bestiame e la loro perfezione > 2)vogliamo ancora trascurare la Paleoastronomia/ufologia? (non è una > domanda, ma cmq spunto di discussione) > 3)quante sono le testimonianze di Incontri del 3° tipo (face to face) che > descrivono gli alieni come umani? (in tutto) > Grazie > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 > > > > > > From patripaolo@tor.it Mon Jan 24 15:00:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Paolo Patri" Date: Mon, 24 Jan 2000 15:00:30 +0100 Sono spiacente di non poter rispondere con certezza, competenza e imparzialità a nessuna delle 3 domande, ma vorrei semplicemente un tuo parere (visto che hai seguito con molta attenzione la puntata): come ti è sembrata l'esposizione delle teorie scientifiche standard da parte dei 2 scienziati accreditati e blasonati (De Felice e Carlbruno ...)? A mio parere non meriterebbero più di un 5- ... come avranno fatto a laurearsi esprimendosi così agli esami? ... e cosa capiranno gli allievi a cui insegnano!!! ... non ho mai sentito raccontare il paradosso dei gemelli così male, con l'aggravante che oltretutto non lo hanno neanche afferrato nel suo vero significato ... Grazie per l'attenzione Paolo P. From nanneddu@yahoo.com Mon Jan 24 16:28:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: (no subject) From: "nanni" Date: Mon, 24 Jan 2000 15:28:40 GMT Chiunque conosce qualche cosa circa le pratiche occulte sarde? -- Free audio & video emails, greeting cards and forums Talkway - http://www.talkway.com - Talk more ways (sm) From grigio@tin.it Sat Jan 29 18:55:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: (no subject) From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 17:55:24 -0000 nanni ha scritto nel messaggio ... > > > > Chiunque conosce qualche cosa circa le pratiche occulte sarde? >-- sarde ? From giuseppemar@interfree.it Mon Jan 24 16:36:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: ufo? From: Date: Mon, 24 Jan 2000 16:36:40 +0100 Ciao Red Owl, ho sentito molto parlare di questo Aurora, ma perchè dici che se l'oggetto visto è questo aereo allora sotto c'è qualcosa che scotta? Sapresti darmi qualche informazione su questo veicolo? Comunque credo che dalle nostre parti sia più probabile vedere un F 117 che non un velivolo sperimentale, non credi? Grazie Beppe Red Owl wrote in message GVri4.7228$h23.69891@news.infostrada.it... > Oggetto triangolare: > F117 (asai difficile da vedere) > Aurora (Veicolo sperimentale) "se ce questo "aereo" c'e qualcosa che SCOTTA) > > non escludo che si tratti di altro (non sono un esperto in materia) > > comunque se la tua amica ha tempo da perdere con quei cosi > si tenga a portata una telecamera o macchina fotografica > non si sa mai (parlo per esperienza) > > red_owl@freemail.it > > > From masegim@tin.it Mon Jan 24 17:09:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Max Seggy" Date: Mon, 24 Jan 2000 17:09:23 +0100 Paolo Patri ha scritto nel messaggio >Sono spiacente di non poter rispondere con certezza, competenza e >imparzialità a nessuna delle 3 domande, ma vorrei semplicemente un tuo >parere (visto che hai>seguito con molta attenzione la puntata): come ti è sembrata l'esposizione>delle teorie scientifiche standard da parte dei 2 scienziati accreditati e>blasonati (De Felice e Carlbruno ...)? ------Credo che a loro svantaggio (specie per il professore +anziano) abbia giocato un poco di emozione. Ma credo anche sia cosa piuttosto difficile spiegare in parole povere l'aspetto fisico del tempo e la relatività di Einstein. Cmq l'esempio dei gemelli è stato raccontato male, poco ma sicuro, forse qualche fisico del NG sarà sicuramente più titolato di me (non sono un fisico) per riportarlo chiaramente. >A mio parere non meriterebbero più di un 5- ... come avranno fatto a >laurearsi esprimendosi così agli esami? ... e cosa capiranno gli allievi a >cui insegnano!!!>... non ho mai sentito raccontare il paradosso dei gemelli così male, con>l'aggravante che oltretutto non lo hanno neanche afferrato nel suo vero>significato ... --------credo faccia leva sul tempo (e la geometria temporale) in relazione al campo magnetico-gravitazionale della terra...come dire se sottraiamo un gemello a queste forze, vivrà una esperienza temporale rallentata se viaggiarà altrove ad una velocità prossima alla luce. Un paragone che la mia mente da profano mi suggerisce è l'effetto Dopler del suono (il fischio del treno che si allontana è più tenue) e della luce (se la sorgente si allontana, lo spettro luminoso tenderà al rosso, colore con la frequenza minima visibile dall'occhio umano). Tuttavia ASPETTIAMO PRECISAZIONI DAI FISICI DEL NG. > >Grazie per l'attenzione >Paolo P. --Grazie a te e a presto Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From wpeter@tin.it Mon Jan 24 19:00:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: SONDAGGIO IT.DISCUSSIONI.UFO From: wpeter@tin.it Date: 24 Jan 2000 19:00:57 +0100 Salve popolo del N.G. sono WPETER e vogliofare un sondaggio in campo UFOLOGICO(lo dico tanto per = non andare in OT) Il sondaggio =E8 aperto: Quanti anni avete?(vorrei stabilire l'et=E0 media di un frequentatore di = questo N.G.. grazie e rispondete sul NEWSGROUP. WPETER -- Posted from mta03-acc.tin.it [212.216.176.34] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From dyskolos@freemail.it Thu Jan 27 19:27:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: SONDAGGIO IT.DISCUSSIONI.UFO From: "Dyskolos" Date: Thu, 27 Jan 2000 18:27:20 GMT wrote in message 20000124180054.MYLG1860.fep03-svc@fep08-svc.tin.it... Salve popolo del N.G. sono WPETER e vogliofare un sondaggio in campo UFOLOGICO(lo dico tanto per non andare in OT) Il sondaggio è aperto: Quanti anni avete?(vorrei stabilire l'età media di un frequentatore di questo N.G.. grazie e rispondete sul NEWSGROUP. WPETER ------------------------ 22 From pierciccio@libero.it Sat Jan 29 13:38:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: SONDAGGIO IT.DISCUSSIONI.UFO From: "Ciccio" Date: Sat, 29 Jan 2000 12:38:36 GMT 19 ha scritto nel messaggio 20000124180054.MYLG1860.fep03-svc@fep08-svc.tin.it... Salve popolo del N.G. sono WPETER e vogliofare un sondaggio in campo UFOLOGICO(lo dico tanto per non andare in OT) Il sondaggio è aperto: Quanti anni avete?(vorrei stabilire l'età media di un frequentatore di questo N.G.. grazie e rispondete sul NEWSGROUP. WPETER -- Posted from mta03-acc.tin.it [212.216.176.34] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From grigio@tin.it Sat Jan 29 18:40:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: SONDAGGIO IT.DISCUSSIONI.UFO From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 17:40:08 -0000 wpeter@tin.it ha scritto nel messaggio <20000124180054.MYLG1860.fep03-svc@fep08-svc.tin.it>... Salve popolo del N.G. >>salve alieno ! sono WPETER e vogliofare un sondaggio in campo UFOLOGICO(lo dico tanto per non andare in OT) >> tanto ormai sei andato in E.T. oooppsss O.T. volevo dire. Il sondaggio è aperto: Quanti anni avete?(vorrei stabilire l'età media di un frequentatore di questo N.G.. >> se ti riferisci all'eta' cronologia in anni terrestri, non posso risponderti. >> se invece pensi all'eta' relativa al pianeta robol da cui provengo, allora ho 385 >> anni del mio pianeta, che corrispondono a 2 anni da voi. grazie e rispondete sul NEWSGROUP. >> prega ! WPETER -- Posted from mta03-acc.tin.it [212.216.176.34] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From andreav@iii.it Mon Jan 24 22:20:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: I segreti From: "Aales" Date: Mon, 24 Jan 2000 22:20:02 +0100 Sono disgustato da tutti questi insabbiamenti, tuttavia ho un dubbio: Non può essere che sia veramente ancora presto affinchè si conosca la verità? Voglio dire, noi siamo al corrente di questa strategia di insabbiamento, ma forse questo gioco politico è fatto per il nostro bene. Potrebbe essere un ' ipotesi no? Aales From grolsn@usa.net Mon Jan 24 23:11:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: ERMETE Date: Mon, 24 Jan 2000 23:11:18 +0100 Aales wrote: > = > Sono disgustato da tutti questi insabbiamenti, tuttavia ho un dubbio: > = > Non pu=F2 essere che sia veramente ancora presto affinch=E8 si conosca = la > verit=E0? > Voglio dire, noi siamo al corrente di questa strategia di insabbiamento= , ma > forse questo gioco politico =E8 fatto per il nostro bene. Potrebbe esse= re un ' > ipotesi no? Ma che prove ci sono di questi fantomatici insabbiamenti? C'e' veramente qualcosa da insabbiare circa il fenomeno UFO? -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From torinesi+@tin.it Mon Jan 24 23:14:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: "Alex" Date: Mon, 24 Jan 2000 23:14:31 +0100 >Non può essere che sia veramente ancora presto affinchè si conosca la >verità? >Voglio dire, noi siamo al corrente di questa strategia di insabbiamento, ma >forse questo gioco politico è fatto per il nostro bene. Potrebbe essere un ' >ipotesi no? > >Aales Forse inizialmente era così. Voglio dire che quando scoppiò l'affaire Roswell (che potremmo dire segnò l'inizio dell'era del cover-up) eravamo in piena guerra fredda. Per cui gli equilibri, già precari, su cui si reggevano i rapporti tra le nazioni avrebbero subito un forte contraccolpo se fosse stata divulgata una notizia del genere. Il problema è che dopo la cosa è sfuggita al controllo infilandosi in un vicolo da cui è difficile tornare indietro. Se poi dovessimo ammettere l'esistenza di contatti o collusioni umani-alieni è evidente che l'idea di divulgare la verità, o tornare indietro rispetto alla strategia dell'insabbiamento, diviene terribilmente complicata. Ritengo che per quanto il cover-up potesse all'inizio avere delle connotazioni positive (e non ne sono del tutto convinto), sia deplorevole, da condannare e da combattere. Troppe cose sono state nascoste ai popoli nel corso della storia al solo vantaggio e beneficio di poche oligarchie di potere. Se almeno l'uomo avesse beneficiato, nel nome di un "insabbiamento illuminato", di tali segreti e coperture avremmo probabilmente un giudizio diverso o più morbido. Non mi sembra però (escludendo forse qualche caso particolare) che la storia sia andata così. Saluti Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo "Il cervello è come un paracadute: per funzionare deve essere aperto" From foggini@tin.it Tue Jan 25 00:43:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: "Foggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 00:43:34 +0100 > Ritengo che per quanto il cover-up potesse all'inizio avere delle > connotazioni positive (e non ne sono del tutto convinto), sia deplorevole, > da condannare e da combattere. Troppe cose sono state nascoste ai popoli nel > corso della storia al solo vantaggio e beneficio di poche oligarchie di > potere. Scusa, illuminaci: di quali prove oggettivamente verificabili disponi per parlare con tanta sicurezza di cover-up ? Sono interessato a conoscere le tue fonti, ma non citiamo i soliti 4 ciarlatani che hanno lavorato come spazzini al ventesimo livello sotterraneo dell'Area 51... Ci sono sicuramenti fatti "strani", ma da qui a parlare di un cover-up mondiale abilmente orchestrato da 50 anni ce ne vuole. Cerchiamo di essere costruttivi. Ciao Foggy From torinesi+@tin.it Tue Jan 25 23:34:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: "Alex" Date: Tue, 25 Jan 2000 23:34:28 +0100 >Scusa, illuminaci: di quali prove oggettivamente verificabili disponi per >parlare con tanta sicurezza di cover-up ? Sono interessato a conoscere le >tue fonti, ma non citiamo i soliti 4 ciarlatani che hanno lavorato come >spazzini al ventesimo livello sotterraneo dell'Area 51... Ci sono >sicuramenti fatti "strani", ma da qui a parlare di un cover-up mondiale >abilmente orchestrato da 50 anni ce ne vuole. Cerchiamo di essere >costruttivi. > Scusa ma non voglio nè posso illuminare nessuno: non sono nè un lampione nè, tantomeno, un tuttologo a 360° che ha sempre la risposta ad ogni quesito (ce ne sono già abbastanza su questo NG e non intendo incrementarne il numero!). Veniamo cmq alla tua osservazione. Mi fai una domanda ma pretendi già in partenza che non utilizzi una parte delle risposte e delle fonti che potrei citare (!); vedrò allora di essere costruttivo tralasciando queste argomentazioni e focalizzandomi su altre. Roswell: non credi che sia cover-up il fatto che la RAAF dichiari (con dispaccio stampa ufficiale divulgato dal sottotenente Haut e pubblicato all'indomani dell'avvenuto crash sul "Roswell Daily Record") che è caduto un disco volante salvo poi rimangiarsi tutto e dichiarare che era un pallone sonda? Poi dopo 50 anni ci vengono a dire che c'erano anche dei manichini paracadutati e che forse i testimoni (250 tra diretti e indiretti) li hanno scambiati per alieni. Ma quanta roba c'era in quei giorni di luglio del '47 nel deserto del NM!!! Peggio che in viale Ceccarini a ferragosto!. E poi quando qualcuno altolocato come il parlamentare S.H.Schiff ha richiesto un'indagine su quanto accadde a Roswell gli dissero: ci dispiace ma tutti i documenti degli archivi sono andati bruciati in un tragico incidente!!!! Ma pensa questi militari: sono proprio strani e sfortunati!! Non è cover-up il fatto che alcuni operai impiegati a Groom Lake (Area 51) muoiano sul lavoro e le loro vedove non possano vedere riconosciuto alcun risarcimento perchè ufficialmente l'Area 51 non esiste? Non è cover-up il fatto che tutti i documenti ufficiali riguardanti UFO avuti dal FOIA abbiano tutte le parti fondamentali censurate? Non è cover-up il fatto che nel caso Varginha la testimonianza delle 3 ragazze e dei soldati e vigili del fuoco coinvolti nell'avvistamento e nel recupero della presunta creatura aliena, venga liquidata dall'esercito come un grosso abbaglio perchè le 3 sventurate avrebbero visto un personaggio sordomuto e con le orecchie un pò a sventola residente in paese (e dalle 3 ben conosciuto) e lo avrebbero scambiato per un extraterrestre? Eddai!!! (direbbe Mughini). Non è cover-up il fatto che un importante centro di ricerche ufologiche riceva dall'Aeronautica dei documenti che riportano gli avvistamenti classificati dai militari con la preghiera di non divulgarlo? E perchè mai poi? Se sono tutti palloni sonda e fulmini globulari che male c'è a divulgarli? Non è cover-up ciò che è stato deciso il 10 agosto del 1991, durante la consueta Assemblea Internazionale dell'Unione Astronomica in cui scienziati ed astronomi provenienti da diverse parti del mondo stilando un protocollo comportamentale da adottare in caso di contatto con gli extraterrestri, si raccomandarono innanzitutto di mantenere il massimo riserbo chiedendo di impedire alla gente, o a chi avesse per primo avuto il contatto, di divulgarlo e di girare tutto quanto alle autorità? Non è cover-up la risposta data non più tardi di qualche giorno fa dal sottosegretario alla difesa italiano in risposta ad una interrogazione parlamentare dell'on. Delle Vedove che chiedeva lumi (lui si) sugli avvistamenti di oggetti volanti non identificati e sul ruolo delle ns. istituzioni militari? Potrei continuare all'infinito citando anche insabbiamenti su cose non prettamente ufologiche (gli esperimenti nucleari americani segreti fatti negli anni '50 alle spalle dei cittadini inermi ed inconsapevoli, il caso Ustica, il caso delle sterilizzazioni nascoste fatte in Svezia su cittadini con problemi psicologici e tarie ereditarie, etc.) ma credo che non servirebbe a molto. Immagino già che qualcuno si affretterà ad intervenire per smontare, rettificare, ridimensionare quanto ho scritto. Io credo, in conclusione, che il problema dell'insabbiamento delle informazioni e quindi della verità da parte dei militari e degli apparati di intelligence sia concreto, attuale e piuttosto complicato. Poi ad ognuno rimane, in virtù del proprio buon senso e della propria libertà, la possibilità di discernere e considerare l'argomento nei termini in cui io l'ho presentato oppure giudicandolo con un altri parametri. Alessandro Torinesi From masegim@tin.it Tue Jan 25 23:45:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: "Max Seggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 23:45:03 +0100 Sono d'accordo con quanto dici di seguito. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Alex ha scritto nel messaggio <86l8ht$4go$1@nslave2.tin.it>... Io credo, in>conclusione, che il problema dell'insabbiamento delle informazioni e quindi>della verità da parte dei militari e degli apparati di intelligence sia>concreto, attuale e piuttosto complicato. Poi ad ognuno rimane, in virtù del>proprio buon senso e della propria libertà, la possibilità di discernere e>considerare l'argomento nei termini in cui io l'ho presentato oppure>giudicandolo con un altri parametri. > > >Alessandro Torinesi > > > From foggini@tin.it Wed Jan 26 01:49:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: "Foggy" Date: Wed, 26 Jan 2000 01:49:11 +0100 > Scusa ma non voglio nè posso illuminare nessuno: non sono nè un lampione nè, > tantomeno, un tuttologo a 360° che ha sempre la risposta ad ogni quesito (ce > ne sono già abbastanza su questo NG e non intendo incrementarne il numero!). > Veniamo cmq alla tua osservazione. Mi fai una domanda ma pretendi già in > partenza che non utilizzi una parte delle risposte e delle fonti che potrei > citare (!); vedrò allora di essere costruttivo tralasciando queste > argomentazioni e focalizzandomi su altre. Mi fa molto piacere che tu risponda alla mia provocazione citando persone, luoghi, circostanze e non, come da un po' si sente sul NG, le storielle che la nonna ha sentito su Verissimo e che poi ha raccontato alla zia. Non ho la competenza, nè il desiderio di ribatterti punto su punto, anche se possiamo discutere su alcune cose che hai scritto. Sulle tue considerazioni sintetiche si possono gettare delle buone basi per un thread serio e interessante (e spero chilometrico). Credo che a questo serva questo NG. Se la previdenza americana dovesse pagare le pensioni di tutti coloro che sostengono di avere lavorato nell'Area 51, sarebbe in bancarotta da un pezzo. Ciao Foggy From rponti@geocities.com Wed Jan 26 14:58:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Wed, 26 Jan 2000 13:58:50 GMT "Alex" ha scritto: >Roswell: non credi che sia cover-up il fatto che la RAAF .... Il punto non e' SE c'e' stato oppure no del cover-up su certi casi e fenomeni: la commissione Robertson insegna. Il vero' punto, secondo me, e' il PERCHE' in certi casi c'e' stato cover-up: - Per nascondere l'orgine aliena degli UFO? - Per motivi di segreto militare e/o sicurezza nazionale (v. Robertson) ? - Per esperimenti di guerra piscologica (v. Bennewitz)? - Per soldi/fama (v. Falcon/Condor)? - Per ....... Secondo me la risposta non la sappiamo ancora e quindi e' quanto meno imprudente propendere a priori per la prima ipotesi che ho citato. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From torinesi+@tin.it Wed Jan 26 19:33:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: "Alex" Date: Wed, 26 Jan 2000 19:33:06 +0100 >Il punto non e' SE c'e' stato oppure no del cover-up su certi casi e >fenomeni: la commissione Robertson insegna. > E no il punto di partenza era proprio questo. Foggy nel suo msg metteva in dubbio l'esistenza del cover-up in toto. >Il vero' punto, secondo me, e' il PERCHE' in certi casi c'e' stato >cover-up: > >Secondo me la risposta non la sappiamo ancora e quindi e' quanto meno >imprudente propendere a priori per la prima ipotesi che ho citato. > Immagino saprai o avrai capito qual è la mi posizione in relazione al tema UFO/Alieni. In virtù di questo non posso essere d'accordo con la tua ultima affermazione. Credo sia naturale darsi (o cercare di farlo) delle risposte che spieghino il perchè si verifichi un comportamento tale da parte delle autorità. Poi posso concordare con te sul fatto che le spiegazioni possano avere origine e motivazioni diverse. Personalmente ritengo che gli indizi, gli elementi, le testimonianze e (perchè no?) le prove che abbiamo a disposizione riconducano una gran parte del fenomeno UFO, ad un'origine intelligente, esogena, tecnologica e pertanto extraterrestre del fenomeno. Come tale io vedrei il cover-up al fine di nascondere questa che io giudico essere una realtà. Non credo si tratti di un atto di integralismo fideistico fatto a priori, si tratta secondo me di valutare e considerare ciò che abbiamo a disposizione, pesandolo, analizzandolo per andare anche oltre, con coraggio, ai limiti che ci sono propri. Io l'ho fatto e lo sto facendo ormai da tanti anni. Non dare risposte o non provare a darle non serve a nulla e a nessuno. Se con buon senso e senso critico non ci spingiamo oltre non faremo grossi passi in avanti. Probabilmente i percorsi che abbiamo intrapreso, la ns. formazione culturale, la ns. sensibilità ci portano a vedere questo argomento da diverse angolature giungendo a conclusioni differenti, ciò non toglie che entrambi vediamo l'argomento alieno come fine ultimo: tu come speranza per il futuro (se non ho mal interpretato la tua posizione), io come certezza per il presente :-) Saluti. Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo "Il cervello è come un paracadute: per funzionare deve essere aperto" From rponti@geocities.com Wed Jan 26 22:09:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: "Mr. Wolf" Date: Wed, 26 Jan 2000 21:09:11 GMT Alex ha scritto nel messaggio <86ner1$8qd$3@nslave2.tin.it>... >Immagino saprai o avrai capito qual è la mi posizione in relazione al >tema UFO/Alieni. credo di si :-) >Probabilmente i percorsi che abbiamo intrapreso, la >ns. formazione culturale, la ns. sensibilità ci portano a vedere questo >argomento da diverse angolature giungendo a conclusioni differenti, ciò non >toglie che entrambi vediamo l'argomento alieno come fine ultimo: tu come >speranza per il futuro (se non ho mal interpretato la tua posizione), io >come certezza per il presente :-) Come moltissimi ho inziato ad interessarmi di UFO in ottica ET: dopo un periodo pro ETH sto vivendo da un po' una fase "di attesa", in quanto non vedo ancora le PROVE che mi possano fare propendere per un'ipotesi piuttosto che un altra. Questo non vuol dire che io non SPERI che il fenomeno UFO abbia una spiegazione ET, ma purtroppo resta ad oggi, per me, solo una speranza. Ciao, W. From foggini@tin.it Thu Jan 27 11:03:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: "Foggy" Date: Thu, 27 Jan 2000 11:03:27 +0100 > E no il punto di partenza era proprio questo. Foggy nel suo msg metteva in > dubbio l'esistenza del cover-up in toto. No, non ho delle informazioni che mi permettano di dire che non c'è nessun cover-up, ma non accetto neanche come prova dell'esistenza di un cover-up la testimonianza di campioni dell'inattendibilità e dell'inaffidabilità come Lazar e Hoagland. Sarebbe stupido negare in generale l'esistenza dei cover-up, vista l'importanza del segreto militare nell'equilibrio del potere. Da qui ad accettare anche il cover-up sugli ufo ce ne vuole... > Immagino saprai o avrai capito qual è la mi posizione in relazione al > tema UFO/Alieni. In virtù di questo non posso essere d'accordo con la tua > ultima affermazione. Credo sia naturale darsi (o cercare di farlo) delle > risposte che spieghino il perchè si verifichi un comportamento tale da parte > delle autorità. Anzi è segno di un cervello che funziona bene. Poi posso concordare con te sul fatto che le spiegazioni > possano avere origine e motivazioni diverse. Personalmente ritengo che gli > indizi, gli elementi, le testimonianze e (perchè no?) le prove che abbiamo a > disposizione riconducano una gran parte del fenomeno UFO, ad un'origine > intelligente, esogena, tecnologica e pertanto extraterrestre del fenomeno. Beh, ma questo è quello che credi tu. Non ti posso dire di non crederci, anche perchè sono il primo ad avere molti dubbi, ma non credi che il tuo convincimento di fondo ti condizioni nel giudicare e ti conduca a assumere come prova un'informazione non obiettiva, non verificata, non ponderata ? E' un errore in cui cadono scienziati e ricercatori ogni giorno. E' l'errore che tutti noi compiamo quando cerchiamo di semplificare la realtà che ci circonda e che il più delle volte non comprendiamo rendendola familiare con i nostri valori e convincimenti. > Come tale io vedrei il cover-up al fine di nascondere questa che io giudico > essere una realtà. Non credo si tratti di un atto di integralismo fideistico > fatto a priori, si tratta secondo me di valutare e considerare ciò che > abbiamo a disposizione, pesandolo, analizzandolo per andare anche oltre, con > coraggio, ai limiti che ci sono propri. Io l'ho fatto e lo sto facendo ormai > da tanti anni. Non dare risposte o non provare a darle non serve a nulla e a > nessuno. Appunto, IMHO, parti dando per dimostrata la tesi che vuoi dimostrare e cerchi le prove che suffraghino la tua convinzione. Il procedimento corretto è quello contrario, eliminare tutto ciò che è "oggettivamente" impossibile e giungi a dimostrare o confutare la tua tesi. Se con buon senso e senso critico non ci spingiamo oltre non faremo > grossi passi in avanti. Probabilmente i percorsi che abbiamo intrapreso, la > ns. formazione culturale, la ns. sensibilità ci portano a vedere questo > argomento da diverse angolature giungendo a conclusioni differenti, ciò non > toglie che entrambi vediamo l'argomento alieno come fine ultimo: tu come > speranza per il futuro (se non ho mal interpretato la tua posizione), io > come certezza per il presente :-) > Saluti. Purtroppo il cervello perfetto è quello che non si fa condizionare dalle sensazioni. Non esiste! Ma se funziona la logica, il risultato è quanto di più verosimile possibile. Insisti nelle tue ricerche! Ciao Foggy From torinesi+@tin.it Thu Jan 27 19:03:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: "Alex" Date: Thu, 27 Jan 2000 19:03:11 +0100 >> Immagino saprai o avrai capito qual è la mi posizione in relazione al >> tema UFO/Alieni. In virtù di questo non posso essere d'accordo con la tua >> ultima affermazione. Credo sia naturale darsi (o cercare di farlo) delle >> risposte che spieghino il perchè si verifichi un comportamento tale da >parte >> delle autorità. > >Anzi è segno di un cervello che funziona bene. > Denghiu! >> possano avere origine e motivazioni diverse. Personalmente ritengo che gli >> indizi, gli elementi, le testimonianze e (perchè no?) le prove che abbiamo >a >> disposizione riconducano una gran parte del fenomeno UFO, ad un'origine >> intelligente, esogena, tecnologica e pertanto extraterrestre del fenomeno. > >Beh, ma questo è quello che credi tu. Non ti posso dire di non crederci, >anche perchè sono il primo ad avere molti dubbi, ma non credi che il tuo >convincimento di fondo ti condizioni nel giudicare e ti conduca a assumere >come prova un'informazione non obiettiva, non verificata, non ponderata ? E' >un errore in cui cadono scienziati e ricercatori ogni giorno. E' l'errore >che tutti noi compiamo quando cerchiamo di semplificare la realtà che ci >circonda e che il più delle volte non comprendiamo rendendola familiare con >i nostri valori e convincimenti. > Dunque da dove cominciare! Per prima cosa ritengo che non sia del tutto corretto usare il verbo "credere" (almeno per me ma ho la presunzione di pensare che il discorso sia allargabile a tante altre persone). Il credere implica un atto di fede verso qualcosa o verso qualcuno. Quelli che sono i miei convincimenti derivano da anni di studi e tormenti (un giorno ti accorgi che un caso sembra vero, il giorno dopo scopri che è una bufala o viceversa e ciò crea grandi inquietudini). Io ritengo che ciò che abbiamo raccolto in 50 anni sia sufficiente a considerare reale la matrice aliena di gran parte del fenomeno ufo. E' solo una questione di soglia. E la soglia ognuno se la costruisce sulla base di diversi fattori, non ultima la coscienza. Bisogna cercare a volte di andare al di là delle apparenze e mettere in discussione le certezze di tutti i giorni. Secondo me con il fenomeno ufo deve avvenire anche questo. La scienza a mio avviso in 50 anni di storia ufologica moderna (si moderna perchè gli ufo esistono dall'alba dei tempi) non ha dato nessuna risposta accettabile al fenomeno se non per quei casi palesemente falsi o spiegabili convenzionalmente ( e secondo me sono molto meno di quanto si creda). A questo punto si deve andare oltre. Partendo da ipotesi sensate, e l'ETH lo è senza ombra di dubbio. Si valuta, si pesa, si studia quanto si ha in mano e si arriva a certe conclusioni; nessun atto di fede, forse solo una presa di coscienza. Sul fatto poi che il mio convincimento di fondo possa condizionare la mia percezione del fenomeno ufo è indubbiamente un rischio che si corre e che corre anche chi ha posizioni opposte alla mia. Non penso comunque che sia sbagliato ricercare le prove delle proprie convinzioni. Se ci riusciamo vuol dire che i ns. convincimenti sono corretti, altrimenti ci siamo sbagliati. Tutto qui. Se avessimo solo certezze saremmo infallibili. Credo però che il buon senso alla fine faccia sempre da filtro e che quindi si riesca a rimanere abbastanza liberi da condizionamenti eccessivi. Un ultima cosa. Io mi sono stancato di un'ufologia che si limita a catalogare le lucine nel cielo. Non serve a nulla se non ad ingrossare dei fantastici archivi che uno usa quando deve smentire qualcun altro. Lo sappiamo da decenni che sopra la ns. testa accade qualcosa di anomalo. Andiamo oltre. Cerchiamo risposte. Un'ufologia così asettica e sterile non ha portato alcun progresso sulle questioni di fondo. Bisogna ricominciare partendo da quello che si ha dando risposte. Quando un testimone dice di aver visto un oggetto metallico discoidale che si spostava ad eneorme velocità vuole sapere cosa diavolo ha visto. Bisogna provare a dare delle risposte, anche se appaiono scomode, inquietanti o toccano la sfera dell'irrazionalità. Questa per me è l'ufologia di cui c'è bisogno, non quella che arriva a classificare gli avvistamenti nel cielo e li si ferma. >Appunto, IMHO, parti dando per dimostrata la tesi che vuoi dimostrare e >cerchi le prove che suffraghino la tua convinzione. Il procedimento corretto >è quello contrario, eliminare tutto ciò che è "oggettivamente" impossibile e >giungi a dimostrare o confutare la tua tesi. > Ma io sono partito dal procedimento contrario. Quando ho iniziato, diversi anni fa, ad interessarmi di ufo avevo proprio l'atteggiamento che tu citi. Successivamente poi a quanto ho potuto comprendere, sapere e studiare sono arrivato ad una conclusione (che è solo un punto di partenza, non di arrivo). Attualmente poi non sono del tutto convinto che il procedimento logico di considerare inizialmente ciò che è oggettivamente possibile e poi eventualmente scartarlo, sia il più corretto. Semplicemente perchè parte dal presupposto che è più probabile che si trovi una spiegazione convenzionale al fenomeno ufo piuttosto che una non ordinaria (qui si che è forte il condizionamento di cui parlavamo prima). Secondo me invece si dovrebbe partire con la mente aperta e completamente "vergine", considerando le ipotesi oggettive e quelle più anomale. Mettendole però sullo stesso piano e scartando poi ciò che non regge (non è facile me ne rendo conto). >Purtroppo il cervello perfetto è quello che non si fa condizionare dalle >sensazioni. Non esiste! Ma se funziona la logica, il risultato è quanto di >più verosimile possibile. >Insisti nelle tue ricerche! > >Ciao > >Foggy > La logica è solo uno strumento e neanche dei più infallibili. Il fenomeno ufo secondo me ci ha insegnato che non è sufficiente utilizzare il raziocinio per comprenderlo, ci vuole di più. Chi utilizza solo la logica non arriverà mai a una conclusione definitiva (come chi utilizza solo la cieca ostinazione che ogni ufo è pilotato da un grigio). Spero di campare abbastanza per avere la conferma o meno della giustezza delle mie convinzioni (attualmente penso di essere nel giusto, magari tra 10 anni cambio idea, chissà!) Grazie per l'incitamento. Alessandro Torinesi "Il cervello è come un paracadute: per funzionare deve essere aperto" From torinesi+@tin.it Mon Jan 24 22:44:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma......X Alex From: "Alex" Date: Mon, 24 Jan 2000 22:44:01 +0100 >...zzo...m'hai stroncato!!!!! Sei un appassionato fino alla follia di >alieni! Ma non hai mai pensato che tutto quello che gira attorno >all'argomento UFO possa essere solo un modo come un altro per guadagnare >una barca di soldi? Non ne girano poi così tanti di soldi come potrebbe sembrare (almeno in confronto a tanti altri argomenti di attualità). Se qualcuno anche ci guadagna non ci trovo nulla di male se c'è di fondo la buona fede, l'onestà intellettuale e la voglia di conoscere e far conoscere. Come in ogni ambiente esistono le brave persone e gli approfittatori. Alla fine i truffatori o i magna-magna vengono sempre scoperti e poi emarginati (è solo questione di tempo). Non dimenticare poi che per molti versi l'ufologia è una scienza (io mi permetto di considerarla tale) povera; sappiamo quanto, in molte circostanze, i soldi siano necessari per portare avanti le ricerche o semplicemente per organizzare congressi e incontri. Ma chi vuoi che investa in un argomento così...scomodo? >Insomma...effettivamente le tue parole mi hanno fatto >riflettere...ma è molto difficile pensare che possa esserci gente che di >notte viene rapita, portata nello spazio, operata e riportata sulla terra >con strani oggetti nel corpo...Poi, come ha scritto alessandro, perchè >dovrebbero continuare a rapire persone? Visto che anke noi conosciamo la >genetica e tutto quello che le viene dietro, dovrebbero conoscerla anke loro Posso capire che sia difficile considerare una realtà come questa. Bisogna però cercare di aprire un pò i propri orizzonti e le proprie coscienze per evitare che il razionalismo diventi dogmaticamente una fede. Ti posso assicurare che i ricercatori, gli ufologi, gli psicologi e gli scienziati che da anni si stanno occupando del problema non si sono certo esposti pubblicamente all'opinione pubblica senza cognizione, con tutti i rischi che questo implica, sostenendo la matrice extraterrestre delle abductions. Molti di loro poi ci hanno rimesso anche di persona; ma la convizione nelle proprie idee e nei risultati conseguiti li ha sempre spronati a continuare. >e riuscire a fare quello che vogliono con poche persone. Invece è un >continuo...si sente gente che viene rapita dagli alieni in continuazione! >Ora...tu sei sicuramente + informato di me...questa è gente SERIA o sono >solo buffoni che hanno trovato un buon modo per fare soldi? La prima che hai detto. Ovviamente non mi sento di mettere la mano sul fuoco per TUTTI i protagonisti. Certo è che i rapiti quasi sempre lanciano un grido d'aiuto; vogliono capire ciò che gli accade e soprattutto si chiedono: ma perchè proprio a me? E quando finirà? Io mi riferivo >al Santilli Footage perchè è un filmato che mi pare sia riconosciuto come >falso...lo è? No, non esiste nessuna indicazione finale nè sulla sua autenticità nè sulla sua falsità. Chi sostiene con estrema sicurezza una delle 2 posizioni mente oppure non considera tutti i fatti. Esistono solo interpretazioni personali, ipotesi e congetture. Personalmente non ho nessuna opinione su questo filmato. E' innegabile che nel bene e nel male abbia avuto un'enorme forza d'urto sull'opinione pubblica mondiale. Attendo gli sviluppi futuri (se ce ne saranno e io penso di si) Cmq può essere che abbiano aggiunto a quel corpo dei finti >organi...Ci sono anche in circolazione filmati di navicelle aliene che >girano sulla terra e che attraverso analisi hanno scoperto essere >finti....questo non aiuta di certo la gente a farsi una chiara idea della >situazione! E' vero ma esiste un'altrettanta nutrita casistica analizzata ripetutamente e minuziosamente che si è dimostrata non essere un falso. >A casa di una amico ho visto una serie di videocassette (mi pare fosse stato >UFO dossier o qualcosa del genere) dove parlavano delle abductions e >mostravano filmati di gente sotto ipnosi che raccontava la sua >storia...Immagino che quelle cassette non fossero roba molto ricercata e >studiata ma fino a che punto c'è da crederci? Se vuoi avere qualche dettaglio in più sull'ipnosi ti rimando al mio sito web (perdona l'autocitazione) www.geocities.com\formedivita >Skusa se rompo così tanto le palle ma per assioma sono uno che non crede a >tutto ciò che gli dicono! Cmq m'interessa l'argomento.... >CIAO! Non devi scusarti ci mancherebbe. Spero solo di esserti d'aiuto e di essere all'altezza delle domande che tu poni. Ciao Alessandro Torinesi "Il cervello è come il paracadute: per funzionare deve essere aperto" From relim@libero.it Tue Jan 25 23:15:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma......X Alex From: alessandro Date: Tue, 25 Jan 2000 22:15:34 GMT Alex ha scritto: > > Poi, come ha scritto alessandro, perchè > >dovrebbero continuare a rapire persone? Visto che anke noi conosciamo la > >genetica e tutto quello che le viene dietro, dovrebbero conoscerla anke > loro > > Posso capire che sia difficile considerare una realtà come questa. Bisogna > però cercare di aprire un pò i propri orizzonti e le proprie coscienze per > evitare che il razionalismo diventi dogmaticamente una fede. Ti posso > assicurare che i ricercatori, gli ufologi, gli psicologi e gli scienziati > che da anni si stanno occupando del problema non si sono certo esposti > pubblicamente all'opinione pubblica senza cognizione, con tutti i rischi che > questo implica, sostenendo la matrice extraterrestre delle abductions. Molti > di loro poi ci hanno rimesso anche di persona; ma la convizione nelle > proprie idee e nei risultati conseguiti li ha sempre spronati a continuare. Un pò come dire se lo dicono tutti deve essere vero e quindi lo dico pure io e se tutti facessero questo ragionamento ? Ciao Ale From torinesi+@tin.it Tue Jan 25 23:49:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma......X Alex From: "Alex" Date: Tue, 25 Jan 2000 23:49:37 +0100 >> Posso capire che sia difficile considerare una realtà come questa. Bisogna >> però cercare di aprire un pò i propri orizzonti e le proprie coscienze per >> evitare che il razionalismo diventi dogmaticamente una fede. Ti posso >> assicurare che i ricercatori, gli ufologi, gli psicologi e gli scienziati >> che da anni si stanno occupando del problema non si sono certo esposti >> pubblicamente all'opinione pubblica senza cognizione, con tutti i rischi che >> questo implica, sostenendo la matrice extraterrestre delle abductions. Molti >> di loro poi ci hanno rimesso anche di persona; ma la convizione nelle >> proprie idee e nei risultati conseguiti li ha sempre spronati a continuare. > >Un pò come dire se lo dicono tutti deve essere vero e quindi lo dico pure io e >se tutti facessero questo ragionamento ? > Non ho detto questo. Dico solamente che se un certo argomento viene sostenuto pubblicamente da figure che, in virtù del proprio curriculum professionale, delle proprie esperienze e della propria "credibilità sociale", hanno la possibilità di sostenere il proprio messaggio con argomentazioni e con profili credibili, di fiducia e quindi intellettualmente onesti, allora è più probabile che il contenuto del loro messaggio sia attendibile. Insomma è più probabile che parlando di cancro sia maggiormente credibile il prof. Veronesi che non il comune cittadino della strada. O no? Saluti Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From relim@libero.it Wed Jan 26 10:25:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma......X Alex From: alessandro Date: Wed, 26 Jan 2000 09:25:28 GMT Alex ha scritto: > > Non ho detto questo. Dico solamente che se un certo argomento viene > sostenuto pubblicamente da figure che, in virtù del proprio curriculum > professionale, delle proprie esperienze e della propria "credibilità > sociale", hanno la possibilità di sostenere il proprio messaggio con > argomentazioni e con profili credibili, di fiducia e quindi > intellettualmente onesti, allora è più probabile che il contenuto del loro > messaggio sia attendibile. La fiducia il curriculum le esperienze ( che esperienze?) valgono poco se non possono essere supportate da prove e dati scientifici la vera differenza che passa tra me e loro non è di natura culturale ma a causa di presupposti diversi , potremmo quasi chiamarla "fede" loro credono io no partono da questa fede e ci costruiscono sopra un castello non so se mi spiego ... Domani mattina mi sveglio e comincio a credere fermamente che il mondo sia governato dalle streghe , mi documento su di loro sento testimonianze faccio esperienze (che esperienze?) e formulo una mia teoria alla quale poi cominciano a credere altri e poi altri ancora , un bel giorno un altro si sveglia e dice" io non ci credo sono tutte baggianate " e di tutta risposta gli viene detto : guarda mi pare ovvio che sia più credibile alessandro, data la sua lunga esperienza ,di te....:-) > Insomma è più probabile che parlando di cancro > sia maggiormente credibile il prof. Veronesi che non il comune cittadino > della strada. O no? Parlando di scienza è più probabile che ne sappia di più uno scienziato , non mi pare che l' ufologia sia una scienza > > Saluti > > Alessandro Torinesi Ciao Ale From torinesi+@tin.it Wed Jan 26 19:31:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crederci ok ma......X Alex From: "Alex" Date: Wed, 26 Jan 2000 19:31:24 +0100 >La fiducia il curriculum le esperienze ( che esperienze?) Le esperienze di persone che da anni e con una casistica di studio su centinaia di addotti hanno formulato certe ipotesi. Le esperienze di un emerito prof. come John Mack, ad esempio, che non lavorava all'USL 60 ma ad Harvard. valgono poco se non >possono essere supportate da prove e dati scientifici la vera differenza che >passa tra me e loro non è di natura culturale ma a causa di presupposti diversi >, potremmo quasi chiamarla "fede" loro credono io no partono da questa fede e >ci costruiscono sopra un castello non so se mi spiego ... Domani mattina mi >sveglio e comincio a credere fermamente che il mondo sia governato dalle streghe >, mi documento su di loro sento testimonianze faccio esperienze (che >esperienze?) e formulo una mia teoria alla quale poi cominciano a credere altri >e poi altri ancora , un bel giorno un altro si sveglia e dice" io non ci credo >sono tutte baggianate " e di tutta risposta gli viene detto : guarda mi pare >ovvio che sia più credibile alessandro, data la sua lunga esperienza ,di >te....:-) > Mi sembra un pò troppo qualunquistico il tuo discorso. Io ho semplicemente affermato che i medici, i ricercatori e gli studiosi in genere che si sono avvicinati al tema dei rapimenti e sono giunti ad un certo tipo di conclusioni, avevano solo da perdere nel sostenere pubblicamente la natura aliena del fenomeno (e ripeto che effettivamente molti hanno avuto grossi problemi, soprattutto chi opera in ambienti accademici). Dico anche che un'affermazione così forte è maggiormente attendibile (non ho detto automaticamente vera) se il bagaglio culturale di chi la fa è comprovato, rispettato e riconosciuto. Se così non fosse chiunque potrebbe dire qualunque cosa senza tema di smentita. In ufologia si da SEMPRE enorme valenza al curriculum dei protagonisti (te lo può confermare chiunque), anche perchè può essere un metodo di valutazione su alcune affermazioni fatte o rilasciate, sebbene non rappresenti certo un fattore decisivo. Poi la conclusione a cui si arriva può essere corretta o meno ma, ripeto, il fatto che taluni studi o conclusioni siano sorrette da un bagaglio culturale, professionale e sociale di alto livello è indubbiamente un elemento di avvallo, non di scredito. >> Insomma è più probabile che parlando di cancro >> sia maggiormente credibile il prof. Veronesi che non il comune cittadino >> della strada. O no? > >Parlando di scienza è più probabile che ne sappia di più uno scienziato , non mi >pare che l' ufologia sia una scienza > Io non la penso così (almeno non nel concetto classico di scienza); cmq se di ufologia dovesse occuparsi solo la scienza ufficiale saremmo a posto. Il CICAP avrebbe il monopolio delle indagini e allora potremmo andare tutti quanti a casa e chiudere il NG :-) Saluti Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From carlottajommi@rimini.com Mon Jan 24 22:44:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: xxx From: "Carlotta" Date: Mon, 24 Jan 2000 22:44:13 +0100 prova carlotta From carlottajommi@rimini.com Mon Jan 24 22:45:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: AREA 51 From: "Carlotta" Date: Mon, 24 Jan 2000 22:45:54 +0100 www.freeweb.org/internet/jommi From ludwig1961@hotmail.com Mon Jan 24 23:12:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: " Fabio Zurlini" Date: Mon, 24 Jan 2000 22:12:03 GMT Caro Gigi, ho visitato le vostre pagine e le ho trovate interessantissime; anche se il tutto (secondo me) non sta assolutamente in piedi la religione raeliana non è certo più inverosimile del cristianesimo, del buddhismo o di qualsiasi altra religione. Per quel che riguarda l'Ambasciata: se ho capito bene dovrebbe essere a mille metri dalla recinzione, quindi il parco dovrà essere diciamo un quadrato di due chilometri di lato; in tutto fanno 4 milioni di metri quadri, non è roba da poco... E' difficile che vi bastino quaranta miliardi anche solo per il terreno. Dove la fate in Francia o in Svizzera ? Cordiali saluti Fabio Zurlini From iscom1@dellapasqua.com Mon Jan 24 23:21:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: UFO dal futuro From: "Iscom 1" Date: Mon, 24 Jan 2000 22:21:18 GMT sono tutte stupidaggini -- luca wrote in message 20000124090347.VHSH13834.fep04-svc@fep12-svc.tin.it... CIAO, ho visto ieri sera uno spezzone di programma di STARGATE(TMC-dopo il telefilm)che parlava di macchine del passato che sarebbero state usate dagli egizi e dopo nascoste nella piramide di CHEOPE . Parlava anche della teoria che gli UFO saremmo NOI nel fururo che torniamo nel passato per cambiare qualcosa di cui noi non siamo a conoscenza e ,al programma,avevano anche diverse prove di oggetti che non dovevano stare dove stanno ,che non dovevano stare nel tempo in cui stanno(chi ha visto il programma mi capirà). Cosa ne pensate? WPETER -- Posted from mta04-acc.tin.it [212.216.176.35] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From iscom4@dellapasqua.com Mon Jan 24 23:22:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Nuovo messaggio From: "iscom4" Date: Mon, 24 Jan 2000 22:22:38 GMT Avvistamento su Rimini.....cosa sarà? -- From iscom3@dellapasqua.com Mon Jan 24 23:22:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: avvistamento su rimini di oggetti non identificati From: "iscom pc3" Date: Mon, 24 Jan 2000 22:22:40 GMT è solo una prova di un corso, non credeteci -- daniela From iscom6@dellapasqua.com Mon Jan 24 23:23:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Avvistamento su Rimini From: "iscom pc 6" Date: Mon, 24 Jan 2000 22:23:17 GMT Chi avesse visto una luce arancione passare a zig zag sul cielo di Rimini è pregato di contattarmi -- Lupino From iscom7@dellapasqua.com Mon Jan 24 23:23:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: avvistamento su rimini From: "iscom pc 7" Date: Mon, 24 Jan 2000 22:23:38 GMT fascio di luce verde non classificato è ssttato avvistato nella zonaa di san giuliano From pierciccio@libero.it Thu Jan 27 18:21:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: avvistamento su rimini From: "Ciccio" Date: Thu, 27 Jan 2000 17:21:29 GMT iscom pc 7 ha scritto nel messaggio Kh4j4.1510$bd2.19211@news.infostrada.it... > fascio di luce verde non classificato è ssttato avvistato nella zonaa di san > giuliano San Giuliano (AL)? Se sì leggi il post che ha come oggetto "Luce verde" di questo NG e fammi sapere via Mail ------------------------------------------------------------ Ciao da Ciccio! ''''''''''''''''''' Stupido è chi lo stupido fa! | @ @ | (Tom Hanks "Forest Gump") | V | ° ------------------------------------------------------------ From iscom2@dellapasqua.com Mon Jan 24 23:26:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: nuovo ufo avvistamento sul cielo di rimini From: "iscom pc 2" Date: Mon, 24 Jan 2000 22:26:44 GMT -- D franca maioli è solo una prova saluti From iscom5@dellapasqua.com Mon Jan 24 23:26:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Avvistamento su Rimini From: "iscom pc 5" Date: Mon, 24 Jan 2000 22:26:56 GMT Ho capito io che cosa hai visto ..... erano le luci psicadeliche della discoteca Paradiso di Covignao che faceva le prove luci ! ciao -- alberto iscom pc 6 wrote in message ph4j4.1507$bd2.19133@news.infostrada.it... > Chi avesse visto una luce arancione passare a zig zag sul cielo di Rimini è > pregato di contattarmi > -- > Lupino > > From iscom4@dellapasqua.com Mon Jan 24 23:33:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: nuovo ufo avvistamento sul cielo di rimini From: "iscom4" Date: Mon, 24 Jan 2000 22:33:50 GMT iscom pc 2 wrote in message Ek4j4.1537$bd2.19260@news.infostrada.it... > > > -- > D franca maioli è solo una prova > > saluti > > Una prova di incontro ravvicinato del terzo tipo? From mostrojoe@tiscalinet.it Mon Jan 24 23:44:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: SONDAGGIO IT.DISCUSSIONI.UFO From: "Mostro Joe" Date: Mon, 24 Jan 2000 23:44:32 +0100 wrote in message 20000124180054.MYLG1860.fep03-svc@fep08-svc.tin.it... Salve popolo del N.G. sono WPETER e vogliofare un sondaggio in campo UFOLOGICO(lo dico tanto per non andare in OT) Il sondaggio è aperto: Quanti anni avete?(vorrei stabilire l'età media di un frequentatore di questo N.G.. grazie e rispondete sul NEWSGROUP. 25 Massimo From mostrojoe@tiscalinet.it Tue Jan 25 00:00:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Paralizzati nel sonno From: "Mostro Joe" Date: Tue, 25 Jan 2000 00:00:21 +0100 Mauro wrote in message OUoi4.6020$h23.59328@news.infostrada.it... > Non mi pare, comunque confermo la fastidiosa sensazione. > Le volte che mi capita cerco di raccogliere tutte le mie forze e quando > riesco a muovermi tutto passa. E' effettivamente l'unico modo per uscirne, ma ci vuole un grosso sforzo di volontà. Come dimostrano questi post si tratta di un fenomeno sì diffuso ma che, come invece alcuni spesso credono, non è per niente collegato ai rapimenti alieni :-)) Massimo From grolsn@usa.net Tue Jan 25 17:17:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Paralizzati nel sonno From: ERMETE Date: Tue, 25 Jan 2000 17:17:23 +0100 Mostro Joe wrote: > = > Mauro wrote in message > OUoi4.6020$h23.59328@news.infostrada.it... > > Non mi pare, comunque confermo la fastidiosa sensazione. > > Le volte che mi capita cerco di raccogliere tutte le mie forze e quan= do > > riesco a muovermi tutto passa. > = > E' effettivamente l'unico modo per uscirne, ma ci vuole un grosso sforz= o di > volont=E0. Come dimostrano questi post si tratta di un fenomeno s=EC di= ffuso ma > che, come invece alcuni spesso credono, non =E8 per niente collegato ai= > rapimenti alieni :-)) Beh ora che lo so sono molto piu' tranquillo :DD -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From stetripa@tin.it Tue Jan 25 20:32:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Paralizzati nel sonno From: "Kenneth" Date: Tue, 25 Jan 2000 20:32:18 +0100 Anche a me e' capitato diverse volte fin da quando sono piccolo e,anche se e' molto fastidioso e' sicuramente dovuto ad uno stato di "dormiveglia" particolare. K Mostro Joe wrote in message 86jnlm$dfe$1@pegasus.tiscalinet.it... > > Mauro wrote in message > OUoi4.6020$h23.59328@news.infostrada.it... > > Non mi pare, comunque confermo la fastidiosa sensazione. > > Le volte che mi capita cerco di raccogliere tutte le mie forze e quando > > riesco a muovermi tutto passa. > > > E' effettivamente l'unico modo per uscirne, ma ci vuole un grosso sforzo di > volontà. Come dimostrano questi post si tratta di un fenomeno sì diffuso ma > che, come invece alcuni spesso credono, non è per niente collegato ai > rapimenti alieni :-)) > > Massimo > > From gbise@tin.it Tue Jan 25 00:16:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: mooooooolto ghiaccio....... From: "Gianni B" Date: Tue, 25 Jan 2000 00:16:29 +0100 cadono pezzi di ghiaccio dal cielo come se nulla fosse , i ns. scienziati cosa dicono , a parte il pericolo x le persone e cose la spiegazione al fenomeno dobbiamo lasciarla al ns. caro cicap??????? ciao;-) From ilclone@usa.net Tue Jan 25 11:05:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: mooooooolto ghiaccio....... From: "Rest" Date: Tue, 25 Jan 2000 11:05:01 +0100 Perche' il CICAP e' in grado di dare serie spiegazioni???? Non mi risulta. Gianni B wrote in message news:86imh6$hph$1@nslave1.tin.it... > cadono pezzi di ghiaccio dal cielo come se nulla fosse , i ns. scienziati > cosa dicono , a parte il pericolo x le persone e cose la spiegazione al > fenomeno dobbiamo lasciarla al ns. caro cicap??????? > > ciao;-) > > > From daffraclaudio@libero.it Tue Jan 25 01:27:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Cerchi Di grano From: "Clauss Darkness" Date: Tue, 25 Jan 2000 00:27:26 GMT Ormai son un po' in tutto il mondo, sembrano seguire le geodetiche della terra Sono sempre più numerosi ed enigmatici, compaioni dal nulla vengono piegate le spighe secche nel riespetto della loro vitas senza romperle, sono lunghe dai alcuni metri a km, grosso modo, si possono apprezzare solo dall'alto e sono costruiti con forme inverosimili matematiche di una scienza più avanti della nostra, i messaggi che contengono per esempio un terzo pianeta che non c'e' più la successione numerica di fibonacci, mandelbrot ecc... Che ne pensate ? Cordiali saluti Claudio From exdor@tin.it Tue Jan 25 02:23:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "" Date: Tue, 25 Jan 2000 02:23:48 +0100 Fabio Zurlini ha scritto nel messaggio ... > > Caro Gigi, > >ho visitato le vostre pagine e le ho trovate interessantissime; anche se il tutto (secondo me) non sta assolutamente in piedi la religione raeliana non è certo più inverosimile del cristianesimo, del buddhismo o di qualsiasi altra religione. Per quel che riguarda l'Ambasciata: se ho capito bene dovrebbe essere a mille metri dalla recinzione, quindi il parco dovrà essere diciamo un quadrato di due chilometri di lato; in tutto fanno 4 milioni di metri quadri, non è roba da poco... E' difficile che vi bastino quaranta miliardi anche solo per il terreno. Dove la fate in Francia o in Svizzera ? > >Cordiali saluti > >Fabio Zurlini > > > Ciao, Nel nostro sito http://www.rael.org troverai scritto nella prima pagina: "Richiamo al popolo Ebraico". Qui ci sono molte informazioni riguardo la nostra richiesta del territorio per l'ambasciata. Ecco cosa dice Rael: Raël scrive…. "I preparativi legati alla costruzione dell’ambasciata richiesta dagli Elohim, in un luogo sicuro, avanzano bene. L’ambasciata e la residenza devono essere protette da dei diritti di extraterritorialità, come ogni missione diplomatica internazionale normale, e devono corrispondere alle precise istruzioni comunicate dagli Elohim. Degli architetti raeliani hanno già realizzato dei progetti autorizzati per l’insieme degli edifici dove avrà luogo la più spettacolare, straordinaria conferenza al vertice di tutta la storia. Dopo qualche tempo, costruiremo un modello dell’ambasciata in scala ridotta. Alcuni cerchi rilevati in dei campi di grano in Inghilterra presentano, del resto, una sorprendente somiglianza con essa. Circa 7 milioni di dollari sono stati fino ad ora raccolti per la costruzione dell’ambasciata e la colletta continua. Devo dire, tuttavia, che le finanze non costituiscono l’ostacolo maggiore per il completamento di questo progetto. Le questioni politiche e diplomatiche rappresentano un problema più spinoso e, per superarlo, pazienza e perseveranza sono di rigore. A questo proposito il Movimento Raeliano Internazionale ha, a più riprese, sollecitato il governo israeliano ed il gran rabbino di Gerusalemme alfine di ottenere l’extraterritorialità per la costruzione dell’Ambasciata vicino a Gerusalemme, dove gli Elohim crearono i primi esseri umani. Il primo tempio della religione ebraica era infatti una prima ambasciata attorno alla quale l’antica città venne poi costruita. Gli Elohim attendono ormai che lo stato d’Israele conceda loro lo statuto di extraterritorialità per la nuova ambasciata - il Terzo Tempio - ma nessuna risposta positiva è stata fino ad ora ottenuta da parte d’ Israele. Il primo contatto è stato stabilito l’8 Novembre del 1991, il giorno del Nuovo Anno Ebraico, ed un’altra domanda ufficiale è stata inviata al Gran Rabbino d’Israele qualche mese più tardi. Questa domanda è stata ricevuta, riconosciuta e messa allo studio. Durante l’estate del 1993, una commissione del governo israeliano giunse alla conclusione che il Movimento Raeliano aveva delle intenzioni pacifiche e non rappresentava alcuna minaccia per la sicurezza d’Israele. Nel loro rapporto, due rabbini convenivano che era meglio non fare nulla contro Rael, nel caso in cui fosse proprio lui il Messia atteso. Nel Novembre del 1993, una domanda più diretta è stata inviata al Primo Ministro Yitzhak Rabin, quando era in Canada, mentre assisteva alla Convention Ebraica di Montréal. Ma un mese dopo il signor Rabin rispondeva indirettamente, attraverso uno dei suoi rappresentanti di gabinetto, che non avrebbe fatto concessioni. Se Israele, in fin dei conti, non concede l’extraterritorialità, come già indicato, è molto probabile che noi costruiremo l’ambasciata in un territorio palestinese, egiziano o in un qualsiasi stato limitrofo. Infatti, la parte in basso del monte Sinai rappresenterebbe un’eccellente alternativa tanto più che, in questo luogo, Yahweh, il presidente degli Elohim, apparve per la prima volta a Mosè. Tuttavia Israele dovrebbe approfittare dell’ opportunità che gli è accordata dagli Elohim, perché accoglierli costituisce la sua vera ragion d'essere…" Raël, Quebec, Canada, estate 52 (1997) > saluti http://www.rael.org From bigpie@tin.it Tue Jan 25 21:56:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Bigfoot!" Date: Tue, 25 Jan 2000 21:56:42 +0100 .....potrebbe essere una domanda stupida, ma la pongo senza ironia: perche' non vi fate dare i soldi dagli stessi Elohim? - Bigfoot! - ________________________________ "I Creati diventeranno un giorno Creatori" From exdor@tin.it Wed Jan 26 02:34:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "" Date: Wed, 26 Jan 2000 02:34:02 +0100 Bigfoot! ha scritto nel messaggio <86l2pl$h7v$1@nslave2.tin.it>... >.....potrebbe essere una domanda stupida, ma la pongo senza ironia: perche' >non vi fate dare i soldi dagli stessi Elohim? > > >- Bigfoot! - >________________________________ >"I Creati diventeranno un giorno Creatori" > > Ciao, Non è una domanda stupida. Costruendo, con i nostri soldi, l'ambasciata dimostreremo che vogliamo il loro ritorno. Sta a noi invitarli e il nostro biglietto d’invito è edificare con i nostri soldi l’ambasciata. Se gli Elohim ci dessero i soldi sarebbe per loro come autoinvitarsi. E poi, come ha detto Rael, i soldi non costituiscono un'ostacolo. saluti Un ambasciata per gli extraterrestri http://www.rael.org > From bigpie@tin.it Thu Jan 27 21:47:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: "Bigfoot!" Date: Thu, 27 Jan 2000 21:47:14 +0100 ...ma come faranno in particolare a riconoscere l'ambasciata ed il gruppo di Rael? - Bigfoot! - ________________________________ "I Creati diventeranno un giorno Creatori" From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Thu Feb 10 21:44:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RAELIANI:cosa ne penso, soprattutto dell'AMBASCIATA!!! From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Thu, 10 Feb 2000 20:44:47 GMT On Wed, 26 Jan 2000 02:34:02 +0100, "" wrote: > Ciao, > >Non è una domanda stupida. > Costruendo, con i nostri soldi, l'ambasciata dimostreremo >che vogliamo il loro ritorno. > Sta a noi invitarli e il nostro biglietto d’invito è edificare con i >nostri soldi l’ambasciata. >Se gli Elohim ci dessero i soldi sarebbe per loro come autoinvitarsi. >E poi, come ha detto Rael, i soldi non costituiscono un'ostacolo. > Scusa ma è un grande problema chiedere finanziamenti da grossi gruppi in cambio di pubblicità?? Tanto, se dovete fare qualcosa di "sfarzoso" grandi marche ci possono anche stare... Ciao, Bert From patripaolo@tor.it Tue Jan 25 08:26:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Paolo Patri" Date: Tue, 25 Jan 2000 08:26:06 +0100 Max Seggy wrote in message 86i8fn$61t$1@nslave2.tin.it... > ------Credo che a loro svantaggio (specie per il professore +anziano) abbia > giocato un poco di emozione. Ma credo anche sia cosa piuttosto difficile > spiegare in parole povere l'aspetto fisico del tempo e la relatività di > Einstein. Cmq l'esempio dei gemelli è stato raccontato male, poco ma sicuro, > forse qualche fisico del NG sarà sicuramente più titolato di me (non sono un > fisico) per riportarlo chiaramente. OK l'emozione la capisco, ma credo anche che siano persone troppo abituate a parlare ad un pubblico di specialisti ... ho espresso questo commento non per cattiveria, ma perchè ho avuto la fortuna di sentire raccontare teorie ben più complesse da persone (più di una) che sapevano esprimersi con linguaggio quotidiano, semplicità e chiarezza ... e vi assicuro che non sono alieni ;-) > --------credo faccia leva sul tempo (e la geometria temporale) in relazione > al campo magnetico-gravitazionale della terra...come dire se sottraiamo un > gemello a queste forze, vivrà una esperienza temporale rallentata se > viaggiarà altrove ad una velocità prossima alla luce. Un paragone che la mia > mente da profano mi suggerisce è l'effetto Dopler del suono (il fischio del > treno che si allontana è più tenue) e della luce (se la sorgente si > allontana, lo spettro luminoso tenderà al rosso, colore con la frequenza > minima visibile dall'occhio umano). Tuttavia ASPETTIAMO PRECISAZIONI DAI > FISICI DEL NG. Ho la fortuna di conoscere un astrofisico il quale un giorno mi ha rivelato che il vero paradosso dei gemelli sta nel fatto che chissà per quale motivo proprio uno dei 2 debba invecchiare e l'altro no ... in genere quando lo si racconta (in modo impreciso) si tende a far invecchiare quello che sta FERMO, OK ma sta fermo rispetto a chi? Se le leggi del moto sono relative chi dei 2 può essere considerato in moto a velocità prossima a 'c' rispetto all'altro? Si dice che uno dei 2 stia fermo rispeto alle stelle fisse (che generano il campo gravitazionale), ma questo astrofisico riteneva non fosse una giustificazione rilevante ... anche qui si attenda il giudizio dei FISICI. In ogni caso il paradosso a quanto pare avviene: vedi particelle subatomiche prodotte nel sole con velocità 'c' che dovrebbero morire in pochi millisecondi ed invece sopravvivono gli 8 minuti necessari per giungere sulla terra e farsi rilevare. Notevole direi. Grazie ancora per l'attenzione Paolo P. From patripaolo@tor.it Tue Jan 25 08:37:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Cerchi Di grano From: "Paolo Patri" Date: Tue, 25 Jan 2000 08:37:11 +0100 Ammesso che ci siano sul pianeta persone che ne nascondono la tecnologia necessaria non credo che amerebbero rischiare di renderla pubblica solo per il gusto di fare dei disegni nei campi; allo stesso modo penso che non avrebbe molto senso giocare alla settimana enigmistica fra noi terrestri e quindi ... credo siano opera di alieni. Saluti Paolo Clauss Darkness wrote in message O56j4.99$C3.1699@news.infostrada.it... > Ormai son un po' in tutto il mondo, sembrano seguire le geodetiche della > terra > Sono sempre più numerosi ed enigmatici, compaioni dal nulla > vengono piegate le spighe secche nel riespetto della loro vitas > senza romperle, sono lunghe dai alcuni metri a km, grosso modo, > si possono apprezzare solo dall'alto e sono costruiti con forme inverosimili > matematiche di una scienza più avanti della nostra, i messaggi > che contengono per esempio un terzo pianeta che non c'e' più la successione > numerica di fibonacci, mandelbrot ecc... > > Che ne pensate ? > > Cordiali saluti > > Claudio > > > From mostrojoe@tiscalinet.it Wed Jan 26 16:27:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Cerchi Di grano From: "Mostro Joe" Date: Wed, 26 Jan 2000 16:27:46 +0100 Paolo Patri wrote in message 10l72ai$50r$2@fe2.cs.interbusiness.it... > Ammesso che ci siano sul pianeta persone che ne nascondono la tecnologia > necessaria non credo che amerebbero rischiare di renderla pubblica solo per > il gusto di fare dei disegni nei campi; allo stesso modo penso che non > avrebbe molto senso giocare alla settimana enigmistica fra noi terrestri e > quindi ... credo siano opera di alieni. > > Saluti > Paolo Quest'ultimo passaggio, Paolo, mi pare azzardato Massimo From patripaolo@tor.it Thu Jan 27 08:17:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Cerchi Di grano From: "Paolo Patri" Date: Thu, 27 Jan 2000 08:17:02 +0100 Effettivamente si tratta solo di una mia personale sensazione, per quanto forte e radicata possa essere ... faccio però un po' fatica a pensare che si siano presi degli abbagli scientifici così grossolani nel caso in cui tutti i fenomeni esclusivi correlati ai cerchi fossero banalmente riproducibili con tecnologia di massa. Saluti Paolo Mostro Joe wrote in message 86nd11$mha$2@lacerta.tiscalinet.it... > > Paolo Patri wrote in message > 10l72ai$50r$2@fe2.cs.interbusiness.it... > > Ammesso che ci siano sul pianeta persone che ne nascondono la tecnologia > > necessaria non credo che amerebbero rischiare di renderla pubblica solo > per > > il gusto di fare dei disegni nei campi; allo stesso modo penso che non > > avrebbe molto senso giocare alla settimana enigmistica fra noi terrestri e > > quindi ... credo siano opera di alieni. > > > > Saluti > > Paolo > > > Quest'ultimo passaggio, Paolo, mi pare azzardato > > > Massimo > > From caliel@libero.it Tue Jan 25 09:35:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: CHUPACABRAS! From: "Caliel" Date: Tue, 25 Jan 2000 08:35:05 GMT Ciao gente, qualcuno potrebbe illustrarmi le ultime peripezie del Chupacabras? :) From fmitar@tin.it Tue Jan 25 10:06:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Angelo" Date: Tue, 25 Jan 2000 10:06:45 +0100 Ciao Max, la spiegazione degli Alieni "Umani" mi sembra affascinante per un appassionato di fantascienza come me; però ci sarebbero altre anche altre ipotesi sugli incontri ravvicinati in cui si vedono alieni con "sembianze" umane date proprio da ultimi film di fantascienza:in Star-Trek i terrestri sono esploratori alla ricerca di altri mondi, quando ne scoprivano uno rispettando la direttiva di non interferire ,lo studiavano cercando di non farsi vedere con tutti i sistemi di occultamento;però in alcune emergenze c' era l'obbligo di mostrarsi e in questi casi i terrestri avevano la tecnologia per assumere le sembianze degli indigeni (naturalmente sempre ominidi abbastanza simili) ; oppure come in Stargate i terrestri e gli altri abitanti collegati dal tunnel hanno un origine in comune e tutti gli umani sono stati diffusi nell'universo da alieni simbionti che si impadroniscono dei nostri corpi vivendo in simbiosi con essi (molto versatili da usare rispetto altre razze) .Oppure come nel film Primo Contatto in cui gli alieni durante il primo contatto si mostrano umani per non rendere l'incontro traumatico. Oppure addentrandoci sempre in ipotesi più fantasiose come in un episodio di "Ai confini della realtà" in cui la Terra è una ex-colonia di una civiltà umana di cui per varie vicissitudini si sono persi i contatti ed i terrestri hanno perso la tecnologia che avevano in origine per catastrofi naturali (Atlantide). Comunque anche i viaggi nel tempo è un tema molto sfruttato nei Films di fantascienza ,non sono un esperto di fisica e non riesco a capire tutti i paradossi che si verrebbero a creare in caso di un viaggio: per esempio se un viaggiatore che vive nell'anno "x1" incontra un uomo dell'anno "x" (con x1>x) ;mettiamo che quest'ultimo in quel momento "t" è distratto da quell' avvenimento e quindi in un certo senso la sua vita è condizionata ,magari non si reca più in un luogo oppure non incontra la donna della sua vita ,o si dedica all'ufologia invece che alla fisica nucleare;non so se è chiaro ma un semplice incontro potrebbe scatenare una serie di avvenimenti catastrofici per l'epoca x1,magari uno dei navigatori del tempo è un discendente dell'uomo di x e quindi ,non so scomparirebbe? Nel film "Ritorno al Futuro 2" parla di tracce temporali parallele in cui viaggiando nel tempo si passa ad un'altra traccia temporale e quindi cambiando il passato di una traccia non si cambia il futuro di un'altra . Aiutatemi a fare chiarezza su queste argomentazioni perché in un caso viaggiare nel tempo sarebbe pericolosissimo nel secondo caso ho paura di non aver capito il principio. Gazie.Angelo. From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Thu Feb 10 21:44:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Thu, 10 Feb 2000 20:44:53 GMT On Tue, 25 Jan 2000 10:06:45 +0100, "Angelo" wrote: >rispetto altre razze) .Oppure come nel film Primo Contatto in cui gli alieni >durante il primo contatto si mostrano umani per non rendere l'incontro >traumatico. Oppure addentrandoci sempre in ipotesi più fantasiose come in un Non bestemmiamo. Quelli sono vulcaniani!! L'aspetto umanoide lo vedi fin dalle puntate con Kirk e (appunto) Spock di 30 anni fa. Il motivo (come altre serie di fantascienza) era squisitamente economico: alieni dall'aspetto umanoide abbassano parecchio il budget di produzione e soprattutto non complicano la vita dei produttori e di chi fa il make-up. :-)) Ciao, Bert From fmitar@tin.it Tue Jan 25 10:23:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: I segreti From: "Angelo" Date: Tue, 25 Jan 2000 10:23:21 +0100 Scusami, ma non mi sembra che Lazar (uno scienziato inviato nell'Area 51 ) sia uno spazzino ,infatti ha avuto parecchia credibilità e popolarità perchè è uno scienziato, mi sa un fisico specializzato nell'antimateria, di indiscussa capacità ed autorevole negli ambienti scientifici.E' lui che in america ha studiato i resti delle astronavi aliene in particolare cercando di capirne la tecnologia di propulsione.E' lui che ha destato tanto clamore con le sue rivelazioni che hanno molti riscontri con il caso Rooswell. Foggy wrote in message 86io5v$17l$1@nslave1.tin.it... > > Ritengo che per quanto il cover-up potesse all'inizio avere delle > > connotazioni positive (e non ne sono del tutto convinto), sia deplorevole, > > da condannare e da combattere. Troppe cose sono state nascoste ai popoli > nel > > corso della storia al solo vantaggio e beneficio di poche oligarchie di > > potere. > > Scusa, illuminaci: di quali prove oggettivamente verificabili disponi per > parlare con tanta sicurezza di cover-up ? Sono interessato a conoscere le > tue fonti, ma non citiamo i soliti 4 ciarlatani che hanno lavorato come > spazzini al ventesimo livello sotterraneo dell'Area 51... Ci sono > sicuramenti fatti "strani", ma da qui a parlare di un cover-up mondiale > abilmente orchestrato da 50 anni ce ne vuole. Cerchiamo di essere > costruttivi. > > > Ciao > > > Foggy > > From foggini@tin.it Tue Jan 25 10:47:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Foggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 10:47:40 +0100 Una domanda da profano della "fisica dei viggi nel tempo". Premessa: tutti noi siamo formati da atomi aggregati in composti molecolari che, sia durante, sia al termine della nostra vita si trasformano in altri composti molecolari. Grossolanamente si può dire che disponiamo di un "patrimonio molecolare" in continua trasformazione, ma i cui mattoni sono dati, cioè eterni (nessun atomo viene creato), perchè tutti provenienti da un universo dotato, in ogni momento, di una certa quantità di materia e di energia totale. Se una persona, dotata di un certo "patrimonio molecolare" nel tempo t+n si muove nel tempo t, si creerebbe una situazione paradossale in cui gli atomi del suo "patrimonio molecolare" esistono due volte (una volta per formare il suo PM e una volta dispersi nell'ambiente). In altre parole si verificherebbe una creazione di materia nel tempo t (ed una distruzione di materia nel tempo t+n), ovvero un trasferimento di materia ed energia da t+n a t. Ciò è conciliabile con le leggi della termodinamica ? da dove verrebbe l'energia necessaria per questo trasferimento di materia da t+n a t ? Foggy From masegim@tin.it Tue Jan 25 13:27:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Max Seggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 13:27:19 +0100 Foggy ha scritto nel messaggio <86jrhv$s4l$1@nslave1.tin.it>... >Una domanda da profano della "fisica dei viggi nel tempo". >Premessa: tutti noi siamo formati da atomi aggregati in composti molecolari____TAGLIO______ ------Sono d'accordo (e rinnovo l'invito ad un fisico a prendere parte alla discussione). Se io esisto oggi 2000, e ritorno a ieri 1980, incontro un giovane me stesso, materializzando dal nulla la mia stessa persona 2000 nel 1980... Tuttavia anche viaggiando nello spazio generiamo dei "spostamenti molecolari". Io vado dall'Italia alla Francia usando energia (per lo spostamento), per cui io essendo più denso del vuoto che lascio in Italia, mi aggiungo alla Francia, facendo pendere l'ago dalla sua parte. Forse per il tempo vale lo stesso principio, nulla si crea, ma tutto si trasfoma...nella sostanza (materia, aspetto, ecc.), nello spazio e anche nel tempo? Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From foggini@tin.it Tue Jan 25 17:05:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Foggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 17:05:47 +0100 Se io esisto oggi 2000, e ritorno a ieri 1980, incontro un > giovane me stesso, materializzando dal nulla la mia stessa persona 2000 nel > 1980... Tuttavia anche viaggiando nello spazio generiamo dei "spostamenti > molecolari". Io vado dall'Italia alla Francia usando energia (per lo > spostamento), per cui io essendo più denso del vuoto che lascio in Italia, > mi aggiungo alla Francia, facendo pendere l'ago dalla sua parte. Forse per > il tempo vale lo stesso principio, nulla si crea, ma tutto si > trasfoma...nella sostanza (materia, aspetto, ecc.), nello spazio e anche nel > tempo? E' così, ma cerco di spingermi oltre: ognuno di noi è composto in ogni momento da un dato corredo di atomi e molecole. Con l'alimentazione, per esempio, accresciamo questo corredo. faccio un esempio "bovino". Le molecole degli aminoacidi provenienti da una bistecca che tu mangi in t+n entrano a far parte del tuo corredo. Se però, dopo aver mangiato la bistecca, torni al tempo t, quando la bistecca era una mucca, succede che in quel dato momento coesistono 2 volte le stesse molecole di aminoacidi, nella mucca e in te. Nel tempo t si è generata della materia dal nulla, mentre nel tempo t+n si è distrutta la stessa quantità di materia. Siccome materia=energia, dobbiamo supporre che, per spostarsi da t+n a t, tu abbia bisogno di una quantità di energia equivalente a quella della massa che sposti, sia nel tempo t+n che nel tempo t. Ma hai un'idea di quanta energia sia equivalente ad una massa di, poniamo, 75 Kg ? Aspetto le considerazioni di chi ne sa più di noi. Foggy From nospam@me.please Tue Jan 25 19:21:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "R.Daneel" Date: Tue, 25 Jan 2000 19:21:01 +0100 "Foggy" ha scritto nel messaggio news:86khpp$rj2$1@nslave2.tin.it... > Se io esisto oggi 2000, e ritorno a ieri 1980, incontro un > Aspetto le considerazioni di chi ne sa più di noi. non sono un fisico, ma se permettete provo a dare uno spunto di ragionamento (che non chiamerei risposta). il problema, se non erro, e' capire da dove venga l'eccesso di massa di un eventuale spostamento fisico nel tempo. ora, se non ho capito male, si puo' pensare il viaggio nel tempo come una sorta di accelerazione (positiva o negativa) del tempo relativo ad un certo spazio (ad esempio attorno una persona) in confronto al tempo relativo di un altro spazio. in questa ottica la massa non viene ne' distrutta ne' creata, e l'energia che servirebbe alla ipotetica "macchina del tempo" sarebbe semplicemente quella necessaria per la distorsione spazio-temporale (una sorta di massa inerziale temporale, se vogliamo). ovvero, cosi' come siamo abituati a vedere una massa che si muove nello spazio, dovremmo poter pensare anche ad una massa che si "muove" nel tempo. il problema e' che non abbiamo una diretta sensazione della massa che si muove nel tempo per il semplice motivo che viviamo in un sistema spaziale con un unico tempo, ovvero una unica geometria. in altre parole un movimento e' percepibile se e' relativo a qualcosa oppure se produce effetti macroscopici (accelerazione-->inerzia). se invece tutte le cose viaggiano alla stessa "velocita'" tutto va' come se fossero "ferme". detto questo allora la risposta al problema della massa mancante (o in eccesso) sarebbe semplicemente che tale massa non e' ne' mancante ne' in eccesso. nel complesso del sistema universo a 4 dimensioni (t+spazio) la massa e' sempre li', non si e' mai spostata. siamo noi che, a causa dellr limitazioni imposte dai nostri sensi, "vediamo" la massa scomparire e ricomparire. saluti PS ribadisco che quanto sopra vuole SOLO essere uno spunto di discussione, non una risposta From bigpie@tin.it Tue Jan 25 21:49:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Bigfoot!" Date: Tue, 25 Jan 2000 21:49:51 +0100 ......pero' penso che si tratti di spostamento di materia e non di sdoppiamento o copie. - Bigfoot! - ________________________________ "I Creati diventeranno un giorno Creatori" From masegim@tin.it Tue Jan 25 23:51:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Max Seggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 23:51:44 +0100 Foggy ha scritto nel messaggio >... >E' così, ma cerco di spingermi oltre: ognuno di noi è composto in ogni >momento da un dato corredo di atomi e molecole. Con l'alimentazione, per >esempio, accresciamo questo corredo. faccio un esempio "bovino". Le molecole >degli aminoacidi provenienti da una bistecca che tu mangi in t+n entrano a >far parte del tuo corredo. Se però, dopo aver mangiato la bistecca, torni al >tempo t, quando la bistecca era una mucca, succede che in quel dato momento >coesistono 2 volte le stesse molecole di aminoacidi, nella mucca e in te. >Nel tempo t si è generata della materia dal nulla, mentre nel tempo t+n si è >distrutta la stessa quantità di materia. Siccome materia=energia, dobbiamo >supporre che, per spostarsi da t+n a t, tu abbia bisogno di una quantità di >energia equivalente a quella della massa che sposti, sia nel tempo t+n che >nel tempo t. Ma hai un'idea di quanta energia sia equivalente ad una massa >di, poniamo, 75 Kg ? >Aspetto le considerazioni di chi ne sa più di noi. > >Foggy > ----Sicuramente aspettiamo le considerazioni degli esperti del campo, ma insisto (ho cmq capito cosa dici) nel considerare lo spostamento, e non la generazione di materia, attraverso il tempo. Riguardo l'energia che necessita, credo sia enorme (si parlava di campi magnetico-gravitazionali del pianeta terra...e di velocità della luce) Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From foggini@tin.it Tue Jan 25 10:56:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: "Foggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 10:56:03 +0100 Forse Mr. Wolf ti può fornire più informazioni su Bob Lazar... Ciao Foggy From rponti@geocities.com Tue Jan 25 13:11:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Tue, 25 Jan 2000 12:11:29 GMT "Foggy" ha scritto: >Forse Mr. Wolf ti può fornire più informazioni su Bob Lazar... Grazie della fiducia! Ho postato un msg dal titolo BOB LAZAR con le notizie che ho raccolto su questo signore. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From foggini@tin.it Tue Jan 25 14:44:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: "Foggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 14:44:59 +0100 > Grazie della fiducia! Beh, è totalmente meritata! Continua così Foggy From grigio@tin.it Sat Jan 29 18:46:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I segreti From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 17:46:43 -0000 e' quante lavate di faccia ! :) Foggy ha scritto nel messaggio <86k9et$g33$1@nslave1.tin.it>... > >> Grazie della fiducia! > >Beh, è totalmente meritata! > >Continua così > >Foggy > > From foggini@tin.it Tue Jan 25 12:11:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ghiaccio dal cielo From: "Foggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 12:11:40 +0100 11:49 BLOCCO GHIACCIO IN TESTA OPERAIO; Ferito in modo lieve ad Ancona ANCONA - Un grosso blocco di ghiaccio pesante circa 750 grammi, e' caduto dal cielo ad Ancona colpendo alla testa, ma senza gravi conseguenze, un operaio che stava pulendo il cortile di un centro commerciale. Massimo Giunchi, 24 anni, era intento al suo lavoro quando e' stato raggiunto dal pesantissimo pezzo di ghiaccio. Il fenomeno potrebbe essere stato causato da chicci di grandine che si sono liberati dalle comete o anche dagli scarichi di un aereo. ©1999 Ansa From ilclone@usa.net Tue Jan 25 14:07:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ghiaccio dal cielo From: "Rest" Date: Tue, 25 Jan 2000 14:07:22 +0100 Perche' continuano a dire cazzate??? Gli spagnoli hanno appurato che e' ghiaccio puro, quindi non possono essere scarichi di un aereo tantomeno residui di comete. Foggy wrote in message news:86k0ff$ls1$1@nslave1.tin.it... > 11:49 BLOCCO GHIACCIO IN TESTA OPERAIO; Ferito in modo lieve ad Ancona > ANCONA - Un grosso blocco di ghiaccio pesante circa 750 grammi, e' caduto > dal cielo ad Ancona colpendo alla testa, ma senza gravi conseguenze, un > operaio che stava pulendo il cortile di un centro commerciale. Massimo > Giunchi, 24 anni, era intento al suo lavoro quando e' stato raggiunto dal > pesantissimo pezzo di ghiaccio. Il fenomeno potrebbe essere stato causato da > chicci di grandine che si sono liberati dalle comete o anche dagli scarichi > di un aereo. > > ©1999 Ansa > > > > From foggini@tin.it Tue Jan 25 14:50:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ghiaccio dal cielo From: "Foggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 14:50:07 +0100 Se non viene dimostrato che si è trattato di uno scherzo di pessimo gusto, è effettivamente il caso di fare un'indagine approfondita sul fenomeno per capire quale sia la causa. Forse siamo alla fase 3 dell'invasione: il famigerato bombardamento con i ghiaccioli... ;-) Foggy "Rest" ha scritto nel messaggio news:86k76h$38to$1@stargate1.inet.it... > Perche' continuano a dire cazzate??? Gli spagnoli hanno appurato che e' > ghiaccio puro, quindi non possono essere scarichi di un aereo tantomeno > residui di comete. From grolsn@usa.net Tue Jan 25 17:34:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ghiaccio dal cielo From: ERMETE Date: Tue, 25 Jan 2000 17:34:29 +0100 Foggy wrote: > = > Se non viene dimostrato che si =E8 trattato di uno scherzo di pessimo g= usto, =E8 > effettivamente il caso di fare un'indagine approfondita sul fenomeno pe= r > capire quale sia la causa. > Forse siamo alla fase 3 dell'invasione: il famigerato bombardamento con= i > ghiaccioli... ;-) Foggy , perche' sia uno scherzo qualcuno da un veivolo dovrebbe averli lanciati.... Ora se fosse uno scherzo sarebbe non solo di pessimo gusto, anzi da GALER= A, tipo quelli che lanciavano i sassi dal cavalcavia... ricordi? Comunque nel cas= o sarebbe relativamente facile (almeno per le autorita' competenti) individ= uare tale veivolo e metterne in galera i passeggeri. Ma stando ai fatti ancora nen se ne sa nulla e questo e' preoccupante per= che' invece di lanciare ghiaccio potrebbero , chesso' lanciare qualcos'altro d= i piu' pericoloso e nessuno saprebbe chi e' stato. Sicuramente saranno iniziate = le indagini sia in Spagna che qua' da noi ma ancora non se ne sa nulla.... U= n ipotetico veivolo che lancia pezzi di ghiaccio a destra e a manca in teor= ia ed in situazioni "normali" ci avrebbero messo poco ad identificarlo. IMHO. = -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From foggini@tin.it Wed Jan 26 10:31:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ghiaccio dal cielo From: "Foggy" Date: Wed, 26 Jan 2000 10:31:41 +0100 Oggi il caso dei blocchi di ghiaccio è sui giornali e sulle televisioni. Ciò è bene, perchè stimola le autorità a fare luce su questa stranezza, ma è male, perchè innescherà l'emulazione da parte di qualche perditempo, come è successo in Spagna. Foggy , perche' sia uno scherzo qualcuno da un veivolo dovrebbe averli lanciati.... Ora se fosse uno scherzo sarebbe non solo di pessimo gusto, anzi da GALERA, tipo quelli che lanciavano i sassi dal cavalcavia... ricordi? Dalle mie parti i sassi dal cavalcavia generano bruttissimi ricordi... Comunque nel caso sarebbe relativamente facile (almeno per le autorita' competenti) individuare tale veivolo e metterne in galera i passeggeri. Ma stando ai fatti ancora nen se ne sa nulla e questo e' preoccupante perche' invece di lanciare ghiaccio potrebbero , chesso' lanciare qualcos'altro di piu' pericoloso e nessuno saprebbe chi e' stato. Sicuramente saranno iniziate le indagini sia in Spagna che qua' da noi ma ancora non se ne sa nulla.... Un ipotetico veivolo che lancia pezzi di ghiaccio a destra e a manca in teoria ed in situazioni "normali" ci avrebbero messo poco ad identificarlo. IMHO. La mia sensazione, viste le spiegazioni che vengono proposte, è che finora nessuno ci abbia capito molto. Vedremo Ciao Foggy From edoardo.russo@torino.alpcom.it Tue Jan 25 17:41:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ghiaccio dal cielo From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Tue, 25 Jan 2000 16:41:58 GMT In data Tue, 25 Jan 2000 14:50:07 +0100, "Foggy" scriveva: >Forse siamo alla fase 3 dell'invasione: il famigerato bombardamento con i >ghiaccioli... ;-) C'era qualcosa di simile nel film "Flash Gordon", no? Ma era solo l'imperatore Ming che dal suo pianeta Mongo si divertiva un po' a creare sconquassi sulla Terra, prima di distruggerla... ;-) Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From NOSPAMagallino@iol.it Tue Jan 25 19:18:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ghiaccio dal cielo From: "andrea gallino" Date: Tue, 25 Jan 2000 18:18:48 GMT Cio' non toglie che possa essere del ghiaccio che si e' formato sulle superfici alari dell'aereo e che poi si e' staccato. Andrea Rest scritto nell'articolo <86k76h$38to$1@stargate1.inet.it>... > Perche' continuano a dire cazzate??? Gli spagnoli hanno appurato che e' > ghiaccio puro, quindi non possono essere scarichi di un aereo tantomeno > residui di comete. > Foggy wrote in message news:86k0ff$ls1$1@nslave1.tin.it... > > 11:49 BLOCCO GHIACCIO IN TESTA OPERAIO; Ferito in modo lieve ad Ancona > > ANCONA - Un grosso blocco di ghiaccio pesante circa 750 grammi, e' caduto > > dal cielo ad Ancona colpendo alla testa, ma senza gravi conseguenze, un > > operaio che stava pulendo il cortile di un centro commerciale. Massimo > > Giunchi, 24 anni, era intento al suo lavoro quando e' stato raggiunto dal > > pesantissimo pezzo di ghiaccio. Il fenomeno potrebbe essere stato causato > da > > chicci di grandine che si sono liberati dalle comete o anche dagli > scarichi > > di un aereo. > > > > ©1999 Ansa > > > > > > > > > > > From grolsn@usa.net Wed Jan 26 01:09:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ghiaccio dal cielo From: ERMETE Date: Wed, 26 Jan 2000 01:09:21 +0100 andrea gallino wrote: > > Cio' non toglie che possa essere del ghiaccio che si e' formato sulle > superfici alari dell'aereo e che poi si e' staccato. Quando sulle ali di un'aereo si forma del ghiaccio cosi' massiccio (i blocchi erano di diversi Kili, considerato questo si suppone che lo strato di ghiaccio sulle ali dovrebbe essere stato molto piu' consistente) prima che si stacchi il blocco cade l'aereo... anche perche' , come dice un generale dell'aereonautica, non esistono sistemi antigelo in grado di staccare tale massa di ghiaccio dalle superfici alari di un veivolo. Per molto meno diversi anni fa' cadde un ATR42 Francese.... -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From ilclone@usa.net Wed Jan 26 09:26:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ghiaccio dal cielo From: "Rest" Date: Wed, 26 Jan 2000 09:26:59 +0100 Si ma gli aerei passano soltanto sulla Spagna e sull'Italia????? andrea gallino wrote in message news:01bf6760$d5768960$ad110e97@default... > Cio' non toglie che possa essere del ghiaccio che si e' formato sulle > superfici alari dell'aereo e che poi si e' staccato. > > Andrea > > > Rest scritto nell'articolo > <86k76h$38to$1@stargate1.inet.it>... > > Perche' continuano a dire cazzate??? Gli spagnoli hanno appurato che e' > > ghiaccio puro, quindi non possono essere scarichi di un aereo tantomeno > > residui di comete. > > Foggy wrote in message > news:86k0ff$ls1$1@nslave1.tin.it... > > > 11:49 BLOCCO GHIACCIO IN TESTA OPERAIO; Ferito in modo lieve ad Ancona > > > ANCONA - Un grosso blocco di ghiaccio pesante circa 750 grammi, e' > caduto > > > dal cielo ad Ancona colpendo alla testa, ma senza gravi conseguenze, un > > > operaio che stava pulendo il cortile di un centro commerciale. Massimo > > > Giunchi, 24 anni, era intento al suo lavoro quando e' stato raggiunto > dal > > > pesantissimo pezzo di ghiaccio. Il fenomeno potrebbe essere stato > causato > > da > > > chicci di grandine che si sono liberati dalle comete o anche dagli > > scarichi > > > di un aereo. > > > > > > ©1999 Ansa > > > > > > > > > > > > > > > > > > From rponti@geocities.com Tue Jan 25 13:10:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Tue, 25 Jan 2000 12:10:49 GMT "Angelo" ha scritto: >Scusami, ma non mi sembra che Lazar (uno scienziato inviato nell'Area 51 ) >sia uno spazzino ,infatti ha avuto parecchia credibilità e popolarità >perchè è uno scienziato, mi sa un fisico specializzato nell'antimateria, di >indiscussa capacità ed autorevole negli ambienti scientifici. Quanto dici non è del tutto esatto, o almeno non vi sono dei risontri oggettivi a supporto di queste sue affermazioni. Robert S. Lazar e' il principale esponente delle "gole profonde" della base. Lui afferma di possedere una laurea in fisica, di avere frequentato corsi al MIT e di essere stato trasferito dal Los Alamos National Laboratories (LANL) all'Area 51, dove lavorò per tre mesi (secondo l'ufologo Timothy Good in quel periodo Lazar lavorò effettivamente nell'area S-4 ma solo per circa una settimana) insieme al team che studiava il motore anti-gravitazionale di uno dei nove UFO in possesso dell'USAF e nascosti nel complesso sotterraneo di Papoose Lake (25 chilometri a sud di Groom) denominato "Area S-4" . (Una zona di nome Site-4 esiste veramente vicino all'Area 51, vengono analizzati i sistemi radar e di contromisure elettroniche che le forze armate americane si potrebbero trovare di fronte in una ipotetica guerra. Si tratta in larga parte di sistemi d'arma russi e cinesi. La conoscenza delle frequenze dei radar di guida-missili iracheni (di costruzione ex-sovietica) fu di grande aiuto agli aerei della Coalizione durante la Guerra del Golfo.) Lazar ha più volte raccontato la sua storia, ma non stato in grado di produrre alcuna prova, non solo della sua presenza nell'Area, ma anche del suo precedente impiego governativo e della sua laurea. Lui dice che i servizi segreti hanno fatto sparire ogni traccia del suo passato, mentre invece le indagini di molti ufologi hanno dimostrato che ciò sarebbe praticamente impossibile e, considerando le molte incongruenze e contraddizioni presenti nei suoi racconti, propendono per l'ipotesi che Lazar non stia dicendo la verità. Ecco alcuni esempi . Nelle prime interviste affermò che il suo certificato di nascita era scomparso, quando però alcuni ufologi dimostrarono il contrario, non ne fece più menzione. Disse di avere un diploma d laurea in Fisica e Tecnologia Elettronica conseguita presso la Pacific University. E' stato provato che si trattava una scuola per corrispondenza chiusa nel 1978 in quanto vendeva le lauree. Affermò anche di avere frequentato l'Università di Stato della California e poi il prestigioso Califonia Institute of Technology (la controparte del MIT sulla West Coast): l'ufologo Stanton Friedman non ha trovato nessuna prova tutto ciò. Alcuni fisici invitati a commentare le sue affermazioni sulle tecnologie aliene dissero che in realtà non parlava come un VERO fisico, ma nel modo in cui parlano gli attori che impersonano uno scienziato nei film: tanti paroloni, ma nessuna sostanza. E parlare di cover-up è quanto meno azzardato, dato che per il solo fatto di essersi laureato in un'università prestigiosa implicava che doveva essere conosciuto, oltre che ovviamente dal suo relatore, anche dalla commissione di laurea e dalla segreteria, e, per lo meno, dai compagni di corso e da buona parte degli studenti. E' difficile sostenere che siano stati tutti indotti al silenzio. Sarebbero stati anche manipolati tutti gli archivi cartacei relativi agli iscritti all'ateneo ed ai vari corsi. Anche l'annuario degli studenti sarebbe stato truccato per cancellare la foto ed il nome di Lazar in tutte le copie disponibili. In ultimo sarebbe anche stato cancellato, con notevole anticipo rispetto alle sue rivelazioni, ogni suo riferimento presso il sistema informatico delle università americane (compresi anche i relativi tabulati). Verso il 1982 avrebbe conseguito un Master al MIT: i ricercatori Glenn Campbell e Stanton Friedman non trovarono nessuna traccia di Lazar negli archivi del MIT. Il principale sostenitore di Lazar, il giornalista televisivo George Knapp, affermò di avere in mano una prova di quanto detto dal sedicente fisico: trovò infatti il nome "Robert Lazar" nell'elenco telefonico interno dei Los Alamos National Laboratories. Una successiva indagine di Friedman svelò che si trattava invece di un elenco telefonico contenente anche i nomi dei dipendenti esterni dei laboratori, e che quel "Lazar" figurava come impiegato tecnico della Kirk-Mayer, una ditta che lavorava su un sub-appalto dei LANL. Durante il processo per debiti del 1987, e quindi sotto giuramento, Lazar ha raccontato dei suoi vari lavori, ma non mai ha fatto alcuna menzione degli impieghi presso i LANL o la Kirk-Meyer. Quello per debiti, non fu il solo processo in cui Bob fu riconosciuto colpevole, infatti pochi anni dopo, nel 1990, fu condannato anche per sfruttamento della prostituzione: naturalmente i suoi estimatori affermano che è stato incastrato dai federali al fine di screditarlo. Dopo avere scontato la breve pena inflittagli dal tribunale, Lazar ha trovato un lavoro nel mondo delle corse di dragster: è incredibile come uno dei pochi terrestri che ha avuto la fortuna di salire su un disco volante e studiare un motore alieno ad antigravità non sia riuscito a trovare un buon lavoro presso qualche grande azienda americana. O, se vogliamo credere al cover-up, è curioso come non sia stato "suicidato" dai MIB molto prima che iniziasse a divulgare notizie riservatissime e coperte da segreto militare. D'altra parte abbiamo già visto come i MIB rispecchino molto bene lo stereotipo dell'impiegato statale inefficiente... La "vera" storia di Bob Lazar scritta da Tom Mahood è reperibile sulla Rete al seguente indirizzo: http://www.serve.com/mahood/lazar -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From futura@teleweb.at Tue Jan 25 15:08:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "futura" Date: Tue, 25 Jan 2000 14:08:33 GMT Nel tuo sito hai confutato le tesi di Hoagland semplicemente mettendolo in ridicolo. Hai delle ragioni un po' più oggettive e meno polemiche per non essere d'accordo con Hoagland o semplicemente ti è antipatico? Anche le tue argomentazioni su Lazar mi sembra che siano un po' di parte. Stanton sarà ferrato, ma la sua è anche semplicemente un'opinione. Perché, nonostante tutto, è perfettamente plausibile che se i servizi segerti americani vogliono fare terra bruciata intorno ad un testimone scomodo ci riusciranno senz'altro molto bene, tu che ne dici? Io dico che chi è alla ricerca della verità lascia sempre spazio a tutte le ipotesi. I settari, invece, dipingono tutto in bianco e nero. Meno male che non siamo ai tempi dell'inquisizione. Gianni From foggini@tin.it Tue Jan 25 17:12:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Foggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 17:12:07 +0100 Ragazzi, Hoagland, un bel po' di tempo fa, aveva detto che la terra sarebbe stata colpita da un meteorite nel novembre scorso. Aveva addirittura indicato la zona dell'impatto, cosa impossibile da calcolare, a meno che il meteorite sia a pochi giorni dalla terra (e ancora ce ne vuole!). Messo di fronte alla cruda realtà si è difeso sostenendo che non aveva specificato l'anno! Se questo non è un ciarlatano, ditemi quale prova serve. Mughini direbbe "Eddai!" Foggy From rponti@geocities.com Wed Jan 26 15:37:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Wed, 26 Jan 2000 14:37:05 GMT "futura" ha scritto: >Nel tuo sito hai confutato le tesi di Hoagland semplicemente mettendolo in >ridicolo. Falso: ho riassunto quanto ha dichiarato lui. >Hai delle ragioni un po' più oggettive e meno polemiche per non essere >d'accordo con Hoagland o semplicemente ti è antipatico? Scherzi? Hoagland mi e' simpatico, trovo sempre molto divertente leggere le sue dichiarazioni, fin dai tempi della Mars Mission. Ma per risponderti seriamente: per esprimere un mio giudizio su qualcuno non mi baso su delle "sensazioni", ma su quello che fa e scrive. Hoagland come ho detto lo seguo da anni e ho letto quasi tutto quello che ha scritto. Se vai sul suo sito troverai tantissimo materiale che parla di cospirazioni della NASA con dei riti massonico-egizi, di disastri aerei causati dalla NASA per compiere un rituale magico, dell'omicidio di tre astronauti per effettuare un sacrificio umano basato sulla posizione delle stelle secondo la magia egiziana. Sulla magia del numero 19,5 che compare, secondo lui, sulle strutture aliene, seocondo lui, di Marte. Sulla caduta a novembre 1999 di una cometa sulla Terra come rito purificatorio collegato con il crash Tunguska. Allora: IO NON CI CREDO. Per quanto so della "Faccia di Marte" e dell'incidente di Apollo 1, ritengo che le sue affermazioni siano prive di fondamento. Che l'incidente del Boeing Egypt Air sia il frutto di un rito massonico mi pare una vera sciocchezza. Non credo ai riti egizi e alle altre carabattole sul numero magico o sul rapporto "e/pi greco" (smentite da misure accurate) che mi ricorda la discussione di Eco ne "Il pendolo di Foucault" sulle misure magiche della Piramide di Cheope. Queste sono le mie ragioni. Se tu invece credi a tutto questo allora sicuramente la nostra opinione su Hoagland divergera'. >Anche le tue argomentazioni su Lazar mi sembra che siano un po' di parte. Di parte? Sono dati oggettivi mi pare. >Stanton sarà ferrato, ma la sua è anche semplicemente un'opinione. No: lui ha fatto delle indagini e non ha trovato alcuna conferma delle affermazioni di Lazar. Si puo' discutere sulle conclusioni, non sui fatti. >Perché, >nonostante tutto, è perfettamente plausibile che se i servizi segerti >americani vogliono fare terra bruciata intorno ad un testimone scomodo ci >riusciranno senz'altro molto bene, tu che ne dici? Come ho scritto, in questo caso no. A meno che tu non ritenga che i MIB abbiano constretto al silenzio decine di studenti e di docenti del MIT e del CalTech, abbiano truccato TUTTI gli annuari della facolta' che sono stati trovati, che abbia MODIFICATO dei tabulati stampati PRIMA che la storia di Lazar venisse fuori. Tutto cio' e' possibile? E mai nessuno ne ha parlato, neanche anonimamente? Mi pare un po' tirata per i capelli come ipotesi. >Io dico che chi è alla ricerca della verità lascia sempre spazio a tutte le >ipotesi. I settari, invece, dipingono tutto in bianco e nero. Vero, quando non hai delle PROVE, invece qui le prove ci sono. La laurea per corrispondenza e' un FATTO, la dichiarazione di Lazar in tribunale e' un FATTO. Se poi in base alle prove non vuoi trarre le conclusioni piu' logiche e' altro un problema. Ribadisco ancora una volta di andare sul sito di Mahood per leggere la storia di Lazar e sua "timeline". Se l'hai letta che ne pensi? >Meno male che non siamo ai tempi dell'inquisizione. Meno male ECCOME! Dal modo in cui non accetti le opinioni altrui, immagino che mi avresti mandato sul rogo subito :-) -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From futura@teleweb.at Fri Jan 28 10:22:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "futura" Date: Fri, 28 Jan 2000 09:22:56 GMT Caro Wolf, spari a zero su Lazar, forse perché accetti in pieno le storielle di Stanton Freeman. Ci sono almeno una ventina di impiegati di Los Alamos che hanno detto al giornalista George Knapp della KLAS TV di ricordarsi di Lazar e quattro di loro hanno confermato Lazar stava lavorando a progetti segreti. Dopo aver negato che Lazar era impiegato lì dal 1989, Los Alamos si rimangiò la sua versione nel mese di aprile del 1994 e disse che era veramente un impiegato della loro organizzazione. Knapp parlò anche di persone che avevano precedentemente lavorato alla base di Groom Lake le quali avevano confermato la descrizione data da Lazar di vari particolari, ad esempio di come si arriva alla mensa della base, come è fatta la mensa e come si pagano i pasti. Ti basta? Gianni From rponti@geocities.com Fri Jan 28 18:53:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Fri, 28 Jan 2000 17:53:54 GMT "futura" ha scritto: >spari a zero su Lazar, forse perché accetti in pieno le storielle di Stanton >Freeman. Friedman, comunque. No accetto le storielle di nessuno. Mi sono basato sulle ricerche/opinioni di Glenn Campbell, Tom Mahood, Jacques Vallee, Stanton Friedman e Bill Moore. Sono gia' stato attaccato su Friedman da Baiata, Forgione e Harris: il fatto che anni fa lo consideravano un vate dell'ufologia per la quesitone MJ-12 e poi, dopo che ha criticato Corso sia diventato un agente del discredito, a me non importa nulla. Io semplicemente seguo le sue indagini e le valuto secondo il mio punto di vista, non sono certo un ammiratore di Friedman, ne' ora ne' prima. Sinceramente poi le opinioni di Knapp le prendo con le molle essendo lui il "creatore" del caso Lazar su quale si e' giocato anche la sua credbilita'. Alcune sue affermazioni che poi si sono dimostrate false in merito alle credenziali di Lazar mi fanno credere che non sia la persona piu' disinteressata nella faccenda. Tanto per proseguire il discorso sui titoli di studio: Lazar ha fatto i nomi dei suoi docenti del MIT e del Cal-Tech: sono risultati inesistenti. Vogliamo forse pensare che sono stati fatti "sparire" e i MIB hanno costretto al silenzio TUTTO il MIT e TUTTO il Caltech e le rispettive famiglie, oltre ad avere cancellato TUTTI i registri cartacei ed elettronici dei due Istituti? O forse non e' piu' semplice pensare che Lazar abbia raccontato l'ennesima frottola? >Ci sono almeno una ventina di impiegati di Los Alamos che hanno detto al >giornalista George Knapp della KLAS TV di ricordarsi di Lazar e quattro di >loro hanno confermato Lazar stava lavorando a progetti segreti. Come dicevo, le uniche prove CONCRETE sono il nome di un Robert Lazar che, sotto contratto della Kirk-Meyer, lavoro al LANL. Uno degli intervistati ha affermato di ricordare il "nostro" Lazar in questa veste con mansioni di tecnico specializzato. Resta un mistero il perche' poi, sotto giuramento, Lazar in tribunale abbia detto che nel periodo in cui doveva essere ai LANL invece lavoro' nel suo negozio di fotografia. Smentendo le sue precedenti affermazioni e anche quelle di Knapp. >Dopo aver negato che Lazar era impiegato lì dal 1989, Los Alamos si rimangiò >la sua versione nel mese di aprile del 1994 e disse che era veramente un >impiegato della loro organizzazione. Mi puoi indicare la fonte da cui proviene questa ultima notizia? > Knapp parlò anche di persone che >avevano precedentemente lavorato alla base di Groom Lake le quali avevano >confermato la descrizione data da Lazar di vari particolari, ad esempio di >come si arriva alla mensa della base, come è fatta la mensa e come si pagano >i pasti. Ti basta? Perdona la domanda ma che prove ci sono: 1) che queste persone abbiano veramente lavorato a Groom. 2) che quanto dicono e' vero in quanto nessuno lo puo' verificare. 3) che Lazar non sapesse gia' queste informazioni in quanto non particolarmente segrete, dato che esistono foto e disegni della base, non ultimo un documento sulla sicurezza della base in cui e' c'e' anche il nome del bar/mensa dell'Area 51 ("Sam's", per la cronaca, collocato nel palazzo numero 170 della base). PS Non mi hai risposto su Hoagland: tu che opinione hai su di lui? Gli credi? A tutto? Solo un po'? Per nulla ? -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From futura@teleweb.at Tue Feb 01 17:32:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "futura" Date: Tue, 01 Feb 2000 16:32:38 GMT > Sinceramente poi le opinioni di Knapp le prendo con le molle essendo > lui il "creatore" del caso Lazar su quale si e' giocato anche la sua > credbilita'. Alcune sue affermazioni che poi si sono dimostrate false > in merito alle credenziali di Lazar Se queste credenziali sono state fatte sparire o manipolate dai servizi segreti è chiaro che risultano "false". Knapp è un giornalista reputato che ha anche vinto dei premi. Hai motivi fondati per dubitare della sua credibilità? > Tanto per proseguire il discorso sui titoli di studio: Lazar ha fatto > i nomi dei suoi docenti del MIT e del Cal-Tech: sono risultati > inesistenti. Vogliamo forse pensare che sono stati fatti "sparire" e i > MIB hanno costretto al silenzio TUTTO il MIT e TUTTO il Caltech e le > rispettive famiglie, oltre ad avere cancellato TUTTI i registri > cartacei ed elettronici dei due Istituti? Perché, a te pare impossibile un'impresa del genere? Qui i MIB non c'entrano niente. È normale prassi di ogni servizio di disinformazione, non solo americano, falsare l'identità di una persona fino ai minimi termini. O forse non e' piu' semplice pensare che Lazar abbia raccontato l'ennesima frottola? Ti attira la semplicità, a quanto vedo. > Resta un mistero il perche' poi, sotto giuramento, Lazar in tribunale > abbia detto che nel periodo in cui doveva essere ai LANL invece > lavoro' nel suo negozio di fotografia. Smentendo le sue precedenti > affermazioni e anche quelle di Knapp. Lazar è stato "incastrato" dai SS, fra l'altro perché aveva lavorato come consulente per un casino illegale. Per ottenere una condanna più mite e quindi sfuggire alle minacce sia psicologiche che fisiche accettò le accuse fattegli invece di seguire la linea del suo avvocato che consisteva nell'insistere che lui, come consulente, non poteva sapere niente dell'operato, illegale o no, del suo cliente. > >Dopo aver negato che Lazar era impiegato lì dal 1989, Los Alamos si rimangiò > >la sua versione nel mese di aprile del 1994 e disse che era veramente un > >impiegato della loro organizzazione. > > Mi puoi indicare la fonte da cui proviene questa ultima notizia? Si tratta di Knapp, ma dato che per te è caduto in disgrazia non credo che troverà clemenza alla tua presenza. > Perdona la domanda ma che prove ci sono: > 1) che queste persone abbiano veramente lavorato a Groom. > 2) che quanto dicono e' vero ... È chiaro che le prove non ci sono o, quantomeno, io non ne sono a conoscenza. C'è però un articolo scritto da Terry England il 27 giugno 1982 nel Los Alamos Monitor nel quale si riferisce allo "scienziato Bob Lazar di Los Alamos". Nell'articolo c'è anche una foto di .Bob Lazar insieme con la sua Jet Car. Dato che le sue rivelazioni Lazar le ha fatte nel 1989, non poteva truccare l'articolo andando indietro nel passato, a meno che non si pensi che Lazar si sia fatto passare per scienziato nel 1982 con l'intento di uscire fuori con la storia degli alieni 7 anni dopo. Un po' diabolico, mi sembra. > PS Non mi hai risposto su Hoagland: tu che opinione hai su di lui? Gli > credi? A tutto? Solo un po'? Per nulla ? Hoagland va preso con le pinze, ma va preso. Era un giornalista scientifico che lavorava per la NASA e che oggi, da insider, rivela molti retroscena di questa organizzazione, anche scomodi [per la NASA]. Ho molto apprezzato, per esempio, il fatto che se non fosse stato per lui e tanti altri, la NASA non avrebbe mai fatto la seconda tornata di foto sulla "faccia" di Marte e che le sue ipotesi e i suoi calcoli sulla "City", le piramidi ecc. sono state avallate da uno dei massimi astronomi americani. A presto, Gianni From rponti@geocities.com Tue Feb 01 18:21:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Tue, 01 Feb 2000 17:21:20 GMT "futura" ha scritto: >Se queste credenziali sono state fatte sparire o manipolate dai servizi >segreti è chiaro che risultano "false". >Knapp è un giornalista reputato che ha anche vinto dei premi. Hai motivi >fondati per dubitare della sua credibilità? Solo quanto ho scritto: Knapp si e' giocato tutta la sua reputazione sulla questione Lazar, infatti quanto quest'ultimo venne arrestato per la questione del bordello, Knapp racconto' poi che il suo primo pensiero e' che si era rovinato la reputazione, non tanto che ci poteva essere un complotto... Comunque e' quanto meno ovvio che chi ha tali e tanti interessi nella questione, in assoluto, non e' certo quello che cerca dappertutto un punto debole che fara' crollare la storia. E' solo un'opinione la mia, ma non baserei tutta la mia fiducia in Lazar SOLO sulle storie che racconta Knapp. >Vogliamo forse pensare che sono stati fatti "sparire" e i >> MIB hanno costretto al silenzio TUTTO il MIT e TUTTO il Caltech e le >> rispettive famiglie, oltre ad avere cancellato TUTTI i registri >> cartacei ed elettronici dei due Istituti? >Perché, a te pare impossibile un'impresa del genere? >Qui i MIB non c'entrano niente. È normale prassi di ogni servizio di >disinformazione, non solo americano, falsare l'identità di una persona fino >ai minimi termini. Una cosa e' cancellare archivi informatici, ma qui si tratta di andare a minacciare e silenziare docenti e studenti della piu' prestigiosa universita' del mondo, modificare libri e altri documenti cartacei, ecc. Mi pare un po' complicato e soprattuto difficile da mantenere il segreto. Bastava una lettera anonima di un "silenziato" ad un giornale per svelare tutto il complotto, invece nulla silenzio assoluto. A me pare strano per l'ampiezza che tale complotto deve avere avuto. C'e' piu' gente che ha parlato sull'omicidio Kennedy nonstante le minacce e NESSUNO che parla del complotto contro Lazar: solo lui e Knapp. Mah. >O forse non e' piu' semplice pensare che Lazar abbia raccontato l'ennesima >frottola? >Ti attira la semplicità, a quanto vedo. Chiamala semplicita': io la chiamo ipotesi piu' logica sulla base degli elementi OGGETTIVI a disposizione. Chiaramente si puo' invece ipotizzare qualunque cosa basandosi sul nulla. Anche che Lazar sia un agente del discredito mandato dai MIB per mettere in ridicolo l'ufologia. >Lazar è stato "incastrato" dai SS Mi pare un'opinione piu' che un dato di fatto. > fra l'altro perché aveva lavorato come >consulente per un casino illegale. Consulente e' un termine delicato, in quanto agli atti risulta che stava trafficando con deglli archivi di auto rubate... >> Mi puoi indicare la fonte da cui proviene questa ultima notizia? >Si tratta di Knapp, ma dato che per te è caduto in disgrazia non credo che >troverà clemenza alla tua presenza. Uh che paroloni! Io ripeto che non bisogna basarsi solo su una fonte, per lo piu' interessata personalmente nella questione. E' una regola generale dell'indagine. Tu puoi poi fare come ti pare. >> 2) che quanto dicono e' vero ... >È chiaro che le prove non ci sono o, quantomeno, io non ne sono a >conoscenza. C'è però un articolo scritto da Terry England il 27 giugno 1982 >nel Los Alamos Monitor nel quale si riferisce allo "scienziato Bob Lazar di >Los Alamos". Infatti Lazar ABITAVA a Los Alamos, al 3964-B di Sycamore e LAVORAVA nel suo negozio di fotografia al 941-A della 18th Street. Fonte: Los Alamos Monitor, 27 Giugno 1982 e Tribunale di Las Vegas, atto n. BK 86-01623 Sul Monitor si legge che Lazar e' "..a physicist at the Los Alamos Meson Physics Facility", questo e' quello che disse Lazar al giornalista. Questa dichiarazione potrebbe collegarsi con il fatto che il suo nome appare nella guida telefonica di quel laboratorio come tecnico della ditta Kirk-Mayer. Da quanto si sa circa 1000 tecnici all'anno passavano per quei laboratori durante i lavori installazioni dei macchinari per l'acceleratore di particelle. Altri testimoni confermano che lavoro' in questa veste ai LANL. >Hoagland va preso con le pinze, ma va preso. Era un giornalista scientifico >che lavorava per la NASA e che oggi, da insider, rivela molti retroscena di >questa organizzazione, anche scomodi [per la NASA]. Quali? I riti magici della NASA? I sacrifici umani degli astronauti di Apollo 1? L'abbattimento del jet egiziano come rito massonico? Come ripeto: non puoi prendere solo le uniche 10 parole sensate di Hoagland ed eliminare i cumuli di sciocchezze che dice per poi concludere che in fondo e' credibile. Un po' di coerenza. > Ho molto apprezzato, per >esempio, il fatto che se non fosse stato per lui e tanti altri, la NASA non >avrebbe mai fatto la seconda tornata di foto sulla "faccia" di Marte ... che comunque venne scoperta dalla NASA che diede notizia al mondo con un apposito comunicato stampa, alla faccia del cover-up. > e che >le sue ipotesi e i suoi calcoli sulla "City", le piramidi ecc. sono state >avallate da uno dei massimi astronomi americani. Chi sarebbe questo astronomo? A me risulta che i suoi calcoli, basati sulle foto del Viking siano del tutto approssimativi e quindi privi di valore. Sulle ipotesi, calerei un velo pietoso: i legami tra la civilta' marziana e gli egizi mi sembrano un po' tirati per i capelli, alla luce proprio delle nuove foto della Faccia di Marte fatte dall'MGS. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From gofpierpaoli@ti.tws.it Tue Jan 25 16:40:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Tue, 25 Jan 2000 15:40:37 GMT On Tue, 25 Jan 2000 12:10:49 GMT, rponti@geocities.com (Mr. Wolf) wrote: >Disse di avere un diploma d laurea in Fisica e Tecnologia Elettronica >conseguita presso la Pacific University. E' stato provato che si >trattava una scuola per corrispondenza chiusa nel 1978 in quanto >vendeva le lauree. non avevo dubbi in proposito : mai "laurearsi" per... corrispondenza! >D'altra parte abbiamo già visto come i MIB rispecchino molto bene lo >stereotipo dell'impiegato statale inefficiente... Grazie Sir, in qualita' di MIB ed essendo un impiegato statale, ora so quale sia la mia esatta mansione... e la categoria ringrazia. Che dici, dovro' dare le dimissioni da MIB o da impiegato statale per non perdere le mie credenziali? :)) Ma tu quale sporco lavoro svolgi, mannaggia ai MIB? Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio. Silenzio dei 'media', silenzio dei politici, anche di quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA per rispondere via email mettere ri al posto di ti. From futura@teleweb.at Tue Jan 25 18:15:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "futura" Date: Tue, 25 Jan 2000 17:15:26 GMT > >D'altra parte abbiamo già visto come i MIB rispecchino molto bene lo > >stereotipo dell'impiegato statale inefficiente... > > Grazie Sir, in qualita' di MIB ed essendo un impiegato statale, ora so > quale sia la mia esatta mansione... e la categoria ringrazia. Che > dici, dovro' dare le dimissioni da MIB o da impiegato statale per non > perdere le mie credenziali? :)) > Caro Goffredo, non te la prendere. Se sei MIB ti tirano le pietre, se sei impiegato statale ti tirano le pietre. Rivolgiti a Wolf, forse ti trova lui un mestiere nel suo team, magari come MIB efficiente, e ti fa andare a completare l'opera incompiuta di liquidare Bob Lazar ;-) Gianni From rponti@geocities.com Tue Jan 25 18:42:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Tue, 25 Jan 2000 17:42:56 GMT "futura" ha scritto: >Caro Goffredo, non te la prendere. Se sei MIB ti tirano le pietre, se sei >impiegato statale ti tirano le pietre. non conosci il generale Pierpaoli, per scrivere cosi'! Ci sono "ufologi" che l'hanno accusato di essere un agente del discredito ben prima che mi reclutasse come agente semplice. >Rivolgiti a Wolf, forse ti trova lui un mestiere nel suo team, magari come >MIB efficiente, e ti fa andare a completare l'opera incompiuta di liquidare >Bob Lazar ;-) Leggiti bene quello che ho scritto e leggi il sito di Mahood poi vedrai se ci sono degli elementi oggettivi per credere a Lazar. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From grigio@tin.it Sat Jan 29 18:50:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 17:50:20 -0000 futura ha scritto nel messaggio ... > >> >D'altra parte abbiamo già visto come i MIB rispecchino molto bene lo >> >stereotipo dell'impiegato statale inefficiente... >> >> Grazie Sir, in qualita' di MIB ed essendo un impiegato statale, ora so >> quale sia la mia esatta mansione... e la categoria ringrazia. Che >> dici, dovro' dare le dimissioni da MIB o da impiegato statale per non >> perdere le mie credenziali? :)) >> >Caro Goffredo, non te la prendere. Se sei MIB ti tirano le pietre, se sei >impiegato statale ti tirano le pietre. >Rivolgiti a Wolf, forse ti trova lui un mestiere nel suo team, magari come >MIB efficiente, e ti fa andare a completare l'opera incompiuta di liquidare >Bob Lazar ;-) >Gianni ah ha ah ah ah ah eh se vi sentisse zio Lissoni .... :) From rponti@geocities.com Tue Jan 25 18:40:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Tue, 25 Jan 2000 17:40:55 GMT gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) ha scritto: >Grazie Sir, in qualita' di MIB ed essendo un impiegato statale, ora so >quale sia la mia esatta mansione... e la categoria ringrazia. Che >dici, dovro' dare le dimissioni da MIB o da impiegato statale per non >perdere le mie credenziali? :)) > >Ma tu quale sporco lavoro svolgi, mannaggia ai MIB? A: Generale MIB Pierpaoli Generale Pierpaoli: come da circolare MIB/007/A il mio compito e' quello di seminare disinformazione sempre e comunque, per cui cerco anche di fare credere che la nostra organizzazione, di cui Lei e' il responsabile in Italia in realta' non esiste. Ft. Agenter MIB Wolf -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From grigio@tin.it Sat Jan 29 18:51:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 17:51:02 -0000 Mr. Wolf ha scritto nel messaggio <388ddf9c.121660818@internotes>... >gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) ha scritto: > >>Grazie Sir, in qualita' di MIB ed essendo un impiegato statale, ora so >>quale sia la mia esatta mansione... e la categoria ringrazia. Che >>dici, dovro' dare le dimissioni da MIB o da impiegato statale per non >>perdere le mie credenziali? :)) >> >>Ma tu quale sporco lavoro svolgi, mannaggia ai MIB? > >A: Generale MIB Pierpaoli ok siete proprio andati e non piu' tornati ... vero ? > >Generale Pierpaoli: come da circolare MIB/007/A il mio compito e' >quello di seminare disinformazione sempre e comunque, per cui cerco >anche di fare credere che la nostra organizzazione, di cui Lei e' il >responsabile in Italia in realta' non esiste. > >Ft. Agenter MIB Wolf >-- >bye, Wolf > >"Sometimes I think the surest sign that intelligent life > exist elsewhere in the Universe is that none of it > has tried to contact us" > >[Calvin & Hobbes] > >My home page about UFO and X-Files: >http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From rponti@geocities.com Mon Jan 31 14:53:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Mon, 31 Jan 2000 13:53:33 GMT "Grigio" ha scritto: >ok siete proprio andati e non piu' tornati ... vero ? Sara' anche vero, ma tu potevi evitare di quotare tutto il msg per mettere solo una riga di commento, no? :-) -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From rponti@geocities.com Wed Jan 26 18:21:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Wed, 26 Jan 2000 17:21:08 GMT gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) ha scritto: >>D'altra parte abbiamo già visto come i MIB rispecchino molto bene lo >>stereotipo dell'impiegato statale inefficiente... > >Grazie Sir, in qualita' di MIB ed essendo un impiegato statale Generale, non sveli la sua copertura! Il nemico ascolta! -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From torinesi+@tin.it Wed Jan 26 19:43:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Alex" Date: Wed, 26 Jan 2000 19:43:12 +0100 >Generale, non sveli la sua copertura! Il nemico ascolta! > > >-- >bye, Wolf Io potrei essere un nemico? Potrei avere questo onore? :-) Con speranza, Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From rponti@geocities.com Wed Jan 26 22:09:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Mr. Wolf" Date: Wed, 26 Jan 2000 21:09:10 GMT Alex ha scritto nel messaggio <86nfdv$4hs$1@nslave1.tin.it>... >Io potrei essere un nemico? Potrei avere questo onore? :-) >Con speranza, Mi dispiace, ma non hai superato il nostro test Voight-Kampf che consiste nel credere che chi non la pensa come te e' un agente della CIA invato per disinformare questo NG, il quale ha un'importanza strategica tale da richiedere l'intervento dei ragazzi di Langley. Inoltre non credi che ci sia un moderatore occulto che cancella i messaggi "scomodi". Spiacente. W. From torinesi+@tin.it Wed Jan 26 23:19:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Alex" Date: Wed, 26 Jan 2000 23:19:14 +0100 >Mi dispiace, ma non hai superato il nostro test Voight-Kampf che consiste >nel credere che chi non la pensa come te e' un agente della CIA.... Non l'ho superato perchè avete fatto del cover-up :-) >Inoltre non credi che ci sia un moderatore occulto che cancella i messaggi >"scomodi". >Spiacente. Non è che li cancella, li....rapisce! Alessandro Torinesi From grigio@tin.it Sat Jan 29 18:52:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 17:52:59 -0000 Alex ha scritto nel messaggio <86nfdv$4hs$1@nslave1.tin.it>... >>Generale, non sveli la sua copertura! Il nemico ascolta! >>bye, Wolf > >Io potrei essere un nemico? Potrei avere questo onore? :-) >Con speranza, > >Alessandro Torinesi ma in quanti siete a leccare il culo a wolf ? From lfrancesco@GIGIOiol.it Sun Jan 30 14:43:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: Francesco L Date: Sun, 30 Jan 2000 13:43:08 GMT Grigio scrivutte ciò: >ma in quanti siete a leccare il culo a wolf ? Scusa un attimo mi potresti dire meglio chi sei tu? -- Francesco L togliere "GIGIO" dall'indirizzo e-mail (DEM) From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 31 19:15:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 31 Jan 2000 18:15:28 GMT Grigio wrote in message 86v864$fr9$9@nslave1.tin.it... > > Alex ha scritto nel messaggio <86nfdv$4hs$1@nslave1.tin.it>... > >>Generale, non sveli la sua copertura! Il nemico ascolta! > >>bye, Wolf > > > >Io potrei essere un nemico? Potrei avere questo onore? :-) > >Con speranza, > > > >Alessandro Torinesi > > > ma in quanti siete a leccare il culo a wolf ? Io non sono tra questi di certo, mio caro... Chissa' poi perche'... Cmq Wolf sa il fatto suo piu' di quanto vuole dare ad intendere. Gli altri fanno da contorno, gli portano lo scettro, gli puliscono il piedistallo:)) Sbaglio Signor Lupo? Ciao Rod From rponti@geocities.com Tue Feb 01 08:32:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Tue, 01 Feb 2000 07:32:14 GMT "Rodolfo Messore" ha scritto: >Io non sono tra questi di certo, mio caro... Nessuno lo fa, stanne certo. In particolare poi, con te ogni dialogo e' comunque impossibile dato il tenore da racconto "pulp" dei tuoi msg. >Cmq Wolf >sa il fatto suo piu' di quanto vuole dare ad intendere. Mi farai arrossire... >Gli altri fanno da >contorno, gli portano lo scettro, gli puliscono il piedistallo:)) In un NG ognuno porta il suo contributo, c'e' gente infinitamente piu' competente di me e/o con idee diametralmente opposte alle mie. Mi fa piacere che ci sia qualcuno che la pensi come me, ma lo scopo di un NG secondo me sta nello scambio di informazioni, nel confronto delle fonti, nell'approfondimento dei temi. >Sbaglio >Signor Lupo? Sbagli, sbagli: sei troppo preso a scrivere i tuoi raccontini di fantascienza per capire veramente cosa succede in questo NG. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From wesley.crusher@libero.it Thu Feb 03 19:48:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Rodolfo Messore" Date: Thu, 03 Feb 2000 18:48:00 GMT Mr. Wolf wrote in message 389688d4.58916757@internotes... > "Rodolfo Messore" ha scritto: > > >Io non sono tra questi di certo, mio caro... > > Nessuno lo fa, stanne certo. > In particolare poi, con te ogni dialogo e' comunque impossibile dato > il tenore da racconto "pulp" dei tuoi msg. Sempre meglio i miei mex che quelli di molti altri che sono offensivi oppure senza senso. > > >Cmq Wolf > >sa il fatto suo piu' di quanto vuole dare ad intendere. > > Mi farai arrossire... > > >Gli altri fanno da > >contorno, gli portano lo scettro, gli puliscono il piedistallo:)) > > In un NG ognuno porta il suo contributo, c'e' gente infinitamente piu' > competente di me e/o con idee diametralmente opposte alle mie. Beh, a me sembra che tu ti sia autoproclamato re del ng. Vedo artrono al tuo capo uan corona di superbia, mi dispiace dirlo. Sei troppo sicuro delle tue affermazioni. > > Mi fa piacere che ci sia qualcuno che la pensi come me, ma lo scopo di > un NG secondo me sta nello scambio di informazioni, nel confronto > delle fonti, nell'approfondimento dei temi. > > >Sbaglio > >Signor Lupo? > > Sbagli, sbagli: sei troppo preso a scrivere i tuoi raccontini di > fantascienza per capire veramente cosa succede in questo NG. L'ho capito e come, ed ho anche capito che ce ne sono molti come te che non fanno altro che insabbiare, ma con me non attacca. > > -- > bye, Wolf Ciao Rod From f.andreozzi@caen.it Tue Feb 08 13:05:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: Fabio Date: Tue, 08 Feb 2000 13:05:38 +0100 On Thu, 03 Feb 2000 18:48:00 GMT, "Rodolfo Messore" wrote: >> >Gli altri fanno da >> >contorno, gli portano lo scettro, gli puliscono il piedistallo:)) >> >> In un NG ognuno porta il suo contributo, c'e' gente infinitamente piu' >> competente di me e/o con idee diametralmente opposte alle mie. > >Beh, a me sembra che tu ti sia autoproclamato re del ng. Vedo artrono al tuo >capo uan corona di superbia, mi dispiace dirlo. Sei troppo sicuro delle tue >affermazioni. Ho conosciuto peronalmente mr. Wolf un bel po di tempo fa. Se non mi sbaglio (ed e' probabile di si) mi sembra addirittura di ricordare di essere stato, in qualche modo, il responsabile principale della sua presenza su questo o su un altro NG. E' chiaro che si parla di esperienze e giudizi personali, ma, ripeto, conoscendolo di persona, ti posso assicurare che la tua opinione è sbagliata. Wolf parla di cose che ha letto, studiato e ricercato, ed esprime le conclusioni e le idee che si e' fatto. E' chiaro che sposa alcune di queste ipotesi in maniera piu' forte di altre, come succede normalmente a tutti, ma non puoi per questo accusare una persona di superbia perche' esprime le sue opinioni o perche' controbatte a date e nomi con le sue fonti (che peraltro cita integralemnte con nomi e cognomi a differenza di altri). Cerca di vedere sotto la buccia e oltre le parole invece di fermarti alla forma: se io ti dico che, secondo me, le tue storei di rapimenti ecc. mi sembrano un cumulo di stupidaggini, e' chiaro che, per come sei fatto tu, ti incazzi; altri risponderebbero con spiegazioni e teorie che ammettono il contradditorio; altri ancora non risponderebbero. In ogni caso ci sarebbe una reazione. La differenza tra te e Wolf e' che Wolf parla di cose sulle quali ognuno di noi puo' discutere mentre, ad esempio, sulle tue esperienze c'e' poco da discutere. Sto prendendo il tuo caso come esempio, non come attacco personale ne a te ne alle tue storie che, tra parentesi, non mi interessano molto in quanto, come dicevo prima, non si prestano a molte discussioni mancando di dati che siano riscontrabili ad altri che non sia tu. Saludos ----- Fabio Andreozzi ## supportate le sig. minimaliste ## From rponti@geocities.com Tue Feb 08 13:46:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Tue, 08 Feb 2000 12:46:33 GMT Fabio ha scritto: >Ho conosciuto peronalmente mr. Wolf un bel po di tempo fa. Se non mi >sbaglio (ed e' probabile di si) mi sembra addirittura di ricordare di >essere stato, in qualche modo, il responsabile principale della sua >presenza su questo o su un altro NG. Ciao Fabio, ancora qui?!?! Cmq hai ragione ho riscoperto IDU dopo le nostre discussioni sulla Rete e sui misteri e ... Barbadoro!!! Signori: la colpa e' sua! >Wolf parla di cose che ha letto, studiato e ricercato, ed esprime le >conclusioni e le idee che si e' fatto. Grazie, ma adesso dira' che ti ho pagato o, peggio, il mio malefico influsso ti ha reso schiavo delle mie opinioni. Dico gia' subito che non e' cosi' e la stima reciproca trascende il particolare ufologico. >La differenza tra te e Wolf e' che Wolf parla di cose sulle quali >ognuno di noi puo' discutere mentre, ad esempio, sulle tue esperienze >c'e' poco da discutere. Bella questa, me la metto da parte per il futuro. Ciao! -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From rponti@geocities.com Wed Feb 09 00:20:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Mr. Wolf" Date: Tue, 08 Feb 2000 23:20:51 GMT Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... >Sempre meglio i miei mex che quelli di molti altri che sono offensivi oppure >senza senso. I tuoi ti paiono tanto migliori? A me sembrano dei lunghi monologhi dai quali non puo' nascere alcuna discussione costruttiva in quanto non offri nessuno spunto, dato che non ci sono ne' prove ne' dati oggettivi ma solo la tua parola ed il fatto che affermi che nessuno e' obbligato a crederti. Mi pare che con i tuoi interventi (che mi guardo bene dal commentare in quanto del tutto OT per me) siamo l'antitesi della discussione, che invece e' l'essenza di un NG. >Beh, a me sembra che tu ti sia autoproclamato re del ng. Affermazione del tutto ridicola che dimostra forse invidia? Non ho mai imposto ad alcuno il mio punto di vista, se qualcuno lo condivide ne sono felice, se non lo fa sono felice di discutere con lui. Punto. Certo non mi pongo come chi ritiene di possedere la Verita' come te ed emetti i tuoi comunicati con la premessa "non mi interessa se ci credete o no, questa e' la verita'". Questa e' superbia ed insulto dell'intelligenza altrui, quando speri di convincere qualcuno con i tuoi raccontini fanta-trash. Non che cio' mi interessi sia ben chiaro: continua pure a produrre fantascienza, evidentemente a qualcuno interessa e io sono sempre per la liberta' di espressione. > Vedo artrono al tuo >capo uan corona di superbia, mi dispiace dirlo. Che ti dispiaccia dirlo ne dubito, che sia vero, direi di si: prima di scrivere qualcosa mi documento sulle fonti a mia disposizione per cui scrivo di cose del quale sono convinto. Mi trovi troppo assertivo? Vero anche questo, ma prima di notare la pagliuzza nel mio occhio perche' non ti occupi della tua trave? :-)) Rileggiti le tue risposte a che mette in dubbio la veridicita' delle tue storielle: non ti leggi un pochino superbo anche tu? > Sei troppo sicuro delle tue >affermazioni. Vero: infatti spesso chiudo un post con IMAO invece che IMHO, con Arrogant invece che Humble!!! Comunque se non altro cerco di instaurare una discussione con le molte persone intelligenti e preparate di questo NG. Non mi metto a postare raccontini che gli altri devono credere perche' lo dico io e basta... >L'ho capito e come, ed ho anche capito che ce ne sono molti come te che non >fanno altro che insabbiare, ma con me non attacca. Con te non ho proprio nulla a che fare in quanto ti considero completamente off-topic con i tuoi mediocri raccontini di fantascienza. Non capisco cosa intendi con l'insabbiare, in quanto se e' necessario unisco ai miei interventi tutti i riferimenti bibliografici e/o reperibili su internet che consentono a chi legge di documentrsi sulle mie stesse fonti per potere farsi un'opinione in merito all'argomento: perche' io non pretendo MAI che qualcuno CREDA a priori a quello che scrivo. Tu invece si. E' questa la differenza. Wolf From grigio@tin.it Sat Jan 29 18:52:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 17:52:31 -0000 Mr. Wolf ha scritto nel messaggio <388f2ca1.206883046@internotes>... >gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) ha scritto: > >>>D'altra parte abbiamo già visto come i MIB rispecchino molto bene lo >>>stereotipo dell'impiegato statale inefficiente... >> >>Grazie Sir, in qualita' di MIB ed essendo un impiegato statale > >Generale, non sveli la sua copertura! Il nemico ascolta! wolf che fai parli da solo ? :) From rponti@geocities.com Mon Jan 31 15:38:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Mon, 31 Jan 2000 14:38:29 GMT "Grigio" ha scritto: >wolf che fai parli da solo ? come dicevo: sei da poco in questo ng e tante tante cose ti sfuggono ancora.... -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From masegim@tin.it Tue Jan 25 13:15:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Max Seggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 13:15:54 +0100 Angelo ha scritto nel messaggio <86jp79$89k$1@serv1.iunet.it>... > Ciao Max, la spiegazione degli Alieni "Umani" mi sembra affascinante per un>appassionato di fantascienza come me; però ci sarebbero altre anche _____TAGLIO______i contatti ed >i terrestri hanno perso la tecnologia che avevano in origine per catastrofi >naturali (Atlantide). -----Sicuramente Angelo, se ci sono testimonianze (ma mi risultano scarse) di incontri del 3° tipo con esseri umani, le spiegazioni sono di 2 tipi: 1) quelle di ispirazione fantasy (viaggi nel tempo, chirurgia estetica d'avanguardia, virus eterei), l'altra 2) NON SON ALIENI, ovvero terrestri equipaggiati con super tecnologia ignote ai civili (non militari) >Comunque anche i viaggi nel tempo è un tema molto sfruttato nei Films di >fantascienza ,non sono un esperto di fisica e non riesco a capire tutti i >paradossi ______TAGLIO______ ---neanche io sono un fisico, ma la mia personale opinione è che non puoi cambiare la storia. Mi spiego, hai citato il film "ritorno al futuro" dove è evidente che si può cambiare il corso degli eventi interagendo ed influenzando il passato. Che ovviamente significa ammettere che da ogni minuto si possono creare una serie infinita di "futuri" (proprio come nel film accade). Io credo invece che il futuro è uno, e semmai ci fosse un viaggio a ritroso nel tempo...questo è già stato previsto dalla storia. Faccio un esempio: se domani si materializza una navetta a P.zza del Popolo, a P.zza della Signoria, o davanti al Duomo, proveniente dal 25 secolo (?), non cambia il nostro futuro, perché è un evento che doveva accadere in quanto "previsto dal nostro futuro". Questo non significa che io sia un fatalista (le azioni che compi influenzano il tuo futuro, sia esso scritto in qualche arcano, sia esse scritto al momento), solo non credo che viaggiare nel tempo possa alterare il futuro di chi riceve la visita nel passato! Quindi niente pro-nipoti che scompaiono, o modi paralleli secondo gli eventi (bivio) accaduti. E' la mia opinione e spero di averla espressa in maniera chiara. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From ilclone@usa.net Tue Jan 25 16:39:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: hanno cancellato il sito del CUN ???? From: "Rest" Date: Tue, 25 Jan 2000 16:39:50 +0100 http://www.cun-italia.org/ From saavik@libero.it Tue Jan 25 17:24:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: hanno cancellato il sito del CUN ???? From: "Saavik" Date: Tue, 25 Jan 2000 16:24:16 GMT Non penso, a me risponde a questo indirizzo: http://www.cun-italia.net/ From ilclone@usa.net Tue Jan 25 17:34:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: hanno cancellato il sito del CUN ???? From: "Rest" Date: Tue, 25 Jan 2000 17:34:35 +0100 ok! Saavik wrote in message news:Q6kj4.2468$C3.27307@news.infostrada.it... > Non penso, a me risponde a questo indirizzo: > http://www.cun-italia.net/ > > From fmitar@tin.it Tue Jan 25 17:36:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Angelo" Date: Tue, 25 Jan 2000 17:36:18 +0100 Grazie sei stato molto esauriente nelle tue informazioni, tuttavia secondo me non sarebbe molto difficile per il governo americano manipolare e distorcere informazioni ;screditare qualcuno nell'ambito scientifico non è difficile e soprattutto più conveniente di un omicidio suicidio che sortirebbe l'effetto contrario (questo è anche un modo per dire che c'è Lazar che è un ciarlatano e che quindi tutta la faccenda UFO è una grande stronzata );al limite anche tutti quelli che menzioni nel materiale in tuo possesso avrebbero bisogno di provare quello che affermano e che non sono influenzati da organismi governativi (spero che non sia così); però devo ammettere che le tue informazioni mi fanno essere più critico nei confronti del caso Lazar che ho sempre creduto come uno dei più eclatanti casi attinenti agli ufo . Del resto nelle questioni Ufo può essere tutto facilmente smentito e c'è sempre chi sostiene ed in qualche modo dimostra la falsità delle notizie ; paradossalmente se qualcuno riuscisse a presentarsi in tv con un alieno vivo si potrebbe dire che si tratta di un effetto speciale molto avanzato e non sarebbe difficile per "qualcuno" assumere uno staff di scienziati( o ufologi ) compiacenti e dire :"abbiamo effettuato delle analisi ed abbiamo stabilito che il filmato è un falso". Grazie ancora , Angelo. From gofpierpaoli@ti.tws.it Tue Jan 25 22:29:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Tue, 25 Jan 2000 21:29:39 GMT On Tue, 25 Jan 2000 17:36:18 +0100, "Angelo" wrote: >Del resto nelle questioni Ufo può essere tutto facilmente smentito e c'è >sempre chi sostiene ed in qualche modo dimostra la falsità delle notizie ; >paradossalmente se qualcuno riuscisse a presentarsi in tv con un alieno vivo >si potrebbe dire che si tratta di un effetto speciale molto avanzato e non >sarebbe difficile per "qualcuno" assumere uno staff di scienziati( o >ufologi ) compiacenti e dire :"abbiamo effettuato delle analisi ed abbiamo >stabilito che il filmato è un falso". un filmato potrebbe essere un falso, ma una MANO staccata di netto all'alieno vivo, ospite di una trasmissione tv, NO! Da quella si potrebbe eccome fare un vero e proprio esame... e se poi fallisce, l'esame lo si potra' sempre fare alla mano di colui che e' riuscito a portare in tv un alieno... vivo e "vero". Con cio' stabiliamo che l'alieno, per il momento, e' falso. Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio. Silenzio dei 'media', silenzio dei politici, anche di quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA per rispondere via email mettere ri al posto di ti. From rponti@geocities.com Wed Jan 26 17:13:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Wed, 26 Jan 2000 16:13:56 GMT "Angelo" ha scritto: >Grazie sei stato molto esauriente nelle tue informazioni, tuttavia secondo >me non sarebbe molto difficile per il governo americano manipolare e >distorcere informazioni In assoluto questo e' vero: la disinformazione e la guerra psicologica sono molto piu' diffuse di quanto si creda. Nel caso specifico di Lazar pero', la possibilita' che decine e decine di persone siano state indotte al silenzio e che documenti in piu' copie siano stati manipolati, secondo me e' molto bassa. Inoltre alcuni dati oggettivi che smentiscono categoricamente le affemrazioni di Lazar mi fanno propendere per il falso. >però devo >ammettere che le tue informazioni mi fanno essere più critico nei confronti >del caso Lazar che ho sempre creduto come uno dei più eclatanti casi >attinenti agli ufo . Quando e' venuto fuori il caso anche io pensavo che potesse essere genuino, poi pero' quando sono inizate le verifiche delle sue credenziali mi sono venuti i primi dubbi ed ora la mia opinione e' che non sia per nulla attendbile. Se parti da questo URL: http://www.ufomind.com/people/l/lazar/ troverai le piu' disparate opinioni su Lazar. Giudica poi tu. >Del resto nelle questioni Ufo può essere tutto facilmente smentito Solo se non ci sono delle prove o degli indizi concreti. Ci sono casi UFO ancora oggi definiti come "inspiegabili" che NON possono essere smentiti o classificati come IFO. >paradossalmente se qualcuno riuscisse a presentarsi in tv con un alieno vivo >si potrebbe dire che si tratta di un effetto speciale molto avanzato Se vedi solo la cassetta o la trasmissione TV, certo, ma se poi fa seguito un'esame dell'essere da parte di persone serie, allora poi diventa difficile smentire certe affermazioni. >non sarebbe difficile per "qualcuno" assumere uno staff di scienziati( o >ufologi ) compiacenti e dire :"abbiamo effettuato delle analisi ed abbiamo >stabilito che il filmato è un falso". Come dicevo: se c'e' SOLO il filmato, diventa difficile pronunciarsi in quanto sappiamo come e' facile creare dei falsi in computer grafica (vedi Forrest Gump, Jurassic Park, Toy Story 2, ecc): il caso Santilli e' emblematico. Diverso il caso in cui al film seguano delle analisi dal "vero". >Grazie ancora , Angelo. Grazie a te! -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From fmitar@tin.it Tue Jan 25 18:01:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Angelo" Date: Tue, 25 Jan 2000 18:01:41 +0100 Però, sempre da profano della fisica, chi ha mai detto che per viaggiare nel tempo ci vogliano piccoli quantitativi di energia !E pensate che un giorno gli scienziati non possano scoprire una tecnologia per ottenere energia in grandi quantità con piccoli sforzi ? anzi è forse l'obiettivo principale delle attuali ricerche.Quindi non ci sono problemi nell'equilibrio energetico c'è solo un problema di tecnica. From mostrojoe@tiscalinet.it Tue Jan 25 18:15:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Cerchi Di grano From: "Mostro Joe" Date: Tue, 25 Jan 2000 18:15:31 +0100 > Che ne pensate ? > > Cordiali saluti > > Claudio Che già dieci anni fa venne rivelato, da due burloni inglesi, come esse venivano realizzate, con tanto di dimostrazione davanti alla stampa. Avevano detto che, essendo ormai anni che il loro scherzo andava avanti, ne erano ormai stanchi ed avevano deciso di rivelare al mondo la loro colossale presa in giro, maturata proprio in tempi in cui di UFO si parlava assai più di oggi. Poi, inutile dirlo, è bene aggiungere che il mondo è pieno di emuli. Massimo From futura@teleweb.at Tue Jan 25 18:21:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cerchi Di grano From: "futura" Date: Tue, 25 Jan 2000 17:21:22 GMT > Che già dieci anni fa venne rivelato, da due burloni inglesi, come esse > venivano realizzate, con tanto di dimostrazione davanti alla stampa. Caro Massimo, hai dimenticato di aggiungere che questi due burloni a fare la dimostrazione non ci sono riusciti e ci hanno fatto una figura di merda. Per quanto riguarda gli emuli, quelli ci saranno sempre. Il che non toglie che c'è una grande parte di cerchi la cui origine non si riesce a spiegare, in quanto per farli si dovrebbe avere un computer che ne calcola la forma (p.es. omino di Mandelbrot) e delle macchine capaci di riprodurre tali complicati disegni nel giro di una notte (!) e senza lasciare tracce intorno al cerchio, cosa chiaramente impossibile. Gianni From mostrojoe@tiscalinet.it Tue Jan 25 18:35:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Mostro Joe" Date: Tue, 25 Jan 2000 18:35:09 +0100 Hoagland è uno dei motivi per cui l'ufologia viene costantemente ridicolizzata. Lo detesto. Massimo From grolsn@usa.net Wed Jan 26 01:03:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: ERMETE Date: Wed, 26 Jan 2000 01:03:54 +0100 Mostro Joe wrote: > = > Hoagland =E8 uno dei motivi per cui l'ufologia viene costantemente > ridicolizzata. Lo detesto. > = > Massimo Puo' essere che faccia il gioco di chi vuole screditare la materia... -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From mostrojoe@tiscalinet.it Tue Jan 25 18:58:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Mostro Joe" Date: Tue, 25 Jan 2000 18:58:50 +0100 > La "vera" storia di Bob Lazar scritta da Tom Mahood è reperibile sulla > Rete al seguente indirizzo: > http://www.serve.com/mahood/lazar > > -- > bye, Wolf Sei un grande Wolf, continua a picchiare Massimo From rponti@geocities.com Wed Jan 26 15:38:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Wed, 26 Jan 2000 14:38:42 GMT Grazie, ma tieni conto che sono pagato dai MIB per cui tutto quello che dico, compresa questa frase, e' falso :-) -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From vinlab@libero.it Tue Feb 01 15:23:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: Vinlab Date: Tue, 01 Feb 2000 14:23:09 GMT "Mr. Wolf" wrote: > Grazie, ma tieni conto che sono pagato dai MIB per cui tutto quello > che dico, compresa questa frase, e' falso :-) A proposito, l'NSA ti ha spedito l'assegno di gennaio ? Io ho ricevuto solo quello del bimestre Novembre/Dicembre ;-) ByE! Vinlab From rponti@geocities.com Tue Feb 01 15:53:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Tue, 01 Feb 2000 14:53:45 GMT Vinlab ha scritto: >A proposito, l'NSA ti ha spedito l'assegno di gennaio ? Io ho ricevuto >solo quello del bimestre Novembre/Dicembre ;-) Ho letto che i computer di Fort Meade sono stati fermi alcuni giorni per un attacco hacker: questo spiega il ritardo della busta-paga. Anche se usiamo tecnologie aliene, la contabilita' resta sempre il nostro punto debole. Su quel cavolo di disco volante di Roswell avevano solo la "beta" del programma degli stipendi... Puoi chiedere ad "Altrove" di teletrasportarti un po' di contante a casa tua. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From foggini@tin.it Tue Jan 25 19:37:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Foggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 19:37:16 +0100 "Angelo" ha scritto nel messaggio news:86kkva$23r$1@serv1.iunet.it... > Però, sempre da profano della fisica, chi ha mai detto che per viaggiare nel > tempo ci vogliano piccoli quantitativi di energia !E pensate che un giorno > gli scienziati non possano scoprire una tecnologia per ottenere energia in > grandi quantità con piccoli sforzi ? anzi è forse l'obiettivo principale > delle attuali ricerche.Quindi non ci sono problemi nell'equilibrio > energetico c'è solo un problema di tecnica. Infatti, il problema di fondo, sempre che le mie speculazioni siano corrette, è l'energia necessaria per distruggere la materia in t+n e crearla in t. Non mi sembra un problema banale, visto che mi risulta che sperimentalmente non si sia riusciti a creare un atomo dal nulla. Ciao Foggy From webmaster@ufobserver.com Tue Jan 25 20:38:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFOBSERVER aggiornato From: "Fabio Di Rado" Date: Tue, 25 Jan 2000 20:38:41 +0100 Nella sezione DOCUMENTI il collaboratore Patrik Mancuso di Vittorio Veneto (TV) presenta un fotogramma, tratto da un filmato video dal lui realizzato, che mostra un UFO nelle vicinanze di Venezia. Cordiali saluti. http://www.ufobserver.com/ From ok@ok.com Tue Jan 25 20:51:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Ghiaccio dal cielo From: "Sem" Date: Tue, 25 Jan 2000 20:51:52 +0100 andrea gallino wrote in message 01bf6760$d5768960$ad110e97@default... > Cio' non toglie che possa essere del ghiaccio che si e' formato sulle > superfici alari dell'aereo e che poi si e' staccato. Precisazioni: a) Gli aerei hanno sistemi di riscaldamento delle ali, proprio per evitare la formazione di ghiaccio. b) Se il ghiaccio si forma non assume forma di blocchi ma lastre piuttosto sottili. c) Gli arei NON SCARICANO residui di nessun genere (tranne quelli dei motori) e tranne quello del film di Fantozzi. d) Un qualsiasi liquido espulso a pressione da un corpo in movimento al massimo puo' far nevicare o piovere. saluti From ikstef@libero.it Tue Jan 25 21:08:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Buona e cattiva notizia From: "Stefano Crispino" Date: Tue, 25 Jan 2000 20:08:29 GMT Ci sono ultimamente due notizie, una buona e una cattiva, per chi sostiene la diffusione della vita nel cosmo. La prima, quella cattiva, sono i risultati parziali del progetto Planet, mirante a stabilire la quantita' di pianeti di tipo e della distanza dal Sole di Giove negli altri sistemi solari. In pratica, finora si e' visto che, qualsiasi cosa sia accaduta durante la formazione del nostro sistema solare, essa possa essere un evento relativamente raro: i risultati del progetto fanno pensare che solo il 40% (o meno) delle stelle nell'Universo possa contenere pianeti nelle stesse condizioni del nostro sistema solare. Questo farebbe ovviamente scendere le probabilita' di una vita extraterrestre evoluta, supposto che questa abbia bisogno di una configurazione planetaria simile alla nostra. La buona notizia e' invece che, stando agli ultimi risultati del telescopio Chandra, combinati coi dati dell'ISO (infrared space observer) europeo, le molecole complesse che stanno alla base della vita sulla Terra si formerebbero molto facilmente in prossimita' di stelle calde, con buone probabilita' di essere trascinate nei pianeti vicini grazie al vento solare. La quantita' infatti di molecole complesse a base carboniosa, come di- e tri-acetilene, e' stato riscontrato essere molto elevata negli spazi interstellari. Le stelle andrebbero cosi' ad assolvere il ruolo di 'inseminatrici' cosmiche, dando la possibilita' a molecole anche molto complesse di formarsi in breve tempo e in grande quantita', aumentando cosi' le probabilita' della nascita della vita su altri pianeti. Per tirare le somme, alla fine molto probabilmente i risultati dell'equazione di Drake rimangono invariati :-) Ciao, Stefano Crispino From nospam@me.please Sun Jan 30 17:55:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Buona e cattiva notizia From: "R.Daneel" Date: Sun, 30 Jan 2000 17:55:31 +0100 "Stefano Crispino" ha scritto nel messaggio news:1pnj4.4027$C3.45718@news.infostrada.it... > Ci sono ultimamente due notizie, una buona e una cattiva, per chi sostiene domanda provocatoria: perche' per lo sviluppo di *vita* servirebbero le stesse condizioni dello sviluppo di *vita terrestre*?? saluti PS lo so che nel msg hai gia' accennato alla cosa, era solo per rimarcare in maniera provocatoria, come detto. From ikstef@libero.it Tue Feb 01 20:54:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Buona e cattiva notizia From: "Stefano Crispino" Date: Tue, 01 Feb 2000 19:54:16 GMT R.Daneel wrote in message 872277$g5k$3@serv1.albacom.net... [cut] > domanda provocatoria: perche' per lo sviluppo di *vita* servirebbero le > stesse > condizioni dello sviluppo di *vita terrestre*?? > > > > saluti > > PS lo so che nel msg hai gia' accennato alla cosa, era solo per rimarcare in > maniera provocatoria, come detto. Yep! Risposta non provocatoria: perche' di come siano costituite altre "vite" non ne sappiamo niente, ergo e' naturale cercare almeno qualcosa che ci assomigli. Poi, personalmente, sono convinto che in realta' l'intelligenza, e con essa la vita, sia qualcosa di molto piu' "robusto" di quanto oggi ancora non osiamo credere. Bye, Stefano Crispino From utuNOSPAM@hotmail.com Tue Feb 01 21:51:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Buona e cattiva notizia From: utuNOSPAM@hotmail.com (Gudea) Date: Tue, 01 Feb 2000 20:51:57 GMT Sei sicuro di aver capito bene? Gudea ------------------ "ANSA" del 06-10-1999 SPAZIO: IL COSMO POPOLATO DI PIANETI SECONDO RICERCA ESA (ANSA) - ROMA, 6 OTT - Potrebbero esserci pianeti vicino ad ogni stella, secondo i risultati di una ricerca condotta sui dati forniti da Iso, l'osservatorio spaziale a raggi infrarossi dell'Agenzia spaziale europea. La ricerca, pubblicata sull'ultimo numero di ''Nature'', mostra che la formazione di un sistema planetario intorno a un astro potrebbe essere la regola e non l'eccezione nella vita dell'Universo. Le informazioni inviate da Iso, operativo dal '95 al '98 (un anno di piu' rispetto alle previsioni), sono state infatti elaborate da un gruppo di lavoro internazionale guidato dall'olandese Harm Habing dell'universita' di Leida. I ricercatori hanno osservato che quasi tutte le stelle ''giovani'' sono circondate da un anello di detriti che, secondo le piu' recenti teorie, starebbe a testimoniare la nascita di un sistema planetario. Gli astri piu' vecchi invece ne sarebbero sprovvisti. Sono le conoscenze sempre piu' approfondite sul nostro Sistema Solare che hanno dato agli astronomi la certezza del fenomeno, in quanto e' dimostrato che da un disco di polveri intorno al Sole si e' formato il sistema planetario di cui fa parte la Terra. I ricercatori europei hanno dunque osservato un campione di 84 stelle, di tipo comune e in una fase stabile della loro vita, ma appartenenti a eta' diverse. Soltanto 15 stelle di quelle scrutate dall'osservatorio spaziale europeo hanno rivelato di possedere il famoso disco di detriti. E tutte avevano un'eta' inferiore ai 400 milioni di anni. Anche il nostro Sole aveva quell'eta' quando si sono originati i pianeti e, alla fine del processo, il disco di polveri e' scomparso, sia perche' assorbito dall'astro stesso, sia perche' i detriti sono entrati in collisione con altri corpi celesti. I crateri lunari altro non sarebbero che la testimonianza di questa fase di formazione del Sistema Solare. I ricercatori europei hanno infatti comparato i dati rilevati sulle rocce lunari raccolte dalle missioni Apollo e questi hanno confermato che, quando la Luna e' stata bombardata dai detriti, il Sole aveva un'eta' compresa trai 300 e i 400 milioni di anni. Al termine dello studio, i ricercatori europei hanno dunque ipotizzato che le stelle giovani sono circondate dal disco di polveri, mentre negli astri piu' vecchi esso e' semplicemente scomparso dopo la formazione di un sistema solare, come e' accaduto al Sole. Quindi sarebbero infinitamente piu' alte le possibilita' di individuare pianeti fuori dal nostro Sistema Solare, anzi potrebbero circondare tutte le stelle dell'Universo. Ma, su questo, gli studiosi ancora non si vogliono pronunciare. (ANSA). From ikstef@libero.it Wed Feb 02 21:18:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Buona e cattiva notizia From: "Stefano Crispino" Date: Wed, 02 Feb 2000 20:18:44 GMT Gudea wrote in message 38974763.10349704@diesel.cu.mi.it... > Sei sicuro di aver capito bene? > > Gudea > ------------------ Guarda, forse sei tu ad aver capito male il senso del mio post: quello a cui mi riferivo erano i risultati del progetto Planet, coordinato da un'universita' americana, che mirava ad analizzare la probabilita', *fra tutti i sistemi solari noti con pianeti*, che essi fossero simili al sistema nel quale abitiamo. Quindi, i risultati citati nel tuo post sono da considerare gia' acquisiti. Quello che il progetto Planet mira ad indagare e' non se questi sistemi esistano, ma quanti di essi siano simili al nostro. Il mio riferimento alla vita extraterrestre, come esplicitamente scritto, era da intendersi quindi in riferimento esclusivo alla possibilita' che la vita nasca solo in sistemi solari uguali o perlomeno simili al nostro. Ciao, Stefano Crispino From fmitar@tin.it Tue Jan 25 21:32:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Angelo" Date: Tue, 25 Jan 2000 21:32:03 +0100 > Non devi ragionare in termini tridimensionali ma in termini quadridimensionali;i due tempi t e t+n non sono separati ma fanno parte di un continum spazio-temporale; quindi di conseguenza non il viaggiatore non si genera dal nulla. > > From bigpie@tin.it Tue Jan 25 21:52:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Paralizzati nel sonno From: "Bigfoot!" Date: Tue, 25 Jan 2000 21:52:48 +0100 ...provate a dormire con una pallina in mano: avrete la possibilita' di guidare il sogno e quindi uscirne facilmente! - Bigfoot! - ________________________________ "I Creati diventeranno un giorno Creatori" From masegim@tin.it Tue Jan 25 23:45:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: SONDAGGIO IT.DISCUSSIONI.UFO From: "Max Seggy" Date: Tue, 25 Jan 2000 23:45:47 +0100 28 Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 >> Salve popolo del N.G. >> sono WPETER e vogliofare un sondaggio in campo UFOLOGICO(lo dico tanto per >> non andare in OT) >> Il sondaggio è aperto: From andreapad@tin.it Tue Jan 25 23:50:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: SONDAGGIO IT.DISCUSSIONI.UFO From: "eject" Date: Tue, 25 Jan 2000 23:50:30 +0100 21 wrote in message 20000124180054.MYLG1860.fep03-svc@fep08-svc.tin.it... Salve popolo del N.G. sono WPETER e vogliofare un sondaggio in campo UFOLOGICO(lo dico tanto per non andare in OT) Il sondaggio è aperto: Quanti anni avete?(vorrei stabilire l'età media di un frequentatore di questo N.G.. grazie e rispondete sul NEWSGROUP. WPETER -- Posted from mta03-acc.tin.it [212.216.176.34] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From grolsn@usa.net Wed Jan 26 01:20:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: (Era I segreti)Rigiro il post a Goffredo e Wolf: che ne pensano? Come si spiegano i fatti qui' riportati? From: ERMETE Date: Wed, 26 Jan 2000 01:20:08 +0100 Alex wrote: > = > >Scusa, illuminaci: di quali prove oggettivamente verificabili disponi = per > >parlare con tanta sicurezza di cover-up ? Sono interessato a conoscere= le > >tue fonti, ma non citiamo i soliti 4 ciarlatani che hanno lavorato com= e > >spazzini al ventesimo livello sotterraneo dell'Area 51... Ci sono > >sicuramenti fatti "strani", ma da qui a parlare di un cover-up mondial= e > >abilmente orchestrato da 50 anni ce ne vuole. Cerchiamo di essere > >costruttivi. > > > = > Scusa ma non voglio n=E8 posso illuminare nessuno: non sono n=E8 un lam= pione n=E8, > tantomeno, un tuttologo a 360=B0 che ha sempre la risposta ad ogni ques= ito (ce > ne sono gi=E0 abbastanza su questo NG e non intendo incrementarne il nu= mero!). > Veniamo cmq alla tua osservazione. Mi fai una domanda ma pretendi gi=E0= in > partenza che non utilizzi una parte delle risposte e delle fonti che po= trei > citare (!); vedr=F2 allora di essere costruttivo tralasciando queste > argomentazioni e focalizzandomi su altre. > Roswell: non credi che sia cover-up il fatto che la RAAF dichiari (con > dispaccio stampa ufficiale divulgato dal sottotenente Haut e pubblicato= > all'indomani dell'avvenuto crash sul "Roswell Daily Record") che =E8 ca= duto un > disco volante salvo poi rimangiarsi tutto e dichiarare che era un pallo= ne > sonda? Poi dopo 50 anni ci vengono a dire che c'erano anche dei manichi= ni > paracadutati e che forse i testimoni (250 tra diretti e indiretti) li h= anno > scambiati per alieni. Ma quanta roba c'era in quei giorni di luglio del= '47 > nel deserto del NM!!! Peggio che in viale Ceccarini a ferragosto!. E po= i > quando qualcuno altolocato come il parlamentare S.H.Schiff ha richiesto= > un'indagine su quanto accadde a Roswell gli dissero: ci dispiace ma tut= ti i > documenti degli archivi sono andati bruciati in un tragico incidente!!!= ! Ma > pensa questi militari: sono proprio strani e sfortunati!! Non =E8 cover= -up il > fatto che alcuni operai impiegati a Groom Lake (Area 51) muoiano sul la= voro > e le loro vedove non possano vedere riconosciuto alcun risarcimento per= ch=E8 > ufficialmente l'Area 51 non esiste? Non =E8 cover-up il fatto che tutti= i > documenti ufficiali riguardanti UFO avuti dal FOIA abbiano tutte le par= ti > fondamentali censurate? Non =E8 cover-up il fatto che nel caso Varginha= la > testimonianza delle 3 ragazze e dei soldati e vigili del fuoco coinvolt= i > nell'avvistamento e nel recupero della presunta creatura aliena, venga > liquidata dall'esercito come un grosso abbaglio perch=E8 le 3 sventurat= e > avrebbero visto un personaggio sordomuto e con le orecchie un p=F2 a sv= entola > residente in paese (e dalle 3 ben conosciuto) e lo avrebbero scambiato = per > un extraterrestre? Eddai!!! (direbbe Mughini). Non =E8 cover-up il fatt= o che > un importante centro di ricerche ufologiche riceva dall'Aeronautica dei= > documenti che riportano gli avvistamenti classificati dai militari con = la > preghiera di non divulgarlo? E perch=E8 mai poi? Se sono tutti palloni = sonda e > fulmini globulari che male c'=E8 a divulgarli? Non =E8 cover-up ci=F2 c= he =E8 stato > deciso il 10 agosto del 1991, durante la consueta Assemblea Internazion= ale > dell'Unione Astronomica in cui scienziati ed astronomi provenienti da > diverse parti del mondo stilando un protocollo comportamentale da adott= are > in caso di contatto con gli extraterrestri, si raccomandarono innanzitu= tto > di mantenere il massimo riserbo chiedendo di impedire alla gente, o a c= hi > avesse per primo avuto il contatto, di divulgarlo e di girare tutto qua= nto > alle autorit=E0? Non =E8 cover-up la risposta data non pi=F9 tardi di q= ualche > giorno fa dal sottosegretario alla difesa italiano in risposta ad una > interrogazione parlamentare dell'on. Delle Vedove che chiedeva lumi (lu= i si) > sugli avvistamenti di oggetti volanti non identificati e sul ruolo dell= e ns. > istituzioni militari? > Potrei continuare all'infinito citando anche insabbiamenti su cose non > prettamente ufologiche (gli esperimenti nucleari americani segreti fatt= i > negli anni '50 alle spalle dei cittadini inermi ed inconsapevoli, il ca= so > Ustica, il caso delle sterilizzazioni nascoste fatte in Svezia su citta= dini > con problemi psicologici e tarie ereditarie, etc.) ma credo che non > servirebbe a molto. Immagino gi=E0 che qualcuno si affretter=E0 ad inte= rvenire > per smontare, rettificare, ridimensionare quanto ho scritto. Io credo, = in > conclusione, che il problema dell'insabbiamento delle informazioni e qu= indi > della verit=E0 da parte dei militari e degli apparati di intelligence s= ia > concreto, attuale e piuttosto complicato. Poi ad ognuno rimane, in virt= =F9 del > proprio buon senso e della propria libert=E0, la possibilit=E0 di disce= rnere e > considerare l'argomento nei termini in cui io l'ho presentato oppure > giudicandolo con un altri parametri. Quanto sopra ha proprio l'aria di tentativi (peraltro riusciti) di insabbiamento. Avete spiegazioni alternative? Cosi', tanto per chiedere lumi a chi ee' tra gli esperti del settore. -- = Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From andreapad@tin.it Wed Jan 26 01:29:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Ghiaccio dal cielo From: "eject" Date: Wed, 26 Jan 2000 01:29:23 +0100 Foggy wrote in message 86k0ff$ls1$1@nslave1.tin.it... > 11:49 BLOCCO GHIACCIO IN TESTA OPERAIO; Ferito in modo lieve ad Ancona > ANCONA - Un grosso blocco di ghiaccio pesante circa 750 grammi, e' caduto > dal cielo ad Ancona colpendo alla testa, ma senza gravi conseguenze, un > operaio che stava pulendo il cortile di un centro commerciale. Massimo > Giunchi, 24 anni, era intento al suo lavoro quando e' stato raggiunto dal > pesantissimo pezzo di ghiaccio. Il fenomeno potrebbe essere stato causato da > chicci di grandine che si sono liberati dalle comete o anche dagli scarichi > di un aereo. > > ©1999 Ansa I pezzi di ghiaccio che stano precipitando non hanno nulla a che vedere con aerei o altri oggetti volanti ma è un raro fenomeno metereologico. L'atmosfera terrestre è un sistema estremamente complesso e ricco ancora di meccanismi poco noti. Inoltre questi fenomeni non sono neanche i primi, in passato è capitato di peggio: Maggio 1811 Inghilterra: blocchi di ghiaccio della circonferenza di 30 cm Agosto 1828 Spagna: blocchi di ghiaccio di circa un metro cubo di volume Luglio 1841 Inghilterra: pezzi di ghiaccio mezzo liquefatto contenenti rane Ottobre 1844 Francia: blocchi di ghiaccio del peso di 5 Kg Luglio 1864 Stati Uniti: blocchi di ghiaccio di circa 50 cm di diametro Luglio 1874 Francia: resti vegetali congelati sulla superficie di grossi chicchi di grandine Giugno 1882 Stati Uniti: blocchi di ghiaccio contenenti rane e più recentemente: Febbraio 1969 Inghilterra: tetto distrutto da una "bomba di ghiaccio" Giugno 1972 Inghilterra: blocco di ghiaccio di più di un metro di diametro Giugno 1974 Inghilterra: anatre congelate in blocchi di ghiaccio Gennaio 1977 Inghilterra: blocco di ghiaccio del peso di circa 50 kg N.B: ho evitato di trascrivere tutta la lista (52 casi). eject From fmitar@tin.it Wed Jan 26 02:26:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: SONDAGGIO IT.DISCUSSIONI.UFO From: "Angelo" Date: Wed, 26 Jan 2000 02:26:55 +0100 27 wrote in message 20000124180054.MYLG1860.fep03-svc@fep08-svc.tin.it... Salve popolo del N.G. sono WPETER e vogliofare un sondaggio in campo UFOLOGICO(lo dico tanto per non andare in OT) Il sondaggio è aperto: Quanti anni avete?(vorrei stabilire l'età media di un frequentatore di questo N.G.. grazie e rispondete sul NEWSGROUP. WPETER -- Posted from mta03-acc.tin.it [212.216.176.34] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From mmarasi@tin.it Wed Jan 26 02:38:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Hanno cancellato il sito del CUN? From: "Massimo Marasi" Date: Wed, 26 Jan 2000 02:38:47 +0100 Gentile Amico dell'Ufologia, il sito del Centro Ufologico Nazionale è all'indirizzo http://www.cun-italia.net/ più florido ed in salute che mai, con i suoi continui aggiornamenti su ciò che accade in Italia e nel mondo, una pagina da tenere "marcata". E tanto che ci sono un sincero GRAZIE ad Alfredo Lissoni per il lavoro che sta svolgendo con il bollettino telematico "La Rete"(visibile all'indirizzo di cui sopra) che dà modo di avere notizie "fresche", giornaliere su avvistamenti, IR, fenomeni misteriosi, B.V.M,e tantissimo altro. Saluti. From grigio@tin.it Sat Jan 29 19:30:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Hanno cancellato il sito del CUN? From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 18:30:18 -0000 Massimo Marasi ha scritto nel messaggio <86ll8r$uv$1@nslave2.tin.it>... >Gentile Amico dell'Ufologia, il sito del Centro Ufologico Nazionale è >all'indirizzo http://www.cun-italia.net/ più florido ed in salute che mai, >con i suoi continui aggiornamenti su ciò che accade in Italia e nel mondo, >una pagina da tenere "marcata". E tanto che ci sono un sincero GRAZIE ad >Alfredo Lissoni per il lavoro che sta svolgendo con il bollettino telematico >"La Rete"(visibile all'indirizzo di cui sopra) che dà modo di avere notizie >"fresche", giornaliere su avvistamenti, IR, fenomeni misteriosi, B.V.M,e >tantissimo altro. Saluti. ma perche' il c.u.n. cambia sito ogni anno ? :) From patripaolo@tor.it Wed Jan 26 08:17:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Paolo Patri" Date: Wed, 26 Jan 2000 08:17:47 +0100 Concordo Mi è stato insegnato che il tempo è come una qualsiasi altra dimensione (spaziale) con l'unica differenza che noi si è apparentemente costretti a viaggiare sempre nella stessa direzione e con la stessa velocità (di scorrimento del tempo). A questo punto se fossimo in grado di fare ciò che vogliamo nel tempo così come lo facciamo nello spazio potremmo spostarci dal Gen 2000 al Giu 1966 esattamente come andiamo da Milano a Parigi senza che esistano violazioni di leggi fisiche poichè come giustamente dice Max ciò che ora è qui poi si sposta la e tutti i conti tornano. Per quanto riguarda i paradossi temporali vi consiglio di trovare qualche buon articolo che parla dell'apertissima disputa fra i fisici teorici, indecisi tra SuperDeterminismo e Teorie dei Molti Mondi. Saluti a tutti Paolo P. Max Seggy wrote in message 86k55u$ib7$2@nslave1.tin.it... > > Foggy ha scritto nel messaggio <86jrhv$s4l$1@nslave1.tin.it>... > >Una domanda da profano della "fisica dei viggi nel tempo". > >Premessa: tutti noi siamo formati da atomi aggregati in composti > molecolari____TAGLIO______ > > ------Sono d'accordo (e rinnovo l'invito ad un fisico a prendere parte alla > discussione). Se io esisto oggi 2000, e ritorno a ieri 1980, incontro un > giovane me stesso, materializzando dal nulla la mia stessa persona 2000 nel > 1980... Tuttavia anche viaggiando nello spazio generiamo dei "spostamenti > molecolari". Io vado dall'Italia alla Francia usando energia (per lo > spostamento), per cui io essendo più denso del vuoto che lascio in Italia, > mi aggiungo alla Francia, facendo pendere l'ago dalla sua parte. Forse per > il tempo vale lo stesso principio, nulla si crea, ma tutto si > trasfoma...nella sostanza (materia, aspetto, ecc.), nello spazio e anche nel > tempo? > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 > > > > > > From patripaolo@tor.it Wed Jan 26 08:40:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Stargate del 23.01.00: Tempo, Alieni dal tempo; Paleoufologia From: "Paolo Patri" Date: Wed, 26 Jan 2000 08:40:58 +0100 Forse puoi vederla come uno spostamento più che come una distruzione e una ricreazione; come un viaggio in una dimensione spaziale: tu ti muovi senza essere distrutto e ricreato per ogni istante di spostamento, ma semplicemente muovi le tue molecole. Potrebbe essere lo stesso muovendo le tue molecole nel continuum del tempo senza che sia necessario distruggerle ora per ricrearle in un altro tempo ... in sostanza credo che, se si possa viaggare nel tempo, sia più come prendere l'autobus che come farsi teletrasportare. Per quanto riguarda i paradossi è effettivamente molto complicato e nessun fisico ha ancora una risposta precisa ... non sanno neanche perchè scorre il tempo!!! ... Zichichi sostiene che questo obbligo a viaggiare in questa direzione sia dovuto al fatto che non è possibile schermare la forza gravitazionale e che l'Universo ha un meta verso cui è costretto a 'tornare' e la chiama IL TUTTO. ... la parola agli esperti. Paolo P. > E' così, ma cerco di spingermi oltre: ognuno di noi è composto in ogni > momento da un dato corredo di atomi e molecole. Con l'alimentazione, per > esempio, accresciamo questo corredo. faccio un esempio "bovino". Le molecole > degli aminoacidi provenienti da una bistecca che tu mangi in t+n entrano a > far parte del tuo corredo. Se però, dopo aver mangiato la bistecca, torni al > tempo t, quando la bistecca era una mucca, succede che in quel dato momento > coesistono 2 volte le stesse molecole di aminoacidi, nella mucca e in te. > Nel tempo t si è generata della materia dal nulla, mentre nel tempo t+n si è > distrutta la stessa quantità di materia. Siccome materia=energia, dobbiamo > supporre che, per spostarsi da t+n a t, tu abbia bisogno di una quantità di > energia equivalente a quella della massa che sposti, sia nel tempo t+n che > nel tempo t. Ma hai un'idea di quanta energia sia equivalente ad una massa > di, poniamo, 75 Kg ? > Aspetto le considerazioni di chi ne sa più di noi. > > Foggy > > From edoardo.russo@torino.alpcom.it Wed Jan 26 10:32:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri,tin.it.hobby.ufologia Subject: Ghiaccio dal cielo (e pantere): appello per raccolta notizie From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Wed, 26 Jan 2000 09:32:51 GMT Saluti a tutti, Non c'entra con gli UFO, ma come forse sapete alcuni soci del CISU sono anche soci della Societa' Fortiana Italiana, che dal 1991 affianca (indegnamente) l'enorme lavoro di Umberto Cordier ("http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/8877") per una raccolta, archiviazione e catalogazione sistematica dei fenomeni insoliti in Italia (il FortCat), che ha gia' prodotto 4 preziosi libri su "Mostri e draghi in Italia", "guida all'Italia misteriosa", "guida ai luoghi misteriosi d'Italia", "miracoli ed apparizioni religiose", piu' varie rubriche di aggiornamento sulla storica rivista italiana dell'insolito, "Clypeus" ("http://web.tiscalinet.it/clypeus"). Fra i fatti e fenomeni insoliti che rientrano nell'area di interesse "fortiana" vi sono ovviamente le cadute di ghiaccio dal cielo e gli avvistamenti di pantere, grandi felini o comunque altri "animali fuori posto" nei dintorni delle nostre citta'. La presente vale quindi come invito a tutti gli studiosi, appassionati o semplici curiosi, iscritti o non iscritti alle varie associazioni, perche' raccolgano le segnalazioni locali eventualmente apparse sui rispettivi giornali locali, ma anche tutte le notizie relative ai casi di altre regioni (e perfino da altri paesi), pubblicate su ciascun giornale, e ne facciano avere copia a Cordier, al seguente recapito: Umberto Cordier, Societa' Fortiana Italiana, casella postale 18, 17012 Albissola Marina SV (umberto.cordier@usa.net) A tutti coloro che collaboreranno, verra' inviata una copia-saggio gratuita della rivista "Clypeus". Grazie e saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From andymaxx@dada.it Wed Jan 26 11:21:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Buona e cattiva notizia From: "Andrea Massironi" Date: Wed, 26 Jan 2000 11:21:58 +0100 finalmente si torna a parlare di cose serie.... grazie stefano darth Stefano Crispino wrote in message 1pnj4.4027$C3.45718@news.infostrada.it... > Ci sono ultimamente due notizie, una buona e una cattiva, per chi sostiene > la diffusione della vita nel cosmo. La prima, quella cattiva, sono i > risultati parziali del progetto Planet, mirante a stabilire la quantita' di > pianeti di tipo e della distanza dal Sole di Giove negli altri sistemi > solari. In pratica, finora si e' visto che, qualsiasi cosa sia accaduta > durante la formazione del nostro sistema solare, essa possa essere un evento > relativamente raro: i risultati del progetto fanno pensare che solo il 40% > (o meno) delle stelle nell'Universo possa contenere pianeti nelle stesse > condizioni del nostro sistema solare. Questo farebbe ovviamente scendere le > probabilita' di una vita extraterrestre evoluta, supposto che questa abbia > bisogno di una configurazione planetaria simile alla nostra. > La buona notizia e' invece che, stando agli ultimi risultati del telescopio > Chandra, combinati coi dati dell'ISO (infrared space observer) europeo, le > molecole complesse che stanno alla base della vita sulla Terra si > formerebbero molto facilmente in prossimita' di stelle calde, con buone > probabilita' di essere trascinate nei pianeti vicini grazie al vento solare. > La quantita' infatti di molecole complesse a base carboniosa, come di- e > tri-acetilene, e' stato riscontrato essere molto elevata negli spazi > interstellari. Le stelle andrebbero cosi' ad assolvere il ruolo di > 'inseminatrici' cosmiche, dando la possibilita' a molecole anche molto > complesse di formarsi in breve tempo e in grande quantita', aumentando cosi' > le probabilita' della nascita della vita su altri pianeti. > Per tirare le somme, alla fine molto probabilmente i risultati > dell'equazione di Drake rimangono invariati :-) > Ciao, > Stefano Crispino > > > > From ilclone@usa.net Wed Jan 26 12:43:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ghiaccio From: "Rest" Date: Wed, 26 Jan 2000 12:43:35 +0100 Questa la notizia, tratta da Le Figaro di ieri: L'esplosione di un meteorite Un meteorite e' esploso martedi 18 gennaio ad un'altezza di 25 Km sopra la frontiera tra Yukon (Canada) e Alaska. La detonazione ha fatto vibrare le case del luogo, producendo dei flash verdi brillanti. La striscia di gas ionizzati era visibile fino ad un'ora e mezzo dopo il fatto. Un aereo ER-2 della Nasa e' stato inviato a notevole altezza per provare a raccogliere pezzi del meteorite, con lo scopo di determinarne la grandezza precisa. A bordo c'e' anche una telecamera puntata verso la terra, sulla traiettoria del bolide, per individuare eventuali tracce di impatti sulla superficie. From ilclone@usa.net Wed Jan 26 12:46:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ghiaccio aggiungo l notizia in inglese From: "Rest" Date: Wed, 26 Jan 2000 12:46:11 +0100 A chunk of interplanetary debris slammed into Earth's atmosphere over western Canada on January 18th, exploding with what impact specialist Alan Hildebrand (University of Calgary) calls "one of the largest ever airbursts detected over land." The daylight event occurred at 16:43:26 Universal Time (8:43 a.m. Pacific Standard Time) at 60.25° north, 134.65° west - a little south of Whitehorse, Yukon Territory. Sensors aboard defense satellites suggest that the airburst unleashed energy equivalent to at least 2,000-3,000 tons of TNT about 25 kilometers above the ground. Residents of Whitehorse observed a lingering dust cloud for 2 hours. According to Hildebrand, the impactor was most likely a stony object. He asks eyewitnesses of the event to contact him at 403-220-2291 (hildebra@geo.ucalgary.edu). Later that day, amateur astronomers in the surrounding region noticed an unusual display of noctilucent clouds hanging low in the western sky after sunset. A "webwork of interwoven strands" formed a cloud band was about 15° across, notes Michael Hoskinson of Edmonton, Alberta, creating "a silvery radiance that far outshone the dying sky light." The meteoric dust particles left in the stratsophere apparently served as condensation nuclei for the dramatic cloud formation. "Noctilucent clouds normally occur in June or July only," explains meteorologist Alan Whitman, who observed the band while driving to his home in Penticton, British Columbia. Rest wrote in message news:86mmla$2r8a$1@stargate1.inet.it... > Questa la notizia, tratta da Le Figaro di ieri: > L'esplosione di un meteorite > Un meteorite e' esploso martedi 18 gennaio ad un'altezza di 25 Km sopra la > frontiera tra Yukon (Canada) e Alaska. La detonazione ha fatto vibrare le > case del luogo, producendo dei flash verdi brillanti. La striscia di gas > ionizzati era visibile fino ad un'ora e mezzo dopo il fatto. Un aereo ER-2 > della Nasa e' stato inviato a notevole altezza per provare a raccogliere > pezzi del meteorite, con lo scopo di determinarne la grandezza precisa. A > bordo c'e' anche una telecamera puntata verso la terra, sulla traiettoria > del bolide, per individuare eventuali tracce di impatti sulla superficie. > > > From vinlab@libero.it Wed Jan 26 14:30:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: A proposito di strani fenomeni... From: Vinlab Date: Wed, 26 Jan 2000 13:30:05 GMT Proprio ieri un'amico mi ha ricordato di un fenomeno piuttosto curioso che si verifica costantemente su certi tratti stradali (in Italia dovrebbero essere due o tre). In questi punti un oggetto lasciato rotolare sul'asfalto anzichè seguire la pendenza stradale verso il basso (come dovrebbe), si dirige verso la direzione opposta. Ricordo vagamente una trasmissione televisiva dove si parlò di questo fenomeno, in quella sede mi sembra che la risposta data fu quella di un illusione percettiva, il fatto è che chi si è recato sul posto (mi sono ripromesso di recarmici non appena possibile per verificare personalmente) esclude quest'ipotesi, altri attriuiscono il fenomeno ad improbabili inversioni gravitazionali o magnetismi vari. Altre ipotesi? ByE! Vinlab From torinesi+@tin.it Wed Jan 26 19:28:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito di strani fenomeni... From: "Alex" Date: Wed, 26 Jan 2000 19:28:56 +0100 Vinlab ha scritto nel messaggio <388EF540.354EF5AE@libero.it>... >Proprio ieri un'amico mi ha ricordato di un fenomeno piuttosto curioso >che si verifica costantemente su certi tratti stradali (in Italia >dovrebbero essere due o tre). In questi punti un oggetto lasciato >rotolare sul'asfalto anzichè seguire la pendenza stradale verso il basso >(come dovrebbe), si dirige verso la direzione opposta. >Ricordo vagamente una trasmissione televisiva dove si parlò di questo >fenomeno, in quella sede mi sembra che la risposta data fu quella di un >illusione percettiva, il fatto è che chi si è recato sul posto (mi sono >ripromesso di recarmici non appena possibile per verificare >personalmente) esclude quest'ipotesi, altri attriuiscono il fenomeno ad >improbabili inversioni gravitazionali o magnetismi vari. >Altre ipotesi? Se ti riferisci alla strada in "salita" che si trova in un piccolo paese del Trentino (di cui non ricordo più il nome) posso confermarti che si tratta di un'illusione ottica data da una singolare conformazione del terreno (una specie di falsopiano). Ricordo che anni fa fui attratto dalle voci che parlavano di un'inversione locale del campo gravitazionale. Mi recai sul posto (ero in vacanza abbastanza vicino) con una pallina e una livella da muratore. Appoggiando la pallina sulla strada effettivamente si aveva la percezione di un movimento rettilineo in salita. Quando ho poi messo la bolla sul manto stradale ho potuto constatare che la pallina rotolava perchè era in discesa anche se otticamente l'effetto sembrava essere contrario. Di questo ne ho poi parlato con la gente del posto che mi hanno confermato la versione dell'illusione ottica (non ti dico quanto siano divertiti dal vedere la gente che si ammassa ogni domenica per vedere il singolare fenomeno!). Saluti Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From dyskolos@freemail.it Wed Jan 26 20:08:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito di strani fenomeni... From: "Dyskolos" Date: Wed, 26 Jan 2000 19:08:05 GMT Vinlab wrote in message 388EF540.354EF5AE@libero.it... > Proprio ieri un'amico mi ha ricordato di un fenomeno piuttosto curioso > che si verifica costantemente su certi tratti stradali (in Italia > dovrebbero essere due o tre). In questi punti un oggetto lasciato > rotolare sul'asfalto anzichè seguire la pendenza stradale verso il basso > (come dovrebbe), si dirige verso la direzione opposta. > Ricordo vagamente una trasmissione televisiva dove si parlò di questo > fenomeno, in quella sede mi sembra che la risposta data fu quella di un > illusione percettiva, il fatto è che chi si è recato sul posto (mi sono > ripromesso di recarmici non appena possibile per verificare > personalmente) esclude quest'ipotesi, altri attriuiscono il fenomeno ad > improbabili inversioni gravitazionali o magnetismi vari. > Altre ipotesi? > > > ByE! > Vinlab Ciao Vinlab! Non so se conosci il mensile "Focus". Sul numero di gennaio trovi proprio un articolo su questo argomento. Secondo gli studiosi, il fenomeno è inequivocabilmente dovuto ad una illusione ottica. Infatti, si sostiene nell'articolo, è noto che l'occhio umano accentua le differenze; così, due tratti di strada entrambi in discesa, affiancati, ma con pendenze diverse, possono illudere l'occhio al punto che uno dei tratti gli sembrerà addirittura in salita. Ma misurando la pendenza con strumenti anche semplici, come un filo a piombo o una livella a bolla d'aria, risulta chiaramente che la salita è dalla parte giusta. E non credo neanche che in Italia esistano solo quei due o tre casi a cui tu alludi (e di cui l'articolo che ti ho menzionato parla): anche a poche centinaia di metri da casa mia (io vivo in Sicilia, in provincia di Trapani) esiste questo fenomeno. Un giorno mi sono recato sul posto con alcuni amici, su una piccola utilitaria. Giunti nel punto esatto, ci siamo fermati e siamo scesi dalla macchina (è rimasto solo il suo proprietario). E, con grande stupore di tutti, abbiamo visto la macchina a motore spento percorrere alcuni metri in salita! Ed ancora oggi giurerei di aver visto la macchina andare in salita! Piacerebbe anche a me sentire qualche altra ipotesi. Ciao, Dyskolos! From dyskolos@freemail.it Fri Jan 28 19:30:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito di strani fenomeni... From: "Dyskolos" Date: Fri, 28 Jan 2000 18:30:23 GMT Dyskolos wrote in message pCHj4.9894$C3.105897@news.infostrada.it... > > Non so se conosci il mensile "Focus". Sul numero di gennaio trovi > proprio un articolo su questo argomento. Secondo gli studiosi, il fenomeno è [CUT] L'articolo è sul numero di febbraio. Scusatemi per l'errore! Ciao, Dyskolos! From masegim@tin.it Wed Jan 26 20:24:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito di strani fenomeni... From: "Max Seggy" Date: Wed, 26 Jan 2000 20:24:35 +0100 Molto vicino a Roma, zona castelli romani, c'è una di queste "discese che sale", ho verificato personalmente con l'auto a folle o con una bottiglia di acqua. La spiegazione è magnetismo...si trova a ridosso del lago di Castel Gandolfo, vecchissimo vulcano laziale. A me risulta questo. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Vinlab ha scritto nel messaggio <>... >Proprio ieri un'amico mi ha ricordato di un fenomeno piuttosto curioso >che si verifica costantemente su certi tratti stradali (in Italia >dovrebbero essere due o tre). In questi punti un oggetto lasciato >rotolare sul'asfalto anzichè seguire la pendenza stradale verso il basso >(come dovrebbe), si dirige verso la direzione opposta. Ipotesi? > From pierciccio@libero.it Thu Jan 27 18:21:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito di strani fenomeni... From: "Ciccio" Date: Thu, 27 Jan 2000 17:21:28 GMT Vinlab ha scritto nel messaggio 388EF540.354EF5AE@libero.it... > Proprio ieri un'amico mi ha ricordato di un fenomeno piuttosto curioso > che si verifica costantemente su certi tratti stradali (in Italia > dovrebbero essere due o tre). In questi punti un oggetto lasciato > rotolare sul'asfalto anzichè seguire la pendenza stradale verso il basso > (come dovrebbe), si dirige verso la direzione opposta. Ti pare la direzione opposta. > Ricordo vagamente una trasmissione televisiva dove si parlò di questo > fenomeno, in quella sede mi sembra che la risposta data fu quella di un > illusione percettiva, il fatto è che chi si è recato sul posto (mi sono > ripromesso di recarmici non appena possibile per verificare > personalmente) esclude quest'ipotesi, altri attriuiscono il fenomeno ad > improbabili inversioni gravitazionali o magnetismi vari. > Altre ipotesi? > Non voglio fare publicità ma se compri il numero di Febbraio di Focus scoprirai a pag 14 che quello a cui assisti è solo uno scherzo della percezione, non si tratta affatto di scherzi gravitazionali, magnetici o che altro la strada in discesa solo che a causa di alcuni fattori ti sembra in salita. > > ByE! > Vinlab > > -- ------------------------------------------------------------ Ciao da Ciccio! ''''''''''''''''''' Stupido è chi lo stupido fa! | @ @ | (Tom Hanks "Forest Gump") | V | ° ------------------------------------------------------------ From vinlab@libero.it Sat Jan 29 14:52:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito di strani fenomeni... From: Vinlab Date: Sat, 29 Jan 2000 13:52:25 GMT Ciccio wrote: > > In questi punti un oggetto lasciato > > rotolare sul'asfalto anzichè seguire la pendenza stradale verso il basso > > (come dovrebbe), si dirige verso la direzione opposta. > > Ti pare la direzione opposta. Pardon, ho dimenticato il condizionale (sostituire "dirige" con "dirigerebbe") ByE! Vinlab From grigio@tin.it Sat Jan 29 13:33:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito di strani fenomeni... From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 12:33:24 -0000 Vinlab ha scritto nel messaggio <388EF540.354EF5AE@libero.it>... >Proprio ieri un'amico mi ha ricordato di un fenomeno piuttosto curioso >che si verifica costantemente su certi tratti stradali (in Italia >dovrebbero essere due o tre). In questi punti un oggetto lasciato >rotolare sul'asfalto anzichè seguire la pendenza stradale verso il basso >(come dovrebbe), si dirige verso la direzione opposta. ma scusa: hai provato ad accendere il cervello ? e' possibile che su una strada in discesa un oggetto possa rotolare in salita ? ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah ahah >Ricordo vagamente una trasmissione televisiva dove si parlò di questo >fenomeno, in quella sede mi sembra che la risposta data fu quella di un >illusione percettiva, il fatto è che chi si è recato sul posto (mi sono ci stanno delle trasmissioni che sono fatte apposta per i citrulli che si bevono tutto quanto si dice .. :))) (tu sei uno di questi ?) >ripromesso di recarmici non appena possibile per verificare >personalmente) esclude quest'ipotesi, altri attriuiscono il fenomeno ad >improbabili inversioni gravitazionali o magnetismi vari. a questo punto mi pare che tu sia realmente piu' fuori di un balcone ... :) >Altre ipotesi? si' ! un controllo dallo psicologo ! > > >ByE! >Vinlab > > From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 30 22:02:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito di strani fenomeni... From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 30 Jan 2000 21:02:49 GMT Vinlab wrote in message 388EF540.354EF5AE@libero.it... > Proprio ieri un'amico mi ha ricordato di un fenomeno piuttosto curioso > che si verifica costantemente su certi tratti stradali (in Italia > dovrebbero essere due o tre). In questi punti un oggetto lasciato > rotolare sul'asfalto anzichè seguire la pendenza stradale verso il basso > (come dovrebbe), si dirige verso la direzione opposta. > Altre ipotesi? Forse agli alieni e' andata la pizza di traverso, cosi' sono andati a ritroso. > > > ByE! > Vinlab Ciao Rod From aduffiz@tin.it Mon Jan 31 01:16:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito di strani fenomeni... From: "Mauro D'Uffizi" Date: Mon, 31 Jan 2000 00:16:40 -0000 Vinlab wrote in message 388EF540.354EF5AE@libero.it... > Proprio ieri un'amico mi ha ricordato di un fenomeno piuttosto curioso > che si verifica costantemente su certi tratti stradali (in Italia > dovrebbero essere due o tre). In questi punti un oggetto lasciato > rotolare sul'asfalto anzichè seguire la pendenza stradale verso il basso > (come dovrebbe), si dirige verso la direzione opposta. Il sito nei Castelli Romani ho avuto ocassione di controllarlo anni fa e devo dire che sicuramente si tratta di effetto ottico, che tra l'altro io non subivo. Vorrei però cogliere l'occasione per segnalare la superficialità degli indagatori che vengono ritratti sui media, mi riferisco ad un vecchio servizio giornalistico visto decenni fa, ma credo dai commenti letti qui che la metodica sia rimasta la stessa. Si va sul sito e si dimostra che l'acqua scende nella vera direzione della pendenza segnata dalla livella. Bene, chi segue questo procedimento dimostra di non aver neanche preso in considerazione l'eventualità che il fenomeno sia reale. Se come sostengono i testimoni l'auto a folle scende verso la salita è chiaro che anche l'acqua scenderà in quella direzione, e che anche il liquido della bolla di livello subirà lo stesso effetto. Intendo dire che è chiaro che la discesa è nel senso indicato dall'auto o dall'acqua. Ma per dire questo non c'era bisogno di spostare il proprio deretano dalla poltrona di casa. Di fronte alla sorpresa dei testimoni, che credevano quella essere la salita ci si deve porre due ipotesi: 1) E' un effetto ottico dovuto alla conformazione del panorama. 2) C'è una irregolarità locale del campo gravitazionale. La prima ipotesi si può dimostrare per esclusione della seconda. Ammettiamo che realmente in quel punto la verticale indicata dal filo a piombo non punti al centro della Terra. Per dimostrarlo potremmo ad esempio confrontare la direzione di un filo a piombo posto sul luogo con quella di un'altro posto sicuramente fuori del luogo del fenomeno. Devo dire che esiste un sistema più agevole. Misurare l'altezza del sole sul luogo e in un punto lontano da esso, in un ora in cui il sole sia vicino alla presunta direzione di pendenza. Io l'ho fatto utilizzando uno gnomone montato su di una livella, e devo dire che i margini di errore residui non sarebbero stati percettibili a occhio. Posso pertanto escludere che si tratti di anomalie gravitazionali notevoli. Ma senza una metodica simile è ridicolo pensare di aver confutato il fenomeno. Un altro appunto: se realmente vi fosse un'anomalia del campo gravitazionale non avremmo nessun modo di accorgercene spontaneamente guardandoci intorno sul luogo. Solo confrontando la verticale locale con ad esempio una casa lontana, potremmo accorgerci che la casa pende. Ciao, Mauro. From mostrojoe@tiscalinet.it Wed Jan 26 16:23:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: A proposito di strani fenomeni... From: "Mostro Joe" Date: Wed, 26 Jan 2000 16:23:54 +0100 > Altre ipotesi? No è stato ampiamente dimostrato, infatti, che si tratta proprio di illusioni ottiche. Massimo From mostrojoe@tiscalinet.it Wed Jan 26 16:33:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Cerchi Di grano From: "Mostro Joe" Date: Wed, 26 Jan 2000 16:33:09 +0100 > Caro Massimo, hai dimenticato di aggiungere che questi due burloni a fare la > dimostrazione non ci sono riusciti e ci hanno fatto una figura di merda. Ho visto un servizio al proposito, non c'è stata nessuna figura di merda, venivano utlizzati dei grossi rastrelli per il fieno, naturalmente questi erano precedentemente scaldati per bruciacchiare il grano. e senza lasciare tracce intorno > al cerchio, cosa chiaramente impossibile. In un folto campo di grano, facendo attenzione, non credo sia così complesso non lasciare tracce evidenti. Inoltre, a mio modo di vedere, con il metodo illustrato dagli inglesi, è possibilissimo fare un cerchio nel grano in una sola notte, non ci vuole molto molto, oltretutto i due fratelli lo hanno fatto per decenni. Il fatto è che, secondo me, i cerchi nel grano sono una delle cose cui l'ufologia *vuole* credere, certo è un pò deludente ammettere che si è studiato, discusso e litigato per anni attorno ad uno scherzo di due fattori, ma le cose stanno così. Massimo From daffraclaudio@libero.it Thu Jan 27 19:27:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Cerchi Di grano From: "Clauss Darkness" Date: Thu, 27 Jan 2000 18:27:39 GMT Credo che sia stato uno degli utlimi a seguire questo argomento e voi siate più preparati di me. io Vorrei credere ... ma esistono persone che .... io non credo ... ma con speranza che tutto sia vero Sono in una via di mezzo. Ho letto diversi articoli. E guardato videocassette sull'argomento tutti dicono la loro senza arrivare ad un'unica soluzione. forse la più semplice e quella che sta sotto gli occhi di tutti. Nel filmato venivano ripresi degli strani oggetti luminosi delle sfere biancastre luminescenti (angeli ?) che al passaggio e sopra un campo di grano facevano comparire all'istante i cerchi. Cosa inverosimile Il filmato ad oggi non ha subito confutazioni in merit, anche se la vicenda si è protratta per molto tempo? io ci credo, ma penso come faceva a sapere il signore appostato con la telecamera, che proprio in quel campo si sarebbero formati i cerchi di grano. io non ci credo, la struttura dei cerchi era tale da simulare la complessa formula matematica di Mandelbrot e sino alla più piccola spiga sino alla più parte millimetrica riproduceva il frattale ! Grazie per aver risposto alla mia domanda Cordiali Saluti Claudio DAFFRA From stetripa@tin.it Wed Jan 26 18:52:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Paralizzati nel sonno From: "Kenneth" Date: Wed, 26 Jan 2000 18:52:38 +0100 Guidare il sogno? non capisco! Bigfoot! wrote in message 86l2ik$faj$1@nslave2.tin.it... > ...provate a dormire con una pallina in mano: avrete la possibilita' di > guidare il sogno e quindi uscirne facilmente! > > > - Bigfoot! - > ________________________________ > "I Creati diventeranno un giorno Creatori" > > > > From massimovalloscuro@hotmail.com Wed Jan 26 19:20:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: A proposito di strani fenomeni... From: "Massimo Valloscuro" Date: Wed, 26 Jan 2000 18:20:49 GMT Vinlab wrote in message 388EF540.354EF5AE@libero.it... > Proprio ieri un'amico mi ha ricordato di un fenomeno piuttosto curioso > che si verifica costantemente su certi tratti stradali (in Italia > dovrebbero essere due o tre). In questi punti un oggetto lasciato > rotolare sul'asfalto anzichè seguire la pendenza stradale verso il basso > (come dovrebbe), si dirige verso la direzione opposta. > Ricordo vagamente una trasmissione televisiva dove si parlò di questo > fenomeno, in quella sede mi sembra che la risposta data fu quella di un > illusione percettiva, il fatto è che chi si è recato sul posto (mi sono > ripromesso di recarmici non appena possibile per verificare > personalmente) esclude quest'ipotesi, altri attriuiscono il fenomeno ad > improbabili inversioni gravitazionali o magnetismi vari. > Altre ipotesi? > > > ByE! > Vinlab A questo proposito c'e' un articolo su "Focus" di febbraio. Buona lettura. ___________________________________________________ Massimo F. Valloscuro Centro Italiano Studi Ufologici C.I.S.U. - Cas. Post. 204 - 05100 Terni Tel. 0744/58.648 - 42.27.43 e-mail: m.valloscuro@libero.it __________________________________________________ From rpulino@dplanet.ch Wed Jan 26 19:58:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: SONDAGGIO IT.DISCUSSIONI.UFO From: "Rodolfo Pulino" Date: Wed, 26 Jan 2000 19:58:19 +0100 15 wrote in message 20000124180054.MYLG1860.fep03-svc@fep08-svc.tin.it... Salve popolo del N.G. sono WPETER e vogliofare un sondaggio in campo UFOLOGICO(lo dico tanto per non andare in OT) Il sondaggio è aperto: Quanti anni avete?(vorrei stabilire l'età media di un frequentatore di questo N.G.. grazie e rispondete sul NEWSGROUP. WPETER -- Posted from mta03-acc.tin.it [212.216.176.34] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From stetripa@tin.it Tue Jan 25 20:33:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: SONDAGGIO IT.DISCUSSIONI.UFO From: "Kenneth" Date: Tue, 25 Jan 2000 20:33:16 +0100 23 Rodolfo Pulino wrote in message 86krq8$h9f$1@pacifica.access.ch... > 15 > > wrote in message > 20000124180054.MYLG1860.fep03-svc@fep08-svc.tin.it... > Salve popolo del N.G. > sono WPETER e vogliofare un sondaggio in campo UFOLOGICO(lo dico tanto per > non andare in OT) > Il sondaggio è aperto: > Quanti anni avete?(vorrei stabilire l'età media di un frequentatore di > questo N.G.. > grazie e rispondete sul NEWSGROUP. > > WPETER > > -- > Posted from mta03-acc.tin.it [212.216.176.34] > via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org > > From ikstef@libero.it Wed Jan 26 21:03:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: William Moore From: "Stefano Crispino" Date: Wed, 26 Jan 2000 20:03:18 GMT Sicuramente il nostro enciclopedico Mr. Wolf sapra' darmi qualche succulenta notizia su William Moore. C'e' qualche specifica ragione per cui lui sia lo stesso divulgatore delle faccende Philadelphia Experiment, Majestic 12, Roswell Crash? Perche' i MiB non l'hanno ancora abbrustolito a fuoco lento e cotto col limone? I miei piu' rispettosi saluti Criptati, Stefano Crispino From edoardo.russo@torino.alpcom.it Thu Jan 27 11:53:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: William Moore From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Thu, 27 Jan 2000 10:53:07 GMT Ciao Stefano In data Wed, 26 Jan 2000 20:03:18 GMT, "Stefano Crispino" scriveva: >Sicuramente il nostro enciclopedico Mr. Wolf sapra' darmi qualche succulenta >notizia su William Moore. C'e' qualche specifica ragione per cui lui sia lo >stesso divulgatore delle faccende Philadelphia Experiment, Majestic 12, >Roswell Crash? Perche' i MiB non l'hanno ancora abbrustolito a fuoco lento e >cotto col limone? Be', non sono Wolf, ma qualcosa posso dirti. Detto in soldoni, Bill Moore si alleo' ai MiB e divenne lui stesso un agente di disinformazione, per sua ammissione nel 1989. Questo ha gettato un'ombra sinistra su di lui (ex ufologo confessatosi infiltrato dei "servizi") e su gran parte di quel che ha scritto. Fra l'altro, lui stesso ha poi ampiamente ridimensionato l'Esperimento Filadelfia sulla rivista da lui diretta, anni dopo (ma nessuno lo riporta mai...), ha ammesso di non credere piu' alla realta dei documenti del MJ12, ecc. saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From rponti@geocities.com Thu Jan 27 17:40:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: William Moore From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Thu, 27 Jan 2000 16:40:33 GMT edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) ha scritto: >Be', non sono Wolf, ma qualcosa posso dirti. Infatti: tu sei uno dei maggiori ufologi al mondo. E non lo dico per sperare im una promozione da agente ad agente speciale MIB, ma perche' e' vero ;-) -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From edoardo.russo@torino.alpcom.it Thu Jan 27 18:34:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: William Moore From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Thu, 27 Jan 2000 17:34:41 GMT In data Thu, 27 Jan 2000 16:40:33 GMT, rponti@geocities.com (Mr. Wolf) scriveva: >edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) ha scritto: > >>Be', non sono Wolf, ma qualcosa posso dirti. > >Infatti: tu sei uno dei maggiori ufologi al mondo. > Questa e' proprio troppo grossa (anche come leccata...). Gatta ci cova... 'sti MIB stanno diventando troppo amichevoli. Meglio stare in guardia! In effetti, nell'ormai lontano 1989, gli organizzatori del convegno ufologico di Lione cercarono di farmi dormire in stanza con Bill Moore, ma io declinai garbatamente l'invito (e non per tema di MiB o di peggio, ma il tizio fumava il sigaro...) Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From rponti@geocities.com Thu Jan 27 17:28:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: William Moore From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Thu, 27 Jan 2000 16:28:28 GMT "Stefano Crispino" ha scritto: >Sicuramente il nostro enciclopedico Mr. Wolf sapra' darmi qualche succulenta >notizia su William Moore. Non esageriamo :-) Su Moore so quello che si puo' leggere sulle riviste americane on-line e cartacee. Se lo cerchi sul sito di Saucer Smear troverai notizie aggirnate su di lui: http://www.martiansgohome.com/smear/ > C'e' qualche specifica ragione per cui lui sia lo >stesso divulgatore delle faccende Philadelphia Experiment, Majestic 12, >Roswell Crash? Perche' i MiB non l'hanno ancora abbrustolito a fuoco lento e >cotto col limone? Pubblico' nella notte dei tempi i libri su Roswell e il Philadelphia Experiment utilizzando pero' il maggiore richiamo di Charles Berlitz che all'epoca era sulla cresta dell'onda con i libri su Atlantide e il Triangolo delle Bermude. In tutte le edizioni il suo nome e' scritto piu' in piccolo rispetto a quello di Bertlitz. Su Roswell collaboro' con Friedman che e' solo citato nei ringraziamenti. Sull'esperimento Philadelphia si e' in parte rimangiato quanto scrisse. Nel 1989 confesso' a un convegno MUFON di avere lavorato per conto dei servizi di intelligence dell'USAF (AFOSI) nell'operazione di disinformazione nei confronti dell'ufologo Bennewitz. L'operazione si concluse con Bennewitz in manicomio. Gli agenti con cui lavoro' Moore erano Richard Doty e Robert Collins, che comparvero nella trasmissione "Cover up Live" con i nomi di Falcon e Condor. Furono loro a raccontare la storia degli alieni ospiti degli USA che amavano il gelato alla fragola e la musica tibetana. I MIB non gli fecero nulla perche', come vedi, era uno di loro. Negli anni successivi diffuse materiale sul MJ-12, per il quale oggi c'e' la certezza che molti documenti siano falsi, e adesso dice: Da "Saucer Smear": "I said at the time was that my research had given me no reason to think that they weren't authentic" E su Roswell: "I wish to advise anyone who might be interested that I no longer am of the opinion that the extraterrestrial explanation is the best explanation for this event. I concede that it remains in the running as a possible explanation..." da http://www.ufomind.com/misc/1997/aug/d12-001.shtml Gia' dell'89 disse che moltissimo materiale presente nel libro "Accadde a Roswell" era ampiamente superato e non esatto. Ha il merito sicuramente di avere portato dell'attenzione mondiale la "madre di tutti gli UFO crash". Spero di avere in parte risposto alla tua domanda. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From ikstef@libero.it Wed Jan 26 21:03:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: I viaggi nel tempo From: "Stefano Crispino" Date: Wed, 26 Jan 2000 20:03:19 GMT Ok, lo so anch'io di non essere un fisico, ma rispondo lo stesso. La questione dei viaggi nel tempo e' a tutt'oggi molto dibattuta, anche se i toni sono piuttosto contenuti (nel senso che non e' che i fisici si scannino come qualche annetto fa accadeva per il big bang). Il problema maggiore ovviamente dei viaggi del tempo e' la straordinaria facilita' con cui permettono violazioni della legge causa-effetto, e gli esempi sono tali e tanti che sono limitati solo dalla fantasia di ognuno. Oltre a questo (enorme) problema, c'e' anche il problema della metrica: non so bene quanto siano compatibili curve chiuse di tipo tempo in metriche FRW, forse per niente, ma a questo punto chiedo soccorso. C'e' comunque il risultato di due studiosi (se proprio vi interessa posso anche provare a scovare i nomi) che direbbe che curve chiuse di tipo tempo che non violano la causalita' in qualche modo sono permesse (in realta' il teorema era posto in questa forma: a una curva chiusa di tipo tempo e' impedita la violazione della causalita' da un principo che mi sembra chiamassero "autocoerenza"). Poi ovviamente c'e' l'interpretazione dei molti mondi nella Mq (ma qui la speculazione raggiunge vette himalayane...). Ciao, Stefano Crispino From ok@ok.com Wed Jan 26 21:56:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Provata l'esistenza di Echelon From: "Sem" Date: Wed, 26 Jan 2000 21:56:09 +0100 http://www.wired.com/news/politics/0,1283,33891,00.html NSA documents refer to "Echelon." Is it the suspected international citizen spying machine or the name of a legal military project? The researcher who found them thinks it's the latter. From falcones@libero.it Wed Jan 26 22:04:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ciao From: "igor falchi" Date: Wed, 26 Jan 2000 21:04:20 GMT ciao sono un appassionato di ufo e alieni in generale . sapete dirmi qualche links italiano che parla dell'area 51 e 52? grazie aspetto vostre risposte! From rponti@geocities.com Thu Jan 27 00:38:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ciao From: "Mr. Wolf" Date: Wed, 26 Jan 2000 23:38:07 GMT igor falchi ha scritto nel messaggio ... >ciao sono un appassionato di ufo e alieni in generale . >sapete dirmi qualche links italiano che parla dell'area 51 e 52? >grazie aspetto vostre risposte! non so dirti nulla sull'area 52, che mi giunge nuova, ma sulla mitica Dreamland ecco un testo in Italiano in due parti di Maurizio Verga: http://www.ufo.it/testi/area51.htm http://www.ufo.it/testi/area51-2.htm ciao, W From futura@teleweb.at Thu Jan 27 16:38:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ciao From: "futura" Date: Thu, 27 Jan 2000 15:38:21 GMT > ciao sono un appassionato di ufo e alieni in generale . > sapete dirmi qualche links italiano che parla dell'area 51 e 52? > grazie aspetto vostre risposte! > > Cos'è, l'area 51 ha aperto una filiale? Da chi hai avuto l'informazione? From grigio@tin.it Sat Jan 29 13:38:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ciao From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 12:38:13 -0000 futura ha scritto nel messaggio ... >> ciao sono un appassionato di ufo e alieni in generale . >> sapete dirmi qualche links italiano che parla dell'area 51 e 52? >> grazie aspetto vostre risposte! >> >> >Cos'è, l'area 51 ha aperto una filiale? Da chi hai avuto l'informazione? > per la verita', nascosta esiste anche un'altra chiamata area 41... From masegim@tin.it Sat Jan 29 15:04:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ciao From: "Max Seggy" Date: Sat, 29 Jan 2000 15:04:24 +0100 Speriamo che Grigio ripari presti la sua Atsronave e riprenda il suo vagabondaggio. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Grigio ha scritto nel messaggio <86upe0$2vd$4@nslave2.tin.it>... >>per la verita', nascosta esiste anche un'altra chiamata area 41... > From grigio@tin.it Sat Jan 29 19:05:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ciao From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 18:05:09 -0000 Max Seggy ha scritto nel messaggio <86us7u$g74$1@nslave1.tin.it>... >Speriamo che Grigio ripari presti la sua Atsronave e riprenda il suo >vagabondaggio. NO ... meglio che vi tengo compagnia ... un esemplare autentico di alieno, ogni tanto puo' tornare ad essere comodo... From falcones@libero.it Wed Jan 26 22:06:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ciao From: "igor falchi" Date: Wed, 26 Jan 2000 21:06:31 GMT correi sapere qualche links italiano che parla dell'area 51 e 52! se lo sapete mandatemelo!grazie! From falcones@libero.it Wed Jan 26 22:19:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Crederci ok ma...... From: "igor falchi" Date: Wed, 26 Jan 2000 21:19:11 GMT T Sbrego wrote in message 866q1j$f02$3@pegasus.tiscalinet.it... > Salve a tutti! Da quando mi sono unito al vostro NewsGroup una domanda mi > stà trapanando il cervello: Ma voi credete veramente a tutte quelle storie > sui rapimenti, gli esperimenti del governo ecc.? Non è che magari avete > visto troppe volte X-Files? Ora, anch'io come voi penso sono convinto che da > qualche parte nell'universo debbano esserci altre forme di vita; insomma, > perchè, visto che ci siamo noi non debbano esserci altre creature? Siamo più > belli noi? Ecco.....però da li a credere che ci siano intrighi di stato per > coprire esperimenti, sezionamenti di alieni, abbattimenti di U.F.O. ecc. mi > sembra davvero esagerato! Non per offendere nessuno, ogniuno è libero di > credere a ciò che vuole, ma è assurdo pensare che gli alieni vadano a rapire > noi esseri umani per farci esperimenti: perchè? Ok, magari perchè saranno > anche loro curiosi come lo saremmo noi ma non sarebbe più carino se ci > avvisassero della loro presenza così gli prepariamo un comitato di benvenuto > e facciamo conoscenza? > Insomma, ora vorrei una risposta da quelli che ci credono....l'aspetterò con > ansia! > CIAO A TUTTI! > > T Sbrego > hai propio ragione! > From tsbrego@hotmail.com Thu Jan 27 16:50:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Crederci ok ma...... From: "T Sbrego" Date: Thu, 27 Jan 2000 16:50:24 +0100 Grazie per il sostegno! T Sbrego From torinesi+@tin.it Wed Jan 26 23:03:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ghiaccio dal cielo From: "Alex" Date: Wed, 26 Jan 2000 23:03:28 +0100 >I pezzi di ghiaccio che stano precipitando non hanno nulla a che vedere con >aerei o altri oggetti volanti ma è un raro fenomeno metereologico. >L'atmosfera terrestre è un sistema estremamente complesso e ricco ancora di >meccanismi poco noti. >Inoltre questi fenomeni non sono neanche i primi, in passato è capitato di >peggio: > E' vero la casistica non è del tutto nuova. La cosa che sorprende è la quantità che, al di là delle facili psicosi di massa, è decisamente anomala (soprattutto in Spagna dove è stato fatto meno "rumore" che qui da noi). Inoltre constatavo con sorpresa la singolare coincidenza con i recenti disastri meteorologici: prima di Natale c'è stata una vera ecatombe in Venezuela a causa delle innondazioni, subito dopo il maltempo-killer si è manifestato in Francia ed in centro Europa creando diverse vittime. Prove generali di HAARP? Noi vetero cospirazionisti ci pensiamo, inutile negarlo, e forse lo riteniamo anche plausibile :-) Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From obiwan@forobit.it Thu Jan 27 04:00:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: I viaggi nel tempo From: "Obiwan" Date: Thu, 27 Jan 2000 04:00:55 +0100 http://www.damanhur.it/tempo/html/fisica_esoterica.htm From spooky.ufo@altavista.net Thu Jan 27 14:59:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Blocchi di ghiaccio From: "Antonio Granato" Date: Thu, 27 Jan 2000 13:59:17 GMT La cosa estremamente deliziosa di tutta questa storia è sicuramente il fatto che la scienza, finalmente, ha impattato contro qualcosa a cui veramente è impossibile, almeno per ora, dare una spiegazione. Deliziosa, dal mio personalissimo punto di vista, perché questa volta la tanto invocata scienza non trovando risposte, come le capita spesso, non può neanche inventarsi chissà quale altra scusa, come ugualmente molto spesso fa, per giustificare eventi di questo tipo. Difatti, ogni qual volta che ha cercato di formulare qualche "scarrupata" teoria sulla caduta di questi enigmatici blocchi di ghiaccio è stata prontamente smentita dai specialisti dei vari settori accusati. Naturalmente, non è mia intenzione formulare ipotesi in merito, anche se l'avrei, ma preferisco tenermela ancora per me, al contrario però, non riesco a tollerare chi ancora ha il coraggio di affermare che la colpa sia da attribuire agli aeromobili di linea; ma guarda un po', se questi aerei che da decenni "svolazzano" sulle nostre teste, ed avendo incontrato svariate tipologie di freddi invernali, solo quest'anno e poi tutti insieme abbiano deciso di "bombardarci" di bombe al ghiaccio. Per carità, ognuno è libero di formulare la sua ipotesi e dire la sua, ma che sia sempre un minimo reale e possibilista; in ogni caso per favore basta, quando non sapete, cercate di tacere, risulterete per lo meno simpatici e finirete con l'imparare qualcosa. Dedicato ai tutti i giornalisti che si sforzano per non capire e agli scienziati che si sforzano per capire. Saluti ed estranei come prima. Antonio Granato From fcolettremove@tin.it Fri Jan 28 12:15:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Blocchi di ghiaccio From: fcolettremove@tin.it (micheleColetti) Date: Fri, 28 Jan 2000 11:15:10 GMT On Thu, 27 Jan 2000 13:59:17 GMT, "Antonio Granato" wrote: >tanto invocata scienza non trovando risposte, come le capita spesso, non può >neanche inventarsi chissà quale altra scusa, come ugualmente molto spesso >fa, per giustificare eventi di questo tipo. Ehm... la scienza che inventa scuse? :) Probabilmente è l'incertezza che spinge uno scienziato a cercare la spiegazione adeguata... >Difatti, ogni qual volta che ha cercato di formulare qualche "scarrupata" >teoria sulla caduta di questi enigmatici blocchi di ghiaccio è stata >prontamente smentita dai specialisti dei vari settori accusati. Chi sarebbero questi *specialisti*? >riesco a tollerare chi ancora ha il coraggio di affermare che la colpa sia >da attribuire agli aeromobili di linea; ma guarda un po', se questi aerei >che da decenni "svolazzano" sulle nostre teste, ed avendo incontrato >svariate tipologie di freddi invernali, solo quest'anno e poi tutti insieme >abbiano deciso di "bombardarci" di bombe al ghiaccio. Prima di tutto non credo che il fenomeno sia nuovo ed ignoto. Nutro forti dubbi sull'origine *aereonautica* del fenomeno... micheleColetti From tsbrego@hotmail.com Thu Jan 27 16:29:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: La terra è governata dalle streghe??? AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA From: "T Sbrego" Date: Thu, 27 Jan 2000 16:29:42 +0100 AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!! From fmitar@tin.it Thu Jan 27 16:32:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: quali sono le razze che conosciamo? From: "Angelo" Date: Thu, 27 Jan 2000 16:32:55 +0100 Ciao , visto che in questo gruppo c'è gente che dispone di materiale molto dettagliato vorrei soddisfare alcune mie grandi curiosità: vorrei sapere quali sono le razze aliene che conosciamo (io ho sentito parlare di 4 razze),se potete inviarmi immagini di anatomie aliene (o indicarmi dove posso trovarle) , come vivono ,da dove provengono , e soprattutto se le loro intenzioni sono pacifiche visto che ho sentito dire che alcuni di loro vorrebbero sottometterci ;infatti ho letto che in molti casi di rapimenti gli alieni non sono andati molto per il sottile nel trattarci come animali da laboratorio (vedi il film "bagliori nel buio") . E' vero che nell'universo c'è una specie di equilibrio tra potenze e che quindi nessuno ci invade perchè c'è anche chi ci protegge ?Per esempio ho letto che i pleiadiani (che sembrano avere una cultura newage ) ci proteggono dai Grigi che sono i piccoletti che ci maltrattano durante i rapimenti;sono molto interesato a questi intrecci di politica intergalattica (anche se naturalmente è tutto da dimostrare ) From foggini@tin.it Thu Jan 27 18:07:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: quali sono le razze che conosciamo? From: "Foggy" Date: Thu, 27 Jan 2000 18:07:41 +0100 Sul testo di biologia non hai trovato nulla ? ;-) Foggy From grigio@tin.it Sat Jan 29 18:27:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: quali sono le razze che conosciamo? From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 17:27:37 -0000 Angelo ha scritto nel messaggio <86pogt$lk3$1@serv1.iunet.it>... >Ciao , visto che in questo gruppo c'è gente che dispone di materiale molto >dettagliato vorrei soddisfare alcune mie grandi curiosità: vorrei sapere >quali sono le razze aliene che conosciamo (io ho sentito parlare di 4 >razze), attualmente non esiste alcuna prova dell'esistenza di 4 razze aliene. so che sono 3: la nera, la grigia e la verde. (io la seconda che ho detto) From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 31 19:15:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: quali sono le razze che conosciamo? From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 31 Jan 2000 18:15:27 GMT Angelo wrote in message 86pogt$lk3$1@serv1.iunet.it... > Ciao , visto che in questo gruppo c'è gente che dispone di materiale molto > dettagliato vorrei soddisfare alcune mie grandi curiosità: vorrei sapere > quali sono le razze aliene che conosciamo (io ho sentito parlare di 4 > razze),se potete inviarmi immagini di anatomie aliene (o indicarmi dove > posso trovarle) , come vivono ,da dove provengono , e soprattutto se le loro > intenzioni sono pacifiche visto che ho sentito dire che alcuni di loro Visita il mio sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni , troverai tutte le risposte a queste tue domande. > vorrebbero sottometterci ;infatti ho letto che in molti casi di rapimenti > gli alieni non sono andati molto per il sottile nel trattarci come animali > da laboratorio (vedi il film "bagliori nel buio") . E' vero che > nell'universo c'è una specie di equilibrio tra potenze e che quindi nessuno > ci invade perchè c'è anche chi ci protegge ?Per esempio ho letto che i > pleiadiani (che sembrano avere una cultura newage ) ci proteggono dai Grigi > che sono i piccoletti che ci maltrattano durante i rapimenti;sono molto > interesato a questi intrecci di politica intergalattica (anche se > naturalmente è tutto da dimostrare ) IO sono coinvolto giornalmente in queste scaramuccie intergalattiche. Ciao Rod From ermete@pio.albergo.trivulzio.it Sat Feb 05 17:17:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: quali sono le razze che conosciamo? From: Ermete Date: Sat, 05 Feb 2000 16:17:58 GMT On Mon, 31 Jan 2000 18:15:27 GMT, Rodolfo Messore wrote: >IO sono coinvolto giornalmente in queste scaramuccie intergalattiche. anche io Ciao From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Thu Feb 10 21:44:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: quali sono le razze che conosciamo? From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Thu, 10 Feb 2000 20:44:53 GMT On Mon, 31 Jan 2000 18:15:27 GMT, "Rodolfo Messore" wrote: > >Angelo wrote in message 86pogt$lk3$1@serv1.iunet.it... >> Ciao , visto che in questo gruppo c'è gente che dispone di materiale molto >> dettagliato vorrei soddisfare alcune mie grandi curiosità: vorrei sapere >> quali sono le razze aliene che conosciamo (io ho sentito parlare di 4 >> razze),se potete inviarmi immagini di anatomie aliene (o indicarmi dove >> posso trovarle) , come vivono ,da dove provengono , e soprattutto se le >loro >> intenzioni sono pacifiche visto che ho sentito dire che alcuni di loro > >Visita il mio sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni , troverai >tutte le risposte a queste tue domande. > Rod, non dicevi che le razze nella galassia erano solo due?? Ciao, Bert From tsbrego@hotmail.com Thu Jan 27 16:49:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: La gente che non crede deve esistere per forza!!! From: "T Sbrego" Date: Thu, 27 Jan 2000 16:49:19 +0100 Questa storia che se uno ha un bel curriculum è più credibile di un altro è un'assurdità! Insomma...Non è perchè uno ha studiato come un deficente che allora dice "la verità", può essere che tutti quei super-cervelloni sbaglino le loro teorie...può essere che ci sia una spiegazione che non hanno preso in considerazione, del resto sono umani...e lasciando stare le tue idee io credo cmq che essendo uomini vengano "corrotti" dai soldi. Non credo proprio che attorno all'argomento U.F.O. non girino una barca di soldi! Lasciando stare questi discorsi...la gente che non crede deve continuare ad avere i suoi dubbi....segui il mio ragionamento...se tutti credono a qualcosa magari qualcuno fa qualche esperimento, trova qualche teoria e stop li; che bisogno ha di continuare a trovare prove di quello che dice? Tanto ci credono tutti! Invece se c'è qualcuno che gli dice "Ma se invece non fosse così...." quello è costretto a fare analisi sempre più approfondite e magari alla fine si accorge di aver detto una grande kazzata! Quindi è giusto che ci sia gente che non crede agli UFO così si può organizzare un bel dibattito e vedere chi c'ha ragione! Ovviamente servono prove che non si possano contraddire... Vi rendete conto che qui dentro si leggono messaggi contro persone che solo perchè non credono agli UFO vengono passati per agenti CIA??? Insomma...se proprio la CIA volesse mettere le mani in questo NG (e vi posso assicurare che non niene po' fregar de meno!) non le basterebbe magari entrare nel server e modificare un po' i messaggi? Magari mandando il testo originale a quello che l'ha mandato e quello rifatto agli altri! Insomma...quest'argomento fa buchi da tutte le parti!!! Ci vogliono prove concrete e non curriculum! Sinceramente credo molto di + a un koglione qualsiasi che mi presenta delle prove piuttosto che a un professorone che mi butta li qualche teoria! Grazie dell'attenzione! CIAO T Sbrego From torinesi+@tin.it Fri Jan 28 20:45:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La gente che non crede deve esistere per forza!!! From: "Alex" Date: Fri, 28 Jan 2000 20:45:39 +0100 >Questa storia che se uno ha un bel curriculum è più credibile di un altro è >un'assurdità! Allora vediamo di capirci. Si parlava di rapimenti e successivamente di John Mack insigne psichiatra di Harvard che da anni studia e si occupa di abductions ed è il fondatore del programma PEER. Ora, io ho semplicemente sostenuto che (mi sembra di scoprire l'acqua calda), se uno studioso con una formazione culturale specifica e riconosciuta, fa certe affermazioni sul proprio campo di ricerca o nel proprio ambito scientifico, è più credibile (il che NON significa automaticamente vero) rispetto ad una qualunque altra persona che se si parla di dissonanza cognitiva o conflitti onirici tra il subconscio e l'inconscio maqgari pensa sia stia parlando dei nuovi stranieri della Juve. Non capisco dove stia l'assurdità. Non ho mai affermato: Mack si occupa di rapimenti, Mack è un illustre psichiatra, ergo i rapimenti sono veri. Secondo me l'attendibilità professionale di Mack è solo una garanzia che le procedure di studio e il background scientifico sono validi ed esaurienti (poi nel particolare ho altre riserve ma non è questo il tema che stiamo dibattendo), non che le abductions sono vere perchè le ha studiato uno con un curriculum notevole. A mio parere gli elementi che testimoniano la realtà dei rapimenti sono altri e li avevo sinteticamente riassunti in precedenza. Mi sono spiegato? Insomma...Non è perchè uno ha studiato come un deficente che >allora dice "la verità", può essere che tutti quei super-cervelloni sbaglino >le loro teorie...può essere che ci sia una spiegazione che non hanno preso >in considerazione, del resto sono umani...e lasciando stare le tue idee io >credo cmq che essendo uomini vengano "corrotti" dai soldi. Vedi sopra. Per quanto riguarda la corruzione dei soldi il discorso è ampio e si rischia di andare OT. Mi sembra comunque un discorso semplicistico e del tutto irrilevante. Se uno "fa i soldi" ma dice cose giuste o comunque meritevoli di attenzione non ci trovo nulla di male. Non credo proprio >che attorno all'argomento U.F.O. non girino una barca di soldi! >Lasciando stare questi discorsi...la gente che non crede deve continuare ad >avere i suoi dubbi....segui il mio ragionamento...se tutti credono a >qualcosa magari qualcuno fa qualche esperimento, trova qualche teoria e stop >li; che bisogno ha di continuare a trovare prove di quello che dice? Perchè quando trovi (o pensi di aver trovato) la risposta ad alcune domande se ne aprono subito delle nuove come in una spirale senza fine (si chiama evoluzione o cammino verso il progresso) Tanto >ci credono tutti! Invece se c'è qualcuno che gli dice "Ma se invece non >fosse così...." quello è costretto a fare analisi sempre più approfondite e >magari alla fine si accorge di aver detto una grande kazzata! Quindi è >giusto che ci sia gente che non crede agli UFO così si può organizzare un >bel dibattito e vedere chi c'ha ragione! Ovviamente servono prove che non si >possano contraddire... Giusto. La contrapposizione è naturale soprattutto quando al centro c'è un tema così aperto, dibattutto e controverso. >Vi rendete conto che qui dentro si leggono messaggi contro persone che solo >perchè non credono agli UFO vengono passati per agenti CIA??? Insomma...se >proprio la CIA volesse mettere le mani in questo NG (e vi posso assicurare >che non niene po' fregar de meno!) non le basterebbe magari entrare nel >server e modificare un po' i messaggi? Magari mandando il testo originale a >quello che l'ha mandato e quello rifatto agli altri! Non scambiare l'ironia di alcuni post con accuse di controspionaggio. Che il NG possa essere "monitorato" mi sta anche bene, credo però che fino adesso chiunque abbia potuto esprimersi liberamente. >Insomma...quest'argomento fa buchi da tutte le parti!!! Ci vogliono prove >concrete e non curriculum! Sinceramente credo molto di + a un koglione >qualsiasi che mi presenta delle prove piuttosto che a un professorone che mi >butta li qualche teoria! >Grazie dell'attenzione! >CIAO > Già, perchè le prove le possono portare solo i k....i (questa kappa iniziale mi piace poco -:)) e non i professoroni; (dove sta scritto poi?) Alessandro Torinesi From edoardo.russo@torino.alpcom.it Thu Jan 27 18:10:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: UFOTEL n. 248 - 26/01/2000 From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Thu, 27 Jan 2000 17:10:49 GMT 011-54.52.94 Servizio UFOTEL Attualita' ufologica al telefono Notiziario settimanale aggiornato ogni mercoledi' pomeriggio a cura del C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici casella postale 82, 10100 Torino tel. (011) 329.02.79 - fax (011) 54.50.33 e-mail cisu@ufo.it Aggiornamento numero 248 - 26 gennaio 2000 In sommario: - Avvistamento nel torinese - "Stendek": ritrovato l'aereo scomparso nel '47 - Elezioni americane: una candidata pro-UFO - Un libro sull'ondata del 1950 - Conferenza del CISU a Bari Avvistamento nel torinese Alcuni automobilisti che si trovavano nei pressi di Caselle Torinese hanno bruscamente frenato per fermarsi a osservare il movimento in cielo di una forte luce bianca tonda, grande quanto un pallone da calcio, che alle 7,05 del mattino di martedi' 18 gennaio e' apparsa a 30 gradi sull'orizzonte in direzione sud-sud-ovest per poi cambiare velocita', divenire una striscia e infine scomparire di colpo dopo pochi secondi, in direzione ovest [relazione del testimone al CISU; collaborazione di Remo Ponti]. "Stendek": ritrovato l'aereo scomparso nel '47 La BBC ha diffuso qualche giorno fa la notizia del ritrovamento dei resti di un aereo britannico, scomparso misteriosamente sulla rotta Buenos Aires - Santiago del Cile il 2 agosto 1947. Chi ha buona memoria ricordera' l'episodio, avvenuto quando la saga dei dischi volanti era appena agli inizi, ma il Sudamerica registrava gia' i suoi primi avvistamenti, riportato con enfasi sul libro "El gran enigma de los platillos volantes" dell'ufologo spagnolo Antonio Ribera (tradotto anche in Italia come "Il mistero dei dischi volanti"). Secondo le cronache, l'ultimo messaggio ricevuto dall'aereo fu la misteriosa parola "Stendek", ripetuta tre volte. E proprio "Stendek" fu il nome scelto per la storica rivista del Centro de Estudios Interplanetarios, che negli anni '70 caratterizzo' l'ufologia di orientamento scientifico in Spagna. Il ritrovamento dei resti dello Lancastrian Star Dust, che ora sappiamo essersi schiantato su un fianco del monte argentino Tupungato, quasi al confine del Cile, pone fine a un mistero durato 53 anni ["Anomalist", 25 gennaio]. Elezioni americane: una candidata pro-UFO Dopo le primarie dell'Iowa, i riflettori della scena politica americana sono puntati sulle primarie che si terranno martedi' 1 febbraio nel New Hampshire, per selezionare i candidati alle elezioni presidenziali del 2000. Fra i protagonisti, spicca ufologicamente la figura di Heather Anne Harder, del partito democratico: insegnante, imprenditrice, conferenziera e scrittrice, la Harder si e' espressa piu' volte a favore dell'importanza del problema UFO ed e' quindi, 24 anni dopo Billy Carter, la favorita degli appassionati americani dell'argomento [comunicato stampa X-PPAC, 24 gennaio; "Current Encounters", 24 gennaio]. Un libro sull'ondata del 1950 Sta finalmente per uscire presso le edizioni UPIAR il libro di Giuseppe Stilo, "Scrutate i cieli! La grande ondata dei dischi volanti e la globalizzazione del fenomeno UFO", che esamina in dettaglio i fatti e le notizie dell'annata 1950, in Italia, in Europa e nel resto del mondo. Quell'anno segno' infatti il vero arrivo del fenomeno "dischi volanti" nel vecchio continente, e le ricerche d'archivio condotte dal Centro Italiano Studi Ufologici per l'Operazione Origini, in collaborazione con la documentazione raccolta dagli studiosi di altri paesi, svelano per la prima volta le reali dimensioni dell'ondata, che solo in Italia arrivo' a 300 avvistamenti e migliaia di notizie di stampa. Il volume, di ben 420 pagine più illustrazioni, costa 42.000 lire (36.000 per gli iscritti al CISU) e puo' essere ordinato dietro versamento sul conto corrente postale 17347105, intestato a: Cooperativa UPIAR, casella postale 212, 10100 Torino [comunicazione di Gian Paolo Grassino]. Conferenza del CISU a Bari Venerdi' 28 gennaio, alle ore 21, si terra' a Bari una conferenza organizzata dalla sezione pugliese del Centro Italiano Studi Ufologici presso il Gruppo Escursionistico Trekking. Relatori Lello Cassano e Francesco D'Agostino, la conferenza (illustrata con diapositive) fornira' una panoramica generale sul problema UFO, con particolare riferimento alla regione pugliese e all'attualita' [comunicazione di Ciccio D'Agostino]. Hanno collaborato a questa edizione: Francesco D'Agostino, Gian Paolo Grassino, Remo Ponti In redazione: Edoardo Russo. Prossimo aggiornamento: mercoledi' pomeriggio, 2 febbraio. Per segnalare notizie o avvistamenti, per chiedere informazioni su attivita' e pubblicazioni del C.I.S.U., o per richiedere materiale informativo sulla rivista "UFO" (che e' distribuita nelle Librerie Feltrinelli in tutta Italia o per abbonamento postale), potete lasciare un messaggio con nome, indirizzo, numero di telefono e motivo della chiamata dopo il segnale acustico, oppure chiamare la segreteria del Centro, allo 011-329.02.79, oppure mandare un fax al numero 011-54.50.33, oppure ancora scrivere al C.I.S.U., casella postale 82, 10100 Torino o mandare un messaggio di posta elettronica a: cisu@ufo.it In caso di avvistamenti, garantiamo ai testimoni la massima riservatezza, ma non verranno prese in considerazione segnalazioni anonime. - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From salvy@t-online.de Thu Jan 27 20:24:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Domanda al Gruppo From: "Salvy Nigro" Date: Thu, 27 Jan 2000 20:24:20 +0100 Salve ragazzi vorrei un vostro parere..... Perche' gli extraterrestri dovrebbero avere la nostra stessa grandezza corporea ??? Grazie delle vostre opinioni... Ciao -- Http://www.salvy.nigro.com Salvy@Nigro.com ICQ# 18170787 MSN Messenger nigrosalvy@hotmail.com From grigio@tin.it Sat Jan 29 13:32:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda al Gruppo From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 12:32:59 -0000 Salvy Nigro ha scritto nel messaggio <86q617$ud9$1@news05.btx.dtag.de>... >Salve ragazzi vorrei un vostro parere..... >Perche' gli extraterrestri dovrebbero avere la nostra stessa grandezza >corporea ??? infatti non e' sempre cosi' ! io, ad esempio sono all'incirca il triplo. From grolsn@usa.net Sat Jan 29 16:44:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda al Gruppo From: ERMETE Date: Sat, 29 Jan 2000 16:44:35 +0100 Grigio wrote: > > Salvy Nigro ha scritto nel messaggio <86q617$ud9$1@news05.btx.dtag.de>... > >Salve ragazzi vorrei un vostro parere..... > >Perche' gli extraterrestri dovrebbero avere la nostra stessa grandezza > >corporea ??? > > infatti non e' sempre cosi' ! > > io, ad esempio sono all'incirca il triplo. E cosa e quanto mangi? -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From grigio@tin.it Sat Jan 29 18:24:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda al Gruppo From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 17:24:05 -0000 ERMETE ha scritto nel messaggio >Grigio wrote: >> >> Salvy Nigro ha scritto nel messaggio >> >Salve ragazzi vorrei un vostro parere..... >> >Perche' gli extraterrestri dovrebbero avere la nostra stessa grandezza >> >corporea ??? >> >> infatti non e' sempre cosi' ! >> >> io, ad esempio sono all'incirca il triplo. > >E cosa e quanto mangi? allora: a colazione tre belle tazze di latte con biscotti. (abbondante) caffe': tre al giorno pranzo: piattone di pasta: 1Kg con molto condimento.. mezzo kg di carne aliena, possibilmente scusa ma perche' devo darti tutte queste spiegazioni ? :) Grigio From grolsn@usa.net Sun Jan 30 14:13:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda al Gruppo From: ERMETE Date: Sun, 30 Jan 2000 14:13:18 +0100 Grigio wrote: > > ERMETE ha scritto nel messaggio > >E cosa e quanto mangi? > > allora: a colazione tre belle tazze di latte con biscotti. (abbondante) > caffe': tre al giorno > pranzo: piattone di pasta: 1Kg con molto condimento.. > mezzo kg di carne aliena, possibilmente > > scusa ma perche' devo darti tutte queste spiegazioni ? > :) Ma per studiare l'alimentazione aliena e' ovvio..:D -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 31 19:15:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda al Gruppo From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 31 Jan 2000 18:15:26 GMT Grigio wrote in message 86v822$fr9$1@nslave1.tin.it... > allora: a colazione tre belle tazze di latte con biscotti. (abbondante) > caffe': tre al giorno > pranzo: piattone di pasta: 1Kg con molto condimento.. > mezzo kg di carne aliena, possibilmente NON DIRMI CHE SEI..., NO, non puo' essere. Avevi detto che non avresti piu' scritto nel ng. Mi sbaglio o sei... > > > scusa ma perche' devo darti tutte queste spiegazioni ? > :) > > > Grigio Ciao Rod From caliel@libero.it Thu Jan 27 20:54:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Domanda al Gruppo From: "Caliel" Date: Thu, 27 Jan 2000 19:54:36 GMT Salvy Nigro wrote in message 86q617$ud9$1@news05.btx.dtag.de... > Salve ragazzi vorrei un vostro parere..... > Perche' gli extraterrestri dovrebbero avere la nostra stessa grandezza > corporea ??? > Grazie delle vostre opinioni... > Non saprei, forse perché siamo portati a pensare che un'altra forma di vita intelligente, come amiamo definire la nostra, si sia potuta sviluppare soltanto in pianeti con condizioni simili a quella della Terra. From nprojet@tin.it Thu Jan 27 20:55:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,swnet.sci.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: Conferenza a Milano 29/01/2000 From: "Scalambra Guido" Date: Thu, 27 Jan 2000 20:55:47 +0100 IL GRUPPO ODISSEA 2001 ORGANIZZA SABATO 29 GENNAIO 2000 - alle ore 15.30 PRESSO LA SALA WALTER TOBAGI in Viale Tibaldi 41- Milano UN INCONTRO CON RICERCATORI DEL FENOMENO UFO. INTERVENGONO MARJURIE TOMPKINS - ricercatrice sul fenomeno dei "CERCHI DI GRANO" SIMONE COLZANI - responsabile USAC Milano From bigpie@tin.it Thu Jan 27 21:43:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Paralizzati nel sonno From: "Bigfoot!" Date: Thu, 27 Jan 2000 21:43:22 +0100 ....praticamente tale tecnica ti permette di riconoscere il sogno dalla realta' esterna: mentre sogni sei cosciente che stai vivendo in un sogno e quindi puoi agire in questa realta' "virtuale". Per esempio sogni di essere su un aereo e sei consapevole che cio' e' tutto un sogno: allora decidi di buttarti dal veivolo per provare l'emozione della caduta nel vuoto, tanto sei sicuro che e' un sogno e che ti puoi risvegliare quando ti pare! La pallina che tieni in mano e' un mezzo per restare con un piede nella realta', perche' il tatto e' una senzazione che non esiste nei sogni. L'esperimento l'ho ripetuto piu' volte e per aver successo occorre qualche giorno di pratica: l'unico inconveniente e' che al risveglio non risulti molto riposato, probabilmente perche' e' un dormiveglia. - Bigfoot! - ________________________________ "I Creati diventeranno un giorno Creatori" "Kenneth" ha scritto nel messaggio news:86nck2$lvl$1@nslave2.tin.it... > Guidare il sogno? non capisco! > > > > Bigfoot! wrote in message 86l2ik$faj$1@nslave2.tin.it... > > ...provate a dormire con una pallina in mano: avrete la possibilita' di > > guidare il sogno e quindi uscirne facilmente! > > > > > > - Bigfoot! - > > ________________________________ > > "I Creati diventeranno un giorno Creatori" > > > > > > > > > > From mmartini@italway.it Fri Jan 28 00:17:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Misteri UFO From: mmartini@italway.it (Massimo Martini) Date: Thu, 27 Jan 2000 23:17:29 GMT Venite a visitare il nuovo sito dedicato all'ufologia! Ditemi i vostri avvistamenti! Tutto sarà pubblicato senza preconcetti! Fatevi vivi! www.members.xoom.it/MisteriUFO tutto in italiano e sull'Italia! From rponti@geocities.com Fri Jan 28 19:13:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Misteri UFO From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Fri, 28 Jan 2000 18:13:46 GMT mmartini@italway.it (Massimo Martini) ha scritto: >www.members.xoom.it/MisteriUFO L'indirizzo giusto e' senza "www". -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From clapao@libero.it Fri Jan 28 00:27:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Cova claudia" Date: Thu, 27 Jan 2000 23:27:51 GMT Una mia teoria: e se l' umanità discendesse da antichissime civiltà che per un misterioso motivo (cataclismi planetari, guerre mondiali con armi atomiche ecc.) fossero scomparse all' improvviso ed avrebbe avuto inizio una nuova era, cioè quella in cui viviamo? Molti reperti appoggerebbero questa mia teoria. Qualcuno vuole dare la sua opinione? From dragonfly@nono.com Fri Jan 28 08:39:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Dragon" Date: Fri, 28 Jan 2000 08:39:21 +0100 E' una delle tante teorie... ma quali sono questi i reperti!?!???? Ciao! Cova claudia wrote in message Xv4k4.19086$C3.201041@news.infostrada.it... > Una mia teoria: e se l' umanità discendesse da antichissime civiltà che per > un misterioso motivo (cataclismi planetari, guerre mondiali con armi > atomiche ecc.) fossero scomparse all' improvviso ed avrebbe avuto inizio una > nuova era, cioè quella in cui viviamo? > Molti reperti appoggerebbero questa mia teoria. > > Qualcuno vuole dare la sua opinione? From grigio@tin.it Sat Jan 29 13:33:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 12:33:09 -0000 Dragon ha scritto nel messaggio <86rguo$apm10@w2.ntt.it>... >E' una delle tante teorie... ma quali sono questi i reperti!?!???? >Ciao! scusami, ma ti pare che dopo una estinzione di una intera civilta', a causa di chissa' quale cacchio di motivo possa esistere qualche reperto ? Iniziamo a scavare ... >Cova claudia wrote in message >Xv4k4.19086$C3.201041@news.infostrada.it... >> Una mia teoria: e se l' umanità discendesse da antichissime civiltà che >per >> un misterioso motivo (cataclismi planetari, guerre mondiali con armi >> atomiche ecc.) fossero scomparse all' improvviso ed avrebbe avuto inizio >una >> nuova era, cioè quella in cui viviamo? >> Molti reperti appoggerebbero questa mia teoria. >> >> Qualcuno vuole dare la sua opinione? > > > From grigio@tin.it Sat Jan 29 13:33:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 12:33:09 -0000 Dragon ha scritto nel messaggio <86rguo$apm10@w2.ntt.it>... >E' una delle tante teorie... ma quali sono questi i reperti!?!???? >Ciao! scusami, ma ti pare che dopo una estinzione di una intera civilta', a causa di chissa' quale cacchio di motivo possa esistere qualche reperto ? Iniziamo a scavare ... >Cova claudia wrote in message >Xv4k4.19086$C3.201041@news.infostrada.it... >> Una mia teoria: e se l' umanità discendesse da antichissime civiltà che >per >> un misterioso motivo (cataclismi planetari, guerre mondiali con armi >> atomiche ecc.) fossero scomparse all' improvviso ed avrebbe avuto inizio >una >> nuova era, cioè quella in cui viviamo? >> Molti reperti appoggerebbero questa mia teoria. >> >> Qualcuno vuole dare la sua opinione? > > > From rponti@geocities.com Fri Jan 28 09:09:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Fri, 28 Jan 2000 08:09:39 GMT "Cova claudia" ha scritto: >Una mia teoria: e se l' umanità discendesse da antichissime civiltà che per >un misterioso motivo (cataclismi planetari, guerre mondiali con armi >atomiche ecc.) fossero scomparse all' improvviso ed avrebbe avuto inizio una >nuova era, cioè quella in cui viviamo? >Molti reperti appoggerebbero questa mia teoria. Secondo me il punto debole di queste affascinanti teorie e' che non abbiamo ancora trovato alcun manufatto che possa provenire da queste civilta' superprogredite: ad esempio la pila di Baghdad o il Meccanismo di Antikitera sono stati realizzati con tecniche e materiali dell'epoca. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From dav1@dada.it Fri Jan 28 14:58:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Davide U." Date: Fri, 28 Jan 2000 14:58:21 +0100 Mr. Wolf ha scritto nel messaggio <38914e39.346471273@internotes>... >Secondo me il punto debole di queste affascinanti teorie e' che non >abbiamo ancora trovato alcun manufatto che possa provenire da queste Appena scopriranno cosa c'e dentro una stanza contenuta in una delle piramidi di Giza, se ne vedranno delle belle, ve lo assicuro. Non vogliono che venga aperta, perche? Reperti che dimostrino quello che tu dici ancora non ce ne sono, ma comunque ci sono un sacco di oggetti antichi di cui pero nessuno sa dare una spiegazione. Ciao Davide U. From masegim@tin.it Fri Jan 28 16:22:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Max Seggy" Date: Fri, 28 Jan 2000 16:22:37 +0100 Fammi sapere Davide...mi interessa!!!!! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Davide U. ha scritto nel messaggio <86s7a9$djj$1@nslave1.tin.it>... >Mr. Wolf ha scritto nel messaggio <38914e39.346471273@internotes>... >>Secondo me il punto debole di queste affascinanti teorie e' che non >>abbiamo ancora trovato alcun manufatto che possa provenire da queste > >Appena scopriranno cosa c'e dentro una stanza contenuta in >una delle piramidi di Giza, >se ne vedranno delle belle, ve lo assicuro. >Non vogliono che venga aperta, perche? > >Reperti che dimostrino quello che tu dici ancora non ce ne sono, >ma comunque ci sono un sacco di oggetti antichi di cui pero nessuno >sa dare una spiegazione. > >Ciao >Davide U. > > > From galtonio@libero.it Fri Jan 28 20:55:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: galtonio@libero.it ("Galtonio") Date: 28 Jan 2000 20:55:19 +0100 Se vuoi saperne di più, devi leggere i saggi di Zecharia Sitchin, editi anche in Italia e di facile reperibilità. Proprio in uno di essi ("Guerre atomiche al tempo degli Dei"), l'autore, tanto noto in tutto il mondo quanto discusso, tratta della probabile origine delle piramidi di Giza, nonché della Sfinge; monumenti che, secondo lui, sarebbero stati edificati non dagli egiziani, ma da una civiltà extraterrestre che dominava il pianeta Terra prima e dopo il diluvio universale, e dalle cui gesta sarebbero nati i miti degli dei babilonesi, assiri, egiziani e greci, fino alla religione ebraica. Secondo Sitchin, la Grande Piramide di Cheope sarebbe stata una sorta di stazione che fungeva da punto di osservazione dal quale gli alieni-dei organizzavano e gestivano i loro voli interstellari; si crede quindi che da qualche parte nella piramide vi sarebbe una o più stanze segrete che custodirebbe(ro) ancora qualche favoloso strumento. Si tratta di argomentazioni affascinanti e da acquisire con ogni cautela e senso critico, ma le argomentazioni di Sitchin sono sorprendentemente chiare e lineari. Merita senz'altro di essere letto. Chissa che un giorno non si scopra che aveva ragione... Toni -- Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From galtonio@libero.it Fri Jan 28 21:36:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: galtonio@libero.it ("Galtonio") Date: 28 Jan 2000 21:36:24 +0100 Se vuoi saperne di più, devi leggere i saggi di Zecharia Sitchin, editi anche in Italia e di facile reperibilità. Proprio in uno di essi ("Guerre atomiche al tempo degli Dei"), l'autore, tanto noto in tutto il mondo quanto discusso, tratta della probabile origine delle piramidi di Giza, nonché della Sfinge; monumenti che, secondo lui, sarebbero stati edificati non dagli egiziani, ma da una civiltà extraterrestre che dominava il pianeta Terra prima e dopo il diluvio universale, e dalle cui gesta sarebbero nati i miti degli dei babilonesi, assiri, egiziani e greci, fino alla religione ebraica. Secondo Sitchin, la Grande Piramide di Cheope sarebbe stata una sorta di stazione che fungeva da punto di osservazione dal quale gli alieni-dei organizzavano e gestivano i loro voli interstellari; si crede quindi che da qualche parte nella piramide vi sarebbe una o più stanze segrete che custodirebbe(ro) ancora qualche favoloso strumento. Si tratta di argomentazioni affascinanti e da acquisire con ogni cautela e senso critico, ma le argomentazioni di Sitchin sono sorprendentemente chiare e lineari. Merita senz'altro di essere letto. Chissa che un giorno non si scopra che aveva ragione... Toni -- Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From masegim@tin.it Fri Jan 28 22:23:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Max Seggy" Date: Fri, 28 Jan 2000 22:23:16 +0100 Conosco le storie, e personalmente sono il lato che più mi interessa dell'ufologia...solo che anche qui siamo fermi alle supposizioni, teorie, ipotesi. Anche gli "oggetti impossibili nel tempo", la pila, il neon, ecc. sono sicuramente stranezze che "cozzano" con l'andamento lineare della storia ufficiale, ma non sono prove di esistenze aliene sul pianeta. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 "Galtonio" ha scritto nel messaggio <000301bf69ce$e15e5b20 >Se vuoi saperne di più, devi leggere i saggi di Zecharia Sitchin, editi >anche in Italia >e di facile reperibilità. Proprio in uno di essi ("Guerre atomiche al tempo >degli Dei"), >l'autore, tanto noto in tutto il mondo quanto discusso, tratta della >probabile origine >delle piramidi di Giza, nonché della Sfinge; monumenti che, secondo lui, >sarebbero >stati edificati non dagli TAGLIO From rponti@geocities.com Fri Jan 28 17:21:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Fri, 28 Jan 2000 16:21:14 GMT "Davide U." ha scritto: >Appena scopriranno cosa c'e dentro una stanza contenuta in >una delle piramidi di Giza, Chi dovrebbe scoprire questa stanza? >se ne vedranno delle belle, ve lo assicuro. >Non vogliono che venga aperta, perche? Chi non vuole che venga aperta? >Reperti che dimostrino quello che tu dici ancora non ce ne sono, >ma comunque ci sono un sacco di oggetti antichi di cui pero nessuno >sa dare una spiegazione. Alcuni strani si, ma i cosiddetti "impossibili" o OOPARTS sono spesso nati dal folklore fanta-archeologico di Kolosimiana memoria. Consglio il recente libro "Antichi Astronauti" che analizza criticamente alcuni dei "miti" in questione. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From foggini@tin.it Sun Jan 30 20:50:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Foggy" Date: Sun, 30 Jan 2000 20:50:45 +0100 > >se ne vedranno delle belle, ve lo assicuro. > >Non vogliono che venga aperta, perche? > > Chi non vuole che venga aperta? Ma come, non lo sai, Wolf ? Si tratta del grande capo dei MIB Egiziani, il Sovrintendente della Piana di Giza, Zahi Hawass. Credevo vi conosceste! Foggy From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Thu Feb 10 21:44:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Thu, 10 Feb 2000 20:44:56 GMT On Sun, 30 Jan 2000 20:50:45 +0100, "Foggy" wrote: > >> >se ne vedranno delle belle, ve lo assicuro. >> >Non vogliono che venga aperta, perche? >> >> Chi non vuole che venga aperta? > >Ma come, non lo sai, Wolf ? Si tratta del grande capo dei MIB Egiziani, il >Sovrintendente della Piana di Giza, Zahi Hawass. Credevo vi conosceste! > Quello è un personaggio incredibile. Appena gli si parla di Atlandide o alieni gli comincia a traballare l'unico elemento storico nazionale del suo paese: il periodo faraonico. Dopo ci son state solamente invasioni da stranieri. Se si dimostra che solo un centimetro cubo della Sfinge o delle Piramidi è opera di un'altra civiltà si rischia di far crollare quella egiziana come "grande civiltà". :-)) E' come se qualcuno sostenesse che Colosseo e fori imperiali a Roma fossero stati fatti da una civiltà straniera. Provate a immaginarvi il putiferio. :-)) Ciao, Bert From dav1@dada.it Mon Jan 31 11:49:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Davide U." Date: Mon, 31 Jan 2000 11:49:36 +0100 Mr. Wolf ha scritto nel messaggio <3891c12d.9222088@internotes>... >>Appena scopriranno cosa c'e dentro una stanza contenuta in >>una delle piramidi di Giza, >Chi dovrebbe scoprire questa stanza? >>se ne vedranno delle belle, ve lo assicuro. >>Non vogliono che venga aperta, perche? >Chi non vuole che venga aperta? Un'archeologo di nome Rudolf Gantenbrink decide nel 1993 di perlustrare il pozzo meridionale della Camera della Regina che si trova precisamente nella Grande Piramide di Giza Khufu (Cheope) con il permesso di Zahi Hawass (direttore della Sovrintendenza Egiziana alle Antichita'). Dentro l'imboccatura discendente del pozzo largo circa 23x22 cm viene messo un robottino comandato a distanza chiamato Upuaut II provvisto di un puntatore laser e una telecamera miniaturizzata. Gli egittologi avevano previsto che il pozzo fosse lungo 9 metri invece si scopri con sorpresa che era lungo oltre 60 metri. Dopo molti ostacoli questo robottino arriva alla fine del misterioso pozzo e cosa trova? UNA PORTA! Questa porta ha due cose che sembrano "maniglie" e una piccola fessura nella quale il robottino vi punta il laser e attraverso metodi scientifici viene riscontrato che dietro si trova una CAMERA SEGRETA! Questa camera si trova a circa 30 metri sotto la base della piramide e a circa 180 metri dal vertice, perfettamente al centro. A questo punto l'esplorazione termina e due anni piu' tardi Rudolf Gantenbrink si prepara a sue spese per esplorare la camera. Nel settembre 1995 pero' la Egyptian Antiquites Organization aveva rilasciato alle autorita' tedesche la comunicazione che non intendevano proseguire l'esplorazione della Grande Piramide. Rudolf Gantenbrink ha previsto l'esistenza di altre camere segrete. E' scritto tutto nel libro "CUSTODE DELLA GENESI" con tanto di foto di Robert Bouval - Graham Hancock, edizione Corbaccio. Dopo tutti questi anni cosa si sa? Quella porta e' stata aperta? Forse contiene antichi documenti che provano l'esistenza di civilta piu' antiche degli egiziani e superprogredite? O forse qualcuno e' gia entrato e ha nascosto le prove? Ciao a tutti. Davide U. From rponti@geocities.com Mon Jan 31 15:51:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Mon, 31 Jan 2000 14:51:27 GMT Grazie per le notizie! -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From grigio@tin.it Sat Jan 29 13:33:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 12:33:02 -0000 Davide U. ha scritto nel messaggio <86s7a9$djj$1@nslave1.tin.it>... >Mr. Wolf ha scritto nel messaggio <38914e39.346471273@internotes>... >>Secondo me il punto debole di queste affascinanti teorie e' che non >>abbiamo ancora trovato alcun manufatto che possa provenire da queste > >Appena scopriranno cosa c'e dentro una stanza contenuta in >una delle piramidi di Giza, >se ne vedranno delle belle, ve lo assicuro. ecco un altro visionario... From dav1@dada.it Mon Jan 31 11:51:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Davide U." Date: Mon, 31 Jan 2000 11:51:25 +0100 Grigio ha scritto nel messaggio <86uo8h$olf$2@nslave2.tin.it>... >>Appena scopriranno cosa c'e dentro una stanza contenuta in >>una delle piramidi di Giza, >>se ne vedranno delle belle, ve lo assicuro. > >ecco un altro visionario... Un'archeologo di nome Rudolf Gantenbrink decide nel 1993 di perlustrare il pozzo meridionale della Camera della Regina che si trova precisamente nella Grande Piramide di Giza Khufu (Cheope) con il permesso di Zahi Hawass (direttore della Sovrintendenza Egiziana alle Antichita'). Dentro l'imboccatura discendente del pozzo largo circa 23x22 cm viene messo un robottino comandato a distanza chiamato Upuaut II provvisto di un puntatore laser e una telecamera miniaturizzata. Gli egittologi avevano previsto che il pozzo fosse lungo 9 metri invece si scopri con sorpresa che era lungo oltre 60 metri. Dopo molti ostacoli questo robottino arriva alla fine del misterioso pozzo e cosa trova? UNA PORTA! Questa porta ha due cose che sembrano "maniglie" e una piccola fessura nella quale il robottino vi punta il laser e attraverso metodi scientifici viene riscontrato che dietro si trova una CAMERA SEGRETA! Questa camera si trova a circa 30 metri sotto la base della piramide e a circa 180 metri dal vertice, perfettamente al centro. A questo punto l'esplorazione termina e due anni piu' tardi Rudolf Gantenbrink si prepara a sue spese per esplorare la camera. Nel settembre 1995 pero' la Egyptian Antiquites Organization aveva rilasciato alle autorita' tedesche la comunicazione che non intendevano proseguire l'esplorazione della Grande Piramide. Rudolf Gantenbrink ha previsto l'esistenza di altre camere segrete. E' scritto tutto nel libro "CUSTODE DELLA GENESI" con tanto di foto di Robert Bouval - Graham Hancock, edizione Corbaccio. Dopo tutti questi anni cosa si sa? Quella porta e' stata aperta? Forse contiene antichi documenti che provano l'esistenza di civilta piu' antiche degli egiziani e superprogredite? O forse qualcuno e' gia entrato e ha nascosto le prove? Ciao a tutti. Davide U. From enonospam@nospam.com Sat Jan 29 17:36:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: Odeongraf Date: Sat, 29 Jan 2000 17:36:50 +0100 On Fri, 28 Jan 2000 14:58:21 +0100, "Davide U." wrote: >Appena scopriranno cosa c'e dentro una stanza contenuta in >una delle piramidi di Giza, >se ne vedranno delle belle, ve lo assicuro. >Non vogliono che venga aperta, perche? >Reperti che dimostrino quello che tu dici ancora non ce ne sono, >ma comunque ci sono un sacco di oggetti antichi di cui pero nessuno >sa dare una spiegazione. Ricordo che visitando le Piramidi e le costruzioni vicine ad esse, la cosa che piu' impressionava e che saltava all'occhio per la sua eccezionalita' era la perfezione assoluta del taglio dei blocchi di pietra del Tempio della Sfinge: perfetti, con angoli incredibilmente precisi per gli strumenti dell'epoca. Bisogna considerare pero' che questi edifici e gli splendidi manufatti che si trovano al museo del Cairo sono stati concepiti per onorare eternamente un Faraone-Dio e che quindi era logico che tutti gli sforzi, artistici, architettonici e ingegneristici dovessero tendere alla realizzazione di oggetti e costruzioni che si avvicinassero il piu' possibile all'idea di perfezione, materiale e spirituale. Resta il fatto che quando te li trovi davanti non puoi non stupirtene, l'immutabilita' delle forme egiziane e' semplicemente affascinate, in particolar modo se confrontata con quella di altre civilta' del mondo classico. bye, Odeongraf. From nospam@me.please Sat Jan 29 13:15:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "R.Daneel" Date: Sat, 29 Jan 2000 13:15:14 +0100 "Mr. Wolf" ha scritto nel messaggio news:38914e39.346471273@internotes... > > Secondo me il punto debole di queste affascinanti teorie e' che non > abbiamo ancora trovato alcun manufatto che possa provenire da queste > civilta' superprogredite: ad esempio la pila di Baghdad o il > Meccanismo di Antikitera sono stati realizzati con tecniche e > materiali dell'epoca. > perdonami, non sono del tutto d'accordo con te. premesso che la provenienza di tali oggetti non e', ovviamente, nota (UFO??, antiche civilta' tecnologiche terrestri??, viaggio temporale??), c'e' pero' da dire che di manufatti "temporalmente strani" (che cioe' si attribuiscono a epoche in cui non sarebbe stato possibile costruirli) ne esistono alcuni decisamente impressionanti. di questi oggetti si conosce la data approssimativa e in genere si parla sempre di diverse decine di migliaia di anni. in particolare gli ultimi che ho visto, e che mi hanno lasciato molto sconcertato in quanto solo da poco (e solo da pochissime industrie in genere militari) sarebbe possibile costruirli, sono: http://home.fireplug.net/~rshand/streams/science/russcrew.html http://home.fireplug.net/~rshand/streams/science/russcrew2.html e soprattutto lo stupefacente geode (che ho avuto la fortuna di vedere da vicino) noto come "Coso Artifact" e di cui si puo' trovare qualche notizia, se non erro, su http://www.paradigm-sys.com/ae/lib/ (purtroppo non ho sottomano l'indirizzo completo ma dovrebbe essere giusto). l'oggetto all'interno del geode assomiglia in maniera impressionante ad un magnetron di alta potenza (un tipo di generatore di uo) e, soprattutto, a prescindere da cosa sia, non si capisce come un tale manufatto, cosi' finemente lavorato, possa essere finito in un geode vecchio di qualche centinaia di migliaia di anni...... saluti From masegim@tin.it Sat Jan 29 14:55:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Max Seggy" Date: Sat, 29 Jan 2000 14:55:39 +0100 Il sito che hai indicato lo trovo molto utile, mi piace la paleoufologia e quelle foto (pur conoscendole) mi mancavano in versione PC. A mio parere, tutte queste immagini dimostrano che ancora molte cose ci sono ignote, e le meno audaci (la pila in terracotta degli egizi e l'uso del neon da illuminazione) affermano anche che il nostro processo evolutivo (tecnologico intendo) non è un cammino sempre in salita...talvolta siamo scivolati e abbiamo rifatto la stessa strada molto più tardi. Il punto è: cosa considerare una prova? ed in particolare, sono oggetti alieni (intendo come concepimento, in quanto sono terrestri da molto prima di me!)? Certo che una tecnologia terrestre in grado di fabbricare nano macchine come quelle russe...non sarebbe scomparsa lasciando una manciata di vitarelle a sua testimonianza! Questo mi sembra una caso in cui, supposto di trovarci davanti ad oggetti veri (non falsi di mitomani), sembra più logica la provenienza extraterrestre. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 R.Daneel ha scritto nel messaggio >premesso che la provenienza di tali oggetti non e', ovviamente, nota (UFO.TAGLIO http://www.paradigm-sys.com/ae/lib/ (purtroppo non ho>sottomano l'indirizzo completo ma dovrebbe essere giusto). l'oggetto >CUTgeode vecchio di qualche centinaia di migliaia di>anni...... > From nospam@me.please Sun Jan 30 12:50:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "R.Daneel" Date: Sun, 30 Jan 2000 12:50:38 +0100 "Max Seggy" ha scritto nel messaggio news:86us4j$mrg$1@nslave2.tin.it... > testimonianza! Questo mi sembra una caso in cui, supposto di trovarci > davanti ad oggetti veri (non falsi di mitomani), sembra più logica la > provenienza extraterrestre. personalmente sono d'accordo (anche se non elimino del tutto la possibilita' endogena). il punto e' che, come dici, purtroppo mancano le prove definitive. saluti From rponti@geocities.com Mon Jan 31 15:52:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Mon, 31 Jan 2000 14:52:22 GMT Grazie per i link: vado a vedere! -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From grigio@tin.it Sat Jan 29 13:33:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 12:33:05 -0000 Mr. Wolf ha scritto nel messaggio <38914e39.346471273@internotes>... >"Cova claudia" ha scritto: > >>Una mia teoria: e se l' umanità discendesse da antichissime civiltà che per >>un misterioso motivo (cataclismi planetari, guerre mondiali con armi >>atomiche ecc.) fossero scomparse all' improvviso ed avrebbe avuto inizio una >>nuova era, cioè quella in cui viviamo? >>Molti reperti appoggerebbero questa mia teoria. > >Secondo me il punto debole di queste affascinanti teorie e' che non >abbiamo ancora trovato alcun manufatto che possa provenire da queste >civilta' superprogredite: ad esempio la pila di Baghdad o il >Meccanismo di Antikitera sono stati realizzati con tecniche e >materiali dell'epoca. e ti pare che possa essere un punto debole? Solo perche' non abbiamo trovato delle prove allora una teoria ha punti deboli ? > >-- >bye, Wolf > >"Sometimes I think the surest sign that intelligent life > exist elsewhere in the Universe is that none of it > has tried to contact us" > >[Calvin & Hobbes] > >My home page about UFO and X-Files: >http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From rponti@geocities.com Mon Jan 31 14:49:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Mon, 31 Jan 2000 13:49:15 GMT "Grigio" ha scritto: >>Secondo me il punto debole di queste affascinanti teorie e' che non >>abbiamo ancora trovato alcun manufatto che possa provenire da queste >>civilta' superprogredite: ad esempio la pila di Baghdad o il >>Meccanismo di Antikitera sono stati realizzati con tecniche e >>materiali dell'epoca. > >e ti pare che possa essere un punto debole? >Solo perche' non abbiamo trovato delle prove allora una teoria >ha punti deboli ? Fammi capire: se non ci sono prove, su cosa l'ipotesi espressa nel titolo di questo thread? Non credi che un'ipotesi "forte" come questa dovrebbe basarsi su dei fatti? Altrimenti si tratta solo di una disquisizione accademica del tutto sterile. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From futura@teleweb.at Fri Jan 28 09:09:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cerchi Di grano From: "futura" Date: Fri, 28 Jan 2000 08:09:51 GMT > Ho visto un servizio al proposito, non c'è stata nessuna figura di merda, La figura di merda c'è stata, e come! Visto che non sei informato, vediamo di ricapitolare. Il 9 settembre 1991 Doug Bower (67 anni) e David Chorley (62 anni) dichiararono al giornale scandalistico inglese "Today" di essere stati loro in tutti quegli anni a fare i cerchi nel grano, in tutto 200. E qui cominciano le contraddizioni. Innanzitutto i cerchi (chiamiamoli PITTOGRAMMI, in quanto erano cerchi solo all'inizio e col passare del tempo sono diventati sempre più complessi fino ad imitare frattali generati col computer) fino a quella data erano circa 2.500. Se loro ne hanno fatto 200 chi ha fatto gli altri?. Il giorno dopo i due arzilli vecchietti fecero una dimostrazione davanti alla stampa e ai "cerchisti", e qui viene la figura di merda in quanto dopo più di un'ora non riuscirono a fare che una specie di manubrio da culturisti un po' rabberciato che aveva tanto a che fare con i cerchi veri quanto la mia portinaia con Laetitia Casta. Andiamo avanti. Nonostante i vecchietti avessero insistito di non aver ricevuto neanche una lira per fare queste clamorose rivelazioni, alcuni ricercatori un po' pignoli scoprirono sotto una delle interviste da loro date la misteriosa sigla MBF. Da una telefonata a "Today" si apprese che MBF era l'agenzia che aveva i diritti su Doug e David e che "Today" non aveva pagato niente. Fatto sta che da allora in poi la sigletta non comparve più sotto le interviste (che strano ...). Il solito ricercatore scoprì invece che MBF (Maiden Beech Farm) era la sigla di un laboratorio di ricerche che lavorava per conto del Ministero della Difesa inglese alle famigerate tecnologie SDI (lo "scudo stellare" di Reagan). Eccoci quindi ricollegati al solito discorso di cover-up e disinformazione in Inghilterra, così come e soprattutto negli USA, in cui non ci vogliamo addentrare sennò dovrei scrivere un libro. > venivano utlizzati dei grossi rastrelli per il fieno, naturalmente questi > erano precedentemente scaldati per bruciacchiare il grano. Se tu avessi approfondito un po' di più l'argomento e confrontato centinaia di foto di questi cerchi, avresti subito notato la profonda differenza fra un cerchio autentico e un cerchio "falsato". Innanzitutto: 1) i cerchi falsati hanno contorni molto rozzi e imprecisi 2) i cerchi veri, oltre a essere più precisi, sono caratterizzati da: - una radioattività superiore al normale - spighe con gambi non piegati (come quando li si pesta con i piedi), ma dolcemente curvati, come se fossero "cresciuti curvi" - caratteristiche genetiche del cereale anomale - addirittura presentano strati di cereale l'uno sopra all'altro, curvati ciascuno in una direzione differente! eccetera .. > > In un folto campo di grano, facendo attenzione, non credo sia così complesso > non lasciare tracce evidenti. Be', provaci tu, poi mi saprai dire. > Il fatto è che, secondo me, i cerchi nel grano sono una delle cose cui > l'ufologia *vuole* credere Ti sbagli, qui non si tratta solo di ufologia. Ci sono tante teorie per la spiegazione dei cerchi, fra cui appunto quella degli ufologi, non scambiamo fischi per fiaschi. Tieni anche presente che le relazioni matematiche e geometriche (cosiddetta Geometria Sacra) nonché le previsioni astronomiche poi avveratesi (cometa di Levy-Schuhmacher ecc.), riscontrate nei cerchi, sono altrettanti aspetti sconcertanti e meritevoli di approfondita ricerca. > , certo è un pò deludente L'unica cosa che delude qui, se di delusione vogliamo parlare, è la mancanza di un serio interesse da parte tua in merito a fenomeni interessanti e la tua propensione verso superficiali interpretazioni suggerite da giornalisti in cerca di "coups". Se cerchi con la mente scevra da pregiudizi, vedrai che di spunti che fanno pensare ce ne sono, e molti. Se vuoi approfondire la materia ci sono molti links, ad esempio Crop Circle Central: http://www.paradigmshift.com/ Tieni presente che ogni estate, anche l'estate scorsa, ci sono nuovi pittogrammi che diventano sempre più complessi di anno in anno. La cosa migliore, secondo me, è guardare le foto attentamente proprio perché, come si suol dire, "un'immagine dice più di 1000 parole". Gianni From dferrara@ctonline.it Fri Jan 28 13:38:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ufoctline 43 From: Davide Ferrara Date: Fri, 28 Jan 2000 13:38:35 +0100 Circolare informativa a cura del CUN Catania - http://cunct.freeweb.org cunct@freeweb.org UFOCTLINE N. 43 del 28/01/99 Gli arretrati sono consultabili all'URL: http://www.freeweb.org/associazioni/cunct/ufoctindex.htm Molto rumore stanno facendo le notizie riguardo i blocchi di ghiaccio che pioverebbero dal cielo. Non mi dilungo sull'argomento che, per adesso di ufologico dice ben poco se non nulla, anche perchè se ne è parlato in giro diffusamente. Posso solo assicurare senza nessuna ombra di dubbio che non possono essere frammenti di comete come ho letto addirittura in un comunicato ANSA. La velocità con cui entrerebbero nell'atmosfera i pezzi di ghiaccio (ammessa la possibilità molto remota che nessuno abbia visto la cometa) farebbe sì che questi si dissolverebbero velocemente per l'attrito (e poi i nuclei cometari non sono solo ghiaccio!). Vi propongo allora una breve sequenza di alcuni eventi tratti da notiziari e mailing-list internazionali. Dal Filer's Files n. 3/2000 riportiamo varie segnalazioni dal mondo UFO NELLE ISOLE SALOMONE Si tratterebbe di un oggetto rotante avvistato vicino il porto di Noro, nell'isola Nuova Georgia nelle Salomone, in data 28/12/1999 alle 10:30 del mattino. L'oggetto dapprima molto brillante come se riflettese la luce dopo essere passato attraverso le nuvole ha rivelato un aspetto solido. Fonte Solon STar e National Space Center nsc@post.com TRIANGOLO VOLANTE NELL'ILLINOIS - RAPPORTO DELLA POLIZIA SUMMERFILED. "Il 5 gennaio del 2000, alle 04:15, in seguito ad una chiamata ricevuta dall'Ufficio dello sceriffo della contea di St. CLair, fui mandato nella zona nord di Lebanon. Un oggetto descritto grande come una casa a due piani e con delle luci brillanti volava sulla parte nord di Lebanon. Mentre mi dirigevo ad est sulla Widicus Road, vidi ciò che sembrava una coppia di luci molto grosse e brillanti, molto vicine tra di loro, in posizione stazionaria proprio sopra la città di Summerfiel. Chiamai la stazione dicendo che mi sarei avvicinato per accertarmi di cosa si trattasse. Aggiunsi pure che sicuramente non erano stelle o la Luna. Mentre mi dirigevo a sud sulla RT. 4, l'oggetto cambiò forma e le due luci si fusero in una più grande. Dopo esser passato per la città di Lebanon e dirigendomi ad est sulla Route 50 notai che la forma cambiava in sigariforme; si trovava a sud-est dalla mia posizione. Vi erano poche macchine sulla strada così decisi di accendere il lampeggiante sopra la macchina e procedei a circa 75/80 miglia di velocità verso l'oggetto. Quando svoltai nella vecchia Route 50 cominciò a muoversi lentamente verso nord-est . Fermai la mia macchina (della polizia) spensi le luci di segnalazione e girai. In quel momento si mosse veloce verso sud est. Sembrava volare a circa 2000 piedi dal terreno e mi passò proprio davanti, a sud, a circa 150 o 200 piedi. Avevo appena cominciato a comunicare cosa stava succedendo via radio che già l'oggetto era sopra il lato sud di Shiloh. Segnalai la cosa via radio suggerendo di comunicare alla polizia locale allo scopo di cercare di avvistarlo. Ricevetti subito conferma che i poliziotti di Shiloh lo avevano visto passare ad alta velocità. Ascoltai per radio che veniva segnalato prima a Millstadt e poi a Dupo sempre avvistato da poliziotti. La forma dell'oggetto mi fu chiara quando mi passò vicino, era un triangolo con i due lati più lunghi della base e con tre luci bianche brillanti ai tre vertici. Le luci illuminavano verso il basso senza scintillii. Vi era anche una luce rossa in mezzo a quelle bianche ai vertici della base. Mentre lo vedevo allontanarsi vidi che la parte posteriore era lunga e sottile con della luce bianca che sembrava essere lungo tutto il lato. Vi erano anche varie luci colorate lungo il retro. Non potrei dire di che colori si trattassero perchè sembravano mescolarsi. Tutta l'osservazione durò circa 4-5 minuti. Anche quando mi volò vicino non sentii alcun rumore. Ho scattato circa 5 foto di ciò che ho visto. Il poliziotto di Shiloh ne ha scattata una mentre quello di Mildstadt ne ha scattata una ma sfocata a causa del gran freddo." Segnalazione di Peter Davenport NUFORC, www.ufocenter.com Nota dell'editore: John Thompson, uno dei nostri migliori inquirenti, afferma:"Pare che la gente dica che l'avvistamento si sia verificato lungo una traiettoria che porta ad un piccolo scalo per dirigibili e che un piccolo ronzio sia stato udito anche se diverso da quello che emettono i dirigibili. Il caso ha bisogno di essere approfondito." UN UFO SOPRA ACAPULCO Conferme sono giunte sull'avvistamento di un UFO ad Acapulco in Messico il giorno 18/01/2000. Molti abitanti della località turistica che si affaccia sull'Oceano Pacifico affermano di avere visto un Ufo brillante e dalla forma ovale. E' stato osservato per circa sette minuti volare, compiendo varie strane traiettorie circolari, emettendo lampi luminosi dal colore giallo e verde. Guillermo Alarcon UFO investigation. Da Uforoundup vol.5 n.3 1948: L’ULTIMO VOLO DELLO STAR TIGER Giovedì, 29 gennaio 1948 cinquantadue anni fa, lo Star Tiger, un lussuoso jet di linea della British South American Airways rullava lungo la pista, in partenza per il suo consueto volo intercontinentale verso l’Avana a Cuba. Lo Star Tiger era definito “aereo di lusso Avro, Tudor IV, post-bellico a cabina pressurrizzata”. Il Tudor era un aeromobile derivato dal bombardiere a quattro motori Avro Lancaster usato dalla Raf nella seconda guerra mondiale … aveva anche una grossa fusoliera molto più spaziosa del bombardiere. Il Tudor IV aveva 5 uscite di emergenza e trasportava tre lancie di salvataggio di cui una fornita di radio trasmettitore. Sotto ogni sedile vi era un giubbotto di emergenza. A bordo dello Star Tiger si trovavano 25 passeggeri e sei uomini di equipaggio. Ai comandi vi era il Capitano Pilota David Colby veterano della BSAA. La prima tappa del volo portava l’aereo da Londra fino a Santa Maria nelle Azzorre. Da lì avrebbe attraversato l’Atlantico verso sud-ovest per fare tappa a Hamilton, nelle Bermude. Non appena lo Star Tiger puntò verso l’oceano fu investito da un vento di circa 100 km l’ora che veniva dalle Americhe.Lo Star Fighter fu costretto a rallentare. Esattamente alle 01:00 a.m. di venerdì 30 gennaio il Cap. Colby comunicò via radio:”Ci troviamo a circa 440 miglia a nordest delle Bermude e abbiamo incontrato un forte vento frontale”. “Roger, star Tiger, teneteci informati” fu la risposta. Alla Torre di Controllo di Hamilton tutti guardarono l’orologio L’areo aveva abbastanza carburante per volare fino alle 03:15 a.m. se il capitano non avesse condotto il velivolo alle Bermude entro quell’orario esso si sarebbe inabbissato nell’oceano. Passato quell’orario da Hamilton cercarono di mettersi in contatto con lo Star Tiger via radio e non avendo ricevuto risposta allertarono il servizio di salvataggio marino del comando. L’aereo era sufficientemente pressurizzato e chiuso ermeticamente tanto che,ammarato senza danni, poteva lasciare abbastanza tempo agli uomini per mettersi in salvo sui canotti di salvataggio. La temperatura nell’area di ricerca era di circa 65 gradi (F) consentendo ai naufraghi di saltare sopra i canotti. Ognuno di questi era equipaggiato con kit di sopravvivenza inclusa una “Gibson Girl”, una piccola radio a manovella progettata per essere tenuta fra le ginocchia e che operava sulla banda dei 500 kl per un raggio di poche centinaia di miglia. A guidare le operazioni di soccorso era il Colonnello Thomas D. Ferguson comandante della base americana dell’ Air Force delle Bermude. I primi aerei a decollare furono due B-17 dalle Bermude e un altro dalla Florida. A questi tre si aggiunsero due B-25 e un C-47 partiti da Long Island N.Y.; seguirono tre arei anfibi della Guardia Costiera e 14 altri aeromobili. La guardia Costiera inviò anche nella zona tre vascelli: la USS Mendota, la USS Cherokee e la USS Androscoggin. Era la più grande operazione di recupero dal 1940. Tutto ciò non portò a niente, né lo Star Tiger ne un pezzo di relitto furono mai trovati sulla superfice dell’Oceano. L’aereo era svanito. Le ore passavano e il tempo peggiorò. Alcuni piloti segnalarono tempesta con onde alte fino a quaranta piedi. A quel punto arrivò uno strano messaggio da un piroscafo presente nella zona l’S.S. Troubador. Nel pieno della tempesta l’equipaggio aveva visto una strana luce in cielo. “Avvistato un aereo a bassa quota con le luci accese alle ore 02:10 a.m. tra le Bermude e l’entrata della Baia di Delaware”. Gli ufficiali pensarono di avere visto uno dei sei aerei della Pan American che erano in volo quella notte. Però le luci puntavano nella direzione sbagliata, a nordovest. Le cose si facevanpo più strane. “La speranza che qualcuno fosse sopravvissuto fu alimentata da alcuni radioamatori dilettanti e professionisti che segnalavano di avere captato numerosi segnali radio in codice che scandivano il nome Tiger. Altri segnalarono di aver ricevuto Star Tiger. I messaggi furono captati su un canale internazionale di emergenza ma la voce non fu mai usata.” Gli Ufficiali della US Navy e dell’Air Force canadese segnalarono che i messaggi erano mandati con un codice improvvisato in cui qualcuno laboriosamente picchettava un puntino per la A, due per la B e così via.” (Commento dell’Editore: ciò ricorda il codice che le sorelle Fox, delle medium, usavano per comunicare con gli spiriti nel 1844). I segnali furono ascoltati fino al 3 febbraio, giovedì, e non furono più uditi di giorno. Erano passati quattro giorni da quando il carburante dell’aereo si era esaurito. Sofisticate apparecchiature erano state puntate verso il segnale nel tentativo di localizzarlo ma tutto era in silenzio. I naufraghi dello Star Tiger non furono mai trovati. Il 28 settembre del 1948 il Ministero dell’Aviazione Civile Inglese pubblicò il suo rapporto finale sulla sparizione. In conclusione veniva affermato:”In completa assenza di qualsiasi attendibile evidenza sulla natura della causa del disastro dello Star Tiger, la commissione non ha potuto fare altro che ipotesi possibili nessuna delle quali però raggiunge un certo grado di credibilità. Ciò che è successo non si saprà mai”. C’è una curiosa aggiunta da fare alla storia dello Star Tiger: fra i passeggeri vi era il maresciallo della RAF Sir Arthur Coningham. Nel corso della seconda guerra mondiale comandò la seconda forza tattica aerea degli alleati ed era considerato uno dei maggiori esperti di uso tattico delle forze aeree. Come Comandante nel 1945 delle forze Aeree a disposizione del generale Eisenhower egli compilò tutti i rapporti relativi ai Foo Fighters avvistati dagli alleati in Europa. Con la sua scomparsa sono anche andati perduti i suoi ricordi su questi avvenimenti,” Dal libro Limbo of the Lost di John William Spencer, Bantam Books, New York, 1973, pagine da 22 a 30. Da Uforoundup Vol. 5 N.4 UN UFO PROVOCA UN TORNADO IN UNA BASE NAVALE IN ARGENTINA? Uno strano fenomeno è stato segnalato in data 18/01/2000 presso la base navale di Puerto Belgrano in Argentina. Testimonianze attendibili,come quella del marinaio in pensione Marcos Herminio Faini, parlano della presenza di un oggetto brillante, a circa 2000 metri di altezza, associato a un forte turbine sul terreno sottostante. Puerto Belgrano si trova sulla costa argentina del Sud Atlantico a circa 600 km a sud di Buenos Aires. La stazione meteorologica dell'Air Force argentina della base di Comandante Espora, ha affermato che le condizioni del tempo non erano adatte al formarsi di tornado. "La visibilità era di 20 chilometri e i venti erano leggeri, soffiando ad una velocità da sette ad undici km l'ora." "Non sono state segnalate anomalie" ha affermato il Cap. Ricardo Legron, attraverso un breve comunicato della marina che sosteneva che doveva essersi trattato del passaggio di un satellite meteorologico. Tutto questo però in contraddizione con quello che le autorità di Espora ai giornali. Faini si è sempre definito uno scettico su Ufo e simili (egli è un ufficiale della marina in pensione) ma afferma:"Sicuramente le persone mi definiranno un imbroglione ma posso dire che, nonostante abbia passato più di metà della mia vita in mare, non ho mai visto niente di così speciale e che può avere grossa rilevanza scientifica." Il giornale La Nueva Provincia scrive: "Faini aveva preso un piccolo Bus di linea da Mitre e si trovava seduto nella seconda fila vicino al finestrino. Improvvisamente trasalì quando si accorse della presenza del turbine sul terreno dove è in costruzione La Scuola per Giovani Ufficiali della Flotta. Il turbine era concentrico e apparentemente senza movimento. Una cosa totalmente fuori dal comune." "Quando cercai di localizzare la colonna di polveri notai l'oggetto brillante fermo a sud-est. Lo indicai al sergente in carica nell'Ospedale Militare della base e questi, laconicamente, mi rispose che era un disco volante!" Qualche altro passeggero fu attirato dalla visione: l'oggetto sembrava muoversi lentamente nella stessa direzione. Faini, età 63 anni, è nato nella provincia argentina di Entre Rios e si è congedato dalla marina nel 1983. Nel corso della sua carriera ha operato a bordo della silurante San Luis, il rimorchiatore Ranquel, il rompighiaccio General San Martin, la fregata Libertad, l'incrociatore General Belgrano e la portaerei 25 de Mayo. Notizia riportata da Scott Corrales, per mezzo di articoli di giornale. VECCHI CASI DI CASA NOSTRA Nella nostra rubrica periodica di vecchi avvistamenti siciliani tratti dal database del CUN Sicilia ripropongo uno "strano" caso risalente al 1972. B. M. L. B., all' epoca studentessa universitaria , era andata nel maggio 1972 a trascorrere il fine settimana nei pressi di Collesano (Pa), una cittadina a circa cinquanta km. ad est-sud-est di Palermo. Insieme con amici, era ospite in una villa di proprieta' dell' ingegnere G. P. Una sera, per fare una passeggiata, si era inoltrata con un' altra ragazza lungo un ripido sentiero che dalla villa conduce ad una collina sovrastante. La testimone non ricorda un giorno esatto, ma specifica che fu nel periodo in cui si corre la Targa Florio (una famosa competizione automobilistica). Erano passate gia' le 18:30 e cominciava ad imbrunire. Raggiunta una radura erbosa, le due ragazze si sedettero per riposare. Il paesaggio, in quel punto, era piuttosto brullo e caratterizzato da rocce rossastre e striate, tipiche della zona. Mentre chiaccherava con l' amica, B. M. si volto' e rimase senza fiato: a circa sei metri di distanza da loro, librati a poco meno di mezzo metro da terra, uno strano oggetto oblungo, in posizione verticale, delle dimensioni di una bombola di gas liquido (da un metro ad un metro e venti); emanava una luce bianca intensa simile a quella dei tubi al neon mercurio; un alone azzurrastro ne circondava i bordi. Non faceva alcun rumore ne' le due ragazze lo avevano sentito o visto arrivare: era come se si fosse materializzato dal nulla. "La definizione mi sorse spontanea - dira' poi la testimone - fu quella di un grosso wurstel luminoso, per la forma caratteristica allungata, con le punte arrotondate". Appena scorto l' oggetto, la ragazza penso' fosse un'allucinazione e ri rivolse all' amica per sincerarsene; ma capi' subito dall' espressione stupefatta del volto di lei, che anch'essa aveva visto la "cosa". Ormai in preda allo spavento, le due ragazze rimasero a fissare l' intruso. Questo si mosse: con uno scatto fulmineo si sposto' di alcuni metri alla sinistra, parallelamente al terreno, mantenendosi peraltro sia alla stessa distanza sia da loro sia dal suolo. Lo spostamento era talmente repentino da dar l' impressione che l' oggetto fosse scomparso per ricomparire un attimo dopo nella nuova posizione. " Sono comunque sicura che si mosse - raccontera' poi B. M. - perche' ebbi la netta sensazione della traiettoria". Sempre piu' impaurite, in silenzio, le due amiche continuarono a guardare. Poco dopo l' oggetto si mosse ancora: con il solito scatto fulmineo giro' loro attorno e si arresto' di colpo alle loro spalle, sempre mantenendosi ad una distanza di circa sei metri e sempre a circa mezzo metro dal suolo. A questo punto i nervi delle ragazze cedettero. Alzatesi precipitosamente, fuggirono a gambe levate giu' per la collina chiamando a squarciagola gli amici rimasti nella villa, senza avvertire i rovi che graffiavano le gambe. Gli amici udite le grida, corsero loro incontro accompagnati dai cani. Le raggiunsero poco dopo. Erano ansanti , atterrite. Fu la compagna di B. M. che racconto' per prima, concitatamente, quel che era accaduto. Fu allora che B. M. ebbe la certezza definitiva di non aver sognato, giacche' ascoltandola pote' constatare che cio' che l' amica diceva corrispondeva perfettamente a cio' che aveva visto. AGGIORNAMENTI Fabio Di Rado Comunica Nella sezione DOCUMENTI il collaboratore Patrik Mancuso di Vittorio Veneto (TV) presenta un fotogramma, tratto da un filmato video dal lui realizzato, che mostra un UFO nelle vicinanze di Venezia. Cordiali saluti. http://www.ufobserver.com/ Davide Ferrara cunct@freeweb.org http://cunct.freeweb.org From mistersilver@libero.it Fri Jan 28 15:05:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Mister Silver" Date: Fri, 28 Jan 2000 14:05:39 GMT Cosa ti fa pensare che non abbiamo ancora trovato alcun manufatto che possa provenire da queste civiltà superprogredite??? Mister Silver From rponti@geocities.com Fri Jan 28 17:17:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Fri, 28 Jan 2000 16:17:40 GMT "Mister Silver" ha scritto: >Cosa ti fa pensare che non >abbiamo ancora trovato alcun manufatto >che possa provenire da queste >civiltà superprogredite??? Non mi pare che nessuno ne abbia mai parlato, se e' questo che intendi. Se poi i MIB l'hanno trovato e lo tengono nascosto o l'hanno distrutto (Martin Mystere insegna) non possiamo saperlo. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From lorieri@tin.it Fri Jan 28 16:26:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Qualcuno conosce........ From: "Manù®" Date: Fri, 28 Jan 2000 16:26:26 +0100 qualcouno conosce il Professor Alberto Nigi??? grazzie a chi moi voglia e possa rispondere :) From bea@pitbulltech.it Fri Jan 28 17:16:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ASTRONAUTI AURONOMI From: "Bolognadavivere" Date: Fri, 28 Jan 2000 16:16:04 -0000 Osservatorio.net di questo mese si occupa nel suo speciale di un fenomeno strettamente legato alla fantascienza che negli ultimi anni ha avuto forte eco nella stampa: Associazione Astronauti Autonomi. Un gruppo di ragazzi inglesi nel 1995 ha lanciato l’idea di conquistare lo spazio per organizzare rave, fare sesso senza gravità e praticare il calcio a tre porte. Nelle rubriche i temi sono tanti come sempre: bacheche universitarie on line, un manuale per cineasti, siti dedicati al vino e alla cucina napoletana, siti internet sulla musica anni sessanta, e alcune guide on line sulle nostre montagne. http://www.bolognadavivere.com/html/osserva.htm From Red@Owl.xx Fri Jan 28 17:33:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: http://www.ufobserver.com/mancuso.html From: "Red Owl" Date: Fri, 28 Jan 2000 16:33:43 GMT http://www.ufobserver.com/mancuso.html dateci un occhio From mistersilver@libero.it Fri Jan 28 18:42:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Mister Silver" Date: Fri, 28 Jan 2000 17:42:30 GMT "Mr. Wolf" ha scritto: Non mi pare che nessuno ne abbia mai parlato, se e' questo che intendi. ...secondo te tutte le cose che sono state trovate negli ultimi 50 anni, sulla terra (o altrove), sono di dominio pubblico??? Mister Silver From rponti@geocities.com Fri Jan 28 18:57:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Fri, 28 Jan 2000 17:57:41 GMT "Mister Silver" ha scritto: >"Mr. Wolf" ha scritto: > >Non mi pare che nessuno ne abbia mai parlato, se e' questo che >intendi. > >...secondo te tutte le cose che sono state trovate negli ultimi 50 anni, >sulla terra (o altrove), sono di dominio pubblico??? Appunto: il fatto che non ne sappiamo nulla e' una prova che ci nascondono qualcosa? Mi pare di no: al massimo e' un'ipotesi. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From mistersilver@libero.it Fri Jan 28 20:08:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Mister Silver" Date: Fri, 28 Jan 2000 19:08:18 GMT Mr Wolf ha scritto: Appunto: il fatto che non ne sappiamo nulla e' una prova che ci nascondono qualcosa? Mi pare di no: al massimo e' un'ipotesi. >>...hanno buoni motivi per nasconderci la verità. Motivi di ordine pubblico, perfettamente legittimi e giustificati... Motivi legati al potere delle superpotenze... Motivi politici e di conseguenza economici... Mister Silver From masegim@tin.it Fri Jan 28 22:25:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Conoscete i VIMANA... From: "Max Seggy" Date: Fri, 28 Jan 2000 22:25:47 +0100 ...degli antichi testi indiani? Ho letto un paio di citazioni in 2 libri di Pinotti...volevo sapere cosa ne pensate ("ufisti" amatoriali e non!9) ;-) Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 PS: ho il pallino della Paleoufolgia....scusate, ma gli avvistamenti moderni sono troppo scoraggianti.... From masegim@tin.it Sat Jan 29 00:24:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Conoscete i VIMANA... From: "Max Seggy" Date: Sat, 29 Jan 2000 00:24:36 +0100 scusate...non solo nei libri di Pinotti. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Max Seggy ha scritto nel messaggio <86t1p4$qka$2@nslave1.tin.it>... >...degli antichi testi indiani? Ho letto un paio di citazioni in 2 libri di >Pinotti...volevo sapere cosa ne pensate ("ufisti" amatoriali e non!9) ;-) >PS: ho il pallino della Paleoufolgia....scusate, ma gli avvistamenti moderni >sono troppo scoraggianti.... From masegim@tin.it Sat Jan 29 00:32:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Sapreste dare una idea di quella che... From: "Max Seggy" Date: Sat, 29 Jan 2000 00:32:59 +0100 ...voi considerereste una prova inconfutabile della presenza di alieni sul pianeta? Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 30 22:02:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sapreste dare una idea di quella che... From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 30 Jan 2000 21:02:49 GMT Max Seggy wrote in message 86t979$8$1@nslave1.tin.it... > ...voi considerereste una prova inconfutabile della presenza di alieni sul > pianeta? > Max Seggy Bill Gates e non scherzo, se vuoi ti dico anche perche'. A rpoposito, come vanno le corse? Ciao Rod From masegim@tin.it Sun Jan 30 22:27:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sapreste dare una idea di quella che... From: "Max Seggy" Date: Sun, 30 Jan 2000 22:27:34 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >Max Seggy wrote in message 86t979$8$1@nslave1.tin.it... >> ...voi considerereste una prova inconfutabile della presenza di alieni sul >> pianeta? >> Max Seggy > >Bill Gates e non scherzo, se vuoi ti dico anche perche'. A rpoposito, come >vanno le corse? > >Ciao >Rod > -------bene grazie (non diventiamo OT). Dimmi di Bill, sono curioso come un gatto! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From wesley.crusher@libero.it Thu Feb 03 19:48:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sapreste dare una idea di quella che... From: "Rodolfo Messore" Date: Thu, 03 Feb 2000 18:48:01 GMT Max Seggy wrote in message 872ao6$gek$1@nslave2.tin.it... > > Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > > > >Max Seggy wrote in message 86t979$8$1@nslave1.tin.it... > >> ...voi considerereste una prova inconfutabile della presenza di alieni > sul > >> pianeta? > >> Max Seggy > > > >Bill Gates e non scherzo, se vuoi ti dico anche perche'. A rpoposito, come > >vanno le corse? > > > >Ciao > >Rod > > > -------bene grazie (non diventiamo OT). Dimmi di Bill, sono curioso come un > gatto! Bene, Bill Gates ha usufruito dell'aiuto non solo dei grigi, ma anche di qualcun altro (666). Billy e' stato contattato dai grigi i quali gli ahnno rivelato parte delle loro tecnologia epr un motivo ben ovvio, vediamo se riesci a capirlo. Ciao Rod From masegim@tin.it Thu Feb 03 19:49:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sapreste dare una idea di quella che... From: "Max Seggy" Date: Thu, 3 Feb 2000 19:49:54 +0100 Il controllo del mondo? Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... > >Bene, Bill Gates ha usufruito dell'aiuto non solo dei grigi, ma anche di >qualcun altro (666). Billy e' stato contattato dai grigi i quali gli ahnno >rivelato parte delle loro tecnologia epr un motivo ben ovvio, vediamo se >riesci a capirlo. > >Ciao >Rod > > From wesley.crusher@libero.it Fri Feb 04 22:22:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sapreste dare una idea di quella che... From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 04 Feb 2000 21:22:08 GMT Max Seggy wrote in message 87cj38$3b8$1@nslave1.tin.it... > Il controllo del mondo? No, gli alieni volgiono il controllo del mondo e Billy e' uno dei loro piu' importanti attendenti. Ora ti spiego: Gli alieni avevano bisogno di qualcuno che bilanciasse l'azione dei governi mondiali per quanto riguarda le tecnologie. Infatti, i terrestri sono riusciti ad appropriarsi di parte delle tecnologie aliene alcune delle qualio sono state fornite dagli stessi girigi. E questo secondo me e' stato il loro grandissimo errore. Ad un tratto si sono trovato con governi del nostro pianeta che producevano tecnologie aliene a dismisura ed ahhno dovuto fare qualcosa per bilanciare il tutto. Hanno ocntattato il giovane Bill Gates e lui sta dalla loro parte poiche' monopolizza i computer mondiali. Pero' c'e' anche da aggiungere che Bill gode della protezione di qualcun altro, di qualcuno superiore agli stessi grigi. Sai chi e? > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 Ciao Rod From masegim@tin.it Sat Feb 05 00:56:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sapreste dare una idea di quella che... From: "Max Seggy" Date: Sat, 5 Feb 2000 00:56:33 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio . Pero' c'e' anche da aggiungere che>Bill gode della protezione di qualcun altro, di qualcuno superiore agli>stessi grigi. Sai chi e? > ---------dimmi...sono tutto orecchi, o forse è meglio dire occhi! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From wesley.crusher@libero.it Sat Feb 05 20:42:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sapreste dare una idea di quella che... From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 05 Feb 2000 19:42:35 GMT Max Seggy wrote in message 87fpe2$svl$1@nslave1.tin.it... > > Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio > . Pero' c'e' anche da aggiungere che>Bill gode della protezione di qualcun > altro, di qualcuno superiore agli>stessi grigi. Sai chi e? > > > ---------dimmi...sono tutto orecchi, o forse è meglio dire occhi! Il Diavolo, Satana, Lucifero, Belzebu', Mefistofele e chi piu' ne ha piu ne metta. > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 Ciao Rod From ermete@pio.albergo.trivulzio.it Sat Feb 05 02:07:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sapreste dare una idea di quella che... From: Ermete Date: Sat, 05 Feb 2000 01:07:45 GMT On Fri, 04 Feb 2000 21:22:08 GMT, Rodolfo Messore wrote: >Pero' c'e' anche da aggiungere che >Bill gode della protezione di qualcun altro, di qualcuno superiore agli >stessi grigi. Sai chi e? Nooo.... il Diavolazzo.... From foggini@tin.it Thu Feb 03 23:11:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sapreste dare una idea di quella che... From: "Foggy" Date: Thu, 3 Feb 2000 23:11:52 +0100 > Bene, Bill Gates ha usufruito dell'aiuto non solo dei grigi, ma anche di > qualcun altro (666). Billy e' stato contattato dai grigi i quali gli ahnno > rivelato parte delle loro tecnologia epr un motivo ben ovvio, vediamo se > riesci a capirlo. Dopo l'AIDS, i grigi sono dietro anche a windows. Rod dixit Ah ecco perchè Win95 si piantava ogni sabato serà! Però che tecnologia sopraffina sti grigi. Foggy From wesley.crusher@libero.it Fri Feb 04 22:22:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sapreste dare una idea di quella che... From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 04 Feb 2000 21:22:06 GMT Foggy wrote in message 87cuij$fbl$1@nslave1.tin.it... > > Bene, Bill Gates ha usufruito dell'aiuto non solo dei grigi, ma anche di > > qualcun altro (666). Billy e' stato contattato dai grigi i quali gli ahnno > > rivelato parte delle loro tecnologia epr un motivo ben ovvio, vediamo se > > riesci a capirlo. > > Dopo l'AIDS, i grigi sono dietro anche a windows. Rod dixit > Ah ecco perchè Win95 si piantava ogni sabato serà! Però che tecnologia > sopraffina sti grigi. Ho gia' detto in precedenza che gli sviluppi informatici sono opera degli alieni. Come ti spieghi tutto questo traboccare di tecnologie verificatosi nel '900? > > Foggy Ciao Rod From grolsn@usa.net Mon Jan 31 01:11:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sapreste dare una idea di quella che... From: ERMETE Date: Mon, 31 Jan 2000 01:11:38 +0100 Rodolfo Messore wrote: > > Max Seggy wrote in message 86t979$8$1@nslave1.tin.it... > > ...voi considerereste una prova inconfutabile della presenza di alieni sul > > pianeta? > > Max Seggy > > Bill Gates e non scherzo, se vuoi ti dico anche perche'. Vai vai dicci! Io l'ho sempre sospettato.... anche quando non sapevo dell'esistenza dei Grigi. con quegli occhietti malefici.... quel sorrisetto sottile e sardonico appena accennato..... Quei suoi modi affabili ed accomodanti ma nello stesso tempo di una calcolata freddezza.... Chi controlla l'Informatica e le tecniche per manipolare e distribuire l'informazione ha un bel potere tra le mani. Stringe accordi con governi di tutto il mondo per mettere i suoi sistemi nelle loro "stanze dei bottoni" nelle istituzioni fino alle scuole.....ha una penetrazione straordinariamente capillare. Anche io pero' ogni tanto mi sento un po' alieno in questo mondo..... Ciao -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it Thu Feb 10 21:44:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sapreste dare una idea di quella che... From: bert.hawk@SPAMMATITUASORELLAtiscalinet.it (Bert Hawk) Date: Thu, 10 Feb 2000 20:44:54 GMT On Sun, 30 Jan 2000 21:02:49 GMT, "Rodolfo Messore" wrote: > >Max Seggy wrote in message 86t979$8$1@nslave1.tin.it... >> ...voi considerereste una prova inconfutabile della presenza di alieni sul >> pianeta? >> Max Seggy > >Bill Gates e non scherzo, se vuoi ti dico anche perche'. A rpoposito, come >vanno le corse? > Dillo che siamo curiosi!!!!!!!!!!!! :-))))) From daffraclaudio@libero.it Sat Jan 29 01:08:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: crop circles From: "Clauss Darkness" Date: Sat, 29 Jan 2000 00:08:53 GMT http://www.paradigmshift.com/ From no@softhome.net Sat Jan 29 01:38:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Vuoi un abbonamento ad internet 24 ore su 24, una casella e-mail, e ben 20 MB di spazio sul web e TUTTO GRATIS??? From: x Date: Sat, 29 Jan 2000 01:38:35 +0100 Vuoi un abbonamento ad internet 24 ore su 24, una casella e-mail, e ben 20 MB di spazio sul web e TUTTO GRATIS??? Allora abbonati a Clubnet! Vai su http://clubnet.tin.it/chisiamo/index.html e clicca sul bottone "FAI CLICK QUI" dove non richiede password di accesso. Compila il modulo e poi dove c'e' scritto Concorso TINvito Chi l'amico che ti ha invitato alla festa? Inserisci le-mail della persona che ti ha invitato ad abbonarti a Tin.it e fagli guadagnare punti. (Nota: basta inserire solo la prima parte dell'e-mail in quanto @tin.it gia' riportato). Inserisci pulcino79 Ricordati che appena abbonato puoi partecipare anche tu al concorso TINvito (http://www.tin.it/tinvito/) ! Fatti questo regalo e aiuti anche me! Non perdere tempo! Prima ti abboni e piu' possibilita' hai di vincere! Passa la voce! Se non ti interessa personalmente invia questa mail a piu' persone che puoi! GRAZIE! Greetings! Arianna Microchip E-mail: arianna@softhome.net Web: http://arianna.cjb.net My ICQ n. is: 13441730 From famaggi@iol.it Sat Jan 29 08:46:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: SONDAGGIO IT.DISCUSSIONI.UFO From: "Fabrizio Maggi" Date: Sat, 29 Jan 2000 07:46:49 GMT wrote in message 20000124180054.MYLG1860.fep03-svc@fep08-svc.tin.it... Salve popolo del N.G. sono WPETER e vogliofare un sondaggio in campo UFOLOGICO(lo dico tanto per non andare in OT) Il sondaggio è aperto: Quanti anni avete?(vorrei stabilire l'età media di un frequentatore di questo N.G.. grazie e rispondete sul NEWSGROUP. WPETER 28 -- Posted from mta03-acc.tin.it [212.216.176.34] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From grigio@tin.it Sat Jan 29 13:41:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: due mib From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 12:41:05 -0000 dialogo tra due mib: Edoardo Russo (C.I.S.U.) ha scritto nel messaggio <38907d50.10156806@news.tin.it>... >In data Thu, 27 Jan 2000 16:40:33 GMT, rponti@geocities.com (Mr. Wolf) >scriveva: > >>edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) ha scritto: >> >>>Be', non sono Wolf, ma qualcosa posso dirti. >> >>Infatti: tu sei uno dei maggiori ufologi al mondo. >> > >Questa e' proprio troppo grossa (anche come leccata...). Gatta ci >cova... 'sti MIB stanno diventando troppo amichevoli. Meglio stare in >guardia! > >In effetti, nell'ormai lontano 1989, gli organizzatori del convegno >ufologico di Lione cercarono di farmi dormire in stanza con Bill >Moore, ma io declinai garbatamente l'invito (e non per tema di MiB o >di peggio, ma il tizio fumava il sigaro...) > >Saluti > >- - - - >Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici >CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 >e-mail: edoardo.russo@torino.alpcom.it - http://www.arpnet.it/ufo From edoardo.russo@torino.alpcom.it Sun Jan 30 08:59:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: due mib From: edoardo.russo@torino.alpcom.it (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Sun, 30 Jan 2000 07:59:44 GMT In data Sat, 29 Jan 2000 12:41:05 -0000, "Grigio" scriveva: >dialogo tra due mib: >Edoardo Russo (C.I.S.U.) ha scritto nel messaggio >>In data Thu, 27 Jan 2000 16:40:33 GMT, rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Su cui interviene ora il terzo MIB: "Grigio" ... tanto per non farsi riconoscere come tale. Ciao, Capo! - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From vinlab@libero.it Sat Jan 29 15:09:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito di Troll... From: Vinlab Date: Sat, 29 Jan 2000 14:09:07 GMT Topo Grigio wrote: (CUT) Pessimo "esordio" mio incolore amico, prova su cazzeggio.it, sarai più fortunato. Se invece ti interessa tanto questo NG, leggiti le FAQ alla voce "buona educazione", a quanto pare hai tanto da imparare. From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 30 22:02:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito di Troll... From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 30 Jan 2000 21:02:50 GMT Vinlab wrote in message 3892F1C2.AB391454@libero.it... > Topo Grigio wrote: > > (CUT) > > Pessimo "esordio" mio incolore amico, prova su cazzeggio.it, sarai più > fortunato. > Se invece ti interessa tanto questo NG, leggiti le FAQ alla voce "buona > educazione", a quanto pare hai tanto da imparare. Cosa c'e' Vinlab, quando danno del visionario e citrullo a te ti scaldi cois' tanto? ^____^ Mi meraviglio dello smacco che hai dovuto subire:)))) Complimenti a chi lo ha fatto, magari deve darmi lezioni ed anche a te, scusa se te lo dico, servono, ma di bonton.^______^ Prima tratti gli altri a pesci marsi in faccia e poi pretendi la luna nel pozzo. Mi godo questa tua momentanea caduta dal piedistallo. A proposito, come ti e' andata la pizza? Ciao Rod From bacchis@mailcity.com Sat Jan 29 16:22:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: A proposito dei Vimana From: bacchis@mailcity.com ("Lara Croft") Date: 29 Jan 2000 16:22:47 +0100 Sono stata mesi fa ad un convegno di paleoarcheologia e ufologia, ho avuto modo di seguire l'intervento di Corrado Malanga che ha parlato proprio dei Vimana. Nonostante fossi in compagnia di uno scettico radicale che stroncava ogni cosa che Malanga diceva, io ho trovato l'intervento molto interessante e suggestivo. Cosa ha detto Malanga (che io ricordi): - i Vimana sono un antichissimo testo databile dal 9000 al 7000 a.C., scritto in sanscrito, sarebbero disponibili pochissime copie in tutto il mondo (mi sembra due), che descrivono delle 'cose' che volano come uccelli e che sono usate come mezzi per praticare il commercio, come se fosse la cosa piu' normale del mondo...Il testo rimanda ad un altro libro, che chiama 'il grande libro delle macchine', che descriverebbe il funzionamento di queste 'cose' volanti, con tanto di dettagli meccanici precisissimi. E' stata fatta anche una ricostruzione grafica, che risalirebbe al 1923, quindi in tempi 'non sospetti', e cosa risulta da cio'? I disegni rappresentano dei dischi volanti veri e propri, o astronavi di forma trapezoidale (una in particolare ricorda moltissimo nella forma un famoso tempio indiano). - inoltre sarebbe descritta la tabella periodica degli elementi, con ampia spiegazione sui singoli elementi e le leghe, distinguendo gli elementi puri da quelli 'mescolabili' (le leghe). I numeri corrispondono, sono menzionati 38 elementi e sette livelli . Lo scettico che stava con me aveva ampiamente da ridire su questo punto, ma comunque h molto interessante... MailCity. Secure Email Anywhere, Anytime! http://www.mailcity.com -- Posted from [209.1.236.7] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From masegim@tin.it Sat Jan 29 17:50:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito dei Vimana From: "Max Seggy" Date: Sat, 29 Jan 2000 17:50:44 +0100 Esattamente quello a cui facevo riferimento. Possiamo catalogare tutto come fantasia di qualche scrittore pre-glaciale (poco ci manca!)?...certo che Verne, al confronto, non era poi così fantasioso! Aspetto le vostre opinioni al riguardo. Ciao "Lara"! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 "Lara Croft" ha scritto nel messaggio ... >Sono stata mesi fa ad un convegno di paleoarcheologia e ufologia, TAGLIO From gofpierpaoli@ti.tws.it Sat Jan 29 20:02:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito dei Vimana From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sat, 29 Jan 2000 19:02:09 GMT On 29 Jan 2000 16:22:47 +0100, bacchis@mailcity.com ("Lara Croft") wrote: >Sono stata mesi fa ad un convegno di paleoarcheologia e ufologia, ho avuto modo di seguire l'intervento di Corrado Malanga che ha parlato proprio dei Vimana. Nonostante fossi in compagnia di uno scettico radicale che stroncava ogni cosa che Malanga diceva, io ho trovato l'intervento molto interessante e suggestivo. Cosa ha detto Malanga (che io ricordi): >- i Vimana sono un antichissimo testo databile dal 9000 al 7000 a.C., scritto in sanscrito, sarebbero disponibili pochissime copie in tutto il mondo (mi sembra due), che descrivono delle 'cose' che volano come uccelli e che sono usate come mezzi per praticare il commercio, come se fosse la cosa piu' normale del mondo...Il testo rimanda ad un altro libro, che chiama 'il grande libro delle macchine', che descriverebbe il funzionamento di queste 'cose' volanti, con tanto di dettagli meccanici precisissimi. E' stata fatta anche una ricostruzione grafica, che risalirebbe al 1923, quindi in tempi 'non sospetti', e cosa risulta da cio'? I disegni rappresentano dei dischi volanti veri e propri, o astronavi di forma trapezoidale (una in particolare ricorda moltissimo nella forma un famoso tempio indiano). >- inoltre sarebbe descritta la tabella periodica degli elementi, con ampia spiegazione sui singoli elementi e le leghe, distinguendo gli elementi puri da quelli 'mescolabili' (le leghe). I numeri corrispondono, sono menzionati 38 elementi e sette livelli . Lo scettico che stava con me aveva ampiamente da ridire su questo punto, ma comunque h molto interessante... scusa, ma che lunghezza di schermo ha il tuo monitor? Il mio quasi un palmo e mezzo :)))))) Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio. Silenzio dei 'media', silenzio dei politici, anche di quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA per rispondere via email mettere ri al posto di ti. From grolsn@usa.net Sun Jan 30 13:29:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito dei Vimana From: ERMETE Date: Sun, 30 Jan 2000 13:29:31 +0100 Goffredo Pierpaoli wrote: > > On 29 Jan 2000 16:22:47 +0100, bacchis@mailcity.com ("Lara Croft") > wrote: teressante... > > scusa, ma che lunghezza di schermo ha il tuo monitor? Il mio quasi un > palmo e mezzo :)))))) > > Ciao : Goffredo Pierpaoli Che tu usi il Navigator o I.E. dovrebbe esserci un'impostazione che rimanda a capo le righe piu' lunghe della finestra del programma (tipo "Wrap Long Lines") -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From torinesi+@tin.it Sun Jan 30 09:21:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito dei Vimana From: "Alex" Date: Sun, 30 Jan 2000 09:21:19 +0100 >- i Vimana sono un antichissimo testo databile dal 9000 al 7000 a.C., scritto in sanscrito, sarebbero disponibili pochissime copie in tutto il mondo (mi sembra due), che descrivono delle 'cose' che volano come uccelli e che sono usate come mezzi per praticare il commercio, come se fosse la cosa piu' normale del mondo... Ciao. Attenzione i Vimana non sono un libro. Si parla di Vimana i alcuni scritti epici aro-indiani quali il Mahabarata, il Ramayana ed il Rg Veda. In particolare i Vimana vengono descritti come oggetti piatti e rotondi o addirittura sigariformi destinati al trasporto o alla guerra. I Vimana Vallixi invece sono descritti come "sfere dalle quali esce un fiotto di fuoco". Parecchi richiami a battaglie aeree compiute con i Vimana sono riportati nel Dronaparva che è una parte del Mahabarata. Molto interessanti sono gli studi effettuati da D. Hatcher Childress ("Ancient Indian Aircraft Technology") e pubblicati nel libro "The antigravity handbook". Saluti Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From gofpierpaoli@ti.tws.it Sun Jan 30 11:42:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito dei Vimana From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sun, 30 Jan 2000 10:42:10 GMT On Sun, 30 Jan 2000 09:21:19 +0100, "Alex" wrote: bacchis@mailcity.com ("Lara Croft") scrisse : >>- i Vimana sono un antichissimo testo databile dal 9000 al 7000 a.C., >>scritto in sanscrito, sarebbero disponibili pochissime copie in tutto il >>mondo (mi sembra due), che descrivono delle 'cose' che volano come uccelli e >>che sono usate come mezzi per praticare il commercio, come se fosse la cosa >>piu' normale del mondo... >Ciao. Attenzione i Vimana non sono un libro. Si parla di Vimana i alcuni >scritti epici aro-indiani quali il Mahabarata, il Ramayana ed il Rg Veda. In >particolare i Vimana vengono descritti come oggetti piatti e rotondi o >addirittura sigariformi destinati al trasporto o alla guerra. I Vimana >Vallixi invece sono descritti come "sfere dalle quali esce un fiotto di >fuoco". Parecchi richiami a battaglie aeree compiute con i Vimana sono >riportati nel Dronaparva che è una parte del Mahabarata. >Molto interessanti sono gli studi effettuati da D. Hatcher Childress >("Ancient Indian Aircraft Technology") e pubblicati nel libro "The >antigravity handbook". bello, veramente tutto bello e affascinante. Solo che non tutti conoscono il "vimanese", oddio... volevo dire il sanscrito con i suoi "slang", e se poi fosse anche facile trovare delle traduzioni in italiano (o in inglese) di libri che parlano di vimana, non so chi possa assicurare che la traduzione e la chiave di lettura sia fedele all'opera originale anziche' una forzatura personale dell'autore verso determinate ipotesi. Voglio dire, forse con un tono un po' scettico ma anche da ignorante in materia, che e' come per le *interpretazioni* un po' forzate della bibbia fatte dalle piu' disparate sette religiose o le interpretazioni di qualunque altra cosa dovute ad una cattiva e libera traduzione da una antica lingua; ognuno ci puo' vedere quello che piu' gli pare e piace in un antico testo a seconda se lo rilegge in chiave "ufologica" o in una altra chiave piu' simbolica che con l'ufologico non ha NULLA a che vedere. E poi, visto che "sembra" che molti antichi libri trattino di vimana, perche' non ce ne fai di questi vimana una descrizione un po' piu' "tecnica" e meno aleatoria per mostrare... fino a che punto abbiano dei reali punti di contatto con una descrizione, chesso', tecnologica e aeromobile anziche' fornire semplici descrizioni in termini di "richiami a battaglie aeree"? N.B. : sarebbe interessante in tale senso evitare le descrizioni forzate alla "pseudoufologica maniera" gia' riciclate in passato da talune riviste da edicola, che non fanno testo proprio perche' fonti di *ricicli* e liberi *adattamenti* con scopi diversi da quelli dell'informare e del fare un reale e critico esame di questi "vimana", senno' rischiamo di cadere, per fare un parallelo con l'attuale, nel riciclo del ridicolo dei "blocchi-di-ghiaccio=UFI". Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio. Silenzio dei 'media', silenzio dei politici, anche di quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA per rispondere via email mettere ri al posto di ti. From masegim@tin.it Sun Jan 30 19:37:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A proposito dei Vimana From: "Max Seggy" Date: Sun, 30 Jan 2000 19:37:24 +0100 Goffredo Pierpaoli ha scritto nel messaggio >bello, veramente tutto bello e affascinante. Solo che non tutti >conoscono il "vimanese", oddio... volevo dire il sanscrito con i suoi>"slang", e se poi fosse anche facile trovare delle traduzioni in>italiano (o in inglese) di libri che parlano di vimana, non so chi>possa assicurare che la traduzione e la chiave di lettura sia fedele>all'opera originale anziche' una forzatura personale dell'autore verso>determinate ipotesi. -------"le citazioni (del Mahabharata) sono stae tolte direttamente dalla traduzione di Protap Chandra Roy dell'antico manoscritto indiano del "Drona Parva". Chandra Roy scriveva nel 1889 e, per nostra fortuna, non tentò di ottenere una resa poetica per mezzo di frasi equivalenti, ma si limitò ad una traduzione letterale dell'antico sanscrito, trascrivendo quella che alla sua generazione doveva apparire una favola" _da :"Angeli, Dei, Astronavi"_ di R.Pinotti_Oscar Mondadori Voglio dire, forse con un tono un po' scettico ma >anche da ignorante in materia, che e' come per le *interpretazioni* un>po' forzate della bibbia fatte dalle piu' disparate sette religiose o>le interpretazioni di qualunque altra cosa dovute ad una cattiva e>libera traduzione da una antica lingua; ognuno ci puo' vedere quello>che piu' gli pare e piace in un antico testo a seconda se lo rilegge>in chiave "ufologica" o in una altra chiave piu' simbolica che con>l'ufologico non ha NULLA a che vedere. --------Parole sante! Tuttavia non è un caso che l'apparizione della Modonna di Lourdes venga descritta con un processo di luci e fatti simili ad un avvistamento ufo (non sono mie affermazioni). Riguardo alla interpretazione della Bibbia... parlando da credente non religioso (rispetto le religioni e credo in un creatore), mi sento di credere più ad un avvistamento ufo (almeno per l'epoca degli autori) che non alla presenza di Dio in terra con mezzi descritti come un attuale indigeno amazzonico descriverebbe la visione di un elicottero e la voce di un megafono. Ho troppo rispetto (e considerazione) del creatore per pensare che sia venuto a parlare con noi della vita e dei suoi comandamenti e insegnamenti (nonchè moniti) quando eravamo ancora...all'asilo! nel mio caso la interpretazione più fantasiosa della bibbia la abbiamo proprio dalla chiesa romana. > >E poi, visto che "sembra" che molti antichi libri trattino di vimana,>perche' non ce ne fai di questi vimana una descrizione un po' piu'>"tecnica" e meno aleatoria per mostrare... fino a che punto abbiano>dei reali punti di contatto con una descrizione, chesso', tecnologica>e aeromobile anziche' fornire semplici descrizioni in termini di >"richiami a battaglie aeree"? ----Nei Manusa (cronache documentate, differenti dai miti: Daiva) si parla della costruzione dei Vimana."Il Samarangana Sutradhara afferma che essi erano fatti di materiale leggero, con uno scafo robusto e ben modellato. Nella costruzione venivano usati ferro, rame e piombo: Potevano volare su grandi distanze, e la propulsione avveniva grazie all'aria. Poi veniva fatto un accenno al sistema di propulsione:-avevano un fondo fuocoe mercurio-.". "Il Samarangana Sutradhara dice:-i particolari della fabbricazione dei vimana vengono tenuti segreti per sicurezza..[taglio]" da cui l'alimentazione del "motore" (sempre stessa fonte) è il Mercurio, richiamato anche in descrizioni più dettagliate". Per il resto devi procurati (se non la hai) una pubblicazione al riguardo (no riviste commerciali, ma libri di ricercatori seri), poichè non posso trascrivere i libri sulla rete. . N.B. : sarebbe interessante in tale>senso evitare le descrizioni forzate alla "pseudoufologica maniera">gia' riciclate in passato da talune riviste da edicola, che non fanno>testo proprio perche' fonti di *ricicli* e liberi *adattamenti* con>scopi diversi da quelli dell'informare e del fare un reale e critico>esame di questi "vimana", senno' rischiamo di cadere, per fare un>parallelo con l'attuale, nel riciclo del ridicolo dei>"blocchi-di-ghiaccio=UFI". ------In un libro di P. Kolosimo - Terra senza tempo- (senza entrare nel merito della credebilità delle teorie di questi), ci sono citazioni delle traduzioni dei testi indiani ancora più fantastiche (esplosioni "nucleari" a mezzo di proiettli, ecc.). Evidente che Pinotti ha omesso questi brani per non rischiare di forzare eccessivamente i termini del proprio discorso...(cosa che invece non ha mai "spaventato" Kolosimo...). Cmq se pretendi che i vimana vengano anallazzati seriamente...sei fuori strada... non si prendono neanche la briga di spiegare le str####te di Casella ospite nei programmi di varietà! Figuriamoci le fantasie di 10.000 anni fa! >Ciao : Goffredo Pierpaoli >Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa >nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio. >Silenzio dei 'media', silenzio dei politici, anche di >quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio >della verita'. > >NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----che schifo di storia è stata questa.....Ciao Goffredo, grazie per la replica e per il tuo costruttivo scetticismo!...lo appoggio ;-) Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From dequadimnospam@libero.it Sat Jan 29 17:41:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Paralizzati nel sonno - Mi è successo due volte questa notte - From: "Mauro" Date: Sat, 29 Jan 2000 16:41:21 GMT Ero di turno, stravaccato con i colleghi su un divanetto dell'istituto dove lavoro come infermiere. Per ben due volte a tempi molto ravvicinati mi sono accorto di non riuscire a muovermi, pur essendo sveglio. E' veramente una sensazione terribile. Ho provato a vedere se si fosse trattata di una esperienza extracorporea ma rimanevo sempre lì sul divano. Mamma mia..... -- Mauro dequadim@libero.it comiotts@libero.it maucom@hotmail.com ICQ U.I.N. 427762 ================== Visit the Finisterre's Home Page @ http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624 "Bigfoot!" ha scritto nel messaggio news:86stv0$b79$1@nslave2.tin.it... > ....praticamente tale tecnica ti permette di riconoscere il sogno dalla > realta' esterna: mentre sogni sei cosciente che stai vivendo in un sogno e > quindi puoi agire in questa realta' "virtuale". > Per esempio sogni di essere su un aereo e sei consapevole che cio' e' tutto > un sogno: allora decidi di buttarti dal veivolo per provare l'emozione della > caduta nel vuoto, tanto sei sicuro che e' un sogno e che ti puoi risvegliare > quando ti pare! > > La pallina che tieni in mano e' un mezzo per restare con un piede nella > realta', perche' il tatto e' una senzazione che non esiste nei sogni. > > L'esperimento l'ho ripetuto piu' volte e per aver successo occorre qualche > giorno di pratica: l'unico inconveniente e' che al risveglio non risulti > molto riposato, probabilmente perche' e' un dormiveglia. > > - Bigfoot! - > ________________________________ > "I Creati diventeranno un giorno Creatori" > > > > > "Kenneth" ha scritto nel messaggio > news:86nck2$lvl$1@nslave2.tin.it... > > Guidare il sogno? non capisco! > > > > > > > > Bigfoot! wrote in message 86l2ik$faj$1@nslave2.tin.it... > > > ...provate a dormire con una pallina in mano: avrete la possibilita' di > > > guidare il sogno e quindi uscirne facilmente! > > > > > > > > > - Bigfoot! - > > > ________________________________ > > > "I Creati diventeranno un giorno Creatori" > > > > > > > > > > > > > > > > > > From vdanael@tiscalinet.it Sat Jan 29 18:40:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: un quasi scettico! From: "vdanael" Date: Sat, 29 Jan 2000 18:40:31 +0100 premetto che non ho mai visto qualcosa di strano , nei cieli;sicuramente il discorso mi affascina!un mio caro amico è affascinato da questa realtà;tempo fa mi riferì di un filmato (che ancora non ho visto) girato da lui stesso ,che riprendeva uno strano bagliore nel cielo notturno, e poi scompariva ad una velocità ,tale che non si poteva ritenere appartenente a mezzi umani. Io a questo punto mi astengo dal giudizio, ma se c'è qualcuno che magari è in contatto, mi farebbe molto piacere saperlo. ciao Vdanael From grigio@tin.it Sat Jan 29 18:48:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: quanti alieni qui nel newsgroup ? From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 17:48:01 -0000 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0063_01BF6A80.FC52B4A0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable bene, dopo la recensione sull'eta' dei partecipanti al NG, passiamo ora al conteggio degli autentici alieni partecipanti al newsgroup di ufologia. avanti=20 1) io 2) ? ------=_NextPart_000_0063_01BF6A80.FC52B4A0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
bene, dopo la recensione sull'eta' = dei=20 partecipanti al NG,
passiamo ora al conteggio degli = autentici alieni=20 partecipanti
al newsgroup di = ufologia.
 
avanti
 
1)  io
2) ?
 
 
------=_NextPart_000_0063_01BF6A80.FC52B4A0-- From grigio@tin.it Sat Jan 29 19:37:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: quanti alieni qui nel newsgroup ? From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 18:37:52 -0000 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_00F4_01BF6A87.F33DB520 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grigio ha scritto nel messaggio <86v83t$fr9$5@nslave1.tin.it>... bene, dopo la recensione sull'eta' dei partecipanti al NG, passiamo ora al conteggio degli autentici alieni partecipanti al newsgroup di ufologia. =20 avanti=20 =20 1) io 2) ? io io=20 =20 =20 ------=_NextPart_000_00F4_01BF6A87.F33DB520 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
 
Grigio ha scritto nel messaggio <86v83t$fr9$5@nslave1.tin.it>...
bene, dopo la recensione = sull'eta' dei=20 partecipanti al NG,
passiamo ora al conteggio degli = autentici=20 alieni partecipanti
al newsgroup di = ufologia.
 
avanti
 
1)  io
2) ? io io
 
 
------=_NextPart_000_00F4_01BF6A87.F33DB520-- From rponti@geocities.com Mon Jan 31 15:45:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: quanti alieni qui nel newsgroup ? From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Mon, 31 Jan 2000 14:45:35 GMT "Grigio" ha scritto: >This is a multi-part message in MIME format. Non si posta in HTML in un NG. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From grigio@tin.it Sat Jan 29 18:54:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 17:54:09 -0000 Mostro Joe ha scritto nel messaggio <86laud$77i$1@pegasus.tiscalinet.it>... > >> La "vera" storia di Bob Lazar scritta da Tom Mahood è reperibile sulla >> Rete al seguente indirizzo: >> http://www.serve.com/mahood/lazar >> >> -- >> bye, Wolf > >Sei un grande Wolf, continua a picchiare > >Massimo sei grande Joe, continua a leccare... :) From rponti@geocities.com Mon Jan 31 15:43:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Mon, 31 Jan 2000 14:43:06 GMT "Grigio" ha scritto: >sei grande Joe, continua a leccare... invidia del ... lupo? :-) -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From grigio@tin.it Sat Jan 29 18:56:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Nella sofferenza, nel buio del cuore e della mente... From: "Grigio" Date: Sat, 29 Jan 2000 17:56:53 -0000 Angelo ha scritto nel messaggio <86f22f$2pm$1@serv1.iunet.it>... >Ma cosa intendi per alba? Ti riferisci aDio?Al Paradiso?E' un messaggio di >speranza? no un messaggio di un alieno in delirio ... :) From rucci@libero.it Sat Jan 29 19:48:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: UFO E LA CHIESA?? From: "rucci" Date: Sat, 29 Jan 2000 18:48:31 GMT Quella raeliana non è una religione ma una setta! -- Domenico Rucci Tempal wrote in message 3888B940.A2940FE8@tin.it... > Certo, il nostro sito http://www.rael.org > > Ernesto Porru ha scritto: > > > Qualcuno ha qualche notizia, ha qualche foto, o conosce qualche link in cui > > si parla della connessione tra gli ufo e la religione? > > > > grazie a tutti. > > -- > "...Essere, è non smettere mai di nascere..." (Rael) > > Per un istante, sii e nasci con noi : http://www.rael.net/italy/contact.htm > > Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: *alt.religion.raelian* > > From rucci@libero.it Sat Jan 29 19:48:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Spunto di discussione From: "rucci" Date: Sat, 29 Jan 2000 18:48:31 GMT Che ne pensate circa una rielettura in chiave ufologica dell'esperienza del profeta biblico Enoch? Premetto che pur rispettando il pensiero della setta raeliana, non ho niente a che fare con tale organizzazione. Fatemi sapere quello che pensate....ciao....:-) -- Domenico Rucci From hanks@libero.it Sat Jan 29 22:13:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Spunto di discussione From: Angelo Hanks Date: Sat, 29 Jan 2000 21:13:30 GMT rucci ha scritto: > > Che ne pensate circa una rielettura in chiave ufologica dell'esperienza del > profeta biblico Enoch? Anche Elia potrebbe inquadrarsi in senso ufologico.... ma come cattolico, capirai, che tendo a non considerare tali ipotesi anche se, obbiettivamente, devo affermare che potrebbero essere possibili... Ciao -- Angelo Hanks - Hanks@libero.it Responsabile del Rione Astronomia: http://www.pegacity.it/astro Astro@pegacity.it UIN 31193810 From ikstef@libero.it Sat Jan 29 22:38:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Matasse di filo From: "Stefano Crispino" Date: Sat, 29 Jan 2000 21:38:33 GMT Qualcuno ha sentito qualcosa riguardo alle matasse di filo che sarebbero cadute insieme ai blocchi di ghiaccio in questi giorni? Sapete se ci sono affinita' coi capelli d'angelo? Ciao, Stefano Crispino From grolsn@usa.net Sun Jan 30 13:31:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Matasse di filo From: ERMETE Date: Sun, 30 Jan 2000 13:31:01 +0100 Stefano Crispino wrote: > > Qualcuno ha sentito qualcosa riguardo alle matasse di filo che sarebbero > cadute insieme ai blocchi di ghiaccio in questi giorni? Sapete se ci sono > affinita' coi capelli d'angelo? > Ciao, > Stefano Crispino No ho sentito ne letto niente al proposito E' successo davvero, che tu sappia? -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From ikstef@libero.it Sun Jan 30 22:50:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Matasse di filo From: "Stefano Crispino" Date: Sun, 30 Jan 2000 21:50:48 GMT ERMETE wrote in message 38942F05.CC3674FC@usa.net... > No ho sentito ne letto niente al proposito > E' successo davvero, che tu sappia? > > -- > Alessandro Mi hanno detto che ne hanno dato uno striminzito annuncio al Tg5, subito corredata con l'ipotesi che si trattasse di uno scherzo, una sorta di commemorazione del freddo che sta colpendo i terremotati nei container in questo periodo. Boh, per me questa spiegazione e' ridicola, voi che ne pensate? Ciao, Stefano Crispino From grolsn@usa.net Mon Jan 31 01:01:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Matasse di filo From: ERMETE Date: Mon, 31 Jan 2000 01:01:58 +0100 Stefano Crispino wrote: > > ERMETE wrote in message 38942F05.CC3674FC@usa.net... > > No ho sentito ne letto niente al proposito > > E' successo davvero, che tu sappia? > > > > -- > > Alessandro > > Mi hanno detto che ne hanno dato uno striminzito annuncio al Tg5, subito > corredata con l'ipotesi che si trattasse di uno scherzo, una sorta di > commemorazione del freddo che sta colpendo i terremotati nei container in > questo periodo. Boh, per me questa spiegazione e' ridicola, voi che ne > pensate? > Ciao, > Stefano Crispino Penso che con tutti questi scherzi che piovono dal cielo devono esserci parecchie persone che scorazzano con degli aerei per i nostri cieli (e quelli Spagnoli), che hanno tempo,soldi e mezzi (volare anche per poco costa moltissimo) per fare tutto questo senza che le nostre efficientissime autorita' siano riusciti ad identificarli. Ma quanto ci vorra' a smascherare dei burloni che svulazzano per i nostri cieli? Anche perche' se veramente qualcuno ci butta addosso quella roba nulla vieta che possa buttare qualsiasi altra cosa .... molto meno innocua. Insomma o l'efficenza delle nostre autorita' e' ridicola ( e pericolosa) o sono ridicole le spiegazioni che danno ai TG. A voi tutti la scelta. Cia' -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 31 19:15:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Matasse di filo From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 31 Jan 2000 18:15:25 GMT Stefano Crispino wrote in message t5Jk4.30493$C3.338128@news.infostrada.it... > Qualcuno ha sentito qualcosa riguardo alle matasse di filo che sarebbero > cadute insieme ai blocchi di ghiaccio in questi giorni? Sapete se ci sono > affinita' coi capelli d'angelo? Non sapevo che gli angeli fossero calvi:)) Che anche loro stiano invecchiado dato che la religione e' ormai passata di moda?:) > Ciao, > Stefano Crispino Ciao Rod From fborzia@tin.it Sat Jan 29 22:51:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cerchi Di grano From: "Fobia" Date: Sat, 29 Jan 2000 22:51:06 +0100 Mostro Joe wrote in message news:86nd12 > Ho visto un servizio al proposito, non c'è stata nessuna figura di merda, > venivano utlizzati dei grossi rastrelli per il fieno, naturalmente questi > erano precedentemente scaldati per bruciacchiare il grano. Ti invito ad andare a fare visita a questo sito: http://cropcircleconnector.com e dopo che l'avrai fatto, prova a dirmi come essere umani siano stati così abili da creare tutti i crops apparsi nel 1999. Aspetto tue notizie, altrimenti, buon risveglio. Salutissimi. From pxqpas@tin.it Sat Jan 29 23:00:52 2000 To: Cova claudia Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: Stefano Pasini Date: Sat, 29 Jan 2000 23:00:52 +0100 E' una teoria che da conferma alle rivelazioni fatte dagli Elohim a Rael. Sono stati scritti dei libri che permettono all'umanità di capire quali siano state le proprie origini senza più il velo del mistero, poichè oggi, grazie alla scienza avanzata l'uomo può cominciare a capire cose come: clonazione, sintesi del DNA, ecosistema come essere vivente in senso macrobiologico ( Gaia si avvicina molto a questo...) ecc. Tutte le tracce tecnologiche dell'operato degli Elohim che potessero dare subito prova schiacciante, sono state fatte sparire dagli stessi, in modo che l'evoluzione (non darwiniana!) della società umana sia potuta avvenire in maniera discreta senza interferenze. (Salvo l'intervento periodico dei Messaggeri, o profeti, che, in armonia con le leggi universali hanno dato sempre "massimo risultato col minimo sforzo": legge della "pigrizia universale"....). Oggi c'è Rael. "Minimo sforzo, massimo risultato". Per saperne di più, ti consiglio la lettura dei libri di Rael. Cova claudia ha scritto: > Una mia teoria: e se l' umanità discendesse da antichissime civiltà ....... > Qualcuno vuole dare la sua opinione? Saluti, Stefano -- "...Essere, è non smettere mai di nascere..." (Rael) Per un istante, sii e nasci con noi : http://www.rael.net/italy/contact.htm Visitaci, http://www.rael.org o partecipa al nostro NG: *alt.religion.raelian* From NOSPAM@libero.it Thu Feb 03 01:11:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: Lorenzo Micheletto Date: Thu, 03 Feb 2000 00:11:12 GMT Stefano Pasini wrote: > = > E' una teoria che da conferma alle rivelazioni fatte dagli Elohim a Rae= l. Quella che chiami teoria mi sembra pi=F9 una opinione e le opinioni non confermano ne negano rivelazioni altrui. > Sono stati scritti dei libri che permettono all'umanit=E0 di capire qua= li siano state le > proprie origini senza pi=F9 il velo del mistero, poich=E8 oggi, grazie = alla scienza avanzata > l'uomo pu=F2 cominciare a capire cose come: clonazione, sintesi del DNA= , ecosistema come > essere vivente in senso macrobiologico ( Gaia si avvicina molto a quest= o...) ecc. Tutte le > tracce tecnologiche dell'operato degli Elohim che potessero dare subito= prova > schiacciante, sono state fatte sparire dagli stessi, in modo che l'evol= uzione (non > darwiniana!) della societ=E0 umana sia potuta avvenire in maniera discr= eta senza > interferenze. (Salvo l'intervento periodico dei Messaggeri, o profeti, = che, in armonia con > le leggi universali hanno dato sempre "massimo risultato col minimo sfo= rzo": legge della > "pigrizia universale"....). Oggi c'=E8 Rael. "Minimo sforzo, massimo ri= sultato". > > Per saperne di pi=F9, ti consiglio la lettura dei libri di Rael. =2E... "Minimo sforzo, massimo risultato"? = E' appena scattato il mio primo livello di autodifesa. Personalmente diffido di chi parla facendo leva sui difetti = (in questo caso la pigrizia), e' indicativo di una tendenza a manipolare gli altri per propri fini. In secondo luogo c'e' una cosa che proprio non quadra, ovvero se tutte "...le tracce tecnologiche... che potessero dare subito prova schiacciante" sono state fatte sparire, quali prove sono rimaste? = Mi spiego meglio ... SE ci fossero prove tangibili di quel che = dice Rael, con la consistenza numerica ed i mezzi attuali che hanno i raeliani dovrebbero essere ormai note a tutti da tempo = (e diffuse attraverso tutti i media, non solo attraverso i libri di Rael) ... oppure e' tutta una scusa per vendere i libri = ed aver i soldi per costruire la famigerata ambasciata? :-) MA se vi fossero veramente le prove, divulgandole i raeliani = troverebbero SUBITO tutti i soldi e le risorse necessarie ("Minimo sforzo, massimo risultato"). Quindi o Rael va contro il suo stesso credo oppure ... E' appena scattato il mio secondo livello di autodifesa. :-) Seriamente, io sono paranoide a causa del lavoro mentalmente usurante = che faccio (sviluppo software per applicazioni industriali :-) ), ma sono ancora in grado di riconoscere le classiche tecniche di un ... venditore di libri! :-) Lorenzo Micheletto P.S. Mi scuso con i raeliani che possono essersi sentiti offesi dalle mie parole. Ma la vendita di libri o il proselitismo religioso mi sembrano decisamente OT nonostante si tratti di una religione basata sugli ET. From joinow@tiscalinet.it Sat Jan 29 23:55:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: INCREDIBILE MA VERO !! From: "Mario Cologna" Date: Sat, 29 Jan 2000 23:55:10 +0100 Hai internet! Sei un navigatore come me, ma ti stressa pagare una bolletta troppo costosa ! NO PROBLEM Qui di sotto c'è un sito dove c'è scritto tutto quello che serve per iniziare: http://web.tiscalinet.it/joinow Fammi sapere se ti è piaciuto. Ciao From scanluca@tin.it Sun Jan 30 03:56:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: A proposito di strani fenomeni... From: "scanluca" Date: Sun, 30 Jan 2000 03:56:15 +0100 A proposito degli oggetti che salgono spontaneamente in salita..... la trasmissione credo fosse quark (non ricordo bene il nome, era comunque condotta da Piero Angela)...... la strada si trova nel Lazio.... si tratta solo di un effetto ottico..... In realtà la strada è in discesa non in salita e gli oggetti scendono e non salgono (cioè come al solito) .... Al riguardo, c'è da dire che accade un effetto simile in una regione dell'ex URSS (di cui non ricordo il nome, ma credo in uno degli attuali stati asiatici).... ma si tratta di un fenomeno di tipo elettromagnetico... che agisce quindi solo su corpi che risentono dei campi elettromagnetici..... è diverso dal solito, ma non è niente di così soprannaturale o spaventoso..... insomma è una sciocchezza o banalità (se così vi piace di più)..... From vinlab@libero.it Mon Jan 31 18:56:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: A proposito di strani fenomeni... From: Vinlab Date: Mon, 31 Jan 2000 17:56:58 GMT scanluca wrote: >Al riguardo, c'è da dire che accade un effetto simile in una regione dell'ex URSS (di cui non ricordo >il nome, ma credo in uno degli attuali >stati asiatici).... ma si tratta di un fenomeno di tipo >elettromagnetico... che agisce quindi solo su corpi che risentono dei campi elettromagnetici..... è diverso >dal solito, ma non è niente di così >soprannaturale o spaventoso..... >insomma è una sciocchezza o banalità (se così vi piace di più)..... Deve esserci stato un equivoco, quando parlavo di strani fenomeni non intendevo "sconvolgenti" o "inquietanti", semmai "curiosi"; ciò non toglie che ritengo che un miraggio percettivo o uno *presumibilmente* elettromagnetico come quello di cui parli rappresentino comunque fenomeni di un certo interesse scientifico (oltre che folkloristico ;-) tutt'altro che banali. Saluti, Vinlab From remailer@exonet.org Sun Jan 30 10:11:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: OT:concorso truccato (lo capirebbero anche gli alieni) From: remailer@exonet.org (Anonymous Remailer) Date: 30 Jan 2000 10:11:58 +0100 Salve a tutti, Volevamo segnalare a tutti un concorso TRUCCATO bandito dall'INPS dove i nomi dei vincitori sono già noti da mesi, in cui sono stati rilasciati certificati falsi e dove le prove sono una pagliacciata truccata. Ci dispiace disturbare, ma causa la latitanza di gran parte della stampa, e la misteriosa scomparsa da alcuni motori di ricerca italiani, siamo costretti ad utilizzare i news per diffondere la verita. Visita il sito: http://www.fortunecity.com/business/koch/947/index.htm e, se sei d'accordo aiutaci a diffondere la voce. antitruffa@iname.com -- Posted from root@[207.176.23.4] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From scanluca@tin.it Sun Jan 30 11:29:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: OT:concorso truccato (lo capirebbero anche gli alieni) From: "scanluca" Date: Sun, 30 Jan 2000 11:29:17 +0100 Anonymous Remailer wrote in message 1ER1CLPT36555.4252083333@anonymous.poster... > Salve a tutti,> > Volevamo segnalare a tutti un concorso TRUCCATO > bandito dall'INPS dove i nomi dei vincitori sono già > noti da mesi, in cui sono stati rilasciati certificati > falsi e dove le prove sono una pagliacciata truccata. > Ci dispiace disturbare, ma causa la latitanza di gran parte > della stampa, e la misteriosa scomparsa da alcuni motori > di ricerca italiani, siamo costretti ad utilizzare i > news per diffondere la verita. > Visita il sito: > http://www.fortunecity.com/business/koch/947/index.htm > e, se sei d'accordo aiutaci a diffondere la voce. > antitruffa@iname.com > -- > Posted from root@[207.176.23.4] > via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org Senti, non voglio far polemica con te, avrai le tue buone ragioni per dire certe cose, ma se sei così sicuro perchè non vai dalla magistratura ? Non dirmi che lo hai già fatto o altre banalità del genere.... Se tu pensi di avere ragione...... il ricorso alla giustizia sarà più che sufficente.... Fai bene a diffondere la voce, ma faresti anche bene a firmarti con il tuo nome quando dici cose di tale portata... soprattutto se vuoi raccogliere consenso.... Non ho nulla contro di te, solo non sopporto gli anonimi che lanciano accuse..... From bacchis@mailcity.com Sun Jan 30 14:42:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Vimana a ufo From: bacchis@mailcity.com ("Lara Croft") Date: 30 Jan 2000 14:42:47 +0100 Chiedo scusa per la formattazione aliena che ha caratterizzato il mio precedente intervento, ma essendo la prima volta che intervengo in un forum non sapevo che sarebbe uscito quel messaggio oblungo...vi autorizzo a maledirmi, spero che non capiti piu'. Per quanto riguarda i Vimana, anche Malanga mi sembra avesse accennato al problema del sanscrito e dell'antichita' del testo...ma per lui era piu' che chiaro che siano descritti dei dischi volanti, anche tenendo conto della semplicita' del linguaggio usato... Boh!!!!!!!!!!!!! MailCity. Secure Email Anywhere, Anytime! http://www.mailcity.com -- Posted from [209.1.236.7] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From gofpierpaoli@ti.tws.it Sun Jan 30 17:46:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Vimana a ufo From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sun, 30 Jan 2000 16:46:31 GMT On 30 Jan 2000 14:42:47 +0100, bacchis@mailcity.com ("Lara Croft") wrote: >Chiedo scusa per la formattazione aliena >che ha caratterizzato il mio precedente >intervento, ma essendo la prima volta >che intervengo in un forum non sapevo >che sarebbe uscito quel messaggio >oblungo...vi autorizzo a maledirmi, >spero che non capiti piu'. nessuna maledizione, giuro : puo' capitare a tutti le prime volte e prima o poi si impara a rimediare all'errore. >Per quanto riguarda i Vimana, anche Malanga >mi sembra avesse accennato al problema >del sanscrito e dell'antichita' del >testo...ma per lui era piu' che chiaro >che siano descritti dei dischi volanti, >anche tenendo conto della semplicita' >del linguaggio usato... ah certo, e' chiarissimo che fossero dei "dischi volanti" :)). Io invece pensavo a dei modi per raccontare, al tempo dei vimana, altre cose che con i "dischi volanti" non c'entrassero niente. Ma che sia piu' chiaro a lui non significa, pero', che sia piu' chiaro a tutti :)). Basarsi poi su delle traduzioni rare o rifatte e pretendere di interpretarle alla *lettera*, non e' cosa sana e giusta: per fare un paragone con l'ufologia, e' come se un inquirente interpretasse alla *lettera* un report di un testimone che avesse detto "ho visto un disco volante!" assumendo questa come realta' oggettiva. Il testimone puo' dire tutto, in buona fede, ma a verificare, *scoprire* e avvicinarsi (se ci si riesce) alla realta' dei fatti se quello che aveva visto il testimone era un "disco volante" o meno... ci dovra' pensare l'inquirente, soprattutto se l'evento non e' troppo lontano nei tempi (altrimenti... il testimone non esiste piu' e al suo posto rimane solo una memoria scritta che forse puo' risultare anche ambigua nel contenuto). Poi se i vimana erano degli Ufos, allora l'ufologia non dovrebbe esistere piu' e al suo posto dovremmo avere la vimanologia. Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio. Silenzio dei 'media', silenzio dei politici, anche di quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA per rispondere via email mettere ri al posto di ti. From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 30 15:15:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Salve, salve, sono ritornato!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 30 Jan 2000 14:15:48 GMT Ciao a tutto, Purtroppo sono sparito per diversi gioni, il fatto e' che il computer e' letteralmente esploso con tanto di funo, quindi, c'e' voluto tempo prima che venisse riparato. Ho da rispondere molyti messaggi in arretrato e lo faro' poco alla volta. Inizio dal mex di Max Seggy sul mio sito: 1-Gli alieni non presentano tuta, ma pelle visto che li ho toccati. 2-Ho contribuito alla liberazione di alcuni terrestri sul pianeta dei grigi, questi terrestri erano racchiusi in prigione ed io ne ho liberati alcuni, questi hanno liberato altri e csoi' via. 3-La differenza principale con Ral e' che io non professo alcun tipo di religione ne' ho intenzione di fondare una setta ne' chiedo quote associative e cosi' via discorrendo. Io non speculo economicamente sul contatto hce ho avuto con gli alieni. 4-I presentatori riescono a camuffarsi geneticamente e sono dei controllori delle vicende dei diversi paesi. 5-Sono costretto ad agire in favore felgi alieni pena la mia morte immediata. Cmq riesco a mettere loro molti sgambetti. Vedi episodio di Beth. 6-Non rispondo delle azioni degli altri coinvolti nel mio caso tipo psicologa, specialista etc. Cmq la psicologa e' tenuta a non dire nulla per il segreto professionale, cosi' come lo specialista. L'amico a telefono ha trovato bizzarro l'accaduto. le persone in pizzeria erano cois' frastornate che non si sono rese contodell'accaduto etc. 7-I grigi prima mi prelevano dalla mia casa e poi mi portano dove vogliono loro. 8-Ho guidato l'astronave un po' ricordando le manovre degli aleini un po' andando a fortuna. In quei momenti non c'era tempo di pensare. 9-Una rivista che ha parlato del mio caso e stata La Rete. Altre non lo so, cmq la ia vicenda e' stata ed e' anche discussa in una radio a cui sono stato invitato piu' volte a partecipare sia personalente che telefonicamente, se non mi credi sintonizzati.. Se vuoi ulteriori informazioni posso dartele in e-mail. In un prox messaggio rispondero' ai raeliani (Gigi). Cmq e' carina l'idea della piscina nell'ambasicata, cosi' Rael oltre a sguazzare nell'oro guazzera' anche in acqua. Ciao Rod From masegim@tin.it Sun Jan 30 18:30:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve, salve, sono ritornato!!! From: "Max Seggy" Date: Sun, 30 Jan 2000 18:30:41 +0100 >Ciao a tutto, >Purtroppo sono sparito per diversi gioni, il fatto e' che il computer e'>letteralmente esploso con tanto di funo, quindi, c'e' voluto tempo prima che>venisse riparato. Ho da rispondere molyti messaggi in arretrato e lo faro'>poco alla volta. Inizio dal mex di Max Seggy sul mio sito: ----grazie e ben tornato! ;-) >1-Gli alieni non presentano tuta, ma pelle visto che li ho toccati. ----certo che tuttavia girare nudi (io credeVO fosse una tuta) e certamente "originale" per una razza in grado di effettuare viaggi intergalattici. Sei sicuro? (hai presente "Bagliori nel buio" dove il protagonista si risveglia nella atronave e vede TUTE con sembianze dei grigi?) >3-La differenza principale con Ral e' che io non professo alcun tipo di>religione ne' ho intenzione di fondare una setta ne' chiedo quote>associative e cosi' via discorrendo. Io non speculo economicamente sul>contatto hce ho avuto con gli alieni. ------tuttavia mi chiedi di crederti sulla parola senza voler produrre nessuna prova o descrizione dettagliata dei fatti (ecco il parallelo con le religioni)...giri a me una "palla" difficile...quella di esprime un giudizio sulle tue affermazioni! >6-Non rispondo delle azioni degli altri coinvolti nel mio caso tipo>psicologa, specialista etc. Cmq la psicologa e' tenuta a non dire nulla per>il segreto professionale, cosi' come lo specialista. L'amico a telefono ha>trovato bizzarro l'accaduto. le persone in pizzeria erano cois' frastornate>che non si sono rese contodell'accaduto etc. ----l'amico al telefono avrebbe dovuto farsi qualche domande (se vuole essere considerato tale da te!)...non trovi "superficiale" che commenti un fatto del genere (dove cmq è in ballo la tua persona almeno quanto la sua) semplicemente bizzaro? >8-Ho guidato l'astronave un po' ricordando le manovre degli aleini un po'>andando a fortuna. In quei momenti non c'era tempo di pensare. ----Rod, da una galassia all'altra! E' l'impresa più grande che un terrestre abbia mai compiuto!...perchè non dai spiegazioni maggiori? Posti in maniera intelligente, non puoi non renderti conto di che prova di fiducia chiedi facendo affermazioni così sensazionali senza dare spiegazioni. >9-Una rivista che ha parlato del mio caso e stata La Rete. Altre non lo so,>cmq la ia vicenda e' stata ed e' anche discussa in una radio a cui sono>stato invitato piu' volte a partecipare sia personalente che>telefonicamente, se non mi credi sintonizzati.. Se vuoi ulteriori>informazioni posso dartele in e-mail. -----E' un network? Ciao Rod, bentornato ;-) Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From wesley.crusher@libero.it Mon Jan 31 19:15:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve, salve, sono ritornato!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Mon, 31 Jan 2000 18:15:24 GMT Max Seggy wrote in message 8720of$7jl$1@nslave2.tin.it... > > > >Ciao a tutto, > >Purtroppo sono sparito per diversi gioni, il fatto e' che il computer > e'>letteralmente esploso con tanto di funo, quindi, c'e' voluto tempo prima > che>venisse riparato. Ho da rispondere molyti messaggi in arretrato e lo > faro'>poco alla volta. Inizio dal mex di Max Seggy sul mio sito: > > ----grazie e ben tornato! ;-) Di nulla, grazie a te per la risposta:) > > >1-Gli alieni non presentano tuta, ma pelle visto che li ho toccati. > > ----certo che tuttavia girare nudi (io credeVO fosse una tuta) e certamente > "originale" per una razza in grado di effettuare viaggi intergalattici. Sei > sicuro? (hai presente "Bagliori nel buio" dove il protagonista si risveglia > nella atronave e vede TUTE con sembianze dei grigi?) Sono sicuro, la loro pelle non e' cosi' delicata come la nostra, e' un po' piu' spessa. Con questo non volgio dire che gli alieni non sono flaccidi. > > >3-La differenza principale con Ral e' che io non professo alcun tipo > di>religione ne' ho intenzione di fondare una setta ne' chiedo > quote>associative e cosi' via discorrendo. Io non speculo economicamente > sul>contatto hce ho avuto con gli alieni. > > ------tuttavia mi chiedi di crederti sulla parola senza voler produrre > nessuna prova o descrizione dettagliata dei fatti (ecco il parallelo con le > religioni)...giri a me una "palla" difficile...quella di esprime un giudizio > sulle tue affermazioni! Certo, ma io da te non pretendo nulla se non l'ascolto, poi sarai tu a decidere se accettare o meno i miei discorsi e le ie rivelazioni. Se lo fai tanto di guadagnato per te, se non lo fai, allora hai saputo qualcosa di nuovo su cui riflettere. Mwglio dire e sapere determinate cose che tacerle o fare orecchie da marcante. In cambio non ho intenzione di fornire alcuna prova perche' quand'anche le fornissi l'ufologia non mi crederebbe. > > >6-Non rispondo delle azioni degli altri coinvolti nel mio caso > tipo>psicologa, specialista etc. Cmq la psicologa e' tenuta a non dire nulla > per>il segreto professionale, cosi' come lo specialista. L'amico a telefono > ha>trovato bizzarro l'accaduto. le persone in pizzeria erano cois' > frastornate>che non si sono rese contodell'accaduto etc. > > ----l'amico al telefono avrebbe dovuto farsi qualche domande (se vuole > essere considerato tale da te!)...non trovi "superficiale" che commenti un > fatto del genere (dove cmq è in ballo la tua persona almeno quanto la sua) > semplicemente bizzaro? Ha trovato il tutto bizzarro e non ha saputo darnew una spiegazioen, ma conoscendo me questo ed altro. Non ne ha fatto certo un caso nazionale. Di cose strane ne accadono dovunque. > > >8-Ho guidato l'astronave un po' ricordando le manovre degli aleini un > po'>andando a fortuna. In quei momenti non c'era tempo di pensare. > > ----Rod, da una galassia all'altra! E' l'impresa più grande che un terrestre > abbia mai compiuto!...perchè non dai spiegazioni maggiori? Il tutto e' descritto in un rapimento precedente postato sul ng tempo fa. Gli laieni incalzavano cosi' io dopo aver sabotato il laboratori sul loro pianeta fui costreto ad intrufolarmi su una loro astronave e tentare la fuga. Sul pannello di controllo c'erano diversi pulsanti e molti simboli. Io avevo visto in precedenza come gli aleini facevano partire la navicella ed il tasto della massima propulsione, quello che permette i viaggi nterestellari in pochissimo tempo era in bella vista. Coai', incrociando le dita l'ho azionato e la nave e' aprtita in quarta. Gli alieni pero' alla fine mi hanno riacciuffato e teletrasportato sulla loro astronave. >Posti in maniera > intelligente, non puoi non renderti conto di che prova di fiducia chiedi > facendo affermazioni così sensazionali senza dare spiegazioni. Spiegazioni ne ho fornite da 7 mesi, Forse a te che sei nuovo devo dartele ed e' logico, quindi, chiedimi cio' che vuoi. > > >9-Una rivista che ha parlato del mio caso e stata La Rete. Altre non lo > so,>cmq la ia vicenda e' stata ed e' anche discussa in una radio a cui > sono>stato invitato piu' volte a partecipare sia personalente > che>telefonicamente, se non mi credi sintonizzati.. Se vuoi > ulteriori>informazioni posso dartele in e-mail. > > -----E' un network? Ciao Rod, bentornato ;-) Boh, non riesco a prenderla visto che e' di Milano. Se ci riesci tu fammi sapere. > Max Seggy Ciao Rod From foggini@tin.it Mon Jan 31 19:35:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve, salve, sono ritornato!!! From: "Foggy" Date: Mon, 31 Jan 2000 19:35:03 +0100 > > -----E' un network? Ciao Rod, bentornato ;-) > > Boh, non riesco a prenderla visto che e' di Milano. Se ci riesci tu fammi > sapere. Ho capito! Rod è il Signor Geranio che parla su "Ciao Belli" a Radio DJ! E' quello che gira in Mondeo e che ha visto gli UFI. Grande Rod Foggy From wesley.crusher@libero.it Thu Feb 03 19:48:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve, salve, sono ritornato!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Thu, 03 Feb 2000 18:48:08 GMT Foggy wrote in message 874knm$rr0$1@nslave1.tin.it... > > > > -----E' un network? Ciao Rod, bentornato ;-) > > > > Boh, non riesco a prenderla visto che e' di Milano. Se ci riesci tu fammi > > sapere. > > Ho capito! Rod è il Signor Geranio che parla su "Ciao Belli" a Radio DJ! E' > quello che gira in Mondeo e che ha visto gli UFI. > Grande Rod Boh, ho scritto la frequenza da qualche parte, ma, visto che non riesco a prenderla, non so nulla. Vengo solo contattato di tanto in tanto dagli organizzatori. > > Foggy Ciao Rod From masegim@tin.it Mon Jan 31 19:59:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve, salve, sono ritornato!!! From: "Max Seggy" Date: Mon, 31 Jan 2000 19:59:46 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio < >Spiegazioni ne ho fornite da 7 mesi, Forse a te che sei nuovo devo dartele>ed e' logico, quindi, chiedimi cio' che vuoi. > --------ok, appena mi vengono altre domande le formulerò aspettandomi da te risposte sincere e precise (su quest'ultimo aspetto sei un poco avaro...) >Boh, non riesco a prenderla visto che e' di Milano. Se ci riesci tu fammi>sapere. > ----dicci che radio è e, soprattutto, facci sapere quando ti invitano! Ammesso che io ti creda, qual è il tuo messaggio? Cosa cerchi di dire, raccontando quello che ti è successo/succede? Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From wesley.crusher@libero.it Thu Feb 03 19:48:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve, salve, sono ritornato!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Thu, 03 Feb 2000 18:48:08 GMT Max Seggy wrote in message 874mgo$m7q$1@nslave2.tin.it... > > Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio < > >Spiegazioni ne ho fornite da 7 mesi, Forse a te che sei nuovo devo > dartele>ed e' logico, quindi, chiedimi cio' che vuoi. > > > --------ok, appena mi vengono altre domande le formulerò aspettandomi da te > risposte sincere e precise (su quest'ultimo aspetto sei un poco avaro...) Il fatto e' che tutti mi rivolgono da molto mesi sempre le stesse domande e sono stanco di stare ore a scrivere sempre le stesse cose. Cmq cerchero' di essere piu' preciso, ma dimmi tu come. > > >Boh, non riesco a prenderla visto che e' di Milano. Se ci riesci tu > fammi>sapere. > > > ----dicci che radio è e, soprattutto, facci sapere quando ti invitano! Boh, non ricordo il nome della radio. Cmq la trasmissione si tiene il mercoledi' sera. Mi hanno invitato, ma io ho declinato gentilmente. Se mi chiedi il perche' adesso ti rispondo che questa e' la mia politica, capisci? > Ammesso che io ti creda, qual è il tuo messaggio? Cosa cerchi di dire, > raccontando quello che ti è successo/succede? Non comprendo a cosa ti riferisci, sii piu' esplicito. > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 Ciao Rod From masegim@tin.it Thu Feb 03 19:54:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve, salve, sono ritornato!!! From: "Max Seggy" Date: Thu, 3 Feb 2000 19:54:25 +0100 Intendo: se io ti credo (storie dei rapimenti,e tutto il resto) cosa devo imparare da ciò che ti capita? Cosa vuoi insegnare tramite le tue esperienze? Se ne parli c'è un motivo! Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio ... >Non comprendo a cosa ti riferisci, sii piu' esplicito. From wesley.crusher@libero.it Fri Feb 04 22:22:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve, salve, sono ritornato!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 04 Feb 2000 21:22:05 GMT Max Seggy wrote in message 87cj9g$4v0$1@nslave1.tin.it... > Intendo: se io ti credo (storie dei rapimenti,e tutto il resto) cosa devo > imparare da ciò che ti capita? Cosa vuoi insegnare tramite le tue La prima cosa e' di non fidarti dell'Ufologia ed i motivi sono semplicissimi: essa nega anche la possibilita' dell'esistenza di un fenomeno e questo e' deleterio per la scienza. Inoltre l'ufologia si reputa una pre-scienza e adotta il metodo scientifico nella trattazione dei casi, ma questa e' una ASSURDITA' poiche' e' impossibile riuscire a spiegare con la sicenza terrestre una realta' extra-terrestre; e' cme voler fare in modo che un oggetto rotondo entri in un'apertura triangolare delle stesse dimensioni. Ma non finisce qui!!! Il paradosso dell'ufologia sta soprattutto nel fatto che gli ufologi ben sanno della presenza degli alieni poiche' hanno vagliato testimonianze e visto filmati in tutto il mondo, ma poiche' la realta' che hanno scoperto viola le loro leggi pseudo-scientifiche, allora stanno conducendo un'azione di insabbiamento. >
  • Date: Sat, 5 Feb 2000 00:54:35 +0100 Rodolfo Messore ha scritto nel messaggio <1qHm4.68372$ >Cio' che volgio non insegnare, ma far capire alla gente e' che non bosogna>dare nulla per scontato poiche' la relata' che viviamo oggi e' quella resa>tale dalle macchinazioni dei governi che ci nascondono tutto. Bisogna aprire>gli occhi e considerare uttte le possibilita' questo e' il primo passo verso>l'accettazione. > > >Ciao >Rod > >PSTi sembra un discorso sensato? > -------questa parte si, anche se forse è più un consiglio generale su come vivere. La prima parte è un poco più forte, ma ognuno può dire la sua, sulla valutazione eccessivamente limitata che dai della scienza umana non mi trovi d'accordo. Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From wesley.crusher@libero.it Sat Feb 05 20:42:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Salve, salve, sono ritornato!!! From: "Rodolfo Messore" Date: Sat, 05 Feb 2000 19:42:33 GMT Max Seggy wrote in message 87fp46$rl4$1@nslave1.tin.it... > >PSTi sembra un discorso sensato? > > > -------questa parte si, anche se forse è più un consiglio generale su come > vivere. La prima parte è un poco più forte, ma ognuno può dire la sua, sulla > valutazione eccessivamente limitata che dai della scienza umana non mi trovi > d'accordo. Invece la scienza di oggi e' molto rigida . > Max Seggy > ------------------------------------icq 44873026 > > > > > > From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 30 15:15:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Per Fabio Zurlini. From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 30 Jan 2000 14:15:49 GMT Ciao, Il mo sito non ha preso spunto ne' da episodi televisivi tipo X-Files ne' da articoli di giornale ne' da tv spazzatura etc. Se non mi credi sei liberissimo di farlo, non saro' iop ad ostascolarti ne' a farti cambiare idea. Cmq il disegno della bestiola l'ho fatto io con le mie mani ed a disegnare sono un vera e propria frana. Nei miei resoconti non vedo alcuna contraddizione. Infine lo faccio per informare tutti sulla relata' dei fatti, sulla presenza degli alieni sulla Terra dai tempo, sui cover-up e sullo smaschera,mento dell'ufologia in generale. Ciao Rod From mtimpan@tin.it Sun Jan 30 15:24:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Filmati ufo su Aviano--1997 From: Mario Timpano Date: Sun, 30 Jan 2000 15:24:28 +0100 --------------71E3B8B9FC0F856D144E5C4A Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit I Filmati del CiSETI Ciao a tutti, dopo tante lotte siamo riusciti a pubblicare la pagina dei filmati, venite e criticate le nostre novità. Vi aspettiamo. Novita sui filmati di Aviano.....giudicate voi stessi, il nostro è uno dei pochi siti che pubblica i filmati, vedere per credere. Cordiali Saluti a tutti Mario Timpano -- http://ciseti.4mg.com - Sito Web ufficiale http://ciseticalabria.wxs.org - Sito Web Ufficiale Sezione Calabria --------------71E3B8B9FC0F856D144E5C4A Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit I Filmati del CiSETI
    Ciao a tutti, dopo tante lotte siamo riusciti a pubblicare la pagina dei filmati, venite e criticate le nostre novità. Vi aspettiamo.
    Novita sui filmati di Aviano.....giudicate voi stessi, il nostro è uno dei pochi siti che pubblica i filmati, vedere per credere.
    Cordiali Saluti a tutti
    Mario Timpano

    --
    http://ciseti.4mg.com - Sito Web ufficiale
    http://ciseticalabria.wxs.org - Sito Web Ufficiale Sezione Calabria
      --------------71E3B8B9FC0F856D144E5C4A-- From pk_team@freemail.it Sun Jan 30 16:33:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: C.I.P.U. - Centro Indagine Paranormale e Ufologica From: "Sherlock" Date: Sun, 30 Jan 2000 16:33:54 +0100 Salve! Senza voler rubare il posto a nessuno (... associazioni di vario tipo) io ed alcuni miei amici abbiam pensato di aprire un'associazione, il C.I.P.U. - Centro Indagine Paranormale e Ufologica, allo scopo di raccogliere ed analizzare dati di segnalazioni ufologiche e paranormali. Se qualcuno di voi volesse collaborare ne saremo ben lieti. Cerchiamo collaboratori appassionati dalle varie regioni e provincie d'Italia e qualche esperto o studioso per esaminare i vari possibili casi che magari ci capiteranno per le mani. http://cipu.cjb.net Distinti saluti -- _________________________________ Andrea Logiudice Presidente del C.I.P.U. Centro Indagine Paranormale e Ufologica Viale Venezia, 50 36061 Bassano del Grappa (Vicenza) Tel: 0424 32463 http://cipu.cjb.net cipu_log@tin.it ________________________________ From aerostudio@libero.it Sun Jan 30 17:45:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Notiziario Ufo e Dossier Alieni (???) From: "Cristiano Collarin" Date: Sun, 30 Jan 2000 16:45:59 GMT Ciao a tutti. Sono stato fin dal 1995 un assiduo lettore di Notiziario Ufo (ora Ufo network) e Dossier Alieni. Dico sono stato perchè ora non lo sono più, non per il fatto che non creda agli extraterrestri, anzi (ho avuto un' esperienza che presto racconterò su questo NG) ma perchè credo che le due testate dirette dal sig. Baiata & C. abbiano preso (da quando se ne é andato il Dr. Pinotti) una strada all' insegna del senzazionalismo e non della ricerca un pò più seria. Vogliono sorprenderci ogni mese sempre di più con notizie alla novella 2000, con fantomatici ufo crash in Italia, dove è palese l' utilizzo di manichini ecc. ecc. Probabilmente tutto questo non faceva più comodo al nostro Dr. Pinotti che infatti se ne é uscito prima di "sputtanarsi", magari rinunciando ad un bel gruzzolo. Fatemi sapere cosa ne pensate anche voi. From calvelliraptor@ntt.it Sun Jan 30 19:03:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Notiziario Ufo e Dossier Alieni (???) From: Alberto Calvelli Date: Sun, 30 Jan 2000 18:03:07 GMT Cristiano Collarin ha scritto: > Ciao a tutti. > Sono stato fin dal 1995 un assiduo lettore di Notiziario Ufo (ora Ufo > network) e Dossier Alieni. > Dico sono stato perchè ora non lo sono più, non per il fatto che non creda > agli extraterrestri, anzi (ho avuto un' esperienza che presto racconterò su > questo NG) ma perchè credo che le due testate dirette dal sig. Baiata & C. > abbiano preso (da quando se ne é andato il Dr. Pinotti) una strada all' > insegna del senzazionalismo e non della ricerca un pò più seria. > Vogliono sorprenderci ogni mese sempre di più con notizie alla novella 2000, > con fantomatici ufo crash in Italia, dove è palese l' utilizzo di manichini > ecc. ecc. > Probabilmente tutto questo non faceva più comodo al nostro Dr. Pinotti che > infatti se ne é uscito prima di "sputtanarsi", magari rinunciando ad un bel > gruzzolo. > Fatemi sapere cosa ne pensate anche voi. ho letto le due riviste fino al 1998... beh, gia' all'epoca si leggevano cose aberranti, tipo: - i motori a curvatura: warp drive - il rapporto Wilson sulla propulsione aliena - la nuova fisica di Corso - il monolito di 2001 Odissea nello Spazio esiste realmente secondo Boylan - il progetto Haarp come arma anti-ufo - il nuovo ordine mondiale, di Donald Ware - la storia di "Star Elder": una creatura aliena caduta nella riserva indiana di Four Corners nel 1947 - Portorico 1984, IR3 con un alieno "invisibile": il film "Predator" si e' ispirato a questo fatto? - la teoria di J. Courant: i grigi vengono impiegati dagli zeta reticuli per la sopravvivenza della loro specie - i simbolismi esoterici dei cerchi sul grano e all'epoca c'era ancora Pinotti come direttore responsabile... Ciao, Alberto ------------------------------------- togli raptor per rispondere in e-mail ------------------------------------- From tgugli@tin.it Sun Jan 30 17:46:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Aggiornamento sito (vedi) From: "Tiberio Gulielmi" Date: Sun, 30 Jan 2000 12:46:21 -0400 Aggiornamento sito C.A.U. (Presidente) Argomento "Ghiaccio" From dav1@dada.it Sun Jan 30 18:06:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: R: Crani mostruosi da Ica, Peru e Merida, Messico From: "Davide U." Date: Sun, 30 Jan 2000 18:06:14 +0100 Matro wrote in > http://paradigm-sys.com/ae/lib/archeo/askulls.html > ma... è una presa x culo?? Ho visitato il sito che tu hai indicato, e devo dire che i primi crani (quelli lunghi) non mi hanno impressionato perche' ho sentito una teoria e ho visto anche un documentario che dice che i bambini di quel tempo quando erano molto piccoli venivano sottoposti a trattamenti particolari (es. fasciature molto strette alla testa e altre cose simili) vere torture, per fargli crescere il cranio in quel modo, poveri bambini! Crescendo, le ossa prendevano la forma voluta. E' una tecnica simile a quella usata per far crescere i Bonsai! Puo' darsi che morissero ancora prima di diventare adulti. Lo sai che i bambini appena nati hanno tutte le ossa del cranio e quelle del corpo che sono ancora morbide, non sono dure. Ma gli ultimi due mi hanno sconvolto! Soprattutto quello a M e quello extra-large! Potrebbe essere sempre la stessa teoria, ma come cav... e' possibile? Per quale ragione avrebbero torturato in quel modo quei bambini? Non penso che siano crani di alieni, pero' non escludo al 100% che uno di quelli possa essere un ibride umanoide creato da alieni. No si puo' dimostrare che sia vero, ma se per questo neanche il contrario. E' veramente sconvolgente. Ciao. Davide U. From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 30 22:02:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ECCOMI DI RITORNO From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 30 Jan 2000 21:02:47 GMT Salve a tutti, Ho dovuto leggere tutti i messaggi del periodo per farmi un'idea di cosa mi sono perso durante la mia assenza. Noto che il discorso raeliani si e' quasi del tutto assopito mentre sono sorti nuovi spunti di conversazione e nuovi partecipanti hanno animato le suddette discussioni, partecipanti che non sanno nulla o poco di me, dunque, mi sento moralemnte obbligato a fornire loro un breve riassuntino della mia vicenda in un mex a parte. Naturalmente i soliti, i veterani sono sempre li' sui loro piedistalli e nepppure il brutto tempo degli ultimi giorni li ha scossi. Attenderemo per il futuro in attesa di apparizioni che manderanno in frantumi determinate certezze pseudo-oggettive che nulla hanno a che vedere con gli ultimi andazzi della politica aliena o della realta' dei fatti e cioe' una lenta ma progressiva azione di partecipazione degli alieni aelle politiche mondiali e questo mi sconcerta moltissimo. Ma ancor piu' paradossale e' il comportamento di ufologi i quali non considerano minimamente le nuove rivelazioni apportate da piu' fonti (non ufficiali) e che tra l'altro procedono su strade tutt'altro che innovative, riproponendo le stesse descrizioni e gli stessi metodi per smascherare cio' che non puo' essere spiegato, con ragionamenti unilaterali se non preconcettosi. E qui nasce e parte il mio incessante lavoro di delatore di novita' e verita' sconvolgenti che mira a ribaltare certezze inverosimili e ad approfondire un discorso sensato atto al riconoscimento di infiltrati e manipolazioni otre a i vari cover-up. Gia', adesso mi sono fatto un'opinione un po' diversa di parte di questi ufologli: ebbene, sono essi stessi gli autori dei sopraccitati cove-up; si tratta dei vari Mr Wolves, dei vari Vinlabs, Erari etc i quali hanno una piena conoscenza del fenomeno e dell'esistenza di alieni che ci spiano e rapiscono, ma, poiche' questo comporta una negazione totale dei principi della scienza da cui essi partono, ecco che avviene un rifiuto del fenomeno. Solo cosi' puo' essere spiegata una loro cecita' otelliana nei riguardi delle migliai di testimonianze ed avvistamenti. Cioe' costoro sanno bene delle'sistenza dei grigi, ma la rifiutano perche' altrimenti crollerebbero sotto i colpi di maglio di una realta' non scientifica che non possono permettersi il lusso di esaminare altrimenti cio' andrebbe a scrollarli dal loro secolare piedistallo. Loro sanno e fingono di non sapere. Questa e' la mia totale convinzione alla luce degli ultimi fatti ed avvenimenti occorsi in questo ng. Questi abili manipolatori sono la fonte principale dei cover-up e non mi meraviglio di una loro segreta coalizione o magari collaborazione con particolari organi etc. Non parlo di complotti, ma di un tentativo intellettuale (alquanto scadente) di imbrigliare l'evoluzione del pensiero socio-ufologico tramite una marcata negazione dell'evidenza. Essi non possono tacere tutte le testimonianze e cosi' le bollano in blocco, tentando di porre fine ed argini ad un fiume in piena di avvistamenti che pero' espoldera' cagionando scoppi di non-scientificita' dovunque. Infine poche parole sui raeliani il cui unico e confessatodesiderio e' quello di pascere come pecore al sole o meglio godere la vita in una reggia colossale, magari a mollo nella loro piscina, sguazzando nell'oro con monete di dubbia provenienza e prendendo il te' in una sala che puo' ospitare SOLO 21 PERSONE. Ed e' qui che terranno le conferneze con gli alieni e sara' qui che puliranno il loro sterco ed ancora avverra' qui il lro trionfo brindando con scoppe piene di nettare assieme ad alieni capricciosi e melliflui, entusuasti del loro gingillo da 20 miliardi. E bravi questi alieni scialacquatori, dispendiosi, paghi di esser accolti come semidei , ricchi di vanagloria, a cui tutto e' dovuto cosi' come riverenze ed inchini, lustrate di scarpe e cessioni di anime varie. No, io non vendo anime, non vendo illusioni, non lo voglio. Cio' che desisdero e' rendervi partecipi di un tutto inesplicabile che solo la possibilita' puo' accettare. Soppesate le mie parole e vedrete che rimarrete abbagliati dal senso che mostrano. Cosi' sia. Rod From grolsn@usa.net Mon Jan 31 01:13:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ECCOMI DI RITORNO From: ERMETE Date: Mon, 31 Jan 2000 01:13:19 +0100 Rodolfo Messore wrote: > Soppesate le mie parole e vedrete che rimarrete abbagliati dal senso che > mostrano. > Cosi' sia. Amen... Ma allora, ti hanno piu' rapito nel frattempo? Continuano ancora con i rapimenti di noi poveri terrestri ho hanno smesso? -- Alessandro ------------------------------------------- "There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it's all dark." PinK FloYd ------------------------------------------- __ ______ ___ ____( \ .-' `-. / )____ (____ \_____ / (O O) \ _____/ ____) (____ `-----( ) )-----' ____) (____ _____________\ .____. /_____________ ____) (______/ `-.____.-' \______) From wesley.crusher@libero.it Thu Feb 03 19:48:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ECCOMI DI RITORNO From: "Rodolfo Messore" Date: Thu, 03 Feb 2000 18:48:09 GMT ERMETE wrote in message 3894D39F.74BCAD11@usa.net... > > > Rodolfo Messore wrote: > > Soppesate le mie parole e vedrete che rimarrete abbagliati dal senso che > > mostrano. > > Cosi' sia. > > Amen... > > Ma allora, ti hanno piu' rapito nel frattempo? Siete tutti interessati ad una sola cosa, ai rapimenti senza pensare a tutto qeullo che ci sta dietro. Certo che vengo rapito ed ogni sabato per giunta. > > Continuano ancora con i rapimenti di noi poveri terrestri ho hanno smesso? Non penso che per il momento postero' altri rapimenti in quanto dovete prima capire ed assimilare determinate cose. > > -- > Alessandro Ciao Rod From wesley.crusher@libero.it Sun Jan 30 22:02:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: CHI E' RODOLFO MESSORE? Riassunto dei rapimenti From: "Rodolfo Messore" Date: Sun, 30 Jan 2000 21:02:48 GMT Salve a tutti, Come promesso eccovi un riassunto della mia vicenda che ha animato il ng da ormai molti mesi e che continuera' a farlo finche' la scienza ufficiale cedera'. Il mio nome e' Rodolfo Messore, ho 32 anni e sono vittima di rapimenti da parte di alieni senza scrupoli i quali da decenni visitano il nostro pianeta allo scopo di utilizzarci come cavie per i loro squallidi esperimenti. Tutto e' iniziato diverso tempo fa quando, a Londra, sono stato vittima di un pericoloso incidente automobilistico. Un'auto nera mia ha tagiato la strada e cosi' sono andato a sbattere e sono rimasto mortalmente ferito. Portato in ospedale sono stato sottoposto ad un lungo intervneto chirurgico durante il quale per oltre 3 minuti il mio cuore ha cessato di battere e cosi' ho vissuto un'esperienza di pre-morte con tunnel, luce etc. All'altro capo, nell'altra dimensione c'erano ad aspettarmi i grigi i quali mi guardavano stralunati, attoniti. I medici mi hanno riportato invita e cosi' da quel giorno la mia esistenza e' cambiata. All'inizio non ricordavo nulla dei rapimenti, avevo solo incubi spaventosissimi, cosi' una mia amica psicologa mi ha proposto di concedermi a sedute di ipnosi regressiva da cui ho appreso che gli alieni solevano rapirmi per esperimenti biologici. Dopo rocambolesche avventure sono diventato un collaboratore deifgrigi, ho visitato il loro pianeta posto nella galassia di Paràllela (Andromeda), ho guidato le loro astrinavi, ho partecipato alle loro scorribande, mi hanno costretto a lavorare come infiltrato alla Casa Bianca, mi hanno obbligato a scendere in un sottomarino a rischio totale della mia miserevole ma sensata vita. Cosi' eccomi vittima di un cancro al cervello da cui sono guarito ed eccomi testimone di eventi stavaganti come un rapimento in pizzeria, un altro in aereo, un altro in discoteca. Se voleter sapere di piu' siete pregati di visitare il mio sito: http://web.tiscalinet.it/Rapito_dagli_alieni . Infine vi invito a continuare il dibattito sul ng. Ecco tutto. Ciao Rod From F.Monaco@GIPAstm.it Sun Jan 30 23:38:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Notiziario Ufo e Dossier Alieni (???) From: "Fabrizio Monaco" Date: Sun, 30 Jan 2000 23:38:00 +0100 Se definite sensazionalismo cercare di aprire le menti delle persone per farle ragionare a 360 gradi allora sono daccordo con voi... per curiosita'... avete dato un'occhiata a quello che scrivono le altre riviste ufologiche? I "gruzzoletti" secondo me vanno a finire da altre parti piuttosto che in tasca a Baiata. Quello che penso di PInotti e' meglio che non lo scrivo.... Un saluto -- Fabrizio Monaco Ufologo Indipendente Owner di "Star Gate Discussion" e "Alieni" Per segnalare avvistamenti ufo e fenomeni correlati telefonare allo 06-51965329 Cristiano Collarin wrote in message bVZk4.35302$C3.381490@news.infostrada.it... > Ciao a tutti. > Sono stato fin dal 1995 un assiduo lettore di Notiziario Ufo (ora Ufo > network) e Dossier Alieni. > Dico sono stato perchè ora non lo sono più, non per il fatto che non creda > agli extraterrestri, anzi (ho avuto un' esperienza che presto racconterò su > questo NG) ma perchè credo che le due testate dirette dal sig. Baiata & C. > abbiano preso (da quando se ne é andato il Dr. Pinotti) una strada all' > insegna del senzazionalismo e non della ricerca un pò più seria. > Vogliono sorprenderci ogni mese sempre di più con notizie alla novella 2000, > con fantomatici ufo crash in Italia, dove è palese l' utilizzo di manichini > ecc. ecc. > Probabilmente tutto questo non faceva più comodo al nostro Dr. Pinotti che > infatti se ne é uscito prima di "sputtanarsi", magari rinunciando ad un bel > gruzzolo. > Fatemi sapere cosa ne pensate anche voi. From daffraclaudio@libero.it Mon Jan 31 00:27:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Spunto di discussione From: "Clauss Darkness" Date: Sun, 30 Jan 2000 23:27:42 GMT La bibbia stessa traviata e corrotta nei secoli è un punto di discussione Nella bibbia c'e un riferimento ad Enoch ma anche Ad Enos nell'antica lingua la desinenza finale del secondo significava un raddolcimento essendo i due cugini originatasi da due padri diversi, per altro fratelli questo sta a signifiare l'evoluzione della specie umana nel Bene e Nel Male nulla più. Cordiali Saluti Clauss From mtimpan@tin.it Mon Jan 31 01:06:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Scusate per il momentaneo errore, riprovate ora--filmati ufo su Aviano From: Mario Timpano Date: Mon, 31 Jan 2000 01:06:16 +0100 Scusate l'errore, è stato risolto. Collegatevi con la sezione filmati. Cordiali Saluti e scusate nuovamente!! Mario Timpano -- http://ciseti.4mg.com - Sito Web ufficiale http://ciseticalabria.wxs.org - Sito Web Ufficiale Sezione Calabria From dav1@dada.it Mon Jan 31 11:31:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente ...... CHE TUTTI SAPPIANO! From: "Davide U." Date: Mon, 31 Jan 2000 11:31:30 +0100 Max Seggy ha scritto nel messaggio <86scks$6dv$1@nslave2.tin.it>... >Fammi sapere Davide...mi interessa!!!!! Un'archeologo di nome Rudolf Gantenbrink decide nel 1993 di perlustrare il pozzo meridionale della Camera della Regina che si trova precisamente nella Grande Piramide di Giza Khufu (Cheope) con il permesso di Zahi Hawass (direttore della Sovrintendenza Egiziana alle Antichita'). Dentro l'imboccatura discendente del pozzo largo circa 23x22 cm viene messo un robottino comandato a distanza chiamato Upuaut II provvisto di un puntatore laser e una telecamera miniaturizzata. Gli egittologi avevano previsto che il pozzo fosse lungo 9 metri invece si scopri con sorpresa che era lungo oltre 60 metri. Dopo molti ostacoli questo robottino arriva alla fine del misterioso pozzo e cosa trova? UNA PORTA! Questa porta ha due cose che sembrano "maniglie" e una piccola fessura nella quale il robottino vi punta il laser e attraverso metodi scientifici viene riscontrato che dietro si trova una CAMERA SEGRETA! Questa camera si trova a circa 30 metri sotto la base della piramide e a circa 180 metri dal vertice, perfettamente al centro. A questo punto l'esplorazione termina e due anni piu' tardi Rudolf Gantenbrink si prepara a sue spese per esplorare la camera. Nel settembre 1995 pero' la Egyptian Antiquites Organization aveva rilasciato alle autorita' tedesche la comunicazione che non intendevano proseguire l'esplorazione della Grande Piramide. Rudolf Gantenbrink ha previsto l'esistenza di altre camere segrete. E' scritto tutto nel libro "CUSTODE DELLA GENESI" con tanto di foto di Robert Bouval - Graham Hancock, edizione Corbaccio. Dopo tutti questi anni cosa si sa? Quella porta e' stata aperta? Forse contiene antichi documenti che provano l'esistenza di civilta piu' antiche degli egiziani e superprogredite? O forse qualcuno e' gia entrato e ha nascosto le prove? Ciao a tutti. Davide U. From masegim@tin.it Mon Jan 31 12:28:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente ...... CHE TUTTI SAPPIANO! From: "Max Seggy" Date: Mon, 31 Jan 2000 12:28:48 +0100 Avevo sentito di questa scoperta, menzionata anche in Stargate su TMC. Certo che poi lì hanno aggiunto che la porta era un abbaglio del robot...io purtroppo non posso verificare. Chissà se qualcuno ha delle informazioni a completamento... Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 PS. prendo nota del testo. Davide U. ha scritto nel messaggio <> >Un'archeologo di nome Rudolf Gantenbrink decide nel 1993 >di perlustrare il pozzo meridionale della Camera della Regina >che si trova precisamente nella Grande Piramide di Giza Khufu (Cheope)>con il permesso di Zahi Hawass (direttore della [tasglio]cosa trova? UNA PORTA! >dietro si >trova una CAMERA SEGRETA! >[taglio] > From dav1@dada.it Mon Jan 31 15:33:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente ...... CHE TUTTI SAPPIANO! From: "Davide U." Date: Mon, 31 Jan 2000 15:33:42 +0100 Max Seggy ha scritto nel messaggio <873s39$f4u$1@nslave2.tin.it>... >Avevo sentito di questa scoperta, menzionata anche in Stargate su TMC. Certo >che poi lì hanno aggiunto che la porta era un abbaglio del robot...io Ma che abbaglio! C'e anche il filmato! E' stato depositato tutto presso l'EAO e quindi anche le riprese della porta segreta sono state riversate su videocassetta. QUELLE RIPRESE NON SONO UN ABBAGLIO DEL ROBOT. Ciao. Davide U. From aduffiz@tin.it Mon Jan 31 21:26:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente ...... CHE TUTTI SAPPIANO! From: "Mauro D'Uffizi" Date: Mon, 31 Jan 2000 20:26:46 -0000 Max Seggy ha scritto nel messaggio <873s39$f4u$1@nslave2.tin.it>... >Avevo sentito di questa scoperta, menzionata anche in Stargate su TMC. Certo >che poi lì hanno aggiunto che la porta era un abbaglio del robot...io >purtroppo non posso verificare. >Chissà se qualcuno ha delle informazioni a completamento... Ho avuto modo di seguire mesi addietro un servizio molto esauriente su Discovery Channel, e debbo dire che la tesi della porta è del tutto giustificata. Lo stretto corridoio in questione finisce contro una lastra di pietra che presenta due pendagli di rame (a mo' di maniglie) di cui uno spezzato, che secondo il sovrintendente sarebbero delle scritte, uniche in tutta la grande piramide, è inoltre presente una fessura su tutta la base della pietra che permette il passaggio di un fascio laser, e all'angolo destro in basso è presente un mucchietto di polvere che testimonia la presenza di una corrente d'aria. Non bisogna pensare che l'atteggiamento ostruzionista del sovrintendente debba necessariamente ascriversi ad un cover-up ufologico, in quanto ci può essere una ragione molto più meschina alla base di esso. Il sovrintendente è autore di una teoria secondo la quale le grandi piramidi avrebbero tutte tre e solo tre stanze, e dato che in quella di Cheope sono già conosciute, la scoperta di una quarta farebbe saltare questa sua teoria. Se daltronde si guarda il volume complessivo della grande piramide, e lo spazio in esso occupato dalle tre stanze, sembra incredibile che per nasconderle si sia costruito quel gigantesco edificio Ad ogni buon conto, il non voler (almeno ufficialmente) approfondire la questione può ritenersi ad ogni buon diritto una manifesta forma di cover-up. Ciao, Mauro. From masegim@tin.it Mon Jan 31 23:24:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: L' Uomo: discendente ...... CHE TUTTI SAPPIANO! From: "Max Seggy" Date: Mon, 31 Jan 2000 23:24:43 +0100 Mauro D'Uffizi ha scritto nel messaggio <>Ho avuto modo di seguire mesi addietro un servizio molto esauriente su >Discovery Channel, e debbo dire che la tesi della porta è del tutto>giustificata. >[tagli]>Ad ogni buon conto, il non voler (almeno ufficialmente) approfondire la>questione può ritenersi ad ogni buon diritto una manifesta forma di>cover-up. > >Ciao, Mauro. > --------speriamo che stiano approfondendo la storia in maniera "privata", stando alle statistiche dovrei campare molti anni dopo il centenario di Zahi Hawass (se si scrive così!). Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 From andymaxx@dada.it Mon Jan 31 11:35:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Salve, salve, sono ritornato!!! From: "Andrea Massironi" Date: Mon, 31 Jan 2000 11:35:30 +0100 > In un prox messaggio rispondero' ai raeliani (Gigi). Cmq e' carina l'idea > della piscina nell'ambasicata, cosi' Rael oltre a sguazzare nell'oro > guazzera' anche in acqua. HAHAHAHAAH!!! GRANDE RODOLFO! > > Ciao > Rod > Bentoranto Rod. L'Implacabile Andrea "Darth Vader" Massironi > From bacchis@mailcity.com Mon Jan 31 13:35:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ufo Network e affini From: bacchis@mailcity.com ("Lara Croft") Date: 31 Jan 2000 13:35:59 +0100 Anch'io sono una lettrice di Notiziario Ufo (prima) e Ufo Network, e devo ammettere che ci sono a volte dei servizi che mi lasciano perplessa, tipo la morte di Marilyn Monroe uccisa perche' avrebbe saputo la verita' sugli alieni, cosi' come il povero Kennedy etc. Oppure: complotti planetari tra i potenti della terra (Americani, Russi, etc.) e alieni di varie razze per prendere il Potere. E che dire dell'intervista di quel 'contattista' che aveva descritto il funzionamento di una astronave che guarda caso era uguale identico al motore della Enterprise??? A parte tutto questo, Ufo Network resta una delle pochissime pubblicazioni sull'argomento ufo fatta relativamente bene, anche perche' cmq da' spazio a varie campane, e non esitano a pubblicare le smentite, se necessita. Piuttosto: nessuno ha avuto modo di leggere invece la rivista dei fratelli Bongiovanni, Nonsiamosoli???? Io si', per anni, vi giuro che c'era proprio da ridere a crepapelle (non so neanche se esista piu').... Lara Croft MailCity. Secure Email Anywhere, Anytime! http://www.mailcity.com -- Posted from [209.1.236.7] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From wesley.crusher@libero.it Thu Feb 03 19:48:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufo Network e affini From: "Rodolfo Messore" Date: Thu, 03 Feb 2000 18:48:12 GMT "Lara Croft" wrote in message NBGKPANBGLPMCAAA@mailcity.com... > Anch'io sono una lettrice di Notiziario Ufo (prima) > e Ufo Network, e devo ammettere che > ci sono a volte dei servizi che > mi lasciano perplessa, tipo la morte di Marilyn > Monroe uccisa perche' avrebbe saputo > la verita' sugli alieni, cosi' come il povero > Kennedy etc. Oppure: complotti planetari Gli assassinii di Kennedy e Marilyn hanno a che fare con gli alieni. Kennedy si e' rifiutato di seguire la politica di un governo il quanle era sceso a patti con gli alieni, Marilyn, sua confidente, e' stata tolta di mezzo per zittire qualsiasi testimone scomodo. > tra i potenti della terra (Americani, Russi, etc.) La guerra America vs Usa si e' svolta anche al fine di procaccairsi un'alleanza con questi grigi, senza sapere che sono loro a gettare i dadi. > e alieni di varie razze per prendere il Potere. > E che dire dell'intervista di quel 'contattista' > che aveva descritto il funzionamento di una > astronave che guarda caso era uguale identico > al motore della Enterprise??? Mera fantascienza. > A parte tutto questo, Ufo Network resta una delle pochissime > pubblicazioni sull'argomento ufo fatta relativamente > bene, anche perche' cmq da' spazio a > varie campane, e non esitano a > pubblicare le smentite, se necessita. > Piuttosto: nessuno ha avuto modo di leggere > invece la rivista dei fratelli Bongiovanni, Io ho visto il sito e certamente non l'ho digerito. Non credo ad una sola perola. > Nonsiamosoli???? Io si', per anni, vi giuro > che c'era proprio da ridere a crepapelle > (non so neanche se esista piu').... > > Lara Croft Ciao Rod From foggini@tin.it Thu Feb 03 23:15:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufo Network e affini From: "Foggy" Date: Thu, 3 Feb 2000 23:15:27 +0100 > Gli assassinii di Kennedy e Marilyn hanno a che fare con gli alieni. Kennedy > si e' rifiutato di seguire la politica di un governo il quanle era sceso a > patti con gli alieni, Marilyn, sua confidente, e' stata tolta di mezzo per > zittire qualsiasi testimone scomodo. Aarg, ma è la serata delle Grandi Rivelazioni. Mi correggo: dopo l'AIDS e Windows, i grigi sono dietro anche alla morte di Kennedy. Ma è vero che hanno anche rapito Elvis? Ma è vero che hanno anche ucciso Jim Morrison e Bob Marley perchè avevano saputo da Marilyn la scomoda verità? Stanotte non dormo! Foggy From wesley.crusher@libero.it Fri Feb 04 22:22:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufo Network e affini From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 04 Feb 2000 21:22:02 GMT Foggy wrote in message 87cv7c$p0q$1@nslave2.tin.it... > > Gli assassinii di Kennedy e Marilyn hanno a che fare con gli alieni. > Kennedy > > si e' rifiutato di seguire la politica di un governo il quanle era sceso a > > patti con gli alieni, Marilyn, sua confidente, e' stata tolta di mezzo per > > zittire qualsiasi testimone scomodo. > > Aarg, ma è la serata delle Grandi Rivelazioni. > Mi correggo: dopo l'AIDS e Windows, i grigi sono dietro anche alla morte di > Kennedy. Ma è vero che hanno anche rapito Elvis? Ma è vero che hanno anche La morte di Kenedy per mano degli alieni non e' affatto una novita'. L'ho rivelato tempo prima anche se non sono sceso nei particolari. > ucciso Jim Morrison e Bob Marley perchè avevano saputo da Marilyn la scomoda > verità? > Stanotte non dormo! Di questi cantanti non so cosa dirti. Cmq secondo me la morte di Elvis e' stata una trovata per creare il mito. > > Foggy Ciao Rod From ermete@pio.albergo.trivulzio.it Sat Feb 05 01:43:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufo Network e affini From: Ermete Date: Sat, 05 Feb 2000 00:43:40 GMT On Thu, 03 Feb 2000 18:48:12 GMT, Rodolfo Messore wrote: >Gli assassinii di Kennedy e Marilyn hanno a che fare con gli alieni. Kennedy >si e' rifiutato di seguire la politica di un governo il quanle era sceso a >patti con gli alieni, Marilyn, sua confidente, e' stata tolta di mezzo per >zittire qualsiasi testimone scomodo. Io sapevo una storia diversa, basta sostituire "gli alieni" con "la Mafia" Ciao From ermete@pio.albergo.trivulzio.it Sat Feb 05 01:42:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufo Network e affini From: Ermete Date: Sat, 05 Feb 2000 00:42:10 GMT On 31 Jan 2000 13:35:59 +0100, Lara Croft wrote: >Piuttosto: nessuno ha avuto modo di leggere >invece la rivista dei fratelli Bongiovanni, >Nonsiamosoli???? Io si', per anni, vi giuro >che c'era proprio da ridere a crepapelle >(non so neanche se esista piu').... Guarda qua': http://www.nonsiamosoli.org E stupisci Ciao From gmvenerabile@hotmail.com Mon Feb 07 19:47:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufo Network e affini From: "Venerabile®" Date: Mon, 07 Feb 2000 18:47:13 GMT una delle riviste in oggetto reca come strillo di copertina "LA VERITA' CHE VORRESTI CONOSCERE" No.. mi dispiace dissento: la VERITA' non è quella che io voglio sentire. La VERITA' (se esiste) è una sola. Se a me piace sentirla (cioè se è favorevole alle mie idee) meglio , però se non lo è peccato ci siamo sbagliati tutti. Ciao da Graziano. -- pagine personali: ** personal pages: http://users.iol.it/gmarcat3 http://users.xoom.it/brutus From e.russo@cisu.org Wed Feb 09 09:43:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufo Network e affini From: e.russo@cisu.org (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Wed, 09 Feb 2000 08:43:44 GMT In data Mon, 07 Feb 2000 18:47:13 GMT, "Venerabile®" scriveva: >una delle riviste in oggetto reca come strillo di copertina >"LA VERITA' CHE VORRESTI CONOSCERE" Chiamasi "marketing oriented business": in parole povere, "quello che vorresti sentirti dire, te lo diciamo; tu in cambio compri la nostra rivista". Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From luciano.tauceti@libero.it Tue Feb 08 16:40:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufo Network e affini From: Luciano Date: Tue, 08 Feb 2000 15:40:22 GMT Ciao Lara, perchè non provi a leggere l'attuale UFO notiziario edito dal CUN? non é proprio il massimo ma forse può valere al confronto con UFO network. Lara Croft wrote: > Anch'io sono una lettrice di Notiziario Ufo (prima) > e Ufo Network, e devo ammettere che > ci sono a volte dei servizi che > mi lasciano perplessa, tipo la morte di Marilyn > Monroe uccisa perche' avrebbe saputo > la verita' sugli alieni, cosi' come il povero > Kennedy etc. Oppure: complotti planetari > tra i potenti della terra (Americani, Russi, etc.) > e alieni di varie razze per prendere il Potere. > E che dire dell'intervista di quel 'contattista' > che aveva descritto il funzionamento di una > astronave che guarda caso era uguale identico > al motore della Enterprise??? > A parte tutto questo, Ufo Network resta una delle pochissime > pubblicazioni sull'argomento ufo fatta relativamente > bene, anche perche' cmq da' spazio a > varie campane, e non esitano a > pubblicare le smentite, se necessita. > Piuttosto: nessuno ha avuto modo di leggere > invece la rivista dei fratelli Bongiovanni, > Nonsiamosoli???? Io si', per anni, vi giuro > che c'era proprio da ridere a crepapelle > (non so neanche se esista piu').... > > Lara Croft > > MailCity. Secure Email Anywhere, Anytime! > http://www.mailcity.com > > -- > Posted from [209.1.236.7] > via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From bacchis@mailcity.com Mon Jan 31 13:38:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Vimana a ufo From: bacchis@mailcity.com ("Lara Croft") Date: 31 Jan 2000 13:38:16 +0100 Dunque, Goffredo, torno a bomba sulla storia dei Vimana e l'intervento di Malanga. Siccome avevo preso qualche appunto (da brava bambina) vedo che l'argomento era stato preso un po' alla lontana, nel senso che Malanga stava parlando di Einstein, di quanto fosse avanti coi tempi, per cui non fu compreso subito, proprio perche' usava un linguaggio troppo diverso. Da qui il discorso sulla storicizzazione delle testimonianze sugli ufo, e quindi anche dei Vimana, perche' e' ovvio che sono descritti con i termini che potevano usare all'epoca. A questo proposito Malanga ha fatto vedere delle statuette antiche che rappresentavano esseri con la testa strana (mi sembra proprio col casco) e sei dita nelle mani, e per la gente che le ha fatte potevano rappresentare dei, ma per noi, alla luce delle testimonianze di contattisti e addotti, possono rappresentare alieni grigi. I Vimana dunque sono 'cose che volano', i termini sono semplici, ma per Malanga e' chiaro che non erano uccelli, ma oggetti, anche perche' si dice che trasportavano della gente...Poi le illustrazioni che ha fatto vedere erano decisamente impressionanti... Il problema con tutta questa storia e' che Malanga riferisce cose che vengono da un testo in sanscrito che non e' disponibile neanche nelle biblioteche, non e' il De Bello Gallico per intenderci, e non ci sono neanche traduzioni, e qui lo scettico che stava con me diceva: chi ci assicura che questo testo esiste e sopratutto che dice le cose che riferisce Malanga e come le dice lui (vedi la storia della tabella degli elementi)? Non ci sono altri termini di confronto. Indubbiamente non sono neanche cose di cui si parla nei telegiornali o si legge normalmente... Lara Croft MailCity. Secure Email Anywhere, Anytime! http://www.mailcity.com -- Posted from [209.1.236.7] via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org From vinlab@libero.it Mon Jan 31 14:01:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A volte ritornano... From: Vinlab Date: Mon, 31 Jan 2000 13:01:57 GMT Strano che il simpaticone di cui sopra sia scomparso proprio in coincidenza del tuo superfluo ritorno. Spiacente comunque ma dato che il baby-sitting non rientra fra le mie occupazioni non posso dedicarti molta attenzione, ti dò un consiglio però (caro il mio "Giangi"): anzichè cercare spacciarti per trentaduenne, malato di cancro (balla di pessimo gusto), cambiare continuamente nick e idiozie varie, restatene tranquillo, tranquillo a parlare di Final Fantasy e Tekken su it.comp.console-playstation, in quello, forse, sei più credibile. PS visto che ci sei iscriviti pure a it.imparare.scrivere vedo che continui ad averne terribilmente bisogno. Rodolfo (il Masochista) wrote: (Cut) From wesley.crusher@libero.it Thu Feb 03 19:47:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A volte ritornano... From: "Rodolfo Messore" Date: Thu, 03 Feb 2000 18:47:58 GMT Vinlab wrote in message 389583CB.836A23F1@libero.it... > Strano che il simpaticone di cui sopra sia scomparso proprio in coincidenza del > tuo superfluo ritorno. Spiacente comunque ma dato che il baby-sitting non Anocora con queste false allusioni? Lo stesso di quando c'erano Joshy, Revf o Claudio. Mi sa che sei un po' paranoico, senza offesa. > rientra fra le mie occupazioni non posso dedicarti molta attenzione, ti dò un > consiglio però (caro il mio "Giangi"): anzichè cercare spacciarti per > trentaduenne, malato di cancro (balla di pessimo gusto), cambiare continuamente > nick e idiozie varie, restatene tranquillo, tranquillo a parlare di Final > Fantasy e Tekken su it.comp.console-playstation, in quello, forse, sei più > credibile. Beh, ci sono anche smolti altri che frequentano sia questo ng che quello di playstation e non mi sembra un reato ne' tantomeno una perdita di credibilita'. Tu puoi vederla cosi', ma, non conoscendomi, non puoi dire nulla di certo su di me. > > PS visto che ci sei iscriviti pure a it.imparare.scrivere vedo che continui ad > averne terribilmente bisogno. Guarda che in italiano scrivo benissimo, dovresti essere tu a prendere lezioni, anche da me se ti fa piacere. Ciaociao Rod PS: Ti da' cosi' tanto fastidio che qualcun altro (che non sono io) ti abbia dileggiato in pubblico? From rponti@geocities.com Mon Jan 31 15:37:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Etichetta? (era: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti)) From: rponti@geocities.com (Mr. Wolf) Date: Mon, 31 Jan 2000 14:37:26 GMT "Grigio" ha scritto: >>Io potrei essere un nemico? Potrei avere questo onore? :-) >>Con speranza, >>Alessandro Torinesi > >ma in quanti siete a leccare il culo a wolf ? Bonjour finesse. Evidentemente sei da poco in questo ng, altrimenti avrresti capito che tra persone civili si puo' discutere senza insultarsi anche se si hanno opinioni diverse. Ad esempio tra me e Alex i punti di vista sono distantissimi e discutiamo anche animatamente su quasi tutte gli argomenti trattati, Cio' non toglie che ho il massimo rispetto per le sue idee e per la sua competenza in materia. Per lo stesso motivo sono in ottimi rapporti e stima reciproca con Alfredo Lissoni, Segretario Nazionale del CUN, anche se io sono socio del CISU. Su questo NG c'e' poi qualcuno che a volte apprezza le mie opinioni e non credo che questo dipenda dal fatto che sono simpatico o particolarmante avvenente, ma dipende invece dal contenuto dei miei interventi, del quale non pretendo certo che vengano accettati o condivisi, ma vorrei anzi che fossero uno spunto di discussione, soprattutto con chi non la pensa come me. Ad esempio sulla questione OOParts sono ben contento di imparare qualcosa in quanto non conosco bene l'argomento. Questo tuo intervento e' quindi, IMAO, del tutto fouri luogo. Essendo un fautore della massima liberta' di espressione sulla Rete non sto certo a dirti come comportarti, c'e' la netiquette per questo, al massimo. Pero' se e' tua intenzione proseguire i dialogo con il tenore di questo tuo post sappi che da parte mia non ci sara' alcun contributo. -- bye, Wolf "Sometimes I think the surest sign that intelligent life exist elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us" [Calvin & Hobbes] My home page about UFO and X-Files: http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/ From torinesi+@tin.it Mon Jan 31 17:59:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Etichetta? (era: Re: Bob Lazar (era Re: R: I segreti)) From: "Alex" Date: Mon, 31 Jan 2000 17:59:25 +0100 >Evidentemente sei da poco in questo ng, altrimenti avrresti capito che >tra persone civili si puo' discutere senza insultarsi anche se si >hanno opinioni diverse. > >Ad esempio tra me e Alex i punti di vista sono distantissimi e >discutiamo anche animatamente su quasi tutte gli argomenti trattati, >Cio' non toglie che ho il massimo rispetto per le sue idee e per la >sua competenza in materia. Ricambio, condivido e sottoscrivo! Alessandro Torinesi From d.sebastiano@libero.it Mon Jan 31 17:06:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Notiziario Ufo e Dossier Alieni (???) From: "Director" Date: Mon, 31 Jan 2000 16:06:13 GMT Cristiano Collarin wrote in message bVZk4.35302$C3.381490@news.infostrada.it... > Ciao a tutti. > Sono stato fin dal 1995 un assiduo lettore di Notiziario Ufo (ora Ufo > network) e Dossier Alieni. > Dico sono stato perchè ora non lo sono più, non per il fatto che non creda > agli extraterrestri, anzi (ho avuto un' esperienza che presto racconterò su > questo NG) ma perchè credo che le due testate dirette dal sig. Baiata & C. > abbiano preso (da quando se ne é andato il Dr. Pinotti) una strada all' > insegna del senzazionalismo e non della ricerca un pò più seria. > Vogliono sorprenderci ogni mese sempre di più con notizie alla novella 2000, > con fantomatici ufo crash in Italia, dove è palese l' utilizzo di manichini > ecc. ecc. > Probabilmente tutto questo non faceva più comodo al nostro Dr. Pinotti che > infatti se ne é uscito prima di "sputtanarsi", magari rinunciando ad un bel > gruzzolo. > Fatemi sapere cosa ne pensate anche voi. Se le notizie di natura ufologica diventano con il passar del tempo sensazionali, non vedo perché bisogna nasconderle. Essere ancorati alla vecchia Ufologia, sebbene io per primo la rispetti, significa non fare progressi nelle indagini e nello studio del fenomeno. Come tutte le cose, anche quest'ultimo si evolve. Bisogna stare al passo con i tempi. Ci si accorge che i segreti non sono più tali e occorre sfruttare il momento, il quale ci permetterà di vederci più chiaro nello sbrogliare l'intricata matassa del mistero degli UFO. From torinesi+@tin.it Mon Jan 31 18:24:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Notiziario Ufo e Dossier Alieni (???) From: "Alex" Date: Mon, 31 Jan 2000 18:24:05 +0100 Fabrizio Monaco ha scritto nel messaggio <872e5u$ddb$1@master.pantheon.it>... >Se definite sensazionalismo cercare di aprire le menti delle persone per >farle ragionare a 360 gradi allora sono daccordo con voi... >per curiosita'... avete dato un'occhiata a quello che scrivono le altre >riviste ufologiche? Ciao Fabrizio. Mi permetto un'aggiunta. Ritengo che per troppo tempo abbiamo visto l'autorità di chi decideva cosa dire e cosa censurare, cosa avallare e cosa ridimensionare. Ora, con un nuovo modo di intendere l'ufologia abbiamo avuto una manifestazione di coraggio, coraggio nel divulgare cose scomode o magari antipopolari e talvolta controproducenti per chi le pubblica. Il coraggio, secondo me, alla lunga paga sempre. Anche quando si pubblicano cose sensazionali o palesemente infondate senza la pretesa di imporre alcuna verità: la gente non è stupida e sa capire e decidere da sè. E la cosa più importante è che lo fa in piena libertà e senza nessuno che decida per "conto terzi". Dopotutto se il panorama ufologico internazionale offre anche informazioni, notizie e quant'altro abbia il sapore della stranezza o addirittura della bufala, io credo sia giusto dirlo senza paura e senza censure e non vada sistematicamente ignorato. Far conoscere poi non implica automaticamente appoggiarne i contenuti e/o le motivazioni. Non sottovalutiamo mai la capacità delle persone di capire e scegliere in piena libertà e autonomia. Saluti Alessandro Torinesi Forme di Vita www.geocities.com\formedivita Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo From tagiulia@tin.it Mon Jan 31 19:55:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: software a prezzo stracciato From: tagiulia@tin.it Date: Mon, 31 Jan 2000 18:55:10 GMT Se non vuoi rovinarti per comprare la "benzina" del tuo computer scarica le liste del software a buon mercato (no demo - no sharevare) al sito: http://utenti.tripod.it/magnisoft From gianko007@hotmail.com Mon Jan 31 20:39:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: L' Uomo: discendente di antiche civilta superprogredite e misteriosamente scomparse? From: "Satriani" Date: Mon, 31 Jan 2000 20:39:16 +0100 Ci sono tantissimi popoli di cui ancora sappiamo poco e niente, prendi i Maya, gli Aztechi, e altre popolazioni misteriose, che hanno costruito edifici pazzeschi, e noi ci chiediamo ancora come abbiano fatto!! Potrebbe essere che un paio di alieni spinti da un pò di pietà siano scesi ad aiutarli, non credi? Parlando seriamente, sappiamo poco di chi c'è stato qui tanto tempo fa, Atlantide è un mito? E il triangolo delle bermude? Mi sono letto un libro su quest'ultimo argomento, che mi ha fatto pensare un bel pò, anzi troppo, giravo per casa con la testa per aria, e questo per farti un'idea di quanti quesiti ci potremmo porre su questo argomento. Ciao ---------------------------------------------------------------------------- ---------------------------- Io il primo nominato, sono il fantasma di questo signore e amico cristiano Che scrive queste parole che scrivo in una stanza silenziosa in una casa imbevuta di magia: Sono il fantasma in questa casa piena degli occhi e della lingua D'un fantasma senza testa che temerò fino all'anonima fine. ---------------------------------------------------------------------------- ----------------------------- Dylan Thomas Dragon wrote in message 86rguo$apm10@w2.ntt.it... > E' una delle tante teorie... ma quali sono questi i reperti!?!???? > Ciao! > > Cova claudia wrote in message > Xv4k4.19086$C3.201041@news.infostrada.it... > > Una mia teoria: e se l' umanità discendesse da antichissime civiltà che > per > > un misterioso motivo (cataclismi planetari, guerre mondiali con armi > > atomiche ecc.) fossero scomparse all' improvviso ed avrebbe avuto inizio > una > > nuova era, cioè quella in cui viviamo? > > Molti reperti appoggerebbero questa mia teoria. > > > > Qualcuno vuole dare la sua opinione? > > > From gianko007@hotmail.com Mon Jan 31 20:46:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Cosa ne pensate di Atlantide e del triangolo? From: "Satriani" Date: Mon, 31 Jan 2000 20:46:17 +0100 Ho letto qualche cosa sul triangolo delle bermude, e mi ha lasciato con un sacco di domande anche su Atlantide, vorrei i vostri pareri. -------------------------------------------- La risposta è dentro di noi, e molte volte è sbagliata. -------------------------------------------- From masegim@tin.it Mon Jan 31 23:21:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cosa ne pensate di Atlantide e del triangolo? From: "Max Seggy" Date: Mon, 31 Jan 2000 23:21:01 +0100 Hai mica letto il best seller di Charles Berlitz? Nel triangolo delle Bermuda, insieme al Mar del Diavolo giapponese, si focalizzano 2 dei diversi punti di "vortici" dell'elettro-magnetismo terrestre (teoria di Ivan Sanderson). Gli altri punti cadono in posti dove non c'è una intensa navigazione aerea e navale. Credo che la maggior parte dei naufragi in questo posto sia dovuta a ciò...tuttavia restano alcune testimonianze con caratteristiche comuni (luce verde fosforescente, ecc.). Il fatto che oggi non succeda più nulla (gli strumenti di navigazione sono progrediti) è indice del fatto che i naufragi erano dovuti al primo uso di tecnologia che dovevano ancora raggiungere i livelli attuali di affidabilità. Certo, qualcuno potrebbe dire che ora, i visitatori, sono andati via... Personalmente, in questo caso, pendo per le spiegazioni scientifiche. Per Atlantide, credo nella sua esistenza (dove, ovviamente lo ignoro), ma non gli attribuisco nulla di iper tecnologico...penso che la storia dei Vimana sia legata ad altri fattori (lì ho grossi dubbi sulla provenienza terrestre (o temporale, come dicevamo qualche post prima). Ciao Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 Satriani ha scritto nel messaggio <874ouc$i1i$1@lacerta.tiscalinet.it>... >Ho letto qualche cosa sul triangolo delle bermude, e mi ha lasciato con un>sacco di domande anche su Atlantide, vorrei i vostri pareri. >-------------------------------------------- >La risposta è dentro di noi, >e molte volte è sbagliata. >-------------------------------------------- > > From dav1@dada.it Wed Feb 02 08:44:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cosa ne pensate di Atlantide e del triangolo? From: "Davide U." Date: Wed, 2 Feb 2000 08:44:59 +0100 Buongionrno a tutti, come va?, state bene? Max Seggy ha scritto nel messaggio <8752c6$1d2$1@nslave1.tin.it>... >Hai mica letto il best seller di Charles Berlitz? Nel triangolo delle >Bermuda, insieme al Mar del Diavolo giapponese, si focalizzano 2 dei diversi >punti di "vortici" dell'elettro-magnetismo terrestre (teoria di Ivan Il triangolo delle Bermuda e' dovuto tutto al Philadelphia Experiment, infatti come tu dici "si focalizzano 2 dei diversi punti ......" e' esattamente quello che e' successo nel Philadelphia Experiment. E' quindi e' stato l'uomo a creare queste deformazioni spazio-temporali e non gli extraterrestri o cose simili. Trovate altre informazion nel sito http://www.geocities.com/Area51/Cavern/9956/phila1.html Io, sta gia indagando ... Saluti a tutti. Davide U. From foggini@tin.it Thu Feb 03 23:07:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cosa ne pensate di Atlantide e del triangolo? From: "Foggy" Date: Thu, 3 Feb 2000 23:07:30 +0100 "Max Seggy" ha scritto nel messaggio news:8752c6$1d2$1@nslave1.tin.it... Credo che la maggior parte dei naufragi in > questo posto sia dovuta a ciò...tuttavia restano alcune testimonianze con > caratteristiche comuni (luce verde fosforescente, ecc.). Considera che la zona è sempre stata molto trafficata e quindi, a parità di proprietà di incidente, il numero totale di incidenti è magigiore di altre zone della terra. Anche lo spazio aereo ad est nord-est di New York è stato teatro di numerosissimi incidenti aerei, ma è forse la zona a maggior traffico del mondo! Il fatto che oggi > non succeda più nulla (gli strumenti di navigazione sono progrediti) è > indice del fatto che i naufragi erano dovuti al primo uso di tecnologia che > dovevano ancora raggiungere i livelli attuali di affidabilità. Appunto Foggy From aduffiz@tin.it Fri Feb 04 03:39:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cosa ne pensate di Atlantide e del triangolo? From: "Mauro D'Uffizi" Date: Fri, 4 Feb 2000 02:39:02 -0000 Satriani ha scritto nel messaggio <874ouc$i1i$1@lacerta.tiscalinet.it>... >Ho letto qualche cosa sul triangolo delle bermude, e mi ha lasciato con un >sacco di domande anche su Atlantide, vorrei i vostri pareri. >-------------------------------------------- >La risposta è dentro di noi, >e molte volte è sbagliata. >-------------------------------------------- > No, la risposta è nel libro su Atlantide, di Otto Much, ed è pure corretta! (Riassunta in breve : caduta di grosso meteorite ferroso nel triangolo delle Bermuda, che avrebbe provocato la scomparsa di Atlantide, e provocherebbe ancor oggi gli strani fenomeni magnetici all'origine degli incidenti). Si, lo so che non si trova più in commercio, a proposito, qualcuno sa se sarebbe lecito pubblicarlo su internet, o se magari già c'è ed in Italiano?. Ciao, Mauro. From Red@Owl.xx Mon Jan 31 22:02:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Scoperto ufo crash ?? From: "Red Owl" Date: Mon, 31 Jan 2000 21:02:52 GMT : trovato ufo in (non so dove) a nord sotti i ghiacci volevo sapere se qualcuno ha sentito qualcosa ne ha accennato la radio questa mattina da quello che ha detto sarebbe caduto nell'era dei DINOSAURI se qualcuno ha notizie in proposito le puo postare su questo ng o mandarmi una mail daro' risposta per l'avvenuta ricezzione in caso di non risposta il msg non e' arrivato a destinazione red_owl@freemail.it -Ec bombarolo man From Red@Owl.xx Mon Jan 31 22:13:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,alt.hackers.cough.cough.cough Subject: Echelon From: "Red Owl" Date: Mon, 31 Jan 2000 21:13:02 GMT Attenzione all repply (e' su 2 ng) Si e piantato il sistema di elaborazione dati della nsa per 72 ore (hanno 3 giorni di dati da digerire) Se siete daccordo mettiamo alla "Fine" di ogni messaggio qualche parola chiave !!! se si e' piantato per troppo lavoro si piantera' ancora meglio se ne aggiungiamo un po anche NOI se non e riuscito a digerire la solita roba proviamo a metterci anche il contorno DI PoMbO red_owl@freemail.it From Master@spippolatori.com Mon Jan 31 22:39:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,alt.hackers.cough.cough.cough Subject: Re: Echelon From: "Master" Date: Mon, 31 Jan 2000 22:39:35 +0100 he he .. inimitabile red owl! :)) .. ma facciamolo dai! Ma lo sapete che ...Waihopai INFOSEC Information CDMA FIPS140-1 Ballista Larson Information Security Security Information Warfare IW IS Priavacy Information Terrorism Terrorism Defensive Information Defense Information Warfare Offensive Information Offensive Information Warfare National Information Infrastructure InfoSec Reno Compsec Computer Terrorism Firewalls Secure Internet Connections ISS NDI Passwords DefCon V DC-Stuff Parvus Johohonbu Medco SURSAT TELINT GEODSS UXO NAICC NSDD IWIS Hackers Encryption Espionage USDOJ NSA CIA S/Key SSL FBI Secert Service USSS c2.net Defcon Military White House Undercover NCCS Mayfly PGP PEM RSA Perl-RSA MSNBC C|Net AOL AOL TOS CIS CBOT AIMSX STARLAN 3B2 BITNET COSMOS DATTA E911 FCIC HTCIA IACIS UT/RUS JANET JICC ReMOB LEETAC UTU VNET BRLO BZ CANSLO CBNRC CIDA JAVA Active X Compsec 97 LLC DERA Mavricks Meta-hackers ^? Steve Case Tools Telex Military Intelligence Love everyone trust no one Scully Flame InfoWarCon Bubba Freeh Archives Sundevil jack Investigation dis.org ISACA NCSA spook words Verisign Secure ASIO Lebed ICE NRO Lexis-Nexis NSCT SCIF FLiR Lacrosse Flashbangs HRT DIA USCOI CID BOP FINCEN FLETC NIJ ACC AFSPC BMDO NAVWAN NRL RL NAVWCWPNS NSWC USAFA AHPCRC ARPA LABLINK USACIL USCG NRC ~ CDC DOE FMS HPCC NTIS SEL USCODE CISE SIRC CIM ISN DJC SGC UNCPCJ CFC DREO CDA DRA SHAPE SACLANT BECCA DCJFTF well.com HALO HAHO FKS 868 GCHQ DITSA SORT AMEMB NSG HIC EDI SAS SBS UDT GOE DOE GEO Masuda Forte AT GIGN Exon Shell CQB CONUS CTU RCMP GRU SASR GSG-9 22nd SAS GEOS EADA BBE STEP Echelon Dictionary MD2 MD4 MDA MYK 747 777 767 MI5 737 MI6 757 Kh-11 Shayet-13 SADMS Spetznaz Recce 707 CIO NOCS Halcon Duress RAID Psyops grom D-11 SERT VIP ARC S.E.T. Team MP5k DREC DEVGRP DF DSD FDM GRU LRTS SIGDEV NACSI PSAC PTT RFI SIGDASYS TDM. SUKLO SUSLO TELINT TEXTA. ELF LF MF VHF UHF SHF SASP WANK Colonel domestic disruption smuggle 15kg nitrate Pretoria M-14 enigma Bletchley Park Clandestine nkvd argus afsatcom CQB NVD Counter Terrorism Security Rapid Reaction Corporate Security Police sniper PPS ASIS ASLET TSCM Security Consulting High Security Security Evaluation Electronic Surveillance Counterterrorism spies eavesdropping debugging interception COCOT rhost rhosts SETA Amherst Broadside Capricorn Gamma Gorizont Guppy Ionosphere Mole Keyhole Kilderkin Artichoke Badger Cornflower Daisy Egret Iris Hollyhock Jasmine Juile Sphinx Stephanie Reflection Spoke Talent Trump FX FXR IMF POCSAG Covert Video Intiso r00t lock picking Beyond Hope csystems passwd 2600 Magazine Competitor executive Event Security Mace Cap-Stun stakeout ninja ASIS ISA EOD Oscor Merlin NTT SL-1 Rolm TIE Tie-fighter PBX SLI NTT MSCJ MIT 69 RIT Time MSEE Cable & Wireless CSE Embassy ETA Porno Fax finks Fax encryption white noise pink noise top secret Mossberg 50BMG Macintosh Security Macintosh Internet Security Macintosh Firewalls Unix Security VIP Protection SIG sweep Medco TRD TDR sweeping TELINT Audiotel Harvard 1080H SWS Asset Satellite imagery force erehwon@isoc.com Cypherpunks Coderpunks TRW remailers replay redheads RX-7 explicit Stevie Ray Vaughn FLAME Pornstars AVN Playboy Anonymous Sex chaining codes Nuclear 20 subversives SLIP toad fish data havens unix c a b d the Elvis quiche DES 1* NATIA NATOA sneakers counterintelligence industrial espionage PI TSCI industrial intelligence Juiliett Class Submarine Locks loch Ingram Mac-10 sigvoice ssa E.O.D. 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PGP 5.0i PGP 5.1 siliconpimp Lynch 414 Face Pixar IRIDF eternity server Skytel Yukon Templeton LUK Cohiba Soros Standford niche 51 H&K USP ^ erehwon@dis.org sardine bank EUB USP PCS NRO Red Cell Glock 26 snuffle Patel package ISI INR INS IRS GRU RUOP GSS NSP SRI Armani BOSS Chobetsu FBIS BND SISDE FSB BfV IB froglegs JITEM SADF advise TUSA HoHoCon SISMI FIS MSW Spyderco UOP SSCI NIMA MOIS SVR SIN advisors SAP OAU PFS Aladdin chameleon man Hutsul CESID A595EBA5 Bess rail gun Peering 17 312 NB CBM CTP Sardine SBIRS SGDN ADIU DEADBEEF IDP IDF Halibut SONANGOL Flu & Loin DynCorp IWWSVCS NAVSVS NSES NATOA J-6 ISAF MP5K-SD FIS SADT MSEE WANK ICSA profile Burke ATNAS Z-200 onion RECCEX Rewson PGP 5.53 EG&G AIEWS AMW WORM WINGS UXO Ti THAAD SURVIAC SSB conspiracy mind control John F. 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Farben Burma UNOCAL Pepsi Shell Nigeria Ken Saro-Wiwa Mumia Abu-Jamal Philadelphia Dirty 39th Mollen Commission Good o' Boy Roundup racist bigot hegemony imperial empire feudal Cuba Castro Strategic Defense Initiative SDI Star Wars Global Protection Against Limited Strikes GPALS activism activist global warming deforestation rainforest aboriginal indigenous alternative solar free energy sustainable colonization sublim dominant firm labor union B2 B1 Milstar Yellow Fruit Dale C. 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MARE UFO IFO Pacini Angela Espionage USDOJ NSA CIA S/Key SSL FBI Secert Service USSS Defcon Military White House Undercover NCCS Mayfly PGP SALDV PEM resta RSA Perl-RSA MSNBC bet AOL AOL TOS CIS CBOT AIMSX STARLAN 3B2 BITNET SAMU COSMOS DATTA Furbys E911 FCIC HTCIA IACIS UT/RUS JANET ram JICC ReMOB LEETAC UTU VNET BRLO SADCC NSLEP Daffy Duck SACLANTCEN FALN 877 NAVELEXSYSSECENGCEN BZ CANSLO CBNRC CIDA JAVA rsta Active X Compsec 97 RENS LLC DERA JIC rip rb Wu RDI Mavricks BIOL Meta-hackers ^? SADT Steve Case Tools RECCEX Telex Aldergrove OTAN monarchist NMIC NIOG IDB MID/KL NADIS NMI SEIDM BNC CNCIS STEEPLEBUSH RG BSS DDIS mixmaster BCCI BRGE Europol SARL Military Intelligence JICA Scully recondo Flame Infowar FRU Bubba Freeh Archives ISADC CISSP Sundevil jack Investigation JOTS ISACA NCSA ASVC spook words RRF 1071 Bugs Bunny Verisign Secure ASIO Lebed ICE NRO Lexis-Nexis NSCT SCIF FLiR JIC bce Lacrosse Flashbangs HRT IRA EODG DIA USCOI CID BOP FINCEN FLETC NIJ ACC AFSPC BMDO site SASSTIXS NAVWAN NRL RL NAVWCWPNS NSWC USAFA AHPCRC ARPA SARD LABLINK USACIL SAPT USCG NRC ~ O NSA/CSS CDC DOE SAAM FMS HPCC NTIS SEL USCODE CISE SIRC CIM ISN DJC LLNL bemd SGC UNCPCJ CFC SABENA DREO CDA SADRS DRA SHAPE bird dog SACLANT BECCA DCJFTF HALO SC TA SAS Lander GSM T Branch AST SAMCOMM HAHO FKS 868 GCHQ DITSA SORT AMEMB NSG HIC EDI benelux SAS SBS SAW UDT EODC GOE DOE SAMF GEO JRB 3P-HV Masuda Forte AT GIGN Exon Shell radint MB CQB TECS CONUS CTU RCMP GRU SASR GSG-9 22nd SAS GEOS EADA SART BBE STEP Echelon Dictionary MD2 MD4 MDA diwn 747 ASIC 777 RDI 767 MI5 737 MI6 757 Kh-11 EODN SHS ^X Shayet-13 SADMS Spetznaz Recce 707 CIO NOCS Halcon NSS Duress RAID Uziel wojo Psyops SASCOM grom NSIRL D-11 DF ZARK SERT VIP ARC S.E.T. 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ELF LF MF Mafia JASSM CALCM TLAM Wipeout GII SIW MEII C2W Burns Tomlinson Ufologico Nazionale Centro CICAP MIR Belknap Tac rebels BLU-97 A/B 007 nowhere.ch bronze Rubin Arnett BLU SIGS VHF Recon peapod PA598D28 Spall dort 50MZ 11Emc Choe SATCOMA UHF The Hague SHF ASIO SASP WANK Colonel domestic disruption 5ESS smuggle Z-200 15kg DUVDEVAN RFX nitrate OIR Pretoria M-14 enigma Bletchley Park Clandestine NSO nkvd argus afsatcom CQB NVD Counter Terrorism Security Enemy of the State SARA Rapid Reaction JSOFC3IP Corporate Security OSAll 192.47.242.7 Baldwin Wilma ie.org cospo.osis.gov Police Dateline Tyrell KMI 1ee Pod 9705 Samford Road 20755-6000 sniper PPS ASIS ASLET TSCM Security Consulting M-x spook Z-150T Steak Knife High Security Security Evaluation Electronic Surveillance MI-17 ISR NSAS Counterterrorism real spies IWO eavesdropping debugging CCSS interception COCOT NACSI rhost rhosts ASO SETA Amherst Broadside Capricorn NAVCM Gamma Gorizont Guppy NSS rita ISSO submiss ASDIC .tc 2EME REP FID 7NL SBS tekka captain 226 .45 nonac .li Tony Poe MJ-12 JASON Society Hmong Majic evil zipgun tax bootleg warez TRV ERV rednoise mindwar nailbomb VLF ULF Paperclip Chatter MKULTRA MKDELTA Bluebird MKNAOMI White Yankee MKSEARCH 355 ML Adriatic Goldman Ionosphere Mole Keyhole NABS Kilderkin Artichoke Badger Emerson Tzvrif SDIS T2S2 STTC DNR NADDIS NFLIS CFD BLU-114/B quarter Cornflower Daisy Egret Iris JSOTF Hollyhock Jasmine Juile Vinnell B.D.M. 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Ale'.. :)) From Red@Owl.xx Tue Feb 01 16:09:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,alt.hackers.cough.cough.cough Subject: Re: Echelon From: "Red Owl" Date: Tue, 01 Feb 2000 15:09:37 GMT hai topato non 500 cazzate bomarolo questa so che la cerca non si fa fottere cosi se no che razza di sistema e' From Master@spippolatori.com Tue Feb 01 18:17:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,alt.hackers.cough.cough.cough Subject: Re: Echelon From: "Master" Date: Tue, 1 Feb 2000 18:17:01 +0100 >hai topato non 500 cazzate bomarolo >questa so che la cerca >non si fa fottere cosi se no che razza di sistema e' Porca miseria.. cosi' su due piedi mi prendi alla sprovvista. Il vocabolario in redowlese lo stavo terminando quando sei sparito dalla circolazione .. ora c'ho un po' perso la mano alla traduzione in tempo reale. :)) From ecotizelati@tin.it Tue Feb 01 19:37:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,alt.hackers.cough.cough.cough Subject: Re: Echelon From: "ARGONloSCAPIGLIATO" Date: Tue, 1 Feb 2000 19:37:21 +0100 Master ha scritto nel messaggio <8774l9$kuj$1@fe1.cs.interbusiness.it>... >>hai topato non 500 cazzate bomarolo >>questa so che la cerca >>non si fa fottere cosi se no che razza di sistema e' > > >Porca miseria.. cosi' su due piedi mi prendi alla sprovvista. >Il vocabolario in redowlese lo stavo terminando quando sei sparito dalla >circolazione .. ora c'ho un po' perso la mano alla traduzione in tempo >reale. :)) > > cocaine how can i make a bomb? From Master@spippolatori.com Tue Feb 01 19:59:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,alt.hackers.cough.cough.cough Subject: Re: Echelon From: "Master" Date: Tue, 1 Feb 2000 19:59:55 +0100 >how can i make a bomb? Mangiando fagioli e trattenendo il respiro. :)) From cwuba@rintin.it Mon Jan 31 22:21:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Filmati ufo su Aviano--1997 From: "cwuba" Date: Mon, 31 Jan 2000 22:21:10 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0021_01BF6C39.7A151180 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Scusa ma ho un prb.... quando cerco di scaricare i filmati mi crasha explorer!!!! puoi mandarmi = i filmati via mail????? togliere "rin" dall' indirizzo Mario Timpano wrote in message = 3894499C.9BB83849@tin.it... I Filmati del CiSETI=20 Ciao a tutti, dopo tante lotte siamo riusciti a pubblicare la pagina = dei filmati, venite e criticate le nostre novit=E0. Vi aspettiamo.=20 Novita sui filmati di Aviano.....giudicate voi stessi, il nostro =E8 = uno dei pochi siti che pubblica i filmati, vedere per credere.=20 Cordiali Saluti a tutti=20 Mario Timpano=20 --=20 http://ciseti.4mg.com - Sito Web ufficiale=20 http://ciseticalabria.wxs.org - Sito Web Ufficiale Sezione Calabria=20 =20 ------=_NextPart_000_0021_01BF6C39.7A151180 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

    Scusa ma ho un prb....
    quando cerco di scaricare i filmati mi crasha = explorer!!!!=20 puoi mandarmi i filmati via mail?????
     
    togliere "rin" dall' indirizzo
    Mario Timpano <mtimpan@tin.it>=20 wrote in message 3894499C.9BB83849@tin.it...<= /DIV>I=20 Filmati del CiSETI
    Ciao a tutti, dopo tante lotte siamo = riusciti a=20 pubblicare la pagina dei filmati, venite e criticate le nostre = novit=E0. Vi=20 aspettiamo.
    Novita sui filmati di Aviano.....giudicate voi stessi, = il=20 nostro =E8 uno dei pochi siti che pubblica i filmati, vedere per = credere.=20
    Cordiali Saluti a tutti
    Mario Timpano=20

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    http://ciseti.4mg.com = - Sito Web=20 ufficiale
    http://ciseticalabria.wxs.org = - Sito=20 Web Ufficiale Sezione Calabria
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    ------=_NextPart_000_0021_01BF6C39.7A151180-- From gbise@tin.it Tue Feb 01 00:15:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: di che guerre si parla?????????? From: "Gianni B" Date: Tue, 1 Feb 2000 00:15:51 +0100 quella delle famiglie italiane x arrivare alla fine del mese, o come devono fare le famiglie degli operai e impiegati che con 1800000 mila lire non riescono a comprarsi una casa e mettere al mondo dei figli è un lusso La grande guerra è già arrivata speriamo arrivino presto questi ET e rimettino ordine in queto mondo di benestanti e pezzenti a dismisura ecc. ciaoooo;-) From ok@ok.com Tue Feb 01 02:22:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Echelon From: "Sem" Date: Tue, 1 Feb 2000 02:22:53 +0100 > .. ma facciamolo dai! Ma di un po'....ti son venute tutte di getto o avevi una lista?? :)))) Saluti